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星と翼のパラドクス Phase46
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0001ゲームセンター名無し (ワッチョイ 178f-Q2B8)
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2019/05/22(水) 22:08:23.46ID:eYf4jLt70
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―生命巡る星 はばたけ二人の翼―

ジャンル:8VS8のオンライン対戦ロボアクション
開発:スクウェアエニックス

公式 http://starwing.jp/
公式ツイッター https://twitter.com/StarwingParadox


■次スレは>>950を踏んだアズワンが立てること

※前スレ
星と翼のパラドクス Phase45
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1557413543/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002ゲームセンター名無し (ワッチョイ ac8f-Q2B8)
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2019/05/22(水) 22:08:46.63ID:eYf4jLt70
【料金形態とプレイ時間は?】
1プレイ300円。全国対戦モードのみ200円で2回のコンティニューが可能。(カードなしで行うチュートリアルは100円)
1試合最長7分。

【撃ち合い下手だけど大丈夫?】
ポート取り、マグ破壊、タワー破壊、コア攻撃と撃ち合い以外にも重要な仕事はあるしポイントも稼げるのでおk

【アズワン(キャラ)に性能差ってある?】
取得スキルが違うだけで特に補正があったりはしない。後から変更できるので最初は好きなキャラを選ぼう。

【チュートリアルで説明してないこと大杉内?】
プレイングマニュアルが攻略本並に充実しているのでそれを読もう。
pdfはhttp://starwing.jp/material.php
tipsはhttps://i.imgur.com/LeMDAJ2.jpg

【高速旋回の方向が分からん!プレイングマニュアルにも書いてない!】
カメラ(右レバー)の方向に旋回する。先に旋回したい方向にレバーを倒してから左レバーを倒すと分かりやすい。
高速旋回の割にゆっくりなのは仕様。

【振動強すぎ、ハイタッチマーク邪魔、カメラ反転させたい、操作方法を変更したい】
サイドパネルのオプションでそれぞれ変更可能。HUD表示設定もあるよ
カスタマイズタイムにオプション弄るのはカスタマイズタイムが勿体無いので出撃前に変更するのが吉
0003ゲームセンター名無し (ワッチョイ ac8f-Q2B8)
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2019/05/22(水) 22:09:57.94ID:eYf4jLt70
【カスタマイズタイム短すぎ】
星翼ナビ(スマホアプリ)を連携すると所持パーツ、武器の閲覧、現装備との比較ができるのであらかじめ決めておこう。
ちなみにアプリからも1日1回に限り変更可能。課金で利用権を購入すると無制限になりエンブレムの編集が出来るようになる。1日120円か30日480円の2通り。課金しなくても十分使える。
ショップでの買い物は実機のみ。余った時間で何が売ってあるかあらかじめ見て覚えるしかない。

【星翼ナビが白い画面のまま起動しない】
アプリを強制終了すると治る。(泥の場合)
再登録できない不具合が発生しているのでアンインストールは非推奨。スクエニのアカウントでバックアップが取れる。

【パーツや武器ってショップで買うしかないの?】
試合報酬で貰える。基本的にランダム入手。(虹枠、金枠有り)
条件達成で入手するものも有り。例えばラゼル(通称ゲロビ)は全国対戦を2戦で入手。
ショップは定期的に更新される。最近実装された武器、期間限定武器を除き全て購入可能

【コア防衛がダメな理由】
コア凸されてるのにポート周辺で数的有利が取れない=いつまで経ってもシャッターが上がらないため。
ポートを取り返しに行きましょう。

【録画できないんだけど】
公式に録画機設置店舗リストがあるので確認してみましょう。

【無所属になるんだけど】
毎月1日にプレイした回数多い都道府県へ所属が決定される。
それ以外で所属を変更する手段は現状無し。
0004ゲームセンター名無し (ワッチョイ d858-N32O)
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2019/05/22(水) 23:05:10.75ID:3dZ3MWHD0
【更新頻度高いほうの非公式wiki】
https://www65.atwiki.jp/hosituba/
※書いてあることが必ずしも正しい/最新の情報とは限らないが、各種データの参考に

【脱!初級者講座(ニコニコ動画)】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34663314
※立ち回りの基礎についての解説

ほしつば情報局 https://twitter.com/hikari_swp
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0013ゲームセンター名無し (ワッチョイ e714-Peu1)
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2019/05/23(木) 22:04:32.58ID:o38/FIol0
ゲーセンが潤うのは俺らのクレジットな訳だけどな!
はやいとこ税金安くして、色々クレジット設定できるように改修してよー、たんたん
そしたら店の権限でクレジット設定しよるよ、他のゲーセンとの駆け引きはあるだろうがな!
0015ゲームセンター名無し (ワッチョイ 2701-dCWx)
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2019/05/23(木) 22:10:12.91ID:WTR7Yj2Z0
なによりまず基本料金高すぎ
それとマスクデータ多すぎて初心者の敷居が高いんだよ
平日のみ500円7クレしてる店知ってるけどそれでもまだ高く感じるし
0016ゲームセンター名無し (オッペケ Sr5b-OtHF)
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2019/05/23(木) 22:55:39.72ID:LP1tU1FSr
今日も勝った勝った。
そしてファイアサイスは良い武器だぁ…そして相変わらずすっかすかの筐体……寂しすぎる。

以前ワイの父が言ってたが昔のゲーム(多分アフターバーナー)に比べれば星翼のプレイ料金は安い方って言ってた。当時の物価的な意味で
0017ゲームセンター名無し (オッペケ Sr5b-OtHF)
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2019/05/23(木) 22:57:51.63ID:LP1tU1FSr
できることならBBみたいにカスタム時の猶予が欲しい
0018ゲームセンター名無し (スフッ Sdff-YGtn)
垢版 |
2019/05/23(木) 23:02:05.46ID:lhGsH6nBd
グランデさん幾ら俺が優秀だからといって俺がタヒぬまで粘着するのやめてくれ。
俺がタヒぬのが最大の逆転要素と考えたのは聡明な判断だがリスポン中に盤面ひっくり返されて負けるのは流石に腑に落ちん。
0019ゲームセンター名無し (アウアウウー Saab-Erwa)
垢版 |
2019/05/23(木) 23:06:32.61ID:xGfXZjUra
アサルトの立ち回り参考にしたくて翔握戦の決勝見たがドラえもんチームのアサルトはヴァンガが強いからこそ出来る立ち回り、、
だけどアサルトが釣ってる事でヴァンガも仕事しやすいっていうすごい完成された立ち回りだったから全く参考にならなかったw
結果的に決め手になった最初のCの赤オープンはドラえもん側のアサルトの釣りに引っかかったのが敗因か、、どんなかけ声でやりとりしてたかすげー気になる
0021ゲームセンター名無し (ワッチョイW df13-8V0O)
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2019/05/23(木) 23:18:28.16ID:xiMtoHcs0
料金の件で

1時間に1500円くらいなら良いんだけど
こないだ1時間で
3-2-2/3-2/3/3-2/3-2/3-2
12プレイで3000円使っててー
…てかこれくらい当たり前なのか、、

そもそも対戦ゲームって勝てばそのままCPU戦やら次の対戦やら
続けてプレイできるもんじゃないのかーい

でもその場合、年齢的に
連勝ストップを5勝とかにしないとワシ死んじゃうかも知れんけど
0026ゲームセンター名無し (ワッチョイ df7d-C+O3)
垢版 |
2019/05/23(木) 23:32:15.16ID:drihk+820
Phase2でSマグ
Phase3でグランデ

ではPhase46になると何が起きるのか
0028ゲームセンター名無し (ワッチョイW 2701-ijo4)
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2019/05/23(木) 23:37:07.09ID:BwZK9VhH0
一時間6試合だとしても1400
早割れ起こしたらもっとかかる
正直もう二声無いと高過ぎて新規が来ないよ…
0029ゲームセンター名無し (ワッチョイ 2701-dCWx)
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2019/05/23(木) 23:39:18.37ID:WTR7Yj2Z0
試合ごとに編成可にするとプレイ時間伸びるからな
再戦は編成できない代わりに値下げしてると解釈するべき
それと格ゲーやらんから違うかもだけど、勝つと連続プレイできるゲームって60秒で1クレ消える印象ある
0031ゲームセンター名無し (ワッチョイ e714-Peu1)
垢版 |
2019/05/23(木) 23:42:05.47ID:o38/FIol0
なんというか、このステージは目標分速が高いし、味方は魚群ばっかり引いてどうにもならんかったわ
最終戦は1番SNOVA2ブランキルさんとご一緒して、6位になられてたなあ、当然負けた
もうNOVAでマップ見れないやつらは見飽きたよ、とっとと降格してくれ、目障り
0041ゲームセンター名無し (オッペケ Sr5b-OtHF)
垢版 |
2019/05/24(金) 09:19:53.49ID:0KUUNLMAr
遥か遠く、ここではない惑星

星の命を巡る争いが続く星、巡星


そこには人の闘争心を呼び戻す

エアリアルと呼ばれる力があるという

その身に呪いを受けた者は

筐体の座席に座り、彼の惑星へと向かう

まるで光に惹かれる羽虫のように

望もうが望むまいが……

千円を焚べよ
0047ゲームセンター名無し (オッペケ Sr5b-OtHF)
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2019/05/24(金) 11:24:58.11ID:0KUUNLMAr
>>46
> ダービーオーナーズクラブやってたオッサンからすると、あれよりは全然金かからない

ちなみにワンプレイおいくらで…?
0048ゲームセンター名無し (アウアウウー Saab-h5sC)
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2019/05/24(金) 11:37:53.30ID:QL0KVXhra
今と比べればそこまで高くなかったかもしれないけど、継続プレイで結構ね。
その後にwccfセリエAで霞むのかな。
でもwccfをクレサ無しでプレイしているくらいは掛かったかな。

交配時の多少の課金もあったと思うし
0051ゲームセンター名無し (ワンミングク MMbf-af7b)
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2019/05/24(金) 13:24:02.57ID:PAv8LIPIM
魔法の言葉「FGOよりマシ」
0055ゲームセンター名無し (オッペケ Sr5b-OtHF)
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2019/05/24(金) 15:40:46.09ID:0KUUNLMAr
ボダブレと同じクレジット制だったっけか
0056ゲームセンター名無し (オッペケ Sr5b-OtHF)
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2019/05/24(金) 15:41:28.94ID:0KUUNLMAr
GP制だった
0057ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa3b-RGq7)
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2019/05/24(金) 15:56:17.21ID:R3jA05Rna
>>31
お前も目障りだと思われてるんだよなぁ
雑魚ばかり引くと言うが相手チームはどうだったんだろうか?
相手チームメンバーも雑魚ばかりでも勝てたと思ってるかも知れんぞ
0058ゲームセンター名無し (アウアウウー Saab-++7P)
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2019/05/24(金) 16:34:55.82ID:iwdkS1ywa
マッチングシステムが歪すぎる。上手くなってランク上がったらもっと強い敵、味方と戦えるはずが下手な味方を背負って勝ってくれとかおかしいだろ
しかもその下手にも限りがある。仮にも最上位マッチングなのにポート防衛しないわお散歩するわ枚数考えないわとかマジで何しに来たのレベルが大多数
0061ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa3b-ijo4)
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2019/05/24(金) 16:48:55.00ID:iw9W5X2Za
ポート踏みと対ARは任せろ(※アサルトです)
コア凸と対物は任せた(※アサ以下略)
0070ゲームセンター名無し (アウアウウー Saab-4JiX)
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2019/05/24(金) 20:23:37.47ID:6Yj9OFPia
>>68
ダーには攻撃up付いてないよ
アームは分からんがアズワンスキルが大体10〜15%くらいだから同じくらいじゃない?
0072ゲームセンター名無し (オッペケ Sr5b-OtHF)
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2019/05/24(金) 20:38:19.62ID:VE6LJ+SCr
ようやく星3だ。気をつけた方がいいことってなんかある?
0074ゲームセンター名無し (ワッチョイWW df7c-++7P)
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2019/05/24(金) 20:44:34.06ID:yqMjZHLv0
マップみて戦う場所を間違えないようにする。ポート(特に青、中立ポート)を大事にして自分がどこで戦うべきかを考えて動く。

あと対ARを磨く。結局行き着く先はここだから、デスを恐れずにポート内で戦えるようになってほしい。

アサルトはそれができてから乗れる様になればいい。間違ってもポート状況も鑑みずにレベリング()してるからチームに貢献してるなんて奴にはならないでくれ
0079ゲームセンター名無し (オッペケ Sr5b-OtHF)
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2019/05/24(金) 21:04:06.27ID:VE6LJ+SCr
>>74
申し訳ないけど星翼におけるレベリング()の意味を聞きたい。よくわかんなくてな…
0081ゲームセンター名無し (ワッチョイ 2701-dCWx)
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2019/05/24(金) 21:06:45.68ID:40k7TSgu0
※79
おもにマグを倒すことでチーム経験値が上昇し、プレイヤーのスキルが発動したり攻撃力が上がったりする
これだけだとなんか結構よさそうに見えなくもないんだがレベリングアサルトというのは
ポートを取らず敵ASとも戦わずマグを叩くことだけに集中するので実質戦力外となる
0086ゲームセンター名無し (オッペケ Sr5b-OtHF)
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2019/05/24(金) 21:13:42.53ID:VE6LJ+SCr
>>81
あぁそういうこと。ありがとう
0088ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 2701-XeQg)
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2019/05/24(金) 21:19:22.43ID:/AJtc9Db0
ちゃんと空き巣したり敵釣りながらレベリング出来るならアド取れるんだけどね
アサルトはちゃんと勉強してから乗って欲しい
やっぱ基本ロールはまずヴァンガにすべき
0091ゲームセンター名無し (スッップ Sdff-EHEo)
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2019/05/24(金) 21:40:14.41ID:4IUf7Mled
使ってみりゃわかるよ
ビックリするほど当たらねえから
0094ゲームセンター名無し (ワッチョイW df13-8V0O)
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2019/05/24(金) 21:52:49.46ID:VKA9YQk/0
質問
アサルトは必要なの?
何番機が乗るべきなの?
妨害サポートは1枚居ていいの?
ヒールサポは戦犯なの?
帰還するより撃墜されるまでポートに居るべきなの?
0095ゲームセンター名無し (オッペケ Sr5b-Snzb)
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2019/05/24(金) 21:53:09.47ID:q5+OAxz5r
レベリング()って言っておけば
ポート踏まず敵に撃たれない安全な所をうろついてて許されると勘違いしてるの本当多いよな
ポート外で活動するからこそポート状況は常に見てなきゃいけない
0096ゲームセンター名無し (スププ Sdff-5Ib8)
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2019/05/24(金) 22:05:39.45ID:t0wFg45Zd
平原でフェーズ2移行、赤3で敵陣壁側が赤いとSマグしとめるか先に染めるかで迷うアサルトが私
空き巣失敗するとSマグもCに呼び込むことになるしかといって相手にコア凸させるのもなぁってなるし
タワー側が青いとそっちのSマグは進行早いからもっと迷う
敵陣染め→CでSマグ撃破→味方タワー側でSマグ撃破 が流れとしては美しいか?
0097ゲームセンター名無し (ワッチョイWW df7c-++7P)
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2019/05/24(金) 22:18:26.42ID:yqMjZHLv0
麻は必要なロールではあるけどそんなに枚数要らない。多くても3枚。

個人的には上位番機で一人は麻がほしい。星5〜novaのアサルト即決で上手い人見たことない。わかってない奴がアサルト乗ると悲惨な事になる理由は、ただえさえ麻に割ける枠が少ないのにその枠を潰したあげく全く仕事出来ていない状況に陥るから。

妨害サポは野良ではどうなんだろう。正直意味分からんポートで戦闘起こすやつ多いから何とも。ぶっちゃけ誰か支援するより自分がヴァンガで敵を引き殺した方が早い

ヒールサポも同上。左側に期待されるようなロールじゃない、あと回復オンリーのサポに割ける枚数があるのかと言うと野良には恐らくない。

帰還タイミングはケースバイケースで何が正しいかは分からん。撃墜されると相手に経験値が渡る、チームゲージ減少、リスポ時間増大のデメリットがある。フェーズ3ではキルデスのチームゲージ減少が勝敗を分けることがあるから頭にいれておいた方がいい
010194 (ワッチョイW df13-8V0O)
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2019/05/24(金) 23:11:52.64ID:VKA9YQk/0
解説ありがたし

ついでに
占拠の優勢、劣勢、拮抗の仕組みと
占拠速度の見積もり方を教えて!!
0102ゲームセンター名無し (ワッチョイW dfb0-c/5x)
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2019/05/24(金) 23:21:34.13ID:i8vCGe9w0
>>101
優勢劣勢は基本は同ポート内にいる互いの人数で決まりヴァンガがいると+1
ex.アサ2サポ1とアサ1ヴァン1は拮抗 ヴァン2でも+2にはならない

占拠速度はロールではなく脚パーツ依存だけどチームLvや劣勢補正で上がるので試合後半の方が早い
優勢でも1機でも敵がいると占拠速度は大幅に落ちる
0103ゲームセンター名無し (ワッチョイ e714-Peu1)
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2019/05/24(金) 23:31:49.10ID:32uhWcvj0
声優マッチは人が集まるのはいいけど、普段やってない方々が混ざるので、なかなか安定しないな
Cで4vs4で殴り合ってるなーと思って、ふと端の方のポート占拠終わったあとマップみたら、Cに味方皆無な件
さすがにどうにもならんかったです
0105ゲームセンター名無し (スププ Sdff-5Ib8)
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2019/05/24(金) 23:35:00.45ID:t0wFg45Zd
>>102
横からだけどよくよくポート踏め言われるのはこの占拠速度遅延が結構利くからだと思ってる
たとえアサルトで相手がヴァンガードでも占拠は遅延させられるから味方の援護を待つとかで時間稼ぎもできるし
…だからアサルトでもそれなりにポート踏む場面は多いはずなんだけどたまに異様に低い人とかいて困る
0106ゲームセンター名無し (ワッチョイ e714-Peu1)
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2019/05/24(金) 23:47:12.96ID:32uhWcvj0
ヴァンガで異様にアタック低い人も困る
ポートは高かったりするので、「ポート戦してるけど相手に当ててない」ってことだし
デスも多かったりするし、まともにポート戦できないヴァンガとか「なんで載ってんの」って小一時間問い詰めたい
0107ゲームセンター名無し (スッップ Sdff-g3RZ)
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2019/05/24(金) 23:48:13.18ID:v016SMLqd
>>105
というか大前提として、ポートを踏んでないって状態がディスアドなんだよ
ポートを踏まない事で何が出来るか、マップ上でこれから何が起こるかを計算出来ないなら、まず踏んだ方がいい
0109ゲームセンター名無し (ワッチョイ a7f0-9b2Z)
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2019/05/24(金) 23:57:50.20ID:iJJZbdur0
ポート外戦術なんて広めたの誰やねん
戦況関係なくポートを踏まない奴が増えただけやん、俺達有象無象の低ランは脳死でポート踏むべきだろ

>>106
ポート高いけどアタック低いは敵魚群相手にポート防衛するとなりやすいスコアやね
引率役がそんな感じのスコアで下位に沈んでる事結構あるな
0110ゲームセンター名無し (ワッチョイ e714-Peu1)
垢版 |
2019/05/25(土) 00:01:16.90ID:N586pvDB0
>>108
青のままでずーっと待ってるっていう状態なら、ポートスコアの加算はないから、その状態が長いならポートスコアは低くなると思う
ポートスコア高くなるのは、ポート取得合戦してて
・頻繁に色が変わる場合(ヴァンガ以外)と
・ポートの戦闘状態よっては、ポート防衛ポイントがつく(ヴァンガ)
のどちらか
・空き巣して、色変えて占拠までを延々と繰り返す
でも多くはなる(当たり前だが)
0112ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 2701-XeQg)
垢版 |
2019/05/25(土) 00:16:09.10ID:pFv9Mthe0
アサルトは基本敵陣側の空巣以外でポート踏む理由が薄いから相手の防衛意識高いとポートスコア低くなるんだよなー
フルアサルトでポート3000とか行くとむしろ相手が大丈夫か心配になる
0116ゲームセンター名無し (ワッチョイ e702-tZ+O)
垢版 |
2019/05/25(土) 00:21:57.63ID:O1fpvdgL0
左側のプレイヤーが目の前の無人赤ポートガン無視してフラフラしてマグと引き換えに味方のキルダメやコアダメ献上してるの見ると溜息しか出ない
回避も碌な攻撃もしないミニオンを潰すだけで自分が貢献できてると勘違いできるその精神はごりっぱ()だけどな
蜂の巣になりながら耐えてた7番機が可哀想
0120ゲームセンター名無し (オッペケ Sr5b-Snzb)
垢版 |
2019/05/25(土) 00:37:59.72ID:uQk/43ubr
ポート踏んでないことは絶対的にディスアドなんだよな
それを上回るリターンが得られる時にポートの外で行動するわけで
そこの計算出来てない、その後の展開の見通し立ててないのならポートの外に出ちゃあかんねん
012294 (ワッチョイW df13-8V0O)
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2019/05/25(土) 01:13:19.31ID:I0T1ufa00
>>102
紳士さんきゅー

例:青ポート半ゲージに自軍ヴァンガ1 敵軍アサ1がいて
優勢で青ポート満タンゲージに。@
そのまま戦闘し続ける。A
+ここで敵軍にヴァンガ1が加わる。自軍ヴァンガ1敵軍アサ1ヴァンガ1
劣勢で青ポート半ゲージになる。B
そのまま戦闘を続け中立に。C
そのまま戦闘を続け中立の赤ゲージ3/4に。D
+ここで敵アサを倒す。自軍ヴァンガ1 敵軍ヴァンガ1
拮抗で戦闘つづける中立のまま。E
+ここで味方ヴァンガが加わる。自軍ヴァンガ2 敵軍ヴァンガ1
優勢で戦闘し中立の青ゲージちょいに。F
+ここで敵軍ヴァンガを倒して自軍ヴァンガ2 敵軍0
占拠中となり中立から青に。G

@〜Gでポート占拠への貢献のスコアが入るのは、
実際にゲージが動いてるところだけ?@とFとG

深夜に長文すまそ
0126ゲームセンター名無し (ワッチョイW dfb0-c/5x)
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2019/05/25(土) 02:32:37.53ID:EN6ekbaO0
>>122
占拠のスコアはおそらくその通りだと思うけど他にも防衛関係のナイスプレイがいくつもあってそれもリザルトのポートスコアに加算されてる
少なくとも敵と同じポートにいるだけで20秒毎に防衛ナイスが入るからゲージ進めてる時より稼げてる可能性すらある
0127ゲームセンター名無し (ワッチョイWW a75f-DzoC)
垢版 |
2019/05/25(土) 02:34:46.34ID:e3V03tY/0
>>122
ポート入ってる状態で敵対してたらポイントは入るんじゃなかったっけ?ポート外の敵からロックオンされてる状態はよくわかんない。
0128ゲームセンター名無し (ワッチョイWW a75f-DzoC)
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2019/05/25(土) 02:46:11.92ID:e3V03tY/0
どのポート行けば良いかよくわからない人へ行って欲しいポート

敵コアが開いてる場合
@青ポートで敵がいるポート

味方コアが開いてる場合
@敵の居ないの赤ポート
A味方優勢の赤ポート
B青ポートで空き巣されているポート

ポートが開いてない場合
@無人の赤ポート
A空き巣されている青ポート
B拮抗してる赤、中立ポート

行く意味がないのは
複数の敵がいる赤ポート
0129ゲームセンター名無し (ワッチョイWW df7c-++7P)
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2019/05/25(土) 03:45:59.37ID:c03SGuiq0
>>128 マジで大事。特に敵コアが空いたときは3ポート維持に注力すべき。何でか分からんけど青に染めたら次の赤ポートに乗り込まなくちゃっていう概念に囚われたプレイヤーが多い。
このゲーム3ポート確保してコア殴るのが基本である事を理解してほしい。
0130ゲームセンター名無し (アウアウウー Saab-Erwa)
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2019/05/25(土) 08:55:29.09ID:RA6Pz14da
平原に関してはあんまり奥ポートで団子になってほしくない
特にヴァンガ。
奥はリスク負って青に塗れてもリスタで塗り返されるんだからその耐久をCに使って欲しい。
奥に行くのはいつでもコアに行けるアサルト。そのアサルトも奥は塗ろうとせず、引きつけるだけで敵をCから剥がすだけでいい。

Cが赤いままL字に塗ってのコア凸はカウンターを必ずもらうと思って欲しい
0144ゲームセンター名無し (スッップ Sdff-PFuq)
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2019/05/25(土) 13:34:35.18ID:fWK4lUFxd
下位番機はアサルト乗らないでくれ…
ヴァンガでカカシしてるほうがまだましだ
0148ゲームセンター名無し (ワンミングク MMbf-af7b)
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2019/05/25(土) 13:52:30.89ID:Jw/vbT+NM
アーマードコアのブレやとっつきのイメージで近接は敬遠してるんだが
アサルトよりはヴァンガの方が初心者には向いてるのか?
ポート内でウロウロしながらアサルト撃ち合いしてるんだが
0150ゲームセンター名無し (オッペケ Sr5b-7iR8)
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2019/05/25(土) 14:00:32.42ID:CSmToIppr
武器の使いやすさは弾垂れ流すだけでそれなりにダメージ出せるアサルトだけどやること多いから初心者なら何も考えずにポートで撃ち合うヴァンガのが向いてるのかもしれない
0151ゲームセンター名無し (ワッチョイ a7da-9b2Z)
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2019/05/25(土) 14:02:21.45ID:K82Rylnd0
>>148
アサルト…対物、コア凸、(レベリング)、ポート占拠補佐
ヴァンガ…ポート占拠維持、対AR
サポート…妨害を利用したポート内戦闘補佐、(味方の回復もできる)
0152ゲームセンター名無し (スププ Sdff-sFY0)
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2019/05/25(土) 14:03:15.42ID:aUwddUiRd
>>148
刃刀刃は高めの追尾、以外に長い踏み込み、撃たれても怯むまでは止まらない、と使い勝手は悪くはない
でも基本は闇討ちかな
正面から当てるのは難しいし、当てても他の機体に撃たれて大ダメージとか良くあるし
0155ゲームセンター名無し (スフッ Sdff-5Ib8)
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2019/05/25(土) 14:18:37.32ID:LTR2iE44d
>>148
ヴァンガードはポート踏むことに関して貢献度が高いからな
近中距離向け装備が多くて対人の機会も多いから難しいけどゲームのこと学ぶにはヨシ
0156ゲームセンター名無し (ワッチョイ e714-Peu1)
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2019/05/25(土) 14:21:58.63ID:N586pvDB0
またアサルト叩きが始まったよ
3ポート維持できないヴァンガも悪いじゃん、魚群ムーブするわCポート放置するわ
アサルトが対物とコア凸に専念できないようにしてるのは、ヴァンガ達のせいでもあるんだけどな
おまけに手前ポート取られてるのはヴァンガが守りきれてない訳だし
マップも見れない左側多いし、アサルトに責任押し付けてすっきりすんなや
0157ゲームセンター名無し (ワッチョイW 2701-ijo4)
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2019/05/25(土) 14:22:25.18ID:ckC1fjn60
中央ポート取れるなら魚群だろうが団子だろうがアササポだろうが何でもいいけど取れない上に周り真っ赤になるのが稀によくある
>>148
ヴァンガは盾で実質耐久上げられるし弱くなったとはいえ相手に枚数不利を強いれるからシンプルに強い
確かに格闘≒ヴァンガではあるけど現状それ以外の武装が強いから持たなくていい
(ただそこまで武装揃えるのがちょっときついかな?)
0158ゲームセンター名無し (ワッチョイ e714-Peu1)
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2019/05/25(土) 14:26:22.45ID:N586pvDB0
>>148
武器が揃うまでは、そんな感じ(ポート内での打ち合い)で、戦闘と動かし方を覚えるのはアサルトの方がいい
ヴァンガは初期武器が近接がらみになるので、慣れてから&武装が揃ってからの方がいいかと
AR戦闘中心にしたいならヴァンガになるし、飛び回って撃ちまくって色々したいならアサルト
0159ゲームセンター名無し (ササクッテロ Sp5b-DzoC)
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2019/05/25(土) 14:41:40.10ID:7t2mCM+Rp
盾は強い。トリガー引くだけで仕事するんやで。
0160ゲームセンター名無し (ワッチョイW 2701-xmhe)
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2019/05/25(土) 14:42:31.61ID:tMOl29mV0
当然コア前の敵ポートはお前が占拠するんだよな
踏みもしないでヴァンガも悪いとか冗談でも許されんよ
シールド解除マダーってマグでレべリング()しかやらない雑魚は要らないから
ポート放棄して残った味方に人数差で負けてる状態で3つ維持しろ?お前は何様のつもりだ
0161ゲームセンター名無し (ワッチョイWW df7c-++7P)
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2019/05/25(土) 14:42:59.40ID:c03SGuiq0
>>156
手前守りきれない理由考えたことあるか?1対2で防衛して枚数アド取れてるのに盤面有利にならないのはどっかのバカがそのアド捨ててるからなんだよなあ。
主にポート踏まずにマグ食ったり、防衛のいる赤ポートを染めようとして外から適当に玉垂れ流したりするやつとかな。
map見えてないアサルトテメーの事だよ
0164ゲームセンター名無し (スッップ Sdff-PFuq)
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2019/05/25(土) 14:52:37.07ID:fWK4lUFxd
つーか、アサ専がアサルトやるより、
普段ヴァンガのやつがアサルトやるほうがうまいわww
0167ゲームセンター名無し (ワッチョイ e702-tZ+O)
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2019/05/25(土) 15:07:12.45ID:O1fpvdgL0
一定間隔でしか攻撃しない案山子削ることしかしてない奴が、対人で鎬を削ってる奴と同じ仕事量してると思ったら大間違いなんだよなぁ
ポート踏みながらじゃ対物できませんだから敵AR味方に押し付けて安全圏で遊んでますはあまりにもゴミ
0168ゲームセンター名無し (ワッチョイW 5f7d-Erwa)
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2019/05/25(土) 15:16:54.96ID:Osiilh3z0
どうあがいても塗り替えせない赤ポート踏みながらタワー壊そうとして防衛ヴァンガに耐久減らされるのもアホだと思うけど
30秒もかからんのだから開幕タワー破壊はポート外でもいいよ
その代わり被弾するな、防衛が居ないならポート入れ
0169ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 2701-XeQg)
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2019/05/25(土) 15:43:23.93ID:pFv9Mthe0
ヴァンガはポート守って対ARすりゃいいけどアサルトは仕事量多いしそもそもの枠も少ないからデスが重い
被弾を抑えていつでもコア凸行けるようにSマグやグランデを抑えられるように備えるのもアサルトの仕事
ポートに拘って体力削って仕事遅れる方がヴァンガ側としては困るわ
0177ゲームセンター名無し (アウアウウー Saab-OtHF)
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2019/05/25(土) 16:42:59.05ID:feRFxdFQa
とりあえずしっかりマップの様子みて臨機応変に動けりゃアサでもいけるんやなって
0178ゲームセンター名無し (アウアウウー Saab-Qb/E)
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2019/05/25(土) 16:49:39.08ID:tEAuXjW3a
個人的には人が多い()時間帯でも
8人揃わない時は下位グループの人を含めるようにしてほしい
CPUが一人くらいならともかく
両チーム3人ずつとか4人ずつアスレッガ勢が混じると萎える
0183ゲームセンター名無し (スッップ Sdff-PFuq)
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2019/05/25(土) 16:58:02.26ID:fWK4lUFxd
>>179
しづね使いより、しづね使いじゃないやつがしづね使う方がうまいとよく言われてたやろ?
それや
0185ゲームセンター名無し (ワッチョイ e702-tZ+O)
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2019/05/25(土) 17:35:31.05ID:O1fpvdgL0
闇鍋でもなんでもいいからゴミの純粋培養からしれっと上位マッチに混ざってくんのやめろってずっと言ってる
何度も言ってるけど昇格試験用意して一定以上のスキルがなければ一生マッチ帯変わらないようにしとけよ
0193ゲームセンター名無し (ワッチョイ a7da-9b2Z)
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2019/05/25(土) 19:30:23.15ID:K82Rylnd0
今日初めて声優マッチに当たったわ

それはそれとしてなんか今日はやっぱ強い人がいるチームが勝つよねって感じだった
特に相手1番機とこっちの1番機の動きに大きく差があるときは勝てるビジョンが見えない
という中番機の戯言
0194ゲームセンター名無し (ワッチョイ e714-Peu1)
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2019/05/25(土) 19:34:28.38ID:N586pvDB0
ヴァンガさんは大変すねー、だいたいC含めてAB占拠したら勝てるって常々言ってるのに、それを実行できないのは何故なんだろうね?
Cで4vs4とか見慣れてるし、Cもうちょっとで占拠できるのにABに加勢にいっちゃうとかもよくあるし
アサルトが悪いって言ってるうちは、お前らもランクアップもできんし上手くならんわ
0195ゲームセンター名無し (ワッチョイ e714-Peu1)
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2019/05/25(土) 19:36:41.81ID:N586pvDB0
1番機がアサルトでもいいけど、ブランキマンだったときの絶望感
案の定ポート情勢よくならんし、3vs3をEでやってる中に突っ込んで行ったのを見たときは、こりゃダメだなと思った
そしてどうにもならなかったしね
0196ゲームセンター名無し (スッップ Sdff-EHEo)
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2019/05/25(土) 19:37:35.24ID:4KA+GJA0d
はいはいヴァンガが悪いヴァンガが悪い
さぞや毎試合対物ちゃんとこなして的確なコア凸してるんでしょうね
0197ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa3b-XCiU)
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2019/05/25(土) 19:41:52.79ID:ckM86mG+a
地雷が多いのは間違いなくアサルトだけどヴァンガもまあ多いからどっちもどっちだろ
ポイントが美味くて楽しいのはアサルトだけど勝つのはよっぽどのことがない限りヴァンガの数が多い方だしな
0198ゲームセンター名無し (ワッチョイ a7da-9b2Z)
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2019/05/25(土) 19:48:25.44ID:K82Rylnd0
ほんとに上手い人は(特に野良)では一握りだからね
だいたい40点〜60点ぐらいの人たちの中でたまに90点くらいの人がいる感じ
ロール論争はもういいんじゃない?
なに使っても下手な人は下手なのと同じで上手い人は上手いし
0199ゲームセンター名無し (エムゾネWW FFff-5Ib8)
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2019/05/25(土) 19:50:11.12ID:glYIw2yJF
自分の仕事をきちんと出来るかだと思うんだけどなぁ
アサルトは仕事できたらスコアたくさん稼げるからそこはヴァンガードより有意かな、と思ったりもするけど
ヴァンガードはどうしてもポート戦で勝たないとダメだから仕事をこなすのが難しい
アサルトは仕事自体はヴァンガードほど負荷ないけど、仕事内容が多岐に渡るからどの仕事をやるべきか見えてないとお荷物になるし
サポートは…使ったことないからわからないけど
0200ゲームセンター名無し (オッペケ Sr5b-OtHF)
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2019/05/25(土) 19:51:15.08ID:ro2TyvCKr
サポはサポでかなり役立つぞ。耐久値上げてくれるだけでも違う
0202ゲームセンター名無し (ワッチョイ 0702-buEI)
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2019/05/25(土) 20:14:33.06ID:ptMoORqy0
体感ちょっとずつプレイしてくれる人が増えてきててウレシイ……ウレシイ……
ただよく行く2箇所とも交代台のホップが昔のままで、一応500円で止めてるけど、
店員さんに言ったら変えてくれるのだろうか
0203ゲームセンター名無し (ワッチョイ e714-Peu1)
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2019/05/25(土) 20:16:16.04ID:N586pvDB0
ヴァンガは戦闘に勝たねばならんから、腕の差が如実にでて、結果がC確保できるかに出る
全体的に相手の方が強い場合もあるので、それはしょうがないけど、そこを魚群でさらに台無しにするからなあ
アサルトもポート踏まずマグ壊しに専念するやついるから、そこは突っ込まれてもしかたないが
結局、突っ込まれたら痛い事が双方にあって、「自分は悪くない」の立場で避難するからダメなんであって
「自分は悪くない」っていうほどのポイントとって、ちゃんと動けている人がどれくらいいるんだっていう話

サポで判断つかない野郎は、いらん事78番機についてきて、バリアとか貼りやがる奴
78番機生き残らせるぐらいなら、Cで左側番機についてやれよ
0205ゲームセンター名無し (ササクッテロ Sp5b-hkBF)
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2019/05/25(土) 20:35:05.53ID:NO4wXe/tp
ヴァンガでもコア開けばコア凸に行くガイジ居たのは衝撃だったわ
しかもnova3
0209ゲームセンター名無し (オッペケ Sr5b-OtHF)
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2019/05/25(土) 20:51:06.37ID:ro2TyvCKr
アサ来たら引くならいいけどね
0210ゲームセンター名無し (ワッチョイ df00-buEI)
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2019/05/25(土) 20:51:40.41ID:A8c+BEqr0
あれーアーサー様はコアが開きそうになった時点で凸ってるんじゃないですかぁ?
ヴァンガに先行されてていーんですかぁ?どうせマグ撃ちしかやってないんでしょう
MAPなんていくらでも見れるんだからそれぐらいやってもらわいと困るんですけどねぇ
0216211 (ワッチョイW df13-8V0O)
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2019/05/25(土) 21:31:44.67ID:I0T1ufa00
ありがとー
Rから☆1の時の対人戦が始まりますの合図かー

ずーっとフルヴァンガして来て
なんだか疲れちゃって
アサとかサポも乗ってみたいけど
今さら練習も出来なくて
☆4の頃に戻りたいなーと

左側の人になると責任重大だしさ

ガチのランクマッチじゃなくて
獲得CPを賭けたプレイヤーマッチしたいんだけども
0217ゲームセンター名無し (オッペケ Sr5b-TB6e)
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2019/05/25(土) 22:12:23.97ID:2+9n7eEXr
コア凸しない味方を引き続けて味方を信用する心を失い
コア開いた1発目にヴァンガでもとりあえずまずコア凸行くことはたまにある

アサルトがコア凸来ないようならやっぱり味方なんて信用出来ないんだ!とコアを撃ち続け
アサルトがしっかりコア凸行った場合、あ、ちょっ、ごめ、マジゴメン、ありがとうって大慌てでポートに帰る
0218ゲームセンター名無し (スップ Sdff-5Ib8)
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2019/05/25(土) 22:36:58.09ID:I8+NHdxBd
下位番アサルト2枚でタワー一向に折れないし敵陣がら空きだから空き巣しつつタワーへし折ったり
敵陣側だけど染めたのに反対側赤ポートで敵と遊んでるから、同じ陣地のサポがコア凸
→サポが撃破されちゃってもまだ遊んでるから行かないからヴァンガの俺がポート捨ててコア凸とか何かひどい対戦があった
グランデとの連携で勝てたけどあんなもん俺が地雷だわ
0219ゲームセンター名無し (ワッチョイ bf22-9b2Z)
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2019/05/25(土) 22:40:13.10ID:GVYy2qeJ0
下位帯の人たちはまずヴァンガにのって、ミクロとマクロを学ぶのが良いと思う。
NOVAクラス以上のマッチに巻き込まれてボコボコになるかもしれないけど、
めげずに頑張ろう。
最初からアサルト続けてるとまじでランクだけはあがるかもしれないけど、
上位帯になってからもアサルトしか使えなくなって本当に悲惨だぞ。
0228ゲームセンター名無し (ワッチョイWW dfb0-9SBL)
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2019/05/25(土) 23:43:11.41ID:H+wt+a770
>>226
ひたすらヴァンガとツーマンセル組んで外から即相手を片づけられるなら運用としてはワンチャンあるかなーとか妄想する
敵の枚数を減らすのは陣取り合戦的にはアリだし
まーやらんしやれんけど
0232ゲームセンター名無し (ワッチョイWW a75f-DzoC)
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2019/05/26(日) 00:16:54.10ID:1UOSbJ6h0
>>215
NOVA1かな
コアいかなさすぎはダメやろ
0233ゲームセンター名無し (ワッチョイ e714-Peu1)
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2019/05/26(日) 00:25:11.86ID:mlXuQDfE0
閉店表示が左下にちっこく出て、残り2分で3本目全国スタート
で、閉店時間になった瞬間「ゲームサーバーから切断されました」(だっけ?)とでて強制切断
驚いてたら、そのまま練習モードに突入して、練習モード終了したら即ゲームオーバー
相変わらずロケ第一主義なのだな
0237ゲームセンター名無し (ワッチョイ e714-Peu1)
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2019/05/26(日) 00:50:14.07ID:mlXuQDfE0
>>234
わかりにくかったか
全国対戦中に「いきなり」切断食らったんよ
ネットワーク通信ゲームで閉店時間になっても、いきなり切断くらうことなかったんで驚いた、という事
ボダとかwlwは、全国中に閉店時間迎えても、対戦はきれなかったから
対戦が終了したら強制終了してたんで、「まじか」と驚いた
0238ゲームセンター名無し (オッペケ Sr5b-OtHF)
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2019/05/26(日) 00:57:18.38ID:lGzj6OoAr
星3に上がって始めてCPU無しマッチに当たった。もちろんNOVAもいた。

一生懸命頑張りましたがアホみたいに死にまくりました。予想通りのヘボ成績とやってしまった感で涙が出、出ますよ。
0239ゲームセンター名無し (ワッチョイW c702-JK0j)
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2019/05/26(日) 01:01:12.25ID:4fKPo//Z0
申し訳ないけど☆3-1はちょっと頭のいいCPUだと思ってるしやらかしても気にしなくていいよ
もちろん活躍してくれた方がいいけど相手側にも大体☆3程度の人が入ってるし釣り合ってる
0240ゲームセンター名無し (ワッチョイ e714-Peu1)
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2019/05/26(日) 01:09:23.91ID:mlXuQDfE0
星3でNOVA混じりマッチはいきなり世界が違うので、成績が悪くてもしょうがない
他のメンバーもできないのが当たり前と思ってるので、本人ができる範囲で頑張ってもらえば
上位がどんな動きしてたかとかを目の当たりにしてるんだから、それを今後のプレイに生かして貰えば
0241ゲームセンター名無し (ササクッテロレ Sp5b-8V0O)
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2019/05/26(日) 01:10:55.19ID:TwFaSTwYp
アーマードコアとか木星から帰ってきた人なんですけど

質問@
このゲームロックオン切り替えっていう操作はないけど
ロックオンの優先度って画面中央に近い順であってる?
距離の近い順ではなさそうな、、
やってて誰に撃ってるのかよく分からない事が多くて…

質問A
旋回速度って全パーツ全ロール同じなの?
FPSに比べれば早くないけとも
通常のダッシュの速度もそんな早くないから
旋回速度が下回ってエイミングできないことはないけども
逆に言うと旋回速度を越えて常に死角に居て
まとわりつくような動きはできないですよねー

>>238
ポートに入っては蜂の巣にされる
を繰り返すだけよね…
上手い人の動画を繰り返し繰り返し見て
真似するしかないと思う
あまり無駄にお金を使わないように…
0242ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 678f-A5sn)
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2019/05/26(日) 01:27:39.01ID:RUqV5DiA0
>>241
ロックはARをそれなりに優先する設定らしいが敵位置によってはマグとかに吸われる。そういう意味でもマグは処理しておけ
旋回速度は翼依存らしいがサイヘが速くてカデが遅いって噂ぐらいしか知らんな
0243241 (ワッチョイW df13-8V0O)
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2019/05/26(日) 01:57:13.88ID:3BpPKV+u0
>>242
旋回速度は翼に寄るかもってことね
情報ありがと

このゲーム、レーダー索敵ゲーでも
タイマン強者最強ゲーでもない感じが
面白そうなんだー

完全オープンなマップ情報と
フルドライブってヤツをどう使いこなすかって感じよね

あとそれとこのゲームは
奇数番機が上空から、
偶数番機が低空からプレッシャーを掛けるみたいな
暗黙の了解ってあんのかな

下位番機は右回りで、上位番機は左回りとか、、
0244ゲームセンター名無し (ワッチョイWW df7c-++7P)
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2019/05/26(日) 02:10:50.38ID:Q00CTp890
多分ポート内でのミクロ戦術の話かな。勘違いだったらごめん。

現時点では戦闘面はそこまで環境は成熟してない。現状そこにたどり着く前のマクロ面のポート選択の段階で勝敗が決まってしまっているから。

個人レベルでならクロスファイアを意識して効率良く敵ARを落としていく動きを目指す。
回避行動が一方向への移動(カデホバー、回避ホバー、ダーのうさぎ跳等)だから意識すれば確実に敵の耐久を減らせる。この点でも枚数差は大きな戦力差に繋がるし、だからこそ何処のポートで戦うかのマクロ面が大事なゲームになってる
0245241 (ワッチョイW df13-8V0O)
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2019/05/26(日) 03:33:42.72ID:3BpPKV+u0
なるほどー
ミクロの「タイマン個人技」より

ポートサイズでのチーム戦の有利な「位置取り」より

全マップ内でのポートの取捨選択についての「共通理解」が大切ってことか

☆4まで来たけど今のところスマブラ的な
ごちゃごちゃパーティーゲーなんだけど
そのうち皆んな堅い動きをするんだろーな

@手前3つのポートを死守しろ
AつまりCポートが前線になる
Bブリーフィングでの宣言で相方を覚える
C落ちたら知らせる、同時落ちしないで
D残り1人になったら「いのちだいじに」援軍を待て

そんで、各ロールの人数によって適切なフォーメーションが決まってて
例えばアサ2ヴァンガ5サポ1なら
フォーメーション2-4-2とか(敵陣アサ2-Cポートヴァンガ3サポ1-自陣ヴァンガ2)

でもコアゲージの状況でロールの配分もリアルタイムに変えなくちゃで
負けてたらアサ1ヴァンガ7サポ0とか

めちゃくちゃマクロ大変ジャマイカ!!orz
0247ゲームセンター名無し (ワッチョイWW df7c-++7P)
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2019/05/26(日) 04:04:15.72ID:Q00CTp890
悲しいけど野良でそこまでちゃんと考える人は少ないし、皆好き勝手やってるのが現状。
ロールの枚数も気にしない、ポート防衛の概念もない、map未実装etc...普通考えたらあり得ない状況がなぜか起こり得る。
ランクとマッチングがうまく機能してないからそこら辺はあまり期待しない方が吉
0248ゲームセンター名無し (ワッチョイW 2701-ijo4)
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2019/05/26(日) 04:15:50.96ID:7fvC9kYO0
騎神でポート外とか対物とかやる位ならラゼルぶっぱした方がリターン大きいし隙少ないと思うんだが何故か騎神装備多いのはなんなんだろうな
0252ゲームセンター名無し (ワッチョイWW a75f-DzoC)
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2019/05/26(日) 08:01:31.74ID:1UOSbJ6h0
ヒット表示がたくさん出るから使ってるんだってさ。足止まるから使うならポート外になると思うけど。
0254ゲームセンター名無し (スップ Sd7f-PFuq)
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2019/05/26(日) 10:08:54.36ID:+wi0Wovgd
騎鬼とラゼルを持とうって発想になってしまうのならヤバいということに気づこう
0260ゲームセンター名無し (アウアウウー Saab-lBFu)
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2019/05/26(日) 10:39:04.95ID:df9DBwxRa
>>223
その場合、ラゼルがクリティカルにならないから威力落ちた気がする
最近は触ってないから変わってるかもしれんが
0262ゲームセンター名無し (アウアウウー Saab-lBFu)
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2019/05/26(日) 10:48:34.93ID:df9DBwxRa
3試合スミス振り回したが右は当たることあってもジップの感覚で振ると左まじあたらんな
0263ゲームセンター名無し (ワッチョイ a7da-9b2Z)
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2019/05/26(日) 10:54:37.95ID:RjHSLNpr0
>>261
有りってかポート外の上位結構見るね最近
まぁ後は全体を見てできてるのかですがね
0264ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7fb0-6B7C)
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2019/05/26(日) 10:54:42.52ID:5P69yknn0
騎神はリロード長さが致命的だが、
撃ってる最中は爽快感があるんだよなぁ。
ポート内で居座っている時に
FDでポートに飛び込んで来る敵ARの迎撃とか割と使える。
ロックが出る前に目測で狙ってぶっ放すと上手く当たればアーマー全損で耐久値が数割削れる。
ただ、その後の戦闘での騎神の出番はない。
…まぁ、活躍したかったら、機神以外のが良いよ。
0269ゲームセンター名無し (スプッッ Sd7f-5Ib8)
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2019/05/26(日) 11:14:25.48ID:i5FaQ7Twd
よくやっちゃうけどアサルト3機でポート外からタワー片づけるのダメ絶対
気づいたら隣の赤に行くようにしてるけど…というか3枚いたら中のヴァンガ片せるのでは?とか思ったりもする
数かけすぎだからないけど
0272ゲームセンター名無し (ワッチョイ e714-Peu1)
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2019/05/26(日) 13:08:10.58ID:mlXuQDfE0
3体はまずいだろ、ポート情勢的に
この頃は、開幕手前ポート取ったら、相手コア前のマグ群とタワーの中間にターレットMI設置して、逆側ポートに行ってる
タワーにだいたい敵味方集まってる事が多くて、逆ポート空いてる事多いので
ターレット設置して挟撃とかなかなか決まらんので、マグ退治に使うとポイント結構稼げるし
0275ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa3b-ijo4)
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2019/05/26(日) 13:24:15.96ID:3WwUHyDua
>>271
ポート間ラゼルってポートから別ポートに照射って事で合ってる?
もしそういう事なら射程的に大体のMAPで出来ないと思うよ
0283ゲームセンター名無し (ワッチョイ e714-Peu1)
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2019/05/26(日) 14:01:36.07ID:mlXuQDfE0
>>278
流石にそこまで射程長くないし、その射程なら上位でも使ってる人いるぞ
ブランキルはかなり射程長い(ポート間ぐらいはある)けど、当てるのが難しいしな
一撃なのはいいけど
0289ゲームセンター名無し (ワッチョイ df58-buEI)
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2019/05/26(日) 14:45:51.92ID:+uMMHx4q0
バックアップ(という名の紐づけ)やってくださいじゃなくて
スクエニアカウント入力しないとナビ使えないようにすればいいだけなんだけどね

運用で対処じゃなくてシステムで対処しろよなこんな問題
0293ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 2701-EHEo)
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2019/05/26(日) 16:07:03.86ID:FR6nyrVU0
大体400戦やって勝率52%なんだけどこれって低い方なんかな
0295ゲームセンター名無し (ワッチョイ a7da-9b2Z)
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2019/05/26(日) 16:15:51.36ID:RjHSLNpr0
勝率はあくまで目安やけど普通の人は50%ぐらいに収束する気がする

2週間前50戦勝70%やったのが今日見たら45%だった
まぁそんなもんかと
0297ゲームセンター名無し (スププ Sdff-sFY0)
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2019/05/26(日) 16:32:40.32ID:Gc/7WVLZd
今日1日で5000ポイント下がった
1ヶ月前までは射撃ヴァンガだったのに、スランプに陥ったから近接下ろしたら余計にガタガタになったわ
平原の査定締め付けほんときっつい
0298ゲームセンター名無し (ワッチョイ a7da-9b2Z)
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2019/05/26(日) 16:41:45.80ID:RjHSLNpr0
>>297
このゲームのスランプはほぼ味方ガチャな気がするけどね
熱くならずに間を置くとかするのが正解だと思うことにしてる
まぁどんな調整はいるかわからんし、いろんな武器使いこなせるに越したことはないが
0300ゲームセンター名無し (アウアウウー Saab-OtHF)
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2019/05/26(日) 17:00:46.17ID:B0m1BBuBa
おれラゼル使ってるけどコア攻撃にしか使ってないな
0301ゲームセンター名無し (アウウィフW FFab-V2ei)
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2019/05/26(日) 17:39:34.50ID:vGPdxOsNF
コア凸のための耐久温存とレベリングが役目()と勘違いしているゴミ麻が多い方が負けるゲーム
稼働から半年経ってるのに無人ポートも踏めないとかなんでプレイヤーの質が劣化してんだよ頭おかしいだろ
0302ゲームセンター名無し (ワッチョイW e724-V9LR)
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2019/05/26(日) 18:45:15.72ID:cp0c/gSI0
>>301
しろいさん式アサルトほんと増えたよな。しかもSNOVA維持できない上位陣がRP盛るためにやってるし
スコアは修正来るだろうけど、そしたらアサルト減りそうでまた禿げそうでなぁ、、、
0306ゲームセンター名無し (スップ Sd7f-PFuq)
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2019/05/26(日) 19:40:35.74ID:+wi0Wovgd
アサルトのスコア下げなくていいから、
ヴァンガの方をあげて欲しいわ。
対物コア凸という楽な仕事が、対ARよりスコア貰えるとかありえんわ。
0311ゲームセンター名無し (ワッチョイW df13-8V0O)
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2019/05/26(日) 19:59:20.91ID:3BpPKV+u0
wikiのナイスプレーの項目を見てきたけど
アサルトが関係する所が変だなって思って

コア関連の
「敵ベースに長居 30pt」
ってむしろ逆で
短時間で大ダメージを与えて戻って来てくれるのがナイスプレーじゃないのかなーって
0317ゲームセンター名無し (アウアウウー Saab-Qb/E)
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2019/05/26(日) 20:13:15.64ID:stTYUWMHa
飛んでるだけで楽しいってみんな言ってたんだから
細かいこと言わないで好きに遊んでいいだろ
ただでさえ過疎ってるんだから
めんどくさいこと言ってこれ以上人減ったらまずいだろ
0318ゲームセンター名無し (アウアウウー Saab-h5sC)
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2019/05/26(日) 20:23:44.46ID:dx1w7IWWa
ポート関連はボダのプラント関連のようにポイントあるん?
ポート踏みながら撃破や撃破補助でポイントとか自分達より多い敵を相手にする事で陽動ポイントとか。
ポート周りのポイントを梃子入れすれば、或は……
0319ゲームセンター名無し (ササクッテロレ Sp5b-x0Kk)
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2019/05/26(日) 20:26:18.35ID:1QwYJS4vp
飛んでるだけで楽しいは某ソシャゲの
ストーリーが凄い!低レアでも問題ない!みたいな話で実際は違うアレよ
ツイッターも自分が調子がいい時だけ下位を晒すのはやめろと
0321ゲームセンター名無し (オッペケ Sr5b-OtHF)
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2019/05/26(日) 20:37:06.15ID:sUdCa8PRr
>>315
あれ、そうなのか。んじゃ変えるか。おすすめ教えて
0326ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7ff2-NObh)
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2019/05/26(日) 21:09:08.86ID:72OpfAlB0
まだよくわかってないヘッポコなんだが
3発くらい撃ったらリロードの燃えるライフルめっちゃ強くない?
ロック無しで二発くらい当てたらワイがおるポートに当たったやつ近寄ってこなくなるんじゃが
ダメージ的には大したことないのに
0327ゲームセンター名無し (ワッチョイ e702-tZ+O)
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2019/05/26(日) 21:09:36.38ID:QYtE2m9X0
>>314
タワー隣接ポートが無人なのに踏む気配すらない奴とかがいるからこうも文句言われるんだろ
コア凸に向けて耐久温存とか要はそれ味方にタゲ押し付けてるだけだし、そもそもその状況下でいつコア開くと思ってんの?
そりゃ愚直にポート踏めとは言いたくないけど、ポート踏まずにまともに戦果出してる奴なんてほとんど見たことないわ
0331ゲームセンター名無し (ワッチョイ 0702-buEI)
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2019/05/26(日) 21:27:10.58ID:nWPNg8hZ0
ノーロックだし3発リロードだし散華の方なんじゃ
ビジュアル派手だけど使い勝手はあんまり……というか散華自体に数ヒット怯みつけてくれてもいい気はするんだが
0332ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7ff2-NObh)
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2019/05/26(日) 21:27:44.09ID:72OpfAlB0
>>330
ところでワイ盾持って燃やしながら足止めしてリロードで回避に切り替えてブースト切れる頃に再開っていう形でアホ2人くらいは止めておけるんだ
なんで燃やされたくらいで逃げたり逆に突っ込んできたりするのかわからんが面白いから仕方ないんじゃ
レバーは折らんでくれ
0335ゲームセンター名無し (ワッチョイWW a7ad-5izx)
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2019/05/26(日) 21:59:12.84ID:+NnqdAln0
散華とレンゴクは使いづらそうな印象で炎上系はバーストボムしか使ってなかったな…
0342ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa3b-ijo4)
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2019/05/26(日) 23:16:28.01ID:KNxs0iiPa
>>321
ラゼルの対コアは下方されたし持つなら出来る限り対AR当てないときついよ
三皇強いとは聞くけど実際どうなんだろう
0343ゲームセンター名無し (ワッチョイW dfe4-V2ei)
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2019/05/26(日) 23:17:09.80ID:yXbcILN00
赤3なりそうなら赤に行けって命令するのも良くないと思うけどなぁ…
赤3を防ぎたいのは分かるけど青ポートを放棄するなよ…ってイライラする場面を何度も経験してるし3枚4枚で染められてるところに1人飛び込んだところで蜂の巣にされながら赤3確定するだけ
要するに"焦るな"
他ポートをフォローする前に目の前の敵に集中してくれ…そしてできるだけ敵が薄いところへ動いてくれ…
0345ゲームセンター名無し (スッップ Sdff-g3RZ)
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2019/05/26(日) 23:29:32.38ID:LmWY2tCHd
ラゼルなり騎神なりを持ったあまりポート踏まない麻は固定ならアリなんだろうけど、野良でやるのはねぇ

>>321
それはコア凸力を聞いてる?たぶんそんなに差異ないよ、インパルスでもそれなりのダメ出るし
グルナードとか多少高そう?どうなんだろう
0346ゲームセンター名無し (ワッチョイ e714-Peu1)
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2019/05/26(日) 23:38:42.83ID:mlXuQDfE0
>>342
三皇はバリアで防御しても爆炎でダメージ入るし、矢印飛ばないから、誰かとAR戦してる敵を視界外から狙うとかやれば、なかなか役に立つ
意外と弾速はあるので、中間距離ならAR戦ならかなりのダメージを期待できる
ただ、対物しょっぱいし、リロード重いし、誘導ないから距離離れると当てにくい
0347ゲームセンター名無し (ワッチョイ e714-Peu1)
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2019/05/26(日) 23:43:17.71ID:mlXuQDfE0
ラゼル全弾当てる時間で、インパルス+ミトラーム全弾叩き込む時間があって、ラゼル単体より削れたりする
全弾当てれば、の話だけど
ラゼルは時たま見るけど、ポート戦では止まってる時間が致命的になりやすいから、必然ポート外ラゼルになりやすいし
振り回せば面倒な武器ではあるけど、総合力としては微妙
0350ゲームセンター名無し (オッペケ Sr5b-OtHF)
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2019/05/26(日) 23:55:54.83ID:sUdCa8PRr
榴弾砲も案外アリなのかな。グルナードとか。

腕も変えた方が良いのかなぁ
0351ゲームセンター名無し (ワッチョイ e714-Peu1)
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2019/05/27(月) 00:02:42.49ID:SsWX849V0
構って君きてるみたいだけど、ポートをチリとも踏まんアサルトは地雷
「経験値稼いでるから」「ポート外から狙ってサポートしてるから」とか言われても地雷of地雷
大会動画でアサルトがポート踏まない事があるじゃないか、と言われても
「あれは前もってああやることを申し合わせてるからできる話」
全国ではだれがやるのか何人がやるのかも打ち合わせできないから、基本通りポート踏め
特にマップ読めない左側が多い今、複数でやり始めたらあっという間にフェイズ2後半まで押し込まれて終わる
いくら劣勢補正があるといっても、フェイズ3とフェイズ1だとよほどのことないと無理
0353ゲームセンター名無し (オッペケ Sr5b-7iR8)
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2019/05/27(月) 00:19:57.17ID:zSyf/Yfur
ポート外レベリングなんて一人でいいのに現実は中央でマグ狩ってる奴、ポート外からタワー撃ってる奴、機神垂れ流してる奴で3人くらいポート踏んでないからな
レベリングと対物は兼任出来るから枠割く必要ないし、ポート外機神もリロード中はポート内で中距離戦できるだろ
0356ゲームセンター名無し (ワッチョイWW a75f-DzoC)
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2019/05/27(月) 00:47:26.07ID:JNdPypqg0
ブメから盾に持ち替えて直近30戦で盾のシールド量が12万だったんだけど、単純計算で盾外したら4デスしたことになるんだよな?4デスだとだいたい50秒くらいゲームに参加できてなくなるとすればここ30戦は盾様様やな。
0357ゲームセンター名無し (ワッチョイ 075f-9b2Z)
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2019/05/27(月) 00:51:50.23ID:dB6hnhF10
三皇はインパと合わせて手っ取り早くヴァンガ吹っ飛ばして対物もそこそこやれるのはいいかもしれない
ただ三皇とインパのリロード噛み合わないしアサルトの本分の対物コア凸下がるから裏は素直に対物特化にするかな
0361ゲームセンター名無し (ワッチョイW e701-CQMR)
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2019/05/27(月) 01:44:31.44ID:I/wroMeO0
盾は何だかんだ怯み武器ガードしてくれて対ヴァンガが楽になる
0367ゲームセンター名無し (ワッチョイ e714-Peu1)
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2019/05/27(月) 07:22:02.42ID:SsWX849V0
>>365
そういや今はよろけなかったな
一回使い切っても粘ってたら結構早く回復してたんで、重宝してる

そういえば、このごろC軽視なやつ多いけどなんで?
ヴァンガ乗り始めたのもそれが理由なんだが、左側の奴らがCに行かなかったら無理ゲーなんだけど平気でやりよる
おかげでポート情勢安定せんし、いくらDEとれてもABも安定しないから、どうにもならん展開にやりやすい
0368ゲームセンター名無し (アウアウウー Saab-++7P)
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2019/05/27(月) 09:27:15.64ID:mnsLNraua
初手手前ポート取った仲味方が防衛せず向かい側の奥側赤ポート突っ込む→中央から空き巣対応に回りcの枚数が減る

奥側赤ポートで戦闘がおこるとアサルトが釣りの動きできずに機能不全に陥る

つか敵の赤ポートで戦闘起こすのって基本悪手だよね?毎度のように手前ポート交換みたいな動きする奴らはなに考えてんだ?防衛しろ防衛
0369ゲームセンター名無し (スッップ Sdff-rWUk)
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2019/05/27(月) 09:52:47.93ID:LfgZFlH1d
>>367
Cに行く事だけがC攻めじゃ無いんや
ABを取られると奪取占拠で時間を取られるので、ヴァンガで守る事で防衛時間だけで済ましてCにかけられる時間と人数を増やす
アサルトはDEを攻める事で敵ヴァンガを釣り、敵がCにかけられる時間と人数を減らす
基本的にCは青をベスト、白をマストとして分配出来るよう意識して動く
敵よりも味方の方が誘導しにくいから自分で動く事が大事
もちろん状況によるんでマップ見ながら臨機応変だけど基本はこんな感じ
0370ゲームセンター名無し (スププ Sdff-sFY0)
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2019/05/27(月) 10:14:24.12ID:0oCutAY6d
自分がタワー付きポートから近い出撃位置なら、タワー付きポートで居残って防衛したりはするな
何もない方で1対2とかになると、リスクの方が高いから多分捨てる
0372ゲームセンター名無し (スッップ Sdff-rWUk)
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2019/05/27(月) 10:36:44.17ID:LfgZFlH1d
自陣側で1対2なら自分は走るから粘っててくれれば嬉しいな
1対3ならさっさと捨ててもらって良いけど
一番マクロ必要なのはアサルトなのにアサルト乗る人ほどマクロ理解してない悲しみ
逆に解ってるなら現状でアサルト乗ってる場合じゃないって解るからしょうがないんだが
コア凸のために体力温存とか究極的な所は拾う癖に、マップ見ろポートも踏めって基本的な所は完全スルーなのホントね…
0373ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa3b-V2ei)
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2019/05/27(月) 11:57:17.07ID:Qt4GgnCGa
意地でもポート踏みたくないってところから思考がスタートしてるからな
あいつら下手したら自分が放置されることで爆アド取ってると勘違いしている節すらある
0374ゲームセンター名無し (オッペケ Sr5b-TB6e)
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2019/05/27(月) 11:59:12.75ID:9zlm/EwCr
自分がやられたくないから安全なところで安全な敵だけ撃ちたいって
我が儘を通す理由付けにレベリングってガワだけ都合よく利用してるのが多過ぎるんよな
0378ゲームセンター名無し (スップ Sdff-V9LR)
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2019/05/27(月) 12:12:25.47ID:fZZgGDUTd
ポート外アサルトが味方に一匹いるだけでポート戦で味方は常に7対8を強いられてるってことがわからないのか?
いくらチームレベル上げようがポート外からAR落とそうが、3つポートを占拠してコアに攻撃して勝つゲームなんだから貢献度では0.5人分にすら満たないからな。
ポート外アサルトなんかいるよりヴァンガで地蔵しててくれた方がまし
0379ゲームセンター名無し (ササクッテロ Sp5b-DzoC)
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2019/05/27(月) 12:24:12.43ID:+rKfwYTop
自分は最近ポート外アサルトに関しては寛容になってきた。ただ自軍フェイズ3手前にはヴァンガ乗ってて欲しい感じはする。マップによるんだろうけど。
0380ゲームセンター名無し (スッップ Sdff-g3RZ)
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2019/05/27(月) 12:43:41.30ID:1sAwKXFdd
真っ赤なポートでタワー撃つ時はマップ状況見てポートの踏み合いを捨てる事はある、防衛に来た相手次第だけど
ただ、ある程度占拠出来てた所に敵が防衛に来たならなるべく踏む、敵が1番ヴァンガでも

そもそもタワー割りに固執すべきでないと思ったらそうする
0382ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa3b-ijo4)
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2019/05/27(月) 13:16:50.65ID:4H8kcvQia
先生、宗教上の理由で開幕Cはやりたくないんですがどうしたら良いですか
0384ゲームセンター名無し (オッペケ Sr5b-2qoO)
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2019/05/27(月) 13:28:57.71ID:CO8z4o2Tr
俺はポート外でも何でもアサルトの人が速攻で3まで上げて欲しい派
アズワンスキルがビーム防御なので耐えられる時間を少しでも増やしたい

>>382
サポートなら開幕行きたく無いわ
左のチャージ終わらんとな
0385ゲームセンター名無し (オッペケ Sr5b-TB6e)
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2019/05/27(月) 13:36:05.61ID:9zlm/EwCr
lv5まで素早く上げるとなるとポート外で対物専任しないと時間掛かるかもしれんが
lv3までならポート踏みながら流れてくるマグ撃つだけですぐ行くだろ
0386ゲームセンター名無し (アウアウウー Saab-++7P)
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2019/05/27(月) 14:06:46.63ID:+iowAosva
レベリングの本質はそこなんだよな。ポート戦力をレベリングに投資したとして明確なリターンが取れるのかどうか。

俺はアサルトがレベリングだけに注力するほど旨味は無いと思う
0387ゲームセンター名無し (ワッチョイW 2701-CQMR)
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2019/05/27(月) 14:35:12.41ID:1+F8bGgu0
レベリングアサルトが役に立たないのは周りがレベルあげてもAR戦で勝てないからなんだよなぁ…
つまりレベリングアサルトが役に立たないって言ってる奴はARクソザコだから帰って
0388ゲームセンター名無し (スフッ Sdff-KOPd)
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2019/05/27(月) 14:37:11.90ID:RlQcWBCld
チームレベルによる違いが正直わからんしね
差が2くらいなら気にならんけど4くらいだと
意味あるような気もしてきたが、気のせいかも
0389ゲームセンター名無し (ササクッテロレ Sp5b-A5sn)
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2019/05/27(月) 14:38:21.77ID:jZaLlruyp
個人的にポート外積極的にしてまでレベリングのリターンあるのは海だけだな
諸島台地はポート内から撃てば十分、平原はそもそもモノが少ないし割とポート内からでOK
コア凸帰りにSマグ落としておくとかはまた別の話な
0390ゲームセンター名無し (スップ Sd7f-rWUk)
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2019/05/27(月) 14:39:35.98ID:hT6h6Qmzd
だいたい言われてるアサルトがやるべき事ってポートとかマップとか基本的な事をしたうえでやらなくちゃいけない事ってのが抜けてる
レベリングなんて仕事の一部でしかないのにそれしかやらないなら確実に要らないアサルト
>>382
C行かないならヴァンガなら手前、アサルトなら奥で良いよ
一番駄目なのは手前行って敵の動き見ずにC行く事
NOVAヴァンガが手前行ったから安心してCに行ったのに気付いたら敵アサが空き巣しながら悠々とタワー殴ってて慌てて直行とかよく有る
0391ゲームセンター名無し (スフッ Sdff-KOPd)
垢版 |
2019/05/27(月) 14:41:54.09ID:RlQcWBCld
>>387
レベルリングアサルトがヴァンガに乗り換えて
しっかり対ARしてくれるなら誰も文句言わないけどね
「レベルあげたのに対AR負けんじねぇ」は暴論
0396ゲームセンター名無し (ワッチョイW 2701-CQMR)
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2019/05/27(月) 14:58:19.03ID:1+F8bGgu0
>>391
何で仕事そんなに押し付けてんの?何もできないの?ゲーム辞めたほういいよ
0397ゲームセンター名無し (スッップ Sdff-PFuq)
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2019/05/27(月) 14:58:48.16ID:u02ezqvId
>>387
レベル上げたからAR勝てるとか本気で言ってんのか?
そんな発想だからレベアサはポイ厨言われるんだよ。
0398ゲームセンター名無し (ワッチョイW 2701-CQMR)
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2019/05/27(月) 15:00:42.17ID:1+F8bGgu0
>>397
どこに俺がレベリングアサルトとしてるって書いてある?
文盲かな?
0401ゲームセンター名無し (ワッチョイW df00-xmhe)
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2019/05/27(月) 15:13:38.76ID:1AHR5CV70
レベリングアサルトって御丁寧に2回も書いてて
ボクは違いますでハイそうですかって納得するとでも?
しかもその内容はレベアサは正義認めない奴はクソザコでしょ
自分がレベアサとは一言も言ってないとかチョウセンヒトモドキ見たいな言い訳みっともない
0404ゲームセンター名無し (アウアウウー Saab-++7P)
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2019/05/27(月) 15:18:09.59ID:+iowAosva
少なくともヴァンガ乗る側からすればレベリングするより基本的な仕事しっかりこなしてくれたほうが嬉しいわな。
ポートふまずにマグハムハムとかmapで見掛けるだけで憤死するわ
0405ゲームセンター名無し (ワッチョイ e72c-aPXV)
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2019/05/27(月) 15:19:19.88ID:Stqe0jE/0
前も似たような流れ見たなと思ったらヴァンガのマグ狩りの話だった
あの時も不要派は「他にやる事があるだろ!」みたいな口調で
必要派は当然やるべき事やった上で「ヴァンガも合間で狩るべき」だったな
どっちが正しいとか以前に前提条件の擦り合わせもせず罵り合ってる時点で同レベルなんだよなぁ…
0406ゲームセンター名無し (ワッチョイW 2701-CQMR)
垢版 |
2019/05/27(月) 15:23:14.64ID:1+F8bGgu0
群れた途端強気とか魚群かな?
0407ゲームセンター名無し (ワッチョイ e714-Peu1)
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2019/05/27(月) 15:25:54.03ID:SsWX849V0
レベリングアサルトみんな嫌いなんだな、安心した
実際のとこ、ひとり(二人?)戦力ダウンになるし、あんまりマグ退治に夢中になって他の事疎かになるはな
やたら肯定したがる奴いるけど、正直Lv5まであげれば十分なので、1分近く頑張る必要はないしな
レベリング終わった後どうすんだろうな、とは思うけど
流石にポート外戦闘したりとかしないよね? ポート占拠したり、もしくはヴァンガに乗り換えるんだよな?
0408ゲームセンター名無し (アウアウエー Sa9f-hkBF)
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2019/05/27(月) 15:29:44.59ID:tp4fbLwYa
レベリングだけで1分はないな
それただのマグ処理じゃん
レベル4からコア凸効率高止まりするのでそこで切り上げ
あとはコア凸なりタワー折るなりSマグ潰すなり
あとは展開次第で乗り換え
0409ゲームセンター名無し (オッペケ Sr5b-TB6e)
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2019/05/27(月) 15:44:59.18ID:9zlm/EwCr
>>407
レベリング終わった後でも
ポートの外うろついてるだけで囮になる!とか
コア凸のためには体力満タンじゃないといけないからポート外で待機してるんだ!とか
自分1人の安全を確保するためだけにポート外に留まる言い訳にレベリングの名前を利用してる奴がいるから
そいつらが否定されてるって感じ
0410ゲームセンター名無し (ワッチョイ e714-Peu1)
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2019/05/27(月) 16:00:23.27ID:SsWX849V0
>>409
やってることからいえば、レベリング以外は地雷だから否定されてもしょうがない
相手ヴァンガを釣ってこそ囮になるんであって、うろうろして相手にもされてないのは別の話なんだけどもな
それを「自分の役割だから!(キリッ)」ってやるから衝突する
チームゲーだから、他人に迷惑かけたり強いるプレイはやめてくれ
0411ゲームセンター名無し (スップ Sd7f-rWUk)
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2019/05/27(月) 16:00:23.42ID:hT6h6Qmzd
>>405
DD論されても
アサルトの仕事そのものじゃなくてアサルトに乗る人の意識を嘆いてるんだけどな
その問題で言うとヴァンガもマグ処理すべきだと思う無視するヴァンガ多過ぎ
自分は開幕Cや無人ポートの赤消しとかは必ず最初にディトーレ構えてマグ消してるしそのためにディトーレ持ってるまで有る
AR戦でタゲ取られたり占拠遅らせられたりするしレベル上げにもなるから
基本自分はポート内だけだけど余裕が有ればポート外掃除もするしSマグタワーもガンガン殴るけどね
効率悪かろうが誰かはやらなきゃならん事
0412ゲームセンター名無し (ワッチョイ e714-Peu1)
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2019/05/27(月) 16:06:18.73ID:SsWX849V0
うーん、ヴァンガで戦闘してる時マグいるとターゲット食われるから、手が空いたらマグ処理するけどな
頑なに処理しないで「ターゲット食われるからアサルトはよ処理しろ」はちょっと違うと思う
Sマグもしゃーないから撃つし、アサルト攻撃してくれない時は
誰かに押し付けてそいつのせいにするよか、最善を尽くすほうがいいとは思う
0417ゲームセンター名無し (スップ Sdff-V9LR)
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2019/05/27(月) 17:45:53.24ID:fZZgGDUTd
https://youtu.be/NdzRlKcf6zc
ポイ厨アサルトたち広めた張本人によるとこの動きができれば最強なんだとさ
逆に言うとこの荷物抱えながら戦って勝って俺をキャリーしろって言ってる
0419ゲームセンター名無し (ワッチョイ df00-buEI)
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2019/05/27(月) 18:27:31.54ID:1AHR5CV70
CPU戦でイキれるバカルトなんてどうでいいよ
序盤Cに飛んでポート外から撃ってるとこまで見てタブ閉じた
なんの参考にもならんしこんなの推奨されたら迷惑でしかない
出来ればこのザコルト様は一生トレモだけやっててほしい
0420ゲームセンター名無し (エムゾネWW FFff-sFY0)
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2019/05/27(月) 18:35:48.38ID:7aB/p6+xF
味方がヴァンガ即決で3ポートガッチリロック出来るくらい差があるなら、自分はおんぶに抱っこでアサルト選んで対物コア凸だけで終わる事もあるけど
まあそんな試合は100試合に1回あるかないかだな
まずグループ2-2が無い時間帯じゃないといけないだろうし
0421ゲームセンター名無し (アウアウエー Sa9f-hkBF)
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2019/05/27(月) 18:36:08.30ID:i5A7wNyja
翔握戦、新宿の8vs8の試合見たことある?
高ランクプレイヤー集めて碌に戦略立てず初戦敗退したチームですらレベリングアサルト役は居た
最早レベリングアサルトは定石ですが??
0423ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa3b-V2ei)
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2019/05/27(月) 18:44:32.24ID:TEUliizfa
初心者なんですけどどのランク帯まで上がればフルマッチしますか?
0430ゲームセンター名無し (スップ Sdff-V9LR)
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2019/05/27(月) 19:07:00.75ID:fZZgGDUTd
そりゃ脳死でポート外から撃つだけでSNOVAになったような連中だもの
日本語の一つや二つおかしいだろ
0432ゲームセンター名無し (スッップ Sdff-g3RZ)
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2019/05/27(月) 19:18:16.32ID:1sAwKXFdd
問題なのは実際にアホらしいレベリングムーブで負け筋作るプレイヤーが多数いること
レベリング特化の動き自体を否定はしないけど、じゃあ猿共に今すぐ智恵を授けてみせろみたいな気持ちも分かる
まあコア防衛とかと一緒の話だなぁ
0434ゲームセンター名無し (ワッチョイW 2701-ijo4)
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2019/05/27(月) 19:23:47.13ID:CuAf2IZp0
つまりそういうヴァンガに絡まれないように対AR特化のアサルトで殴り合いつつポート踏みをですね…
0437ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 2701-EHEo)
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2019/05/27(月) 19:31:27.82ID:gvvZwEOD0
レベリングをきちんと理解してる奴が1人いれば十分なところを、ロクに理解もせずただポート外で子マグタワー殴ってればいいって思ってる奴が2枚も3枚も来るから問題
そりゃレベリングムーブにヘイトが向きますわ
0438ゲームセンター名無し (ワッチョイ e714-Peu1)
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2019/05/27(月) 19:33:47.23ID:SsWX849V0
>>433
実際これはある、マグ狩りすればそれだけポイント取れるので
ただなあ、「おまえはポイント取れたかもしれんけどな!」になるわけで
それと、今だに大会でのLv役と全国でのLv役同一視してるやついるのか
大会では意思疎通できるが、全国じゃ無理だから、有利になるようでならないんだよ

対AR特化アサルトは稼げないので、ヴァンガ乗れになる定期
0439ゲームセンター名無し (アウアウウー Saab-OtHF)
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2019/05/27(月) 19:37:20.29ID:+w5DOnV+a
ポート踏みつつ敵ARにちょっかい出したり追い出したりするアサルトってアリ?
0441ゲームセンター名無し (ワッチョイW e724-V9LR)
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2019/05/27(月) 19:47:01.40ID:jITNZPZI0
>>439
アサルトの仕事は多岐にわたるし状況に応じて変わっていくものなのでアサルト乗りたいなら「〇〇しかしない」「〇〇特化」という思考はやめたほうがいいかな
0442ゲームセンター名無し (スッップ Sdff-g3RZ)
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2019/05/27(月) 19:49:24.12ID:1sAwKXFdd
というか野良って言うのがある程度いろいろこなせた方がいいもんなんだ
俺はこれまりたいんで!は歓迎されない。
当たり前っちゃ当たり前の事だが
0445ゲームセンター名無し (ワッチョイ df9b-gP31)
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2019/05/27(月) 20:15:34.59ID:EwQqhKwq0
ヴァンガで他ポート放棄して集団戦してポートとアタック稼いでるポイ厨がクソ邪魔なんだけど…
ポートスコアはそのポートの味方の人数で割られるようにした方がいいよ本当
0447ゲームセンター名無し (スフッ Sdff-YGtn)
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2019/05/27(月) 20:18:26.67ID:PBYY5FA2d
台地登場した頃はひたすらレベリングしてたからレベアサはそんな悪いとは思わんかな。ちょっとスコア高い気はするが。

個人的にレベアサにお願いしたいのは青or白ポートに敵しかいない状況で外から撃つところをどうにかポート内で逃げ回って時間稼ぎして欲しい。
青ポートすら4〜5秒で染め切ってしまう敵魚群ポートも1人いるだけで占拠速度がだいぶ遅くなるんだよ。
その間に俺達が駆け付けるから何とか持ち堪えてくれ。
0450ゲームセンター名無し (スップ Sd7f-WFXE)
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2019/05/27(月) 20:42:36.68ID:Ml7v4ApCd
>>443
>>449
ほんまこれ
DEポート攻めて出来るだけライン上げて欲しいけどずっとCでドンパチして死んでる奴なんなん
こっちは必死で自陣固めてるのにポイントしょっぱいし、平原は目標値高いから禿げる禿げる

次は海?もうポート1列になってるステージでも実装してくれ
0452ゲームセンター名無し (ワッチョイ df7d-C+O3)
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2019/05/27(月) 20:54:37.27ID:j+G+NfaB0
タワーにせよマグにせよ
ポート踏みながらできることなのに
なんで外に出ちゃうん?
0459ゲームセンター名無し (ワッチョイ e702-tZ+O)
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2019/05/27(月) 22:00:02.12ID:fMdbObKW0
一生ポートの外でタワーの周りを飛び回ってるアサルトは毎試合見かける
ポート内でヴァンガに睨まれてるとかなら億歩譲って分かるけど無人ポートでも同じことやってるからな
0460ゲームセンター名無し (ワッチョイ e714-Peu1)
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2019/05/27(月) 22:27:43.93ID:SsWX849V0
>>457
ファル翼のFD速度クッソ遅いから、あれはちょっとは上方してもいいと思う
ただ、他の性能はダメだ、超優秀だから

アサルトのポート外タワー攻撃はだいたい見るなあ、ポートに誰もいなくても
誰もいないときは入っていいんだけどなあ…そんなにポート内戦闘に発展するのが嫌なんかね?
開幕って敵味方Cに固まってて、ABが取れてるときはタワー前ポート取れればコア凸できることがあるのにね
0463ゲームセンター名無し (ワッチョイ e702-tZ+O)
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2019/05/27(月) 22:45:16.23ID:fMdbObKW0
盛ってると思うなら勝手にすりゃいいけど敵味方どっちかにはほぼほぼいるし双方にいるのも珍しくないぞ
ポート踏まない時間はディスアドだって意識が微塵もないアサルトとかもう珍しくないんだよな
どっかのバカが無責任な啓蒙()したせいで一時期より劣化した試合が多すぎる
0465ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 2701-XeQg)
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2019/05/27(月) 22:54:14.63ID:zdUcUmXx0
ポート踏まないでも対物ちゃんとしてくれるならまあ最低限の仕事してるしええわ
星5だのNOVAだのにあんまりグチグチ求めてもしゃーない
Sマグ華麗にスルーしてグランデ出すアサルトの方が余程クソ
あとアサヴァンに限らず永遠に赤ポートで戦ってる奴もクソ
0468ゲームセンター名無し (スッップ Sdff-g3RZ)
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2019/05/27(月) 23:07:49.20ID:1sAwKXFdd
ただ逆にヴァンガで防衛にいる時、何も考えずにポート内からタワー撃ってるアサルト美味し過ぎない?
タワーとクロスファイアすれば簡単に落とせるやん
でも大抵はポート外に逃げる
その状況がアドかと言うとディスアドだからねぇ

だからってじゃあポート踏まなくていいんですね、とはならんが
0473ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 6752-g3RZ)
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2019/05/28(火) 00:04:48.74ID:h1kpMdjv0
いや、相手がポート踏んでないからって青ポートでぼーっとしてて防衛とか言われても困りますし
ポートに意識を割きつつ外に出るしかないならでて、プレッシャーかけていかなくちゃ
0474ゲームセンター名無し (ワッチョイ e702-tZ+O)
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2019/05/28(火) 00:08:03.73ID:Iv6xJhhy0
明らかにポート踏む気がない奴がタワー周りちょろついてたらCにお邪魔してワンマガ撃ちこんで戻ってくるわ
うっかりCでダウンしたりしても一切ポート染まってなかったりするのがやべーんだけど
0477ゲームセンター名無し (オッペケ Sr5b-TB6e)
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2019/05/28(火) 00:57:33.63ID:CFDWv4Nyr
昔っからタワーに張り付いてるのは殺しに行ってる
タワー見てるから簡単に殺せるし
全体の枚数で見たら1対1交換になるが
ポート1つを確実に確保出来た状態で枚数互角なんて爆アドだろ
0480ゲームセンター名無し (ワッチョイ df7c-pA78)
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2019/05/28(火) 10:20:49.47ID:6Q6ZrvTL0
序盤でポート外まで1体敵ヴァンガが釣れててタワー折ってるなら十分アドな件
タワー見てるならすぐ狩れるっていうけどそいつがうさぎ跳びしてたらタワー撃ちながらでも射撃は避けてくるぞ
釣れたヴァンガの体力が減ってたら逆に落とす可能性もある
ポート外アサルトが脳死である前提の意見が多すぎるわ
0481ゲームセンター名無し (オッペケ Sr5b-TB6e)
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2019/05/28(火) 10:30:59.18ID:CFDWv4Nyr
タワー見てても攻撃避けれるんならポート踏みながらやれよ
ポート踏みながらタワー狙うと敵に狙われて危ないからわざわざ外に出ることにしたんだろ?
支離滅裂なんだよ
ポート外に1体ヴァンガが居るだけでアド?
ポート1つ取られる心配が皆無だからポート外まで行けるんだよ

ポート外アサルトはやっぱり脳死しかいねぇんだな
0483ゲームセンター名無し (スップ Sd7f-rWUk)
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2019/05/28(火) 10:39:46.23ID:h794nt0Qd
>>343
一番基本的には
青3赤or白2←青>>>白≧赤
青2赤2白1←白≧青>>>赤
赤3青or白2←赤>>>>>白>>青
ってのを意識した方が良い
場合によって優先度は変わるけどマクロ見れてないならこれで十分
あと、平原はマクロマップなんでミクロも良いけどマクロも鍛えような
0485ゲームセンター名無し (オッペケ Sr5b-TB6e)
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2019/05/28(火) 10:56:29.59ID:CFDWv4Nyr
>>482
君は手前ポートに空き巣が居ても無視してC行くの?魚群なの?
状況はヴ1対ア1で空き巣を咎めてるのと何も変わらないんだよ
撃ち合いがポートの外か内かってだけで
防衛ポイントが入らない分だけ俺のスコアが落ちてるだけなんだぞ
0486ゲームセンター名無し (ササクッテロレ Sp5b-A5sn)
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2019/05/28(火) 11:12:02.87ID:RdpoSMJcp
防衛のいる赤なんてアサルトは踏む意味ねーからポート外に行くのは当然だが、防衛ヴァンガが外まで追ってきたのがアサルト側のアドかと言われると別に
タワー生きてる内に十字砲火で落とせるだけ落としとくのは大事だぞ。放置してCの加勢に行くのもアリだがタワーがなんもせず折れるのも結構なディスアドだからな
0487ゲームセンター名無し (スップ Sd7f-rWUk)
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2019/05/28(火) 11:18:20.08ID:h794nt0Qd
今のアサルトの認識こんななんか…
それがアドって笑えるどころか真顔だよ…
言い訳ならまだマシだなこれをアドと思われてる状態ヤバい、矯正はもう無理ぽ
0488ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa3b-V2ei)
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2019/05/28(火) 11:23:31.30ID:eY6Yfg5Oa
ポート踏まなくて済む理屈ばっかり頭でこね回してるからこんな頓珍漢なこと言えるんだろうなぁ
ポート外にいる自分を追っかけてこられてようやく5分なんだぞ?
0489ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 2701-XeQg)
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2019/05/28(火) 11:24:16.90ID:Ycbx4OzQ0
敵ヴァンガ釣りながら対物して枚数不利を起こさないようにしつつ開始1分かからずに全員スキル使えるってのは実際かなりのアドだろ…
つーかアサルトに何を求めているんですかね?
ヴァンガの真似事ならヴァンガ乗れって話だぞ
0492ゲームセンター名無し (スップ Sdff-V9LR)
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2019/05/28(火) 11:51:17.68ID:PuAbC6nkd
なんでそんなにポート踏みたくないん?宗教?
0493ゲームセンター名無し (オッペケ Sr5b-TB6e)
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2019/05/28(火) 11:53:09.45ID:CFDWv4Nyr
>>489
安全に対物して素早くレベル上げるためにポート外に行くわけだろ
その大前提になる安全を潰してるんだよ


ポート外アサルト持て囃してるだけの奴らは
なんつーか本当に自分の頭で考えてないんだな
上位がポートの外で対物すると強いって言ってたから同じことすれば強い!って上っ面真似ただけで
その意義や根拠、何をどうする必要があるのかを理解してない
そんだけ考えなきゃいけない戦術をお手軽に広めてる奴もどうかと思うけども
0494ゲームセンター名無し (アウアウウー Saab-XeQg)
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2019/05/28(火) 11:57:09.79ID:Fqo2szfIa
レベル7スキルは現状殆どいないと思ってるからレベル6までを考えてた

ポートを踏みたくないじゃなくて必要なら踏む、無駄または仕事に支障が出るなら踏まないだけって何回も言ってるから
アサルトの仕事はポートを踏むよりまずは対物
死ぬまでポート踏みたいならヴァンガ乗れ
勘違いしてポートに一切絡まないアサルトとかそもそも論の外だから知らんわ
0495ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa3b-V2ei)
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2019/05/28(火) 12:01:45.77ID:eY6Yfg5Oa
ポート外アサルトをヴァンガが追いかけてきたらアドとか言っちゃう奴の損得計算なんて微塵もアテになんないよ
レベリングを免罪符にするにせよ、そのレベル先行差でそもそものポートの人数不利ひっくり返せると思ってるなら頭お花畑でしょ
味方が経験値と化してチャラだよ
0496ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa3b-V2ei)
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2019/05/28(火) 12:10:45.22ID:eY6Yfg5Oa
>>494
ロール問わずこのゲームの最適解は対物にしろ対人にしろ如何にポート踏みながら火力出すかなんだけど
システム上ポートに固執するだけ無駄なタイミングは存在するけど、火力と占拠のどちらかを戦場に供給できない時間が長く続いてるだけでディスアドだぞ
0497ゲームセンター名無し (アウアウウー Saab-4JiX)
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2019/05/28(火) 12:11:30.71ID:pRoPIc15a
自分がそうだった経験から推測するけど、
1:初心者→上級者の攻撃が慣性回避でほとんど当たらずデスがかさむ
2:操作できない時間が増えてつまらなくなる
3:デスを減らしつつチーム貢献できる手段を模索する
4:レベリング(ポート外戦闘)に走る
なんじゃないかな
今もレベリングは全くではないが否定しないけど
nova以上は知らん
0498ゲームセンター名無し (アウアウウー Saab-XeQg)
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2019/05/28(火) 12:15:45.04ID:Fqo2szfIa
分かりやすく説明するとな
アサルトがレベリングしつつ敵釣ればそこで1:1他ポートで7:7
レベリングしてる分火力やスキルで差が出来るんで7:7側は優位に立てます
1:1やってるアサルトが落とされたら意味ないので被弾を抑えるためにポート外も使います
ってことだよ
実際自分が引率でアサルトで釣りしながら対物しても普通にコア開くよ
0499ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa3b-V2ei)
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2019/05/28(火) 12:22:19.48ID:eY6Yfg5Oa
>>498
自分は理想的な対物できて相手は何もできてないみたいな机上の空論だよねそれ
相手が釣りに引っかからずCにショッコルワンマガ叩き込みに行ったらどうすんの?
そのタイミングで慌ててポート踏みに戻っても余裕で間に合うぞ?

普通にコア開く?コア争奪味方任せにしといて何自分の手柄みたく語ってんの?
0500ゲームセンター名無し (スプッッ Sd7f-EHEo)
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2019/05/28(火) 12:29:53.44ID:zLQ+0SCld
>>498
相手も同じことやってたら全く優位にならないんだけど?お前バカ?
0501ゲームセンター名無し (アウアウウー Saab-XeQg)
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2019/05/28(火) 12:30:17.15ID:Fqo2szfIa
>>499
理想的な対物てオブジェクト殴るだけに理想も何も無いやん
釣りに引っかからずC行ってショッコルワンマガだけ撃って反復横跳びってやる側ディスアドでしょ
移動時間なんも出来んしCでFDチャージする時点で例えカデ翼でも相当なリスク抱えるぞ
ポート戦味方任せって役割の分担も理解してない方?
0502ゲームセンター名無し (スップ Sd7f-rWUk)
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2019/05/28(火) 12:34:54.99ID:h794nt0Qd
アサルトの仕事ってポート踏みながら出来るんよ
もちろん妨害は入るからポートをやむなく出ることも有る
今はそのポートを出ることも有るの部分、どちらかと言えば悪手な手がベスト扱いされてるのが問題
本当はポートを見ながら踏みながら仕事をこなすように追求するのが正解
Sマグとかもさ、別にCまで来て良いんだよ
来てからポート内、もしくはやむを得ずポート外から迅速に潰せば良いしそれが出来るのがアサルト
Sマグはマルチロックでも無いからタゲ取るだけで味方には置物だし、ポート近くで戦えば外に居てもすぐポート踏めるし倒してもまたしかり
本当に基本となるべき部分全部ふっ飛ばしてんだよな今の広まってるマクロ
0503ゲームセンター名無し (オッペケ Sr5b-TB6e)
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2019/05/28(火) 12:35:08.02ID:CFDWv4Nyr
>>498
うん。だから被弾を抑えるためにポート外に行った奴をポート外まで追っかけて被弾を抑えさせませんって言ってるの
敵に撃たれながらでも問題なくレベリング出来るっていうんならC踏みながらやった方がお得だよ


自分の頭で考えてないから対応策示された時にそれに対する更なる対応を考えられないんだな
んで、馬鹿の一つ覚えで同じ策・主張を繰り返す
0505ゲームセンター名無し (アウアウウー Saab-XeQg)
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2019/05/28(火) 12:46:32.72ID:Fqo2szfIa
>>503
いやポート内に留まるよりポート外使った方が被弾抑えられますよね?
言ってる意味よく分からんけどポート外出てもどっちにしろ被弾するならポート内でやれってことですか?

>>504
移動時間は極力抑えた方が優位になりやすいよ
0506ゲームセンター名無し (スッップ Sdff-tBoU)
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2019/05/28(火) 12:58:05.52ID:/9YlkuIhd
>>503
C踏むと何がどう得なん?
Cを空き巣するんならわかるけど、乱戦中のCにアサルトが敵ヴァンガに追われながら入ってきて乱戦無視してマグ撃つってディスアドじゃないの?
0509ゲームセンター名無し (ササクッテロレ Sp5b-A5sn)
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2019/05/28(火) 13:11:27.53ID:RdpoSMJcp
アサがポート外でタワー撃ってる時ヴァンガは追いに行くべきか他に行くべきかって話だと思ったんだが
少なくともタワー処理中にヴァンガ襲ってきて擬似2対1になったらアドじゃないよな
0514ゲームセンター名無し (ワッチョイ df9b-Vzf3)
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2019/05/28(火) 13:33:54.41ID:3rnLGcXB0
アサルトがポート踏んでない時間がディスアド?みたいな意見が謎すぎる
防衛やってるヴァンガ目線だとポート頑張って踏んでくるアサルトはただのカモなんだけど…
0515ゲームセンター名無し (オッペケ Sr5b-TB6e)
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2019/05/28(火) 13:43:23.45ID:CFDWv4Nyr
お前のマップにはポートは目の前の1つしか無いのか?
ヴァンガが防衛してるポートにアサルトが1機で突っ込むのは
ポート踏む踏まないの前段階のポート選択を間違ってるんだ
このポート選択がこのゲームでは何より大事なんだ
全体のポート状況を見てその後の展開を予測して適切なポートを選ぶ
ここで初めてポートの外も選択肢になるんだ

戦況も何も見ず最初からポート外1択な動きするだけの馬鹿だらけなんだよ
0516ゲームセンター名無し (オッペケ Sr5b-7iR8)
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2019/05/28(火) 13:47:02.44ID:XWiqhZwSr
>>510
sマグ到着に合わせてCに絶対来れるならいいけど他のポート防衛中とかだったら迅速に破壊できないだろ?他のアサルトだって動けるかどうか分からんしポート外だろうと事前に処理出来るならその方がいい
0518ゲームセンター名無し (ワッチョイ df9b-Vzf3)
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2019/05/28(火) 13:55:58.32ID:3rnLGcXB0
>>515
いやアサルト乗ってる時もちゃんと状況見て防衛空き巣奪還を視野に入れてポート選択してるけど…
状況無視でポート外対物するのが悪とかそんな低レベルな話をわざわざ連投してんの?
0519ゲームセンター名無し (スップ Sd7f-rWUk)
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2019/05/28(火) 13:58:19.34ID:h794nt0Qd
アサルトだろうがヴァンガだろうがサポートだろうがポート踏まない時間は全部ディスアドって基本中の基本が全くわかってないからこんだけ言ってるんだろうに
アサルトが意味の無いポート踏んでるのはただの判断ミス
アサルトが一番マクロ必要って言ってるのはそういう事だっての
>>516
そこで駆け付けられるようにマップ見るのがアサルトの基本だって話
0522ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa3b-V2ei)
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2019/05/28(火) 14:37:21.51ID:nEgfZSaQa
>>517
アサルトはAR撃っちゃいけない縛りでもあんの?
タワー隣接赤ポートに居座るヴァンガと戦えなんて言わないから他所のポート攻めて人数有利の一つでも取ってこいよ
それでもなおヴァンガが赤ポートが動かないとかならそれこそおいしすぎる話だからな
0524ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa3b-V2ei)
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2019/05/28(火) 14:47:36.09ID:nEgfZSaQa
現にこんだけ勘違いしてる奴いるからなぁ
標的をタワーと決めたらポート趨勢御構い無しにタワーに執着するだけで味方の負担ガン無視
あまつさえレベリングしてやったんだから勝てないのは味方が弱いと来てるんだもん
お前はNPCと遊んでただけだろうが何もテクいことしてねぇよ
0525ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff7c-joc9)
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2019/05/28(火) 14:53:34.47ID:3KPcSuLO0
>>522
いや、それでアサルトが離れたら敵ヴァンガも他に行けるようになるから人数有利は取れないでしょ
ヴァンガが離れたらタワーポート戻るっていうカバディをするならタワー撃ちながらポート外カバディした方が美味しいし
0526ゲームセンター名無し (スップ Sd7f-rWUk)
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2019/05/28(火) 14:55:27.87ID:h794nt0Qd
正直ポート踏みたくないの言い訳だと思ってたらマクロそのものを勘違いしてるとは思わなかった
とりあえず、仕事するためにポート外は有りからポート外に居るから仕事しなきゃって認識になってくれればなぁ
なるわけ無いよなぁ今まで見てたら…
0527ゲームセンター名無し (スップ Sd7f-rWUk)
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2019/05/28(火) 15:05:28.31ID:h794nt0Qd
>>525
ポート外カバディって何?タワー範囲ならヴァンガで倒そうと思えばカバディも無くすぐ撃たれると思うけど
それでヴァンガポート外に連れ出してもそのポートに味方居なきゃなんの意味も無し
味方居るなら2対1放棄してるだけで旨味無し…なんか取れてるアド有るの?
0530ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa3b-V2ei)
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2019/05/28(火) 15:47:02.51ID:wW8hX8WQa
>>525
ポート外でタワー周り旋回するのと、申し訳程度にCの塗りに参加しつつヴァンガの動きを見るでは後者の方が占拠分アドなんだけど
何がどう味方にとっておいしいのか言ってみろ
0534ゲームセンター名無し (ワッチョイ ff7c-joc9)
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2019/05/28(火) 16:07:36.22ID:3KPcSuLO0
>>530
Cって乱戦ポートを想定してるんでしょ?そこにアサが乗ってどんだけアドになるのよ?
だいたいアサがC飛んだら敵ヴァンガもCなり他のポートなり飛ぶでしょ
それで戻って空き巣・タワー折りできればアサルトだけ見れば良いんだけど、敵ヴァンガを味方に押し付けてるから全体で見てプラスになるかどうか・・・

タワー周辺ならタワー撃てるしマグもいるじゃん、タワーならロック届かなくても撃てるよね
0536ゲームセンター名無し (スップ Sd7f-rWUk)
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2019/05/28(火) 16:21:23.02ID:h794nt0Qd
ポート外で絡まれながらタワー殴るならポート内となんも変わらんやん
Cはヴァンガ1枚居ればあとの枚数はアサヴァン関係無い
しっかり人数見て足りないなら踏んで
0538ゲームセンター名無し (スップ Sd7f-rWUk)
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2019/05/28(火) 16:42:34.93ID:h794nt0Qd
赤ポートで敵ヴァンガと一対一しながらタワー殴るのは無意味ってわかってるのに
ポート外でヴァンガに絡まれながらタワー殴るのが一緒って事に気付いてないの?気付いてないフリ?
0540ゲームセンター名無し (アウアウウー Saab-XeQg)
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2019/05/28(火) 16:53:20.51ID:sR8G42nKa
その状況で無意味なのは「赤ポートを踏む」という行為であって「敵ヴァンガを引っ張りながらタワー破壊する」のはちゃんとアドになってるぞ
別に踏んでもいいけど踏んでも結果として変わらないからポート外も使うってだけで
0541ゲームセンター名無し (スッップ Sdff-KXt8)
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2019/05/28(火) 16:57:25.08ID:GAJlGU0id
タワー殴ってるアサルトをとがめにポート外にヴァンガが出てたらそのポートに味方来るよね?マップ上では無人なんだし全体で数的有利なら敵陣染めるチャンスやん
0542ゲームセンター名無し (スップ Sd7f-rWUk)
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2019/05/28(火) 17:03:46.41ID:h794nt0Qd
>>540
タワー殴りながらヴァンガいなせるならヴァンガから落としてくれよその方がよっぽど貢献してるよ
>>541
って事は2対1でヴァンガ潰すチャンスを自ら潰してるって気付いてる?
0543ゲームセンター名無し (アウアウウー Saab-XeQg)
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2019/05/28(火) 17:07:10.17ID:OGgeguJFa
>>542
ARは倒しても戻ってくるし躱してくるけどタワーは戻ってこないし撃てば当たるんだから先にタワー狙うでしょ
ミリだったり味方ヴァンガも寄ってきたら先に落とすのも考えるけど
0544ゲームセンター名無し (スッップ Sdff-KXt8)
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2019/05/28(火) 17:25:57.68ID:GAJlGU0id
>>542
自分と増援の味方と敵ヴァンガの耐久によるでしょ
潰すためにこちらが潰れたら意味無い新品を中古二人で挟んで両方落ちたら対物進まないし二枚落ちだし敵ヴァンガは防衛不利にしかならないんだが

542がアサルトでもSWヴァンガとタイマンで絶対勝てる腕前ってんなら知らん
0546ゲームセンター名無し (スップ Sd7f-rWUk)
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2019/05/28(火) 17:43:45.16ID:h794nt0Qd
>>543
いやタワー背負ってAR戦勝てるなら倒してから空いたポートでタワー殴れば良いやん次来ても数的有利になるし
そこまで求めないから無理せず別に行って空いたらまた行きゃ良いのに
アサルトが仕事無いタイミングなんて無いからどこでも飛べるよ
>>544
タイマンで絶対勝てるとは言ってないから数的有利無駄にするのが馬鹿らしいと思うのだが
そもそも敵側のタワー健在に味方呼び込む事自体悪手だと思うけど
0547ゲームセンター名無し (アウアウウー Saab-4JiX)
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2019/05/28(火) 17:46:46.59ID:pRoPIc15a
>>497でも書いたけど、ポート外する人は大概死にまくるであろう人だからポート踏んでも戦況変わらないと思う

あとレベリングアサルト増えてるのはしろいさんの動画が原因だろうからここで文句垂れるよりも反証の動画出した方が全体のためになる
0548ゲームセンター名無し (スップ Sdff-V9LR)
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2019/05/28(火) 17:54:20.22ID:PuAbC6nkd
「ポート外から撃てば早くタワーが壊せる」ってどういうこと?俺が知らないだけでポート外から攻撃すればダメージアップしてるの?
0549ゲームセンター名無し (アウアウウー Saab-XeQg)
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2019/05/28(火) 17:57:53.10ID:04RjjRy2a
>>546
今のすぐに防衛が飛んでくる環境で敵ヴァンガが来る度に離れて〜なんてやってたら何時までも処理終わらないよ
タワーのあるポートは敵陣側だから頑張って倒してもすぐに新品が飛んでくるし
だったら無理に倒しに行くより躱しながら対物した方がいいわ
0551ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa3b-sEaG)
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2019/05/28(火) 18:05:45.33ID:xouX7C7va
>>548
どのレスのこと言ってる?
ざっと見返したがわからん
0553ゲームセンター名無し (ワッチョイW df7d-ijo4)
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2019/05/28(火) 18:12:02.14ID:ap/cpY9U0
うおー三皇出たー!
どうせだし使ったこと無いミサタレと合わせて行こう!→使い慣れてなくてド戦犯
サイヘ腕には片手武器なんて無理だったよ…
0556ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa3b-V2ei)
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2019/05/28(火) 18:14:07.96ID:qcjWcjLka
そもそもタワー破壊にやたら固執する割にはポート争奪に頑なに参加したがらん理由がわからんわ
タワー壊したから後はよろしくねとでもいうつもりか?
乱戦になるCを援護する気持ちすらねーじゃん
0558ゲームセンター名無し (スップ Sdff-V9LR)
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2019/05/28(火) 18:21:34.94ID:PuAbC6nkd
赤ポートはどうせ敵が防衛してくるから踏む意味ないとか本気で言ってるわけ?ポイントに結びつきにくい行動は全部無駄な行為?wさすがポイ厨アサルトさん
0559ゲームセンター名無し (スップ Sdff-V9LR)
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2019/05/28(火) 18:24:20.27ID:PuAbC6nkd
>>552
多分君アサルト向いてないと思う…対戦ゲームで対人戦したくないんだったら別ゲーやるとかさ
0562ゲームセンター名無し (エムゾネWW FFff-MITD)
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2019/05/28(火) 18:36:29.01ID:4zT8tFMoF
開幕でポート外から自分がいるポートのタワー攻撃してる敵アサルトの対処に悩んでいる自分にとってタイムリーな話題だ
皆さんはどのように対処してますか?
0564ゲームセンター名無し (スプッッ Sd7f-8d2E)
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2019/05/28(火) 18:47:51.80ID:nmBLWOsPd
今日公式プレイヤーのいしかわと巡り会ったんだけどいしかわって誰です?
0566ゲームセンター名無し (スプッッ Sd7f-8d2E)
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2019/05/28(火) 19:02:25.52ID:nmBLWOsPd
>>565
ありがとうございます!
0567ゲームセンター名無し (アウアウウー Saab-OtHF)
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2019/05/28(火) 19:03:22.28ID:ziGQMRv6a
星翼生放送始まったな
0568ゲームセンター名無し (アウアウウー Saab-OtHF)
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2019/05/28(火) 19:03:43.26ID:ziGQMRv6a
アシストプロデューサーもやってるのか
0569ゲームセンター名無し (アウアウウー Saab-OtHF)
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2019/05/28(火) 19:03:55.37ID:ziGQMRv6a
アシスタントだった
0570ゲームセンター名無し (アウアウウー Saab-OtHF)
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2019/05/28(火) 19:29:02.98ID:ziGQMRv6a
新機体出たぞ!
0574ゲームセンター名無し (アウアウウー Saab-OtHF)
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2019/05/28(火) 19:40:01.66ID:ziGQMRv6a
安心してくれ。公式サイトに変更点公開されてる。
0575ゲームセンター名無し (アウアウウー Saab-OtHF)
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2019/05/28(火) 19:40:44.22ID:ziGQMRv6a
公式サイトから

バランス調整その1

・エアグランデのコア攻撃力
これまでエア・グランデの耐久値を半分減らすことで、エア・グランデの対コア攻撃の威力が半分に減少していた所を、 本バージョンアップより、エア・グランデへダメージを与えて耐久値が1/4される毎に、対コアダメージも1/4ずつ減少いたします。

※従来どおり耐久値が半分になると一定時間行動不能になります

・途中参戦の調整
途中参戦が発生する際、一人ずつではなく必ず二人ずつ途中参戦させるよう変更します。

・ランク「Starwing」への劣勢ボーナスランクポイントの実装
ランク「Starwing」以上のプレイヤーのみを対象に、条件を満たすと勝利時に追加でランクポイントが獲得できるよう調整いたします。

【条件】
各チームに参加する「自身を含む自分より1ランク下のランク以上のプレイヤーの人数」(例:スターウィング1の場合はスーパーノヴァ3以上の人数)を比較し、自チームの方が該当人数が少ない対戦において、勝利する。
0576ゲームセンター名無し (アウアウウー Saab-OtHF)
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2019/05/28(火) 19:45:04.24ID:ziGQMRv6a
・エア・リアルの調整
カーディナル
ボディ:カスタマイズ画面にて、「状態異常耐性」の効果の表示を+3から+2へと変更します

※性能に変更はありません

・武器の調整
ミトライユ・拳銃各種の調整
対ARダメージ(耐久値のみ)をわずかに上昇します。
【対象武器】
ミトライユ
ミトライユ・コルト
ミトライユ・バル
拳銃 天火
拳銃 月牙

アサルト
ブランキアル:シールドヴァイトの効果を受けている最中に、ブランキアルを覗き込んだ際、シールドのエフェクトを非表示になり視界が確保されるよう変更します。

ヴァンガード 
火炎砲 散華:ヒット時に獲得するスコア量を増加します。

サポート 
デトネイトランス & ベツレヘイムX:ヒット後の最後の攻撃(回転して投げるモーション)時、チームLvやアズワンスキルによる攻撃力の上昇効果がかかるように変更します。

プレストヒール:ヒール時に獲得するスコア量を大幅に上昇します。

エステジオン・ボム:両手用武器から右手用武器に変更します。

※メンテナンス時にエステジオン・ボムを装備されている方場合、空いた左手装備に「ターレットBR」、もしくは「デ・ファーリア」が装備されますので、お手数ですが改めてカスタマイズ画面で装備をお確かめください。
0577ゲームセンター名無し (アウアウウー Saab-OtHF)
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2019/05/28(火) 19:48:56.80ID:ziGQMRv6a
あとは不具合調整と脳筋(?)AR『ラピスヘッジ』の参戦かな。

ラピスヘッジの特徴
・アーマー値ゼロ
・そのかわり得た圧倒的な耐久値
・使用武器弾数20%増加(格闘にも付加されるかどうかは知らん)
0578ゲームセンター名無し (スププ Sdff-sFY0)
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2019/05/28(火) 19:50:36.25ID:EYyHIy7wd
おいおいヒールのスコア大増って、あまり良い展望持てないんだが?
新機体はアーマー無い代わりに耐久値クソ高い+弾数増加とか、またポート外ラゼル騎神が増えるな
0581ゲームセンター名無し (アウアウウー Saab-OtHF)
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2019/05/28(火) 19:55:22.35ID:ziGQMRv6a
あとARの調整は次のアプデでやるらしい
0584ゲームセンター名無し (アウアウウー Saab-OtHF)
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2019/05/28(火) 19:58:25.50ID:ziGQMRv6a
ディスカウントキャンペーンでプレイ料金下がるってよ!!

1プレイ ¥200
コンティニュー1回目 ¥200
コンティニュー2回目 ¥100

期間:5/29〜7月上旬
0585ゲームセンター名無し (アウアウウー Saab-OtHF)
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2019/05/28(火) 19:59:19.40ID:ziGQMRv6a
だから君達、1000円を焚べたまえよ
0590ゲームセンター名無し (ワッチョイ e714-Peu1)
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2019/05/28(火) 20:05:24.11ID:/ya391nD0
今北
プレイ料金、キャンペーンになってるけどこのまま固定が嬉しいかな…
1000円で2セットできるのはやはりでかいし、これでやってくれる人増えたらいいな
0592ゲームセンター名無し (アウアウウー Saab-OtHF)
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2019/05/28(火) 20:08:29.88ID:ziGQMRv6a
星翼ナビでプレミアム限定だが2Dリプレイが追加されるとか
0608ゲームセンター名無し (ワッチョイW ff7c-ijo4)
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2019/05/28(火) 20:37:17.91ID:bR7+mPF00
相当新規が定着しなかったんだろうな…
まぁ6プレイ1500円から1400円に値下げしましたって言われてライト層が定着するかって話なんだが
0611ゲームセンター名無し (ワッチョイ e714-Peu1)
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2019/05/28(火) 20:56:34.49ID:/ya391nD0
人が増えれば、またそれなりのルールができるさ…(遠い目)
さて、万人が待っていたクレジット数になったわけだが、これで客増えなかったら終わりだな
ちゃんとキャンペーン告知小物(シールとか小旗とかポスターとか)用意してくれてることを祈るばかり
0613ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa3b-g5yR)
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2019/05/28(火) 21:01:51.24ID:eCoZUsTna
「上質なプレイヤーが支えるプレミアムなゲームだから値下げは不要!」みたいな事言ってる奴もいたけど
お前達のプレイ支えや布教が足りなかったから運営の下した決断はコレなんやぞ
0615ゲームセンター名無し (ワッチョイ a7da-9b2Z)
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2019/05/28(火) 21:18:20.52ID:lA1dDTz20
値下げは単純にうれしい
新規を増やすより今の人を残す感じな采配に見える
0616ゲームセンター名無し (ワッチョイ e714-Peu1)
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2019/05/28(火) 21:18:21.85ID:/ya391nD0
>>613
そんなこと言ってたやついるのか
上の揚げ足取りとかみて、「上質なプレイヤー」がどれだけいるっていうんだか
初心者が入ってこない限りはどんなゲームも終わる
運営が「ここまでしないと初心者が増えない」と判断した、それだけのこと
実際、星3以下とか8人フルマッチほぼしないみたいだしね、これで星5にきたらそら地雷にしかならんし、人によっては衝撃受けすぎて辞めちゃうだろ
0618ゲームセンター名無し (ササクッテロレ Sp5b-x0Kk)
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2019/05/28(火) 21:20:48.47ID:TWwjvFOgp
アサルトとかそんなことよりもさっきプレイしてきたけど
フルメンバー一回もなかったし、CPU半分なんて運ゲーすぎて金を入れる気にならないから
晒しとかやめて人が増えること考えよう
0623ゲームセンター名無し (ワッチョイ e714-Peu1)
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2019/05/28(火) 21:30:30.76ID:/ya391nD0
>>622
両手よりはマシでは?
まあ、例のごとくバランス調整は後だろうから、使いたい人はもうちょっと待ってってことだろうて

それよか、また回復ポイント爆上げするのか、どうなるかなあ?
確かにサポート空気になってる感はあるけど、サポ2とかきたら絶望しかないんだけど
0624ゲームセンター名無し (ワッチョイ 075f-buEI)
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2019/05/28(火) 21:31:35.07ID:wAe4XJ3y0
値下げするなら3-2-1か2-2だと思ってたからずいぶん思い切ったな
一度下げると値上げできないからこれも7月上旬までとはなってるがなし崩しでこのままになるかな
0628ゲームセンター名無し (ワッチョイ e702-tZ+O)
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2019/05/28(火) 21:38:15.04ID:Iv6xJhhy0
というか星3以下に人がいないのはそれこそ捨てゲー放置プレイに近い真似してもノンストップで上まで上がれるからだろ
今からでも遅くねーからランリセしてくれ
0629ゲームセンター名無し (ワッチョイWW bfda-rWUk)
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2019/05/28(火) 21:43:03.95ID:x2AB75u50
値下げか…よっぽどヤバいんだなやっぱり
煉獄のポイント低いって言ってるやつ合わせてグレイン並みって言っとるだろ
単純にダメージ出せてないって事だぞ
一発当てて炎上待たなきゃ次のダメージ出せないんだから当然だしそういう武器だ諦めろ
0630ゲームセンター名無し (ワッチョイW c702-JK0j)
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2019/05/28(火) 21:45:09.55ID:oPHLGFCv0
新機体の翼の挙動が気になるところ
0631ゲームセンター名無し (オッペケ Sr5b-OtHF)
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2019/05/28(火) 21:49:11.49ID:kw0lRQaer
>>611
アズワンの中の人のサイン入りポスターを抽選で渡すとか何とか
0632ゲームセンター名無し (ワッチョイWW bfda-rWUk)
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2019/05/28(火) 21:50:26.82ID:x2AB75u50
新機体は翼のブースト表示を見たいタイミングで隠されてたのがイラッた
回避見る限りちょっと少なめか?
横ブー初速がかなり速そうだったけどウサギっぽい動きがゆるゆるだったから慣性乗りにくい感じかな
劣勢補正について聞きたかったけど生で見れなくて残念
どっちにしろスルーされてたかな
0634ゲームセンター名無し (スップ Sd7f-5Ib8)
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2019/05/28(火) 21:58:05.75ID:ITrInqSWd
2Dリプレイの実装ありがたいわ
最悪録画できなくてもある程度の動きは追えるようになるし
録画機空く時間待つのもったいなかったんだよなぁ
0638ゲームセンター名無し (ワッチョイ a7f0-9b2Z)
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2019/05/28(火) 22:09:09.34ID:BxeWwBFM0
値下げは嬉しいけどコレで人が戻るかどうか
遊んで楽しかったしちょっとこのゲーム調べてみようとココ見たりツイッター見たりしたら回れ右されそうなのがな……
0643ゲームセンター名無し (ワッチョイ e714-Peu1)
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2019/05/28(火) 22:24:13.81ID:/ya391nD0
>>641
一生寝てるしかないな
絆レベルまで運営が続けば起こしてやる

ツイッターで晒すのやめればなあ、あれで辞める人確実にいるだろ
誰か書いてくれてる通り、星3から下は人が少なすぎてポイント稼ぎやすくて爆速で星5に到達するから、それからプレイを学ばないといけない
人が増えれば、ある程度ランクアップも抑えられる(修行が必要な人は)から、マッチング2も今よりはまともになるだろ
0644ゲームセンター名無し (ワッチョイ e714-Peu1)
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2019/05/28(火) 22:26:04.81ID:/ya391nD0
>>642
そういうお前が辞めろ
もう面白くなくてクソなゲームをやり続ける必要はないぞ?
他にゲームはあるし、安いゲームがあるんだから、そっちで頑張ってくれ
心が痛む必要もないし、文句だけ言うやつが減っていいことだらけだ
0648ゲームセンター名無し (ワッチョイ a7da-9b2Z)
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2019/05/28(火) 22:47:44.05ID:lA1dDTz20
そういえば結局筐体って全国で何台あるんだろうね
数えた人おらん?
0649ゲームセンター名無し (スップ Sd7f-WnGk)
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2019/05/28(火) 22:51:47.67ID:QlJ/A6XId
値下げやったぜ
LOVが死んだのでたんたん好きなLOV勢が大挙して
星翼に乗り込むからお前ら覚悟しとけよ
まだ1回も乗ったことないわ
楽しみ…楽しみ…
0657ゲームセンター名無し (ワイエディ MM9f-GX6Y)
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2019/05/28(火) 23:17:38.04ID:uoIzxUDZM
キャンペーンは良いけどアズワン称号を取る為のハードルが高いな
回数もさることながら勝利と順位も絡んでくるし1日1セット(3戦)ペースでも6つ全ては達成出来ない
無理に取る必要は無いんだが獲得称号数での称号もあるからなぁ
全ての人が毎日通ったり何時間もゲーセンに居られる訳ではないんだから流石に考えてほしい
0659ゲームセンター名無し (ワッチョイ e702-tZ+O)
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2019/05/28(火) 23:34:47.48ID:Iv6xJhhy0
称号なんてしょせん自己満の域のやりこみ要素だし難易度高くてもそういうものとしか思わんが
持ってなくて後々苦労する可能性がある要素なんて精々グレイスピラのコンパチ武器ぐらいだろ
0660ゲームセンター名無し (ワッチョイW df13-8V0O)
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2019/05/28(火) 23:44:57.81ID:uQI5QOeK0
今日3週間ぶりにプレイしたら
筐体の揺れ具合が変わってた

カスタマイズタイムってジワーっと傾いたり
動いてたのがほぼ感じない程度になってて

あれって不評だったのかな…
揺れ具合の設定変えた覚えないしなー
0665ゲームセンター名無し (ワッチョイ 0702-9b2Z)
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2019/05/29(水) 00:42:21.88ID:XYaD7SjW0
ツイッターがツイッターがっていうけど、
この手のゲームでツイッターとかもう本当に馬鹿を見るだけだって何とかダーブレイクの中期くらいの時点で学んだ
ここで言われてる晒しは勿論頭の悪い愚痴暴言つまらん風潮操作したがりとか色々
まあここで言っても説得力無いけど、どうしても他者の技術面・戦略面の情報探したい以外はそういうの完全にシャットアウトするべきよ
筐体壊したとかゲーム捨てたとか完全に自分が10割悪いなんかをやらかしたならまだしも、何で赤の他人の変な言葉にいちいちメンタル削られなきゃならん
0669ゲームセンター名無し (ワッチョイ e714-Peu1)
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2019/05/29(水) 01:01:14.51ID:+tOAVnCr0
ツイッターするなら、エゴサーチして自分の首絞めるな、ってこと
自ら爆弾掴みに行ってどうするって言う話

筐体がカスタマイズ時にじわーっと動くとか経験したことないなあ
発進シークエンス時にじわーっと後ろに倒れるのがわかる筐体とわからん筐体は経験あるけど
筐体差のような気がする
0671ゲームセンター名無し (ワッチョイ e714-Peu1)
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2019/05/29(水) 01:08:30.77ID:+tOAVnCr0
なお、シートベルトはコンティニュー時とカスタマイズ時なら外しても大丈夫なことが多い
コンティニューカウント時に、シートベルト外して両替して帰ってくるとかできんこともない
ただ、ゲーム中(マッチング中〜コンティニュー画面でる直前)に外すとロックかかるので、無難なのは一回座ったら外さないのが一番
0677ゲームセンター名無し (ワッチョイ df3b-o4hp)
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2019/05/29(水) 03:39:31.48ID:5p0rWwV+0
このゲームのターゲットが20代前半メインだから精神的に幼いの多い変なのの割合多いのに加えLOV4の民度低いプレイヤーも流入してるからなあ
サシでやる大戦に行ってくれよマジで
0678660 (ワッチョイW df13-8V0O)
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2019/05/29(水) 05:31:47.91ID:48SqbRP00
>>662 >>664 >>669 >>671
ありがとー気にせずシートベルトして巡星行ってくるわー

なんか今日から旅費が3回で500YENになる
みたいでオラわくわくすっぞ
っていうアラフォーおじさんです
0683ゲームセンター名無し (オッペケ Sr5b-OtHF)
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2019/05/29(水) 10:49:03.77ID:+OezxRUir
あとプレミアム限定だからな。2Dリプレイ。
OSを最新版にするのも忘れずに
0685ゲームセンター名無し (ササクッテロレ Sp5b-x0Kk)
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2019/05/29(水) 11:49:51.03ID:8lVJ0dCTp
星翼アプリ消しててまたやるかと再インストールしてら登録できませんと出た
サポートに問い合わせたら、うちはネシカIDと紐付けしてないから復帰は難しいよ
と公式回答がきて、また上げ直す金も気力もないんだが
0686ゲームセンター名無し (ワッチョイWW df58-y6i1)
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2019/05/29(水) 11:55:26.50ID:3cnD3sJS0
アプデ後だしやりたいけどマッチングチャンスで混みそうだな

>>685
スクエニに問い合わせたか?
星翼ナビに登録されてるネシカの情報伝えれば登録解除してくれるはずだけど
0692ゲームセンター名無し (ニククエ Sr5b-TB6e)
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2019/05/29(水) 12:41:10.23ID:lMlkHmFarNIKU
アプリ削除はするななんて散々言われ続けてんだろ…
ちゃんとサポートからの本人確認事項に回答出来てりゃネシカ登録のロック解除してくれるよ
0695ゲームセンター名無し (ニククエ Sp5b-A5sn)
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2019/05/29(水) 13:18:02.29ID:1jJ3K+BOpNIKU
ラピスヘッジ
H
シールド250重量2500
ロック距離B+範囲D AR優先
A
シールド250重量2500
弾数増加?
B
シールド550重量2500
全快時間A+待機時間C
L
シールド220重量2500
占拠Cオバヒ短縮
W
シールド310重量2500
回避EダッシュD 加速ダッシュ
FD溜めB+ドリフトB 短距離加速

腕の特性だけまだ画像出てないぽいから誰かよろ
0696ゲームセンター名無し (ニククエ Sr5b-TB6e)
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2019/05/29(水) 13:31:45.11ID:lMlkHmFarNIKU
>>694
別の不具合の話の流れからではあるが
「再登録出来ないからアンインストールしない方がいい」ってのはテンプレにも書いてあんだわ

ついでにテンプレ古くて再登録出来ないの不具合って書いてあるけど
実際はセキュリティのための仕様だからね
0699ゲームセンター名無し (ニククエ e7da-gP31)
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2019/05/29(水) 13:55:20.86ID:HnFlxQr90NIKU
ラピ腕は弾数増加と射撃攻撃力低下、数値にもよるけど攻撃下がるんじゃ微妙じゃないか?
翼はサブ足補正込みでステップも回避も3回でオバヒと思って良い消費キツ過ぎる
使用感はブーストが1瞬で最高速になるサイト翼、回避がやたら動くのと左右回避中は旋回速度上がるみたい
0702ゲームセンター名無し (ニククエ Saab-OtHF)
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2019/05/29(水) 14:07:07.75ID:FGmPW36RaNIKU
『100発のスリケンが効かぬ相手だからと言って1発のスリケンに頼ってはならぬ。千発のスリケンを投げれば良いのだ』
0705ゲームセンター名無し (ニククエ Sd7f-saoa)
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2019/05/29(水) 14:28:43.79ID:OlbeF6PRdNIKU
>>696
仕様じゃなくてガバガバ開発が想定してなくて仕様漏れ
コストかかるからユーザー切り捨て開発本位で仕様ですって回答だろ
みんな分かってる事とは思うけどイラつくから書いた
0710ゲームセンター名無し (ニククエ e72c-aPXV)
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2019/05/29(水) 14:55:05.83ID:G1S8Bl0m0NIKU
>>706
そりゃ同一ネシカを複数の端末から登録出来たら
カード落とした→誰かが登録→勝手に装備変更されるとか起こるだろうし当然だろ
それをアンインストールした時に解除しないのが不具合なり仕様漏れと言われてるんだよ
アプリの挙動がおかしい時に再インストールする事を想定しないのが「セキュリティ」か?
0718ゲームセンター名無し (ニククエ Sa3b-Kp9c)
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2019/05/29(水) 16:25:59.40ID:BSXUsrD1aNIKU
>>654
晒してんの一部のアホだけやん
星翼タグつけて呟いてるのはマトモなん多いけど?
てか晒し行為とかしてる奴は皆ブロックしろよ
こんなの対戦ゲームのツイじゃ当たり前だぞ
0720ゲームセンター名無し (ニククエ Sdff-rWUk)
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2019/05/29(水) 16:53:26.03ID:dp+pIOv8dNIKU
大蛇ほぼ全弾同時斉射は笑う
海とチャンスマッチでダーかカデか悩んでたけどカデしか無いな
チャンスマッチ中はいつも混沌だけど今日はアサルト更に増えてただの地獄かもしれん
0721ゲームセンター名無し (ニククエWW 7fda-MITD)
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2019/05/29(水) 17:01:31.93ID:naR5pxSp0NIKU
不具合と言えば自分がプレイしてる時マッチングが確定した後もマッチング中のbgmが重なってなり続けてたけど不具合報告ってどこでやればいいの?
0725ゲームセンター名無し (ニククエ Sdff-rWUk)
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2019/05/29(水) 17:06:44.11ID:dp+pIOv8dNIKU
バグというか設定ミスというか
前もスピラはそのままでLOVEだけ射速アップとか有った
テスト環境で弄ってるデータをそのまま乗せちゃったとかじゃね?
0726ゲームセンター名無し (ニククエ Sr5b-OtHF)
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2019/05/29(水) 17:10:20.93ID:FC8tXPJXrNIKU
それはケジメ案件なのでは
0727ゲームセンター名無し (ニククエ Sr5b-OtHF)
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2019/05/29(水) 17:15:11.91ID:FC8tXPJXrNIKU
公式からアナウンス出たで。

・大蛇の発射間隔がおかしい
修正時期は確定次第告知する

・「ラピスヘッジキャンペーンB〜F」達成しても報酬が手に入らない
大蛇と同じ。
本不具合が発生した時、発生後ワンプレイする事で受け取れる状態に更新される。
0729ゲームセンター名無し (ニククエ Sdff-rWUk)
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2019/05/29(水) 17:26:33.52ID:dp+pIOv8dNIKU
これ実質、弾速を下げた代わりに射程と誘導を大幅強化した双天だよな
公式からアナウンス有ったから使用控えてくれると思わん方が良いぞ
LOVEはデフォ装備になってたレベルだから
0730ゲームセンター名無し (ニククエ Sa3b-Kp9c)
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2019/05/29(水) 17:28:17.75ID:BSXUsrD1aNIKU
>>728
てかこの大蛇
開発段階のやつじゃねーかな
強すぎるから今の仕様でリリースしたんだろ
0737ゲームセンター名無し (ニククエ Saab-++7P)
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2019/05/29(水) 18:07:29.89ID:RSwcNMyBaNIKU
大蛇別物になってて草
複数ロックがうまく出来ない代わりに単体火力ヤバいことになってる。上手いこと当てるとワントリガーで半分ぶっとぶぞ
0743ゲームセンター名無し (ニククエ Sdff-g3RZ)
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2019/05/29(水) 19:02:35.57ID:rx2qDGu4dNIKU
>>740
むしろバグだから使うんやで
使うなってアナウンスが出たなら話は別だけど

>>741
ゲーセンは巻き添えだがまあ良し悪し、プレイヤーは嬉しい、メーカーはメシマズだが背に腹だと思ったんだろう
まあ明るいだけのニュースではないな
0744ゲームセンター名無し (ニククエ Sa9f-hkBF)
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2019/05/29(水) 19:07:20.45ID:jQy0oGQUaNIKU
>>742
すまん調べても1年持たず爆死した記事ばかりで
惜しいゲームとしか出て来ないんだが?
何が論破なのか教えてくれる?
>>743
運営的にも背水の陣の様な感じがするよな
公式放送でも値下げはゲーセンのインカムに良くないだの言っていたから気になったんだよね
0746ゲームセンター名無し (ニククエ Sp5b-A5sn)
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2019/05/29(水) 19:11:24.06ID:tCqZ6uHfpNIKU
初動でコケて恐らくアプデやキャンペーンで入ってきた新規の定着率も悪かったんだろう
ソルリバみたく1年で終了は無いと思うが今が分岐点なのは間違いない
0747ゲームセンター名無し (ニククエ Sdff-rWUk)
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2019/05/29(水) 19:14:52.05ID:dp+pIOv8dNIKU
>>744
それは冗談にマジレスやぞ
ちなみにソルリバは値下げ自体は一回しかやっとらんのだ…値下げ二回のヤバさ
wlwとかディシディアみたいな奇跡を願うしかない
0749ゲームセンター名無し (ニククエW 7f79-vVFj)
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2019/05/29(水) 19:19:24.98ID:9YkBqMLZ0NIKU
ソルリバはカードゲームってことと
偉い人が最後に「俺たちは頑張ったんや!全力を尽くしたんや!(暗に)プレイしないユーザーが悪いんや!」ってぶちまけて死んでいったことくらいしかわかんねえなぁ
0751ゲームセンター名無し (ニククエ Saab-IogV)
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2019/05/29(水) 19:22:00.03ID:FyMM8y5waNIKU
全力を尽くしたんならまずロケテの時点で出てた問題どうにかしろよっていうね

あ、ロケテで配ってたTシャツは結構しっかりした出来だよ
0755ゲームセンター名無し (ニククエWW e7fa-5iHn)
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2019/05/29(水) 19:33:01.38ID:U9qzSYd80NIKU
>>754
あるんだな
というかうちの法人な
俺もスクエニへのキャンペーンの申込FAXとかにも値下げしろって意見書いたし、上司からもタイトーの営業に働きかけてた
オペレーターが勝手に値下げするのは課金の問題もあって、ダンピングだから歓迎しないが、
公式で適正価格にする分には歓迎するさ
DFFやガンストはそれで上手くいったしね
0756ゲームセンター名無し (ニククエ Sdff-g3RZ)
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2019/05/29(水) 19:42:53.73ID:rx2qDGu4dNIKU
まあ値下げ自体は税金も一緒に下がるから、どちらかと言えば明るい話題では?
ゲーセンが身を切って自爆するクレサとかよりはいい

>>744
背水の陣は違うな、そう例えるならむしろ抵抗を諦め後退を決意した感じ
0759ゲームセンター名無し (ニククエ a735-jFoR)
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2019/05/29(水) 20:25:54.73ID:JuS1fA1f0NIKU
>>755
でも現状だと値下げしても気付いてない人ばっかりで浸透するまで時間かかりそうだな
デモ画面で200円とか出てるけど敢えて筐体に近づいてそれ見ないとわからんし
コイン投入口は300円て書いたままだし

このタイミングで何かコラボでもして注目させるとかすればよかった
0760ゲームセンター名無し (ニククエ Sa3b-Kp9c)
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2019/05/29(水) 20:28:07.40ID:7rDp74cNaNIKU
>>757
おうまた明日な
0761ゲームセンター名無し (ニククエW df13-8V0O)
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2019/05/29(水) 20:35:31.96ID:48SqbRP00NIKU
今日の午前中に12回全国対戦してきたんだー
3000円使ったつもりが、2000円…
昼飯を抜かずに済んだぜ
ありがとうたんたん

ちなみに3勝9敗…
味方マッチングした方々すまぬ
敵の人は殴り甲斐のないサンドバッグヘボヴァンガですまんの

>>682さんきゅ
揺れは身体が慣れてただけっぽい
ブリーフィング前も以前同様ジンワリ揺れてた

オプションの「ナビOFF」にしてみた
ヴァンガからしたらコア凸矢印イラネーとか思って…
0763ゲームセンター名無し (ニククエ a7f0-9b2Z)
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2019/05/29(水) 21:08:49.44ID:9uPdFSxi0NIKU
1000円崩して3プレイ700円、連コしようとしても両替に席をたたにゃならんかそのまま止めるって人多いんじゃないかな
値下げで6プレイ1000円ポッキリになるから1000円分遊ぼうと思う人が増えてゲーセンの儲けが増えると良いけど……
0766ゲームセンター名無し (ニククエWW e7fa-5iHn)
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2019/05/29(水) 21:21:28.88ID:U9qzSYd80NIKU
>>759
一応うちのお店は夕方からは客付いてる
本来なら去年のうちに値下げすべきだったし、声優マッチング開始と同時でも良かった
GWまで見たかったんだろうけど、結果的には失敗だったね
とはいえ過去をクヨクヨ言っても仕方無いので、これから頑張っていくしかないのよ
0767ゲームセンター名無し (ニククエ a7da-9b2Z)
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2019/05/29(水) 21:24:00.66ID:u9aJpeSX0NIKU
値下げとかみかこしマッチとかどうでもいいくらいの衝撃
とうとう星5に完全ポート外ラゼル君登場
0769ゲームセンター名無し (ニククエ a7da-9b2Z)
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2019/05/29(水) 21:28:19.01ID:u9aJpeSX0NIKU
>>768
そういうレベルじゃなかった
5分くらいでポートスコア400くらい
デス5やったけど最後までポート外からラゼルしかしてないと思われる
0774ゲームセンター名無し (ニククエ Sr5b-TB6e)
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2019/05/29(水) 21:44:26.53ID:MwrR9Zj0rNIKU
>>769
もしかして俺が遭遇したのと同じ奴なんじゃねぇか?
ラゼルブランキでポート80とかいうゴミofゴミが味方に居てマジでイラッときたんだけど
今まで見てきた最低ポートスコア更新したわ
0775ゲームセンター名無し (ニククエ 2701-IeET)
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2019/05/29(水) 21:45:34.92ID:YZZ+inKr0NIKU
昼間でも4対4出来て楽しかった。
夜勤頑張って、また昼プレイする
0776ゲームセンター名無し (ニククエW 2701-x0Kk)
垢版 |
2019/05/29(水) 21:48:40.03ID:hmOrw1OV0NIKU
4日たつのに星翼アプリ解除してくれないんだが、これは復帰すんなってことなの?
ソシャゲですら翌日には対応してくれるのに、なんでここはこんなに遅いの?
0779ゲームセンター名無し (ニククエ a7da-9b2Z)
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2019/05/29(水) 21:53:00.66ID:u9aJpeSX0NIKU
>>774
敵やったしラゼル以外使ってるのを見てないからわからんが…
何人もそんなのが上位マッチにいるとは考えたくないです
0780ゲームセンター名無し (ニククエ Sdff-rWUk)
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2019/05/29(水) 21:56:41.27ID:dp+pIOv8dNIKU
星5四人が全員アサルト即決で三人がポート1000行かなかった俺の話する?
どんどんプレイヤーの質下がってる…チャンスマッチは元からだけど今日は特に酷かった
0782ゲームセンター名無し (ニククエ 678f-LXSb)
垢版 |
2019/05/29(水) 22:01:34.53ID:SxB7E7Tc0NIKU
ヴァンガはヴァンガで煉獄も散華も持ってないのにアタック700とかいるので下位に期待してはいけない
つーかチュートリアル真っ最中の人にそこまで求めてもな。SNOVAになる頃にはポート踏む重要性ぐらいは理解するだろきっと
0784ゲームセンター名無し (ニククエ e702-tZ+O)
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2019/05/29(水) 22:20:24.79ID:kzuum1PH0NIKU
ポート外ラゼルなんて稼働3日目にはゴミ扱いされてたのに
今やポート外からオブジェクトに垂れ流す行為は立派な貢献()と勘違いされてるんだから劣化も甚だしいよな
0788ゲームセンター名無し (ニククエ a7da-9b2Z)
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2019/05/29(水) 22:48:56.27ID:u9aJpeSX0NIKU
>>784
まぁ僕が見たのは対物してる様子はまったくなかったですがね…
ほんとに初心者が始めて五回目くらいのプレイで
「ポート外ラゼル強くね?」とか思ってそのままの状態にかなり近いと思う
0790ゲームセンター名無し (ニククエ e714-Peu1)
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2019/05/29(水) 23:02:50.35ID:+tOAVnCr0NIKU
まあこのマップ魚群普通に見れるから(2-2マッチで)、下のランクはヤベー奴が結構いる
Cに群れるのはまだしも、Aに4人群れるのはさすがになあ
ポートロックかけるべき、あと1回凸られたら終わりの2-2の場面でそれやるからなあ、当然3つとられて負けた
0792ゲームセンター名無し (ニククエ e714-Peu1)
垢版 |
2019/05/29(水) 23:07:22.16ID:+tOAVnCr0NIKU
流石にアサルト4じゃどうにもならんかったよ
で、誰も終始乗り換えないとか地獄
フェイズ2にはできたけど、大差で負けた
さすがに1番機は乗り換えて欲しかった
0793ゲームセンター名無し (ニククエ df3a-buEI)
垢版 |
2019/05/29(水) 23:11:13.93ID:V6LDwLgE0NIKU
大蛇担いでても絶対楽しくないだろうから三皇担いだけど使い勝手違い過ぎて困る…
使いやすいけどあんまり楽しくないし俺はミサイルバラマキたいから早く修正してほしい
0801ゲームセンター名無し (アウアウウー Sa1f-mSKc)
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2019/05/30(木) 01:22:28.71ID:6jypCtDPa
ポート外ラゼルって…初心者のとき一回使ってコア凸用にしか使えんやんけって確信したのに…
かく言うワイもそのあとこの板でそんなにコア攻撃力あんま高くないと知って驚きましたがね。まぁなんにせよ使いづらかった。
ロマンはあるが
0803ゲームセンター名無し (アウアウウー Sa1f-mSKc)
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2019/05/30(木) 01:26:19.15ID:6jypCtDPa
ACやってる人ならすぐ慣れそうな気がするな。
0805ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 0b52-Pgng)
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2019/05/30(木) 01:44:14.58ID:g/t4qL8n0
ラゼルはしっかり使い込めばちゃんと強い武器だろうなと思うが、まあ使い手はいない
ロマン砲って意味でブランキに軍配があがるし

>>796
稀によくある
感度調整は無かったはず、なんか頭パーツの能力が悪さしてないか?
0806ゲームセンター名無し (アウアウウー Sa1f-mSKc)
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2019/05/30(木) 01:47:48.21ID:6jypCtDPa
>>804
その豆鉄砲しまえよ
0807ゲームセンター名無し (アウアウウー Sa1f-mSKc)
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2019/05/30(木) 01:51:10.53ID:6jypCtDPa
ステージ次第では光るかもだがなぁ…ラゼル
0811ゲームセンター名無し (ワッチョイ bef2-fw8d)
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2019/05/30(木) 02:25:22.59ID:Fcd9Id+O0
チャロンやボダブレが死んだ理由すら思い出せずに延々同じこと繰り返してるアホばっかりってだけだよ

いい加減アサルトがどうたらロマン武器どうとかは別スレ立ててやれよって
ゲーセンで筐体見かけて2chで評判見て決めようって層がそっとじ回れ右する要因しかねえじゃんこのスレ
0816ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa7b-U8tn)
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2019/05/30(木) 07:06:44.85ID:LZ9fDr/ta
>>810
荒れてんのは一部だけだよ
誇張しない
0818ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9f5f-bUoT)
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2019/05/30(木) 07:21:27.75ID:0e3vS34w0
たまに1人称視点言われるがそもそもロボゲーとFPSって相性悪い気する
TFみたいに工夫しないと自分が何乗ってるかわかりづらいしACでも結局定着しなかったな
星翼で導入したら殆ど飛んでるから酔わなくても視点地味になりそう
0821ゲームセンター名無し (ワッチョイW 2a13-Eyp9)
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2019/05/30(木) 08:53:03.99ID:Hrdah0QD0
キャンペーン中だし
また今日も分からん殺しされに行くかな!

今日の目標
・ブランキに射抜かれない
・自分の武器の管理をしっかり
・思い通りに動かす
0822ゲームセンター名無し (ワッチョイ beb0-bUoT)
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2019/05/30(木) 08:56:08.75ID:vm136r860
運営がガチよりカジュアルな方向に舵きってるみたいだからごっこ遊びをメインに据えて自分が楽しい遊び方して勝ち負けは時の運ってスタイルの人が1番得してるんだろうな
勝ちに行こうって考え方をもってこのゲームやること自体が間違いなきがしてきたぞ
0824ゲームセンター名無し (スップ Sd8a-xMta)
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2019/05/30(木) 09:29:45.52ID:CrE8wAJbd
>>822
アサルト強化来た頃にはもうわかってたしアケゲーマーほど辞めてる
ランカー他所で名前聞かない人ばっかりだし
ボダくらい幅が有ればお遊戯も良いけどこのゲームはルール自体は狭くてガッチガチだからね
最初はとにかくお遊戯で人集めるのは良いんだけどお遊戯勢が飽きてくる前にしっかりルールの下地を固めるべきだった
ルール無いゲームなんてすぐ飽きるから
型に嵌めるなってユーザーが多すぎたのが敗因か
0825ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa7b-U8tn)
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2019/05/30(木) 09:41:14.04ID:LZ9fDr/ta
>>824
ボダに幅があるとか何の冗談?
0826ゲームセンター名無し (スップ Sd8a-xMta)
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2019/05/30(木) 09:45:32.34ID:CrE8wAJbd
>>825
このゲームよりはね
マップは広いしロールも武器でしっかり別けられてる
勝ち筋だけでもコアで勝つかプラントで勝つかで簡単に別けられるけどこっちはポート染めてコアしか無い
0829ゲームセンター名無し (ワッチョイ bef2-fw8d)
垢版 |
2019/05/30(木) 10:44:34.88ID:Fcd9Id+O0
そもそも

・8vs8で一人あたりの責任を軽くする
・キル数デス数のみでスコアを決めない
・勝敗に何段階も手順を置かせ単純な殺し合いにしない
・そもそも勝敗で得られるもので実質ランクポイントくらいしか差が出ない

っていう設計の時点で既に「勝ってうれしい負けてくやしい」程度にしか勝敗を扱ってない
多分本来は勝ちに拘って勝ちのセオリーガッチガチに固めようとしてる側が異物なんだと思う
つまりエクバ勢死ね
0831ゲームセンター名無し (スップ Sd8a-xMta)
垢版 |
2019/05/30(木) 11:56:18.55ID:CrE8wAJbd
残ってるのがこういう人>>829多いから本当に先が見えないんだよな…ルールが根付かないからゲームにならない
しかし勝敗見ない対戦ゲーってなんだ
一応運営は勝ちの査定上げ続けたりルールセオリーを流す生とかやったり勝ち称号とか作ったり色々やってるんだけどな
所でエクバ勢ってまだ居るの?いの一番に元ゲーに帰っていったイメージ
0833ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa7b-U8tn)
垢版 |
2019/05/30(木) 12:03:12.87ID:8mDr0vdba
>>826
ボダもコア削るだけのゲームなんだけど
スクランブルバトルでもやってたのかな?
0835ゲームセンター名無し (スププ Sd8a-XACM)
垢版 |
2019/05/30(木) 12:12:03.67ID:8h7i29rfd
よくわかんないけど3星に上がるまではチュートリアルの表示出し続けたらルールの周知はされるかね
ポート踏もうコア凸行こうってやつ
とはいえ占拠速度を遅延させたりとかの話って動画では出してるかもだけどchipsとかには出てこないし
もうちょっとその辺の内容は初期から触れてもいい気はする
0836ゲームセンター名無し (ワッチョイ bef2-fw8d)
垢版 |
2019/05/30(木) 12:23:42.05ID:Fcd9Id+O0
>>831
そもそもリスキル対策ほぼ0の時点でゲームにならないも何もないわ
店舗でまとまって出撃される機能が解禁されたら魚群瞬殺リスポン待ちリスキル合間にコア潰すゲー以外の戦術なくなるぞ
0838ゲームセンター名無し (スププ Sd8a-ZLuq)
垢版 |
2019/05/30(木) 12:32:09.79ID:wQs1KWbsd
一応リスポンから手前ポートに飛び込むくらいの時間は無敵だが、FD速度最低のファル翼だとその手前で無敵切れてんじゃないのか、って気分にはなる
0839ゲームセンター名無し (ワッチョイW 2301-otoX)
垢版 |
2019/05/30(木) 12:32:26.00ID:FMHT1XZT0
おいらは平和にゲームしたい
今更だけど、チュートリアルは稼働前に作られたもので今の環境を予測してなかったから、コアが開いたら行こう(ロール関係無し)、コア防衛しよう、グランデ叩こうみたいに、状況判断とは別の行動教えてしまってるから初心者さんは戸惑うんだと思う
そのまま上位勢とマッチングするようになって、ギャーギャー言われるのは理不尽かなーと

何か改善案ないかな🤔
0842ゲームセンター名無し (ワッチョイW 2301-otoX)
垢版 |
2019/05/30(木) 12:46:37.82ID:FMHT1XZT0
個人的にはロール毎に戦術チュートリアルを新しく(ヒカリボイス無でいい)増やしたり、もらえるランクポイント上限をつけて、上がり遅くしたらいいと思う

ポイント取れて勝った時のランク上昇がヤバくて星5ぐらいまで来るのが早すぎて苦しいんじゃないかなと思うなぁ
0843ゲームセンター名無し (オッペケ Sr33-rA7N)
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2019/05/30(木) 12:49:46.63ID:C7O9w7h+r
上位に叩き込まれる前に下位マッチが機能すればいい話ではある
そのためにマッチング分けと敷居を低くすること自体は間違ってない
時期が正しかったかはあと半年ぐらいでわかる
0845ゲームセンター名無し (ワッチョイ bef2-fw8d)
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2019/05/30(木) 12:55:37.82ID:Fcd9Id+O0
ボダブレですら末期までオペ子prpr勢力普通にいたのに
このゲームのこのスレはずーっと勝つこと以外ガン無視組しかいねえ
いても雑魚乙死ね(挨拶)だしそういう要素強そうなアズワンですらスキルでしか見てない
やっぱ過剰に勝敗を気にする奴らは癌だと思うね俺は
0846ゲームセンター名無し (スッップ Sd8a-xMta)
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2019/05/30(木) 12:59:45.67ID:1wxsSxYhd
>>833
直接削るかキルデスで削るかの違いすらこっちには無い
マップ狭いし不利側にコア削るNPC出るから基本的にポート取り続けてコア削るしか勝ち筋が無い
ただそれが悪いって訳じゃないよ
それはそれで戦略も生まれるし前の大会みたいに極力削らずNPCを出さないみたいな戦法も出来る
でも基本的に遊びが少ないルールだからそれに外れる人が増えるとガッタガタになりやすくてまともにゲームにならんのよ
0847ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 6a58-hNrP)
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2019/05/30(木) 13:00:03.89ID:UX2Yh9vx0
勝敗がどうじゃなくて
ゲームで遊ぶかゲームを遊ぶかの差たど思うけどね

雑魚はゲームやめろさんも俺は勝敗気にせず遊ぶぜさんもまともなプレイヤー減らしてる点では害悪でしかないし
0851ゲームセンター名無し (スッップ Sd8a-xMta)
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2019/05/30(木) 13:05:27.44ID:1wxsSxYhd
>>845
ボダもルール周知はユーザー間で腐るほどしてただろ
吊し上げや晒しも山ほど
こっちはユーザー間のそういう周知をひたすら叩き続けて好き勝手しようぜを推し進めた結果だよ
0853ゲームセンター名無し (ササクッテロレ Sp33-dPpO)
垢版 |
2019/05/30(木) 13:10:08.99ID:YdWA3wN0p
まぁボダブレ当時はまだツイッターできたばかりだしな
それを差し置いても、TLに流れてるくるやつはそれRTやいいねすんなよって感じの
新規が躊躇する内容が多いのはたしかだよアレは取り巻く含めてやめた方がいい
0855ゲームセンター名無し (スププ Sd8a-ZLuq)
垢版 |
2019/05/30(木) 13:19:01.78ID:wQs1KWbsd
バグ大蛇は撃ち切りまでの時間が短くなって回転率が上がったおかげで、1戦5000ダメージとか出るみたいやな
自粛呼び掛けてる人がいる一方で積極的に使うって人も
0857ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa7b-bv8T)
垢版 |
2019/05/30(木) 13:24:48.16ID:FP7kWWhKa
最初の出撃時に時々起こっていたFDのファンブル
随分前にここで願掛けの後にペダルを踏むと良いとアドバイスをいただきました
お陰さまであれからFDのファンブルは無くなりました
ただ最近サブモニターの調子が悪いのか願掛けを失敗します
皆さんのホームはどうですか?
0859ゲームセンター名無し (JPW 0H3f-AAax)
垢版 |
2019/05/30(木) 13:31:21.58ID:pgwwgifDH
開幕FDのファンブル起こしたことないから、よく分かってないけど、願掛けが成功したかどうかじゃなくて願掛けが出来るようになるタイミングで踏みはじめればいいのではないだろうか
0862ゲームセンター名無し (スフッ Sd8a-Cz15)
垢版 |
2019/05/30(木) 13:34:13.31ID:lzLyDf5kd
初期武器である以上下手に使用停止すると問題が出る
たとえばグレイン支給するとかで対応するにしてもCPUの武器も変えないといけないし
0867ゲームセンター名無し (オッペケ Sr33-8USY)
垢版 |
2019/05/30(木) 13:54:50.06ID:W5t6oUEFr
何か不正な処理を引き起こすことしてるわけじゃねぇ
向こうが提供してきたモノの数値設定をミスっただけ
使われた相手が不快に思うだとかそんな話は別として規約だの何だので問題になる訳がねぇ

バグ起こってるもの使っちゃいけないんだったら
ヴァンガのポートスコア入らないバグ起きてた時にヴァンガ乗るの止めなきゃいけなかったな
0870ゲームセンター名無し (スッップ Sd8a-vk85)
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2019/05/30(木) 14:24:59.66ID:SMnUIbQ6d
>>831
ルールが根付かないっていうか雑魚共の知能が運営の想定よりも大幅に低かった結果でしょ
大会みたいに全員に知能があれば盛り上がる
ポート踏まないアサルトとかいい例
0871ゲームセンター名無し (スププ Sd8a-XACM)
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2019/05/30(木) 14:28:37.13ID:8h7i29rfd
大蛇下ろして三皇にしてるけどホントとっとと今にでも直して欲しい
使い勝手違いすぎて困る
使うの止めろとはいわないけどまぁバグ直ればまた減るやろ
双天ゲーだった時みたいなもんだと思えば
0874ゲームセンター名無し (ササクッテロラ Sp33-AAax)
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2019/05/30(木) 14:31:38.26ID:ONWdG6KAp
>>866
そうそう、公式からこれはバグですって明言されて無いからだめなんだよね
>>867
不正な処理を引き起こさなくても運営の数値設定ミスだとしても、運営の意図してない動きや数値ならバグだよ
問題はそれをユーザーから判断するのは(特に数値ミスとかは)難しいから名言してほしいねって
0878ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 0b52-Pgng)
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2019/05/30(木) 14:53:01.24ID:g/t4qL8n0
>>874
というか、運営から見た「意図せぬ挙動」があったら、それが黒っていうわけじゃないのよ
黒って言える権利が運営側にあるってだけで
今回の運営の対応は「ミスっちゃったので、早めに直すね」でしかないので、これで自粛とか言いだすのは独りよがりな戯れ言でしかない

まさか改造の類いと混同してる奴はおるまいな
0880ゲームセンター名無し (ワッチョイ 0b04-GGSE)
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2019/05/30(木) 14:58:37.83ID:oMJFRp+50
>>879
要らないと言うかただでさえレベル低いもん同士が罵り合いばっかしてるこのゲームで
持論振りかざして初心者にマウント取りたいだけの奴が集まりがちなスレを立てたらどうなるか…
0881ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 0b52-Pgng)
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2019/05/30(木) 15:03:46.33ID:g/t4qL8n0
wlwにいた時だが、本スレで一番キチガイだった奴が、初心者スレにも常駐してて、にわか攻略、古い情報、嘘を好き放題バラ撒いてたよ
やめといた方が無難だと思う
0883ゲームセンター名無し (ササクッテロラ Sp33-qS4+)
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2019/05/30(木) 15:34:35.63ID:OkRvCS+2p
>>879
スレ立てるほどでは無いと思うけど、最初に5000CP貰えるようになったしオススメ武装やパーツとかの初心者向けテンプレは追加してもいいかもな
とはいえ買ってまで欲しいのってスク腕ダー翼タレミサディトーレぐらいだが
0889ゲームセンター名無し (アウアウウー Sa1f-mSKc)
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2019/05/30(木) 16:58:45.28ID:6jypCtDPa
大蛇バグ(?)次回バージョンアップで修正予定だってよ
0890ゲームセンター名無し (ワッチョイW bb01-dPpO)
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2019/05/30(木) 16:58:56.29ID:jymhhPMk0
今しがた、ノヴァがひたすら星の低い子を狩り続けて撃破10とかやってたけど
ありゃやられた子はやめるだろうな
初心者狩りなんてどこでもあるけどえげつねぇ
0895ゲームセンター名無し (ワッチョイW 9f5f-pSzh)
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2019/05/30(木) 17:22:30.22ID:lCMSG1pC0
自分の持ち垢でいえばいいと思うけどここで言わせて欲しい。
人間関係のゴタゴタやゲーム内のゴタゴタ本当に疲れたし、最初はそんな事あまりに来ならなかったけど今はもう気になるし楽しむのは無理だし卒業するわ

先に居なくなるけどこのコンテンツが続くように頑張ってくれ応援してるわ
0901ゲームセンター名無し (ワッチョイ 0b04-GGSE)
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2019/05/30(木) 18:08:55.94ID:oMJFRp+50
>>890
やられた事あるけど対策を考えてお陰でマップのアイコンに付いてる数字で敵の番号分かると気付けたし悪い事ばかりじゃない
そもそも運営が用意したマッチングで勝ちに繋がる効率的なムーブしただけなのを初心者狩り呼ばわりとかえげつねぇ
0903ゲームセンター名無し (ワッチョイW 2a13-Eyp9)
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2019/05/30(木) 18:10:03.92ID:Hrdah0QD0
>>893
自分もいま星4-1で今日もブランキ、ブレジ、
色んな方法で瞬殺されるけど
ま、ヴァンガに乗ってるからポート戦の駒減らしのため
狙われるのは当然と思う

高ランクの居る8-8のフルマッチと
☆4-3以下の4-4くらいのハーフは
それぞれ楽しいよ

生存するだけで厳しいのと
勝利を目指すと厳しいのと
0906ゲームセンター名無し (スッップ Sd8a-xMta)
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2019/05/30(木) 18:20:50.94ID:1wxsSxYhd
前の海台でAとBに単独で空き巣しにくる星5の人3人くらいをひたすら返り討ちにしてただけで一万超えててびっくりしたな
確かに稼げるってのは有るんだろうけど1対2でも基本的には下の番号から先に潰しに行くしまぁしょうがない
みんな通ってきた道だし上番倒せるようになると気持ちいいし勝ちやすくなるぞ
鍛練あるのみ
0907ゲームセンター名無し (エムゾネWW FF8a-ZLuq)
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2019/05/30(木) 18:21:51.77ID:TEv1J+aUF
コア凸した敵側プレイヤー2人がコア閉まっても引き返さず
そうこうしてるうちにコア側ポートに味方1人入室、慌てたように引き返したけど、リスポンしたヴァンガも加わって2人で染めた後しっかり防衛
そのポートが3ポート目になってコア割れ
んー敵ながら何というか
0909ゲームセンター名無し (ササクッテロル Sp33-6a9T)
垢版 |
2019/05/30(木) 18:30:45.80ID:1VDXov3Lp
すみません久々に復帰した初心者なんですが、
前を思い出しながらアサルトで拠点空き巣、タワー破壊、コア凸、たまに横槍でAR攻撃って動きしてますがオススメの武器を教えてもらえないでしょうか?
今ラゼルのコアとタワー攻撃弱いからやめとけとは聞いたのですが何を持てばいいのかわかりません

今はスクラッパー腕とインパルスショットを買ってインパルス、グレイン、ラゼルでやってます
0911ゲームセンター名無し (ワッチョイW ea3c-GJbm)
垢版 |
2019/05/30(木) 18:44:17.01ID:ahVLZMvm0
>>909
グレイン抜いてミトラームにするだけで対物がちょこっと強くなるよ!
グレインの利点は単発がおっきいから対ARが強くなること代わりにリロードが物足りなくなるから飛び回る必要がある
ミトラームならリロードがインパと噛み合うし対ARもそこそこ出来る、飛び回らなくても対物しやすくなるけど対ARがグレインに比べると物足りないかも?
ラゼルは環境初期に比べると弱体したけど他武器と比べて特別弱いわけじゃないから好きならそれでオッケー!

インパルス ミトラーム
ターレットMI ミトライユ
↑こだわりが特にないなら今無難な感じはこれ
0912ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 8fdd-qS4+)
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2019/05/30(木) 18:44:54.55ID:5bAbqV3X0
ターレットMIグレイン堕撃ラームとかターレットMIグレイスピラグルナードミトラームとか

悪いこと言わんからラゼルは降ろせ。インパもあんまオススメせん
0913ゲームセンター名無し (スププ Sd8a-ZLuq)
垢版 |
2019/05/30(木) 18:47:34.70ID:feqSYFYGd
>>909
ラゼルは止めておけ
横から撃たれたり斬られたりして大火傷してるのよく見るわ
同じポート外射撃するなら、大蛇の方がついでにマグもロック出来て実利も兼ねた嫌がらせになる
0915ゲームセンター名無し (ササクッテロル Sp33-6a9T)
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2019/05/30(木) 18:58:22.65ID:1VDXov3Lp
>>909ですが、とりあえず皆さん確定でミトラームはオススメされてるんでラゼル降ろして持とうと思います
あとターレットMIは資金不足で買えないので、ひとまずドロップするまで置いておきます

とりあえずできる範囲だとこんな感じでしょうか
堕撃、ミトラーム
インパルス、グレイスピラ

腕は初期にいた機体+スクラッパー、ラピスヘッジがあるのですが、何がいいでしょうか?やっぱりサブライガ?
0921ゲームセンター名無し (ワッチョイW 9f5f-pSzh)
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2019/05/30(木) 19:15:30.48ID:lCMSG1pC0
>>897
>>896
すまない本気で明日は来ないんだ、今まで楽しかったぜ
0922ゲームセンター名無し (ワッチョイW 2a13-Eyp9)
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2019/05/30(木) 19:16:00.75ID:Hrdah0QD0
ドリフトの操作って正しくはどうやるの?

左レバーだけでドリフトする人
右レバーだけでドリフトする人
左右レバーでドリフトする人

周りに3種類の人種がいるんです…
あ、地方の店です
0923ゲームセンター名無し (ササクッテロル Sp33-6a9T)
垢版 |
2019/05/30(木) 19:18:32.67ID:1VDXov3Lp
>>920
ひるみ+高威力弾がいけるかと思ったんですが、悪手ですか…
やりたいのはいざという時にコア踏みつつヴァンガの脇から射撃できる動きなので、天火+AR火力あるグレインにしてみます
0927ゲームセンター名無し (ワッチョイ 0b2f-bUoT)
垢版 |
2019/05/30(木) 19:48:33.09ID:Iw2Ly/ev0
大蛇って確か最初から装備してる武器だよね?
0929ゲームセンター名無し (スプッッ Sd2a-pSzh)
垢版 |
2019/05/30(木) 19:55:51.88ID:WShgNgand
今日初めて順番待ちした
0932ゲームセンター名無し (ワッチョイ 0b2f-bUoT)
垢版 |
2019/05/30(木) 20:06:34.01ID:Iw2Ly/ev0
都内じゃないと埋まらんだろうな
田舎は盛り返すの難しいだろ
0933922 (ワッチョイW 2a13-Eyp9)
垢版 |
2019/05/30(木) 20:51:23.75ID:Hrdah0QD0
>>925
実は自分は左だけでドリフトしてて
軌道や旋回とか全然違かったんじゃないかって気づいて、、

チュートリアルちゃんとしたのにな、、
0936ゲームセンター名無し (ワッチョイ 73da-bUoT)
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2019/05/30(木) 21:31:13.44ID:ktQMYaH30
>>928
うちのホームは完全に逆やったわ
昨日さっぱり今日満々

昨日の対戦レベルが嘘のように今日はいい勝負が多かった(ポート外騎神から目をそらしつつ)
0938ゲームセンター名無し (アウアウウー Sa1f-85b/)
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2019/05/30(木) 21:47:15.68ID:qEGvN5FAa
ラピス翼ってどうなの?
使ったやつおる?
0939ゲームセンター名無し (ワッチョイW 2a13-Eyp9)
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2019/05/30(木) 21:57:55.87ID:Hrdah0QD0
ダッシュについて
初速はやい
継続もはやい
継続でブーストゲージが減る(サイト翼よりも早く減る)

回避は2,3回くらい?全方向同じ消費だった感じ。

特性の回避中の旋回性能アップは
調べてないー、だれかよろ

FDは初速くっそ遅くて、最高速は早く航続距離としてはソリディアくらいあるんかなー
0940ゲームセンター名無し (ワッチョイ a6da-XZPs)
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2019/05/30(木) 22:00:56.51ID:s3HDTjKn0
>>938
悪い事言わないからやめとけって感じ
超早くして消費が超重くなったサイト翼だからペダル踏みっぱなしでもブーストが減っていく
足の性能からしてオバヒする事前提なんだろうけど、FDでの誤魔化しも殆ど効かない
運営的にはサポに回復してもらいながら戦えって事なんだろうね…
0942ゲームセンター名無し (スッップ Sd8a-GgSx)
垢版 |
2019/05/30(木) 22:14:07.82ID:vEZ+knj/d
初心者はとりあえずヴァンガから慣れた方がいいよとだけ
0945ゲームセンター名無し (ワッチョイWW d35f-w5y6)
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2019/05/30(木) 22:30:33.21ID:7fw676890
>>922
自分はカデ翼なので意識するときは両手
0949ゲームセンター名無し (アウアウウー Sa1f-mSKc)
垢版 |
2019/05/30(木) 23:08:32.23ID:6jypCtDPa
ポート踏みましょうってチュートリアルにあるのになんでポート外で暴れたがる人がいるのか…
0951ゲームセンター名無し (ワッチョイ fb14-Y7rS)
垢版 |
2019/05/30(木) 23:25:01.78ID:bStfODdg0
>>950
あ、すまんね、ありがとう、マッチングチャンスやってるから実機そばにあるからすぐわかったんかな?
本編始まったら治るけど、小さくマッチング音鳴り続けるのは変な感じ
大蛇は「一斉発射!」なので、すげえダメージ出るみたいね
発射間隔がやたら短くなるので結果回転率が上がってすごいダメージソースになるらしい
0953ゲームセンター名無し (アウアウウー Sa1f-mSKc)
垢版 |
2019/05/30(木) 23:26:53.88ID:6jypCtDPa
>>952
おいやめろ
0954ゲームセンター名無し (ワッチョイ 6a3a-bIfI)
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2019/05/30(木) 23:29:33.54ID:gbrLlYv90
星と翼のパラドクス Phase47
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1559226254/

>>951
個人的にはバラバラに撃って敵のブースト消費を促したりしたいんで使い勝手変わるのと
その回転率上がって云々がチート臭くて気に食わないのでとっとと治ってほしいところ
他人に使うなとは言わんけど…L.O.V.E.も何か調整ミスったりしてたし勘弁してほしいわ
0955ゲームセンター名無し (スップ Sd2a-PvOt)
垢版 |
2019/05/30(木) 23:31:37.48ID:QwZVxGGFd
しっかし人本当に目に見えて増えたな
下位マッチが埋まれば初心者は楽しいかも
同時にポート外機神ラゼラーも上がってくるんだろうな……
0957ゲームセンター名無し (オッペケ Sr33-8USY)
垢版 |
2019/05/30(木) 23:32:40.53ID:W5t6oUEFr
ラジオヘッズ頭はAR優先ロックとか超便利やんと思ったけど
敵ダウン奪った後、そのまま流れで近くのマグ撃とうとしたら
ダウンしてる敵ARにロック吸われて困った
一長一短やな
0959ゲームセンター名無し (ワッチョイ fb14-Y7rS)
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2019/05/30(木) 23:37:09.39ID:bStfODdg0
>>957
なるほど、そういう弊害もあるのか>AR優先ロック
確かに一長一短だな

このごろはポイント稼ぐためにヴァンガ載ってしまってる
アサルト乗りたいけど、ブリーフィングでアサルト過多だったらヴァンガにしてる
その方がポイント稼げるから困る
AR戦してるからだけどなあ、アサルトでもAR戦したらなんか加点欲しいが無理か
0960ゲームセンター名無し (ワッチョイ 2a00-bIfI)
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2019/05/30(木) 23:39:44.85ID:Nd5UI0YZ0
バグ武器利用しても運営が使うなって言わない限りバカルト共は平気な顔して使うんだって
モラルとかマナーの類はお花畑のバカルト脳には一切ないっぽいねだめだこりゃ
0964ゲームセンター名無し (ワッチョイ 73da-bUoT)
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2019/05/30(木) 23:57:27.92ID:ktQMYaH30
>>952
すでに出くわしてるんだよなぁ…
こんだけポート外を増やす方向ならそろそろポート外殺す兵器をくれてもいい
ポート内にいないとダメ受け続ける毒付与的な奴をさ
0965ゲームセンター名無し (ワッチョイ 6622-bUoT)
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2019/05/31(金) 00:05:01.83ID:kc1PgCtX0
ヴァンガメインだけど、
ぶっちゃけ今の大蛇とか拳みたいなもんだろ。
拳よりはマシか。
バカにしてる暇あったら愚痴スレいくか、まともなこと書けよ。
せっかく人増えてん来てんだから。
0971ゲームセンター名無し (アウアウウー Sa1f-X5X6)
垢版 |
2019/05/31(金) 03:23:10.51ID:rVowAIyTa
大蛇悪くないけど、ミトラームの方が使い回しいいやという個人的感想。

それよりロックが意図しない対象に行くのが嫌で、頭はサイドヘッドやレイダーを使うのだけど、他の人達はどんな感じ?
0975ゲームセンター名無し (アウアウウー Sa1f-mSKc)
垢版 |
2019/05/31(金) 09:06:06.73ID:6/h0QuKla
そういや単眼系のヘッド地味に多いよね。
アリーヤや白栗みたいな複眼系もっと出しても良いのよ?
0976ゲームセンター名無し (ワッチョイ beb0-bUoT)
垢版 |
2019/05/31(金) 09:09:03.50ID:exy2wpFq0
バグ挙動大蛇は、うん弱くなったね、という印象
雑に横からばらまいでブースト削る目的がメインの武器なのに纏めて射出されるとなんだかなーというところ
0977ゲームセンター名無し (スッップ Sd8a-lQZ9)
垢版 |
2019/05/31(金) 09:30:28.98ID:aqcnw18Gd
いやーインパと組み合わせたらNOVA↑には当たらんけど星5↓は溶けてたし駄目でしょ初期装備だし
常時リロと違って撃ちきりリロだから回転率アップで総火力上がってるのもまずい
コア殴ったら2射の減りかたがもはやギャグで面白かったけど
0982ゲームセンター名無し (スッップ Sd8a-lQZ9)
垢版 |
2019/05/31(金) 10:29:17.81ID:aqcnw18Gd
>>979
まず前提としてダッシュ移動(スタンダードの場合左レバー移動、テクニカルの場合右ペダル踏んで左レバー移動)の最初はブーストを消費します
スタンダードの場合、ボタンで回避してもレバーを入れっぱなしならばダッシュ移動が継続されていると見なされて回避後のブースト消費は起きません
自分はテクニカルなのでおそらくですが、回避中にレバー入力が途切れ回避後のブーストがダッシュ移動開始と見なされ消費が発生してるのだと思われます
ちなみにこの仕様はスタンダードだけで、テクニカルは回避後のダッシュ移動は必ずブースト消費します
0983ゲームセンター名無し (スッップ Sd8a-lQZ9)
垢版 |
2019/05/31(金) 10:34:46.23ID:aqcnw18Gd
>>982に追記
ダッシュ移動していない状態から回避しても回避後のブースト移動は最初になるのでここは確実にブースト消費するはずです
基本的にレバーを入れっぱなしにすれば起きにくいかな?
0984979 (ササクッテロラ Sp33-Eyp9)
垢版 |
2019/05/31(金) 10:55:07.02ID:xL+v+Unyp
>>982
スタンダードでしか出来ないもので
ダッシュ継続っていう認識でわかりましたー!
ちなみに右回避からの逆方向の左ダッシュ(継続)とか
前回避からの右ダッシュ(継続)もできます

ただ、継続ダッシュであってダッシュの初速は出ないんで微妙でしょうかねー
0987ゲームセンター名無し (スプッッ Sd2a-pSzh)
垢版 |
2019/05/31(金) 12:52:13.95ID:1oNauI/Jd
>>986
プレミアムフライデーなんてものはありません
0988ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa7b-U8tn)
垢版 |
2019/05/31(金) 13:23:29.59ID:63WZFwjDa
>>970
その対物ぶっ壊れなのがまずいんだよ
タワー処理あっという間に済ませて即効ヴァンガ乗り換えて狩りに入ってる奴見たぞ昨日
特に洞窟タワーが笑える速度で折れてた
単機でやらかしたらあかん速度やぞあれ
10011001
垢版 |
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