三国志大戦3703合目
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三国志大戦公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
三国志大戦 .NET
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三国志大戦 桃園
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※前スレ
三国志大戦3702合目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1563153155/
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三国志大戦3699合目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1562605418/
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・立てる意志の無い場合、またはホスト規制確実な人は、>>900が近づいたら書き込みを控えましょう
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★このスレの利用に当たって
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・基本的にゲームを楽しむ人達の情報交換スレッドです。節度を守って利用してください 念のため動画で>>1乙したから間違いないでござる 張春華は8.5cある >>1や乙の様に!
最近負け越してばかりで辛いよう >>1おつ
戦える無特技より苦手な決起とイケメンたくさんマッチするのやめて
中の人いじめっこやん もっち〜配信はアゴだしゲイとかいう奴がチャット荒らしてたときに馴れ合ってたからもう見てないわ 特技一つ持たない奴らに大概の号令がフルボッコにされてる……
それを横目に他のデッキと当たる事はよくある話なんだぜ 直接お札を入れられる筐体は法律上なんか問題があるとか聞いたことがあるぜ スイカとアイミーを間違えたことなるあるが
武将カードは間違えねえだろw 電子マネー対応でその電子マネーがオートチャージ出来る時点で札とかいう次元じゃなくね? 俺はスイカとメロンは間違えないが
お頭とまな板なら間違えてしまうかもしれない 逆に音ゲーにスイカかざしたら普通に出来たことはあったな たまに無特技号令に董襲入ってるの見かけるけどこいつ無特技だったのか
まあ武力6あるし使えないことはないか ようやく安定の北伐デッキが完成しましたわ
共振姜維、張皇后、雷銅、臥龍孔明、気合周倉
気合いッス舐めてたけど蜀の1コス槍で最強やんけ >>15
大戦も大学の学生証に反応したことあったぞ
Felicaならなんでも反応するんじゃないかな 双子星の指定特技、兵種で環境変わればいいけど
本命の反抗に対して無特技が地の利2枚でメタメタにできちゃうんだよなあ 復刻LE全部回収したけど龍玉結構余ってしまったな。
今後復刻はもうないのかね。こないだの追加みたいにリメイクの方が前向きな気もするしw >>23
全国で回収しようとする人がどれだけいるのだろうね
自分はあまりそういうので弄りたくないからcom戦メインで埋めるけど >>23
ケニアやってるんで反抗が流行るのだけはなんとか勘弁してもらえないですかね 双子星
突撃300回とか無理すぎやろ
騎馬1のデッキだと150戦はかかるわ 群雄趙雲、地の利一定時間跳ね放題の跳躍槍で頼む。柵ぶっこわす 空喰呂布の漫画の立ち読み版みたいなのが書店に置いてあったから見たんだが、あれちゃんと元ネタの漫画からして呂布だったんだな
漫画オリジナルのキャラを呂布に当ててるのだと思ってたわ 走射200回は思ったよりだいぶ楽だったな
1コス1枚で30戦かからなかった 無特技使えなかった今日十州降格した
何で武力6すぐ撤退してしまうん? 夏侯淵と夏侯惇そろそろ2枚目出してくれよー
神速の理と神速の極でいいからさー 金プレの侵攻度緩くしてくれないかなぁ
吹き溜まってる人結構いるでしょ正直 終末のワルキューレ13回戦あれやられると途中でダレそう >>38
餌が欲しいのか?
上級尻舐めよろしくのサブカプレイすればいいじゃない >>28
なんで1試合2回計算なんだ
少なくとも10はするだろ? 20戦で4マタンゴだったな
一番多いけど極端な増殖じゃない 魅力の数で変化する強化
女性の数で変化する強化
これがあるなら男性の数で変化する強化があってもいいのでは?いっぱい武将居るんだし男が好きな男が1人くらい居るはず >>47
男が好きな奴がテンション上がっちゃって号令しても他の男のテンション下がっちゃうだろ… 無特技メタを探してたら最新5まで落ちたが、ここまで落ちると勝率マッチを実感できるな
最新5になった途端証0と当たりまくったわ >>51
証5か4になったからでは?
マッチ帯変わるとこだし 仕事もそうだけど、一番余裕ないときに
相性悪いもんが同時に畳み掛けてくる現象なんなんだろうな >>52
4枚無特技5枚無特技左慈無特技でメタ回そうぜって思ったけど左慈無特技かかんねぇ! 素武力8が一枚だけだから槍呂布とか押し付けるだけで割と勝てる >>52
槍呂布・バトー・2.5コスのケニアで蹴散らしてけ
苦し紛れの無特技号令が妙に長くて焦るが、白兵・号令対決・色塗りで負ける要素が無いので楽だぞ 今日は10戦以上やって無特技0…
もっとみんな使えよー 週末のワルキューレはアイデアはいいけど画力が追いついてなくて
表現しきれてない感じがある
ワンパンマンぐらい画力あればまた違うんだろうけど 無特技に無特技対策で高武力の弓入れたいなー…ST丁奉いるやん!
ってなって踏みとどまった 無特技って実際反計にあたったらどうしてんの?
コクリもそれ一枚でどうにかなる程強いってわけじゃないし、総武力も29だけど8が1枚で後は6以下だからそこまでぶつかり合いに強いってわけじゃないし 反計とかほぼ見ないものを考慮しても仕方ないだろということよ 長いんだし多少後ろから撃ってもなんとかなるんじゃない? 足おせーから自城前で苦し紛れに撃ったらライン上がったら切れてるよ 全一が荀ケも神算も試して無特技多めマッチで証バリンバリンしてたから、、、
反計入れてた時にあたったかどうかは覚えてない >>63
さすがにワンパンマン作者よりは画力あるだろ
あいつの画力は最低レベルだぞ? ONEの作画のワンパンマンは下手くそだろとかいう揚げ足取りたいだけだろ まあ槍の号令だし無特技荀ケとかうざそうだけどな
問題はデッキが 2戦前に負けた相手に勝った時の異様な気持ちよさに名前をつけたい 鼓舞夷陵という低知力な無特技軍燃やすデッキ作った途端マッチしなくなって俺氏男泣き >>9
糖質なんや…。
そっとNGに入れておやり…。 >>77
封印は結構きつかったわ、他打っても何もおこらんし
騎馬単使いがほとんど文鴦に移ってんのがな、文鴦と張春華は計略どんだけ下方すれば居なくなるのか 覚醒将器で効果変えたらどうやろ?
相手によって号令効果を変えれるぞ。 そろそろカード追加で新しい号令沢山出して欲しいよなぁ
火事場の大号令とかみんなが望んでるしな >>84
逆に、将器覚醒してる奴に効果が高い妨害とか面白そうだよな >>82
どちらかというと騎馬単でかろうじてやれるのが文鴦と魏王ぐらいなんじゃないの?
騎馬単デッキの意味で強いのなら神速や全突がもっといるでしょうに お姉ちゃんの画面に出てこないのに強化されないっぷりは三国一 覚醒将器号令、攻城術に迅速組み合わせたら絶対城落とすマンとか
遠弓3つ重ねて遠弓号令とか
士気3重ねて隙なき号令っぽく使ったり
夢が広がるな。 >>87
名前オウセイにしたら全部解決だろ
2コスト7/6/1 魅勇槍 火事場の大号令(5)とかでもいいからさ オウセイが最初から董卓と言う名前だったら何の問題も無かったのか >>96
オーセー以外の攻城兵盛るだけだし
人馬天啓にオーセーなんかもう居ないぞ ナチュラルに群雄だからって制圧1にすんのやめーや(全ギレ) 士気8辺りで漢董卓の号令に火事場付けて
歩兵攻城兵は効果対象外ならいいよ 曹憲おねぇちゃんどんなもんかなっと思ってみてきたらさらっと知力1に8Cとか書いてて草生えた
こいつ柵もねぇんだからちゃんと知力依存上げて本人の素の知力もうちょいあげてもいいのでは… 知力下げる計略の知力依存なんてあがるわけなかろう(英知謀略から目をそらす) >>101
はい
>>99
攻城兵のせいだろ
カギとか無士気で加速するとか意味不明すぎてヤバい >>102
知力依存上げたら知力下げたい相手に二度掛け前提になるじゃん
お姉ちゃん頭弱いんだからむしろ知力依存は清川並みにしとけ 長姉の秘策は将器覚醒相手だと知力-8です!←まだ強そう
なお、知力8には5cしか持ちません←うーんこの
知力1相手だと知力低下がほぼ腐る上に8cです← てか曹憲今見たら知と征あるからもうこれデザインからミスってないか? 妨害だけは「使われないからぶっ壊し上方」しねえんだよなあ
ほんまバ開発 >>105
清川並なのポンポン出されても困るわ
あんなのばっかりだと何のために知力上昇計略仕込んでるかわからなくなるわ お姉ちゃんのミスはアタッカーから将器無くせる陳宮と違って、
圧を掛ける相手が号令係かダメ計辺りで別に将器外しても良いかな感が強すぎるところ
あとそういった止めたい相手に短すぎる 代表的な英傑号令以外は範囲クソ狭にすれば妨害の需要も上がるだろうか
なんか今の号令ってどれも範囲クソ広いよな >>109
英知でぶっ殺すためでしょ
妨害に耐えるために教え使ってる奴見たこと無い >>111
号令が広い上に長い(ってか妨害が短い)から妨害掛けても
それを平気で上回る武力上昇で妨害中もピンピンしてる上に妨害の方が先に切れるからどうしようもない
そりゃワントップメタの単体妨害しか使われんわけだ >>106
歩兵鄒氏でも似たミスやらかしてるよな
こっちは低知力でも5cしか持たないし範囲も大して広くないし
群雄はもっとひどい賈詡もいる
混色デッキ自体全然見ないしせめて弓ならな >>113
結局「下準備や条件が必要な号令」だけがインフレして、妨害もダメ計も超絶強化もグドスタも英傑もスペックお化けもティミーもジョニーもスパイクもみんな置いてかれたんだよな 号令に対抗できる妨害ゴミばっかなくせにワントップだけはしっかり殺すの多すぎ
どんだけ号令大戦にしたいんだよ >>118
だからあれほど反計と雲散は必要悪だと言ったのにね… 号令の範囲を広くしすぎなんだよ
3の忠義だって離間すっぽりって弱点があったのに >>122
ものすごくざっくり言うと
ティミー → 効果が派手なカード
ジョニー → 2枚以上で発揮するコンボカードや面白カード
スパイク → 使うのにスキルが要る難しいカード 着実に戦国大戦と同じ方向に進んどるな
というか3はどうだったん?筒戦も内乱も無しでしょ?強号令で城差作ったら後は守って終わりの号令環境じゃなかったんか? 3は期間が長すぎて一概に言えん
初期は連環の計が広すぎ、妨害陣略強すぎでワラだった気がする >>126
4の足取りと比べたら妨害やダメ計も多彩な壊れがあったよ
一番人々の恨みを買ったのが城内に居ると出てこれなくなる城内連環 イメージ的には
ティミー 才谷屋、敬
ジョニー もんぎゃは、ダメでした
スパイク チュウボク 3の全環境知ってる訳でも無いけど号令以外が流行るのも良くあった
馬超絶とか今と価値が全然違う 城内連環
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm15102200 旧大戦は「城ダメは士気差を作るための道具」と言われるくらい士気差が大事なゲームだった
単純に大型計略打ったところで低士気計略で微差で凌がれると後半捲くられて終わる
今の無特技みたいにライン上げるために士気7号令打って
城たどりついて切れたらもう一回士気7号令!とか当時の人間が見たらキチガイの所業にしか見えないと思う 3の頂上見てたらお互い開幕から士気貯まるまで動かない試合結構あったから、筒や内乱作ったのも仕方ないかなって 前は柵盛りの引きこもりデッキがウザかったから制圧戦とかできたのか 昔はダメ計がすんげぇ強かったし妨害も低知力にめっちゃ長かった
知力1に20cくらい効く妨害とかもあったら今より相性がヤバイ
だから今とは違う緊張感があったな あーそういえば妨害の計算式が違うみたいなのはよく聞いたな
そういう違いもあんのか 4の妨害計算式の恩恵をかつて最大限に受けていたのが夏侯惇
本人が直に殺しにいけることも相まって最初期に暴れた >>126
3はこんなに計略がインフレしてなかったから英傑でも十分戦えた
末期は士気上昇速度が速かったから士気5計略がコンボで赤ボタンゲーできたけどね >>133
大戦3後期あたりからフルコンクソゲー化はしてたぞ
4以降はそれに加えて色塗りだからまだ3後期の方がマシだった 三国の知力依存がーってよく聞くけど、そもそも三国3って低知力が少ない
呂布黄巾南蛮、2.5コス武力10や2コス武力9が低知力で他はほとんど知力4はあった
だから連環で試合のほとんど動けねえなんてのはコンボか群雄くらいしか起きない >>131
この時の覇者って今でどの辺りなんだろう
この頃に動画あげてた人たちってまだやってんのかなぁとしみじみ思う
2011年って稼働終了直前とかかな? 1コス浄化が使用率1位ってのだけでもどれだけ妨害が強かったかわかると思う
今ほとんど見ないでしょ >>141
軽くwiki見てきたが確かに知力3以下は1コストかコスト比武力が高い武将ばっかだな 知力依存とかじゃなくて全体的に妨害計略が弱い
標準スペックの浄化が使われなくて低スペックの雲散の方が見る
ただ上の環境に合わせて妨害を強くすると下の環境で猛威を振るうだろうからしゃーない >>141
確かにそうだが、俺はススメロックとかいう糞をまだ許してないよ 過保護呂布デッキとか
わざわざ浄化と身代わり二色にして入れてたしな 妨害の計算式はいまのままでもいいけど、カウントは全体として上げていいと思う >>142
週末勢で証0
大戦4での全国通算は1710戦 903勝 806敗(勝率52%) でも大戦3の末期に見た妨害って離間と連環と挑発と暴勇と反計ぐらいじゃね
離間なんかは性能的には今の方が強いし
他は一時期暴れては下方されて見なくなった
あと、妨害そのものの計算式より武力低下妨害にとっては乱戦の計算式の違いの方が痛い
単純に今の号令は武力上昇値が+6以上がデフォみたいになってるのも >>144
舞姫もつばくんも窪もみんなランカーだったろ
てか3でランカーじゃないヤツの方が少ないくらい まあ計算式は辛いね
号令を連環で止めてもまともにダメージ入らないし、入らなかった数人で壊滅させれるし 妨害がきついのは内乱もあるからじゃない?
妨害したところで内乱取られると意味ないパターン多いし 三国3末期はがもちょが流行ったせいで連環がカード2枚分くらいの狭さになってたかな まぁ妨害の計算式が旧大戦と同じだったら少なくとも米4みたいのは流行らんかっただろうな
今はそれもそうだけど乱戦の計算も変わってるからねぇ
低武力は死ににくいけどちょっと武力差あると全く兵力削れないから号令流行るとなればやっぱ赤青赤出来る奴になる
>>150
今の計算式でカウントあげたら結構なクソゲーになるぞ
今の妨害って中知力以上にも長いのザラにあるからな 妨害持ちは糞スペで
その妨害持ちを入れるメリット<<<その妨害持ちが白兵で足を引っ張るデメリット
になっててデッキに入らないのが多いというのもある 旧大戦は突撃槍撃しっかりできれば1コス無強化でも号令部隊にダメ通せた
今じゃ全然ダメージソースにならんから、号令かけて貼り付けるのが強いよね 3は武力差10以上離れてても全凸だと殺せたけど4じゃ出来ないからほんま
あと兵種毎に乱戦の火力が違うから同武力でも与えるダメに差があった。攻城兵とか硬いけど敵全然削れなかったし また大戦3ガーが沸いてんのか。
妨害を強くしたら今より面白くなんの? 妨害は知力依存が低いせいで流行らんと思うんだよな
汎用妨害みたいな計略は低知力長時間で高知力刹那にしてくれ 大戦3はデッキのバリエーションが豊富だった
今は個性も糞も無い大戦
バージョンアップしたところで何も変わらない
前出し号令ゲー
たまに超絶強化出したかと思うとテストプレイもしてないのがバレバレで壊れかゴミかの二択 でも疾風怒濤と双弓剛弓撃ってるだけで勝てるverみたいなのもそれはそれで嫌だ(ワガママ) >>164
プレイヤーも強いカードにみんな飛び付くようになったな
歳を取ると冒険しなくなるからか、未知数のカードよりテンプレ確立されたカードが好まれるようになって
分からん殺しとか地雷デッキの類を使うプレイヤーはかなり減ったな 妨害ダメ計もっと強くて良いと思うけど号令環境より絶対文句増えるよな >>166
軍師カードあった時はどうせ相手再起とか増援でしょっていう思い込みあったから偽装単色が刺さった
今はお互いに法具全部警戒してるからわからん殺し刺さらないんじゃない いつの時代も脳死ジプシーは蔓延るよ
大戦に限った話じゃないけどね
それよりホウ林強いねワントップ対策に雷銅抜いて入れてもいいくらいだ やっと内乱狙いの弓ワラと魅力盛りデッキを弱くしたと思ったら
弓ワラに合わせて設定してた号令が強いままだったから
号令時代になった印象 >>170
ホウ林強いけど雲散とスペック似てるせいで雲散に変えてしまったよ
雲散ってだけで積ませられるデッキがあるのは強し >>166
歳とか関係ないでしょ
公式、電撃配信はずっとその方針だし、勝ち至上主義の刷り込みの効果がでてきただけ
もともと冒険してるひとなんかずっとごく一部じゃない パンピー階級は色々いるし
単純に最上位の試合がよく見られるようになったから
最上位の環境で語る人が増えただけじゃない 3って言うほどパターン豊富だったか?
配信なんて無くて見る機会が少なかったからそう錯覚してるだけじゃないの 槍呂布、赤壁、トカゲ、槍馬岱(か騎馬呂姫)。
周りからクソみたいなデッキと言われてたが、無特技に案外勝てます(笑) 昔は呂布が天下無双でしたが… >>176
槍馬岱なんかいたっけ?と思って調べてみたけどやっぱおらんやんけ >>171
新カード追加されても弓が強過ぎたけどな
郭淮は言うまでもなく、臥龍と孫尚香も剛弓の入り方がおかしかった
無特技なんか谷利と朱異が追加されなきゃ微妙だっただろ、そもそも呉は弓の国なのに槍も騎馬も揃い過ぎ 呉は万能の国だから仕方ないね
ついでに蜀と魏も万能になってくれませんかね? 屍さん何かもうこの形である以上強くなる要素無いんだから
せめて勢力制限取っ払って遊べるカードにでもしてくんねーかな……
2までの屍好きだったから多色でも使いたいんだよ
士気5の即打てる形で勢力制限無いのは開幕乙で使われて問題なのは分かるけど
今の形なら勢力制限要らんかったでしょ…… ドヨってずっと2.5コスだと思ってたわ
頂上見てる時違和感あったけど2コスなのなあいつ >>180
しかも士気7なので3回撃てないという
変に自身強化付けた所為で、肝心の号令が機能しないのはギャグかなんかですかね? >>182
当たり前やろ
2.5にはトウガイがいるし晋はスペック化け物だらけだからその程度で動じるな 無特技対策は赤壁だけなのかな
夷陵も考えたけどあれだと生焼けになりそうで 昔のドヨは1.5コス7/7とかいうキチガイカードだったなあ 過去に囚われるのはダメだけど過去のいいところは積極的にパクってほしい
だから電影武将早く出して >>180
曹操、劉備と比べると笑うしかない
2.5落ちてるからマジで城が取れねー
本体スペックもなあ >>187
欲しいよな
あれば英傑埋めが楽になるんだが 問題は赤壁を入れた上で無特技相手に開幕〜最初の当たりあいまでに充分なリードを取れるデッキというところ 文鶯も2.5コス
覚醒ゲージがホイホイ上がるいまじゃ初期スペックなんて大したリスクにもならん >>191
リードはともかく赤壁麻痺矢あたりは眺めてるといい勝負はしてた
麻痺矢側のワンチャン崩壊リスクは高いがな… 赤壁で谷利韓当朱異焼ければ勝ちだけどそんなに上手く焼かせてもらえない >>185
宗謙、韓当をいい感じに削れば問題なさそう
本体は反転してくれる方がいいし >>194
コクリとマタンゴ焼くだけでも守れるやろ 昔より今日デッキが溢れてるのなんてネットが普及した結果なだけでしょ
昔だって頂上に上がったデッキは増えてた
今は配信とかもあるからもっと広まりやすくなっただけ 強デッキが溢れてる最大の理由はオンデマンド印刷でその場でデッキに必要なカードを印刷出来るようになったことだと思うわ
昔はパーツ足りなきゃネットで買って1週間近く待つか、カードショップのある割とでかい駅まで行くしかなくて色んなデッキに手を出しにくかった >>144
3なら江東の虎とザビ〜だろ
青井は2のイメージ 言ってる奴が勝手に独特なデッキとやらを使ってればいいんじゃないかな
対戦相手にまで押し付けないで エアプが大戦3時代の話を相当美化してるのと
大戦4のベースが頂上とかランカー動画だから
実態とあってないのが違和感のもとなんやろなあ。 >>198
◯◯ばっかと上の方では〜下の方では〜はエアプのサインや。 ○○ばっかーは話モリモリスマンなだけな可能性も捨てきれない 最近割と反攻に当たるようになったな。
地の利ないと、1回取られたリードが取り返せねー。 覇王帯だけど最近は無特技よりも決起と魏王が多いわ合計で4割くらい なんにせよ号令デッキばっかりだな
ワラ最後の希望のゴリと劉辟が死んだから当然っちゃあ当然だが 反攻は環境悪い気がするけどな
使ったけど無特技に勝てねー
地の利2枚は無理ゲーだった 最近覇者に上がったけど、昇格戦中6200位、昇格直後5600位、ちょっと声望増えて5300位くらいってことは、昇格戦と証0だけで1000人くらいいるのねえ。 覇者でも、証0勝率40%の人とかに当たると可哀想にと思う。 >>212
期間中は6枚無特技の地の利3枚にして念入りに殺すことにする 証ヒトケタと証29がマッチするのもはや小人vs巨人だしな 火焔や反攻でなく無特技の旧デッキが呉のトップってのはほどほどの流れてではある
屍が息してないけどさ >>144
本拠地、ゲームプラザGAOで迎えたCPU戦
開幕夏侯淵がが一騎打ち、反計も冴えを見せたが最後まで店内対戦モードで挑んでくれるプレイヤーが居なかった
ゲーセン内に響くギャラリーのため息、どこからか聞こえる「全国対戦も終わったし、もう三国志大戦も筐体撤去だな」の声
無言で帰り始める観客達の中、証999の三国志大戦神窪祐は独り筐体で泣いていた
廃プレイで手にした称号、喜び、感動、そして何より競い合えるライバル達・・・
それを今の三国志大戦で得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃいいんだ・・・」窪祐は英傑伝をプレイし続けた
どれくらい経ったろうか、窪祐ははっと目覚めた
どうやら赤ボタンを押すのに疲れて眠ってしまったようだ、冷たいサテライトの感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、帰ってエア三国志大戦をしなくちゃな」窪祐は苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びをした時、窪祐はふと気付いた
「あれ・・・?全国対戦選べる・・・?」
周りを見つめ直した窪祐が目にしたのは、屋外まで埋めつくさんばかりのプレイヤーだった
千切れそうなほどにチームフラッグが振られ、地鳴りのように奇声と台パンが響いていた
どういうことか分からずに呆然とする窪祐の背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「窪祐、エリア予選だ、早く行くぞ」声の方に振り返った窪祐は目を疑った
「え・・・STOくん?」 「なんだクボ、居眠りでもしてたのか?」
「ら・・・雷帝?」 「なんだ窪祐、かってに称号を作りやがって」
「栄斗さん・・・」 窪祐は半分パニックになりながらセンモニを見つめた
1位:栄斗 2位:荀銀STO 3位:赤兎暴走 4位:江東の虎 5位:ぱちろー3 6位:窪祐 7位:菊 8位:もんぎゃは団 9位:ネオタワー
暫時、唖然としていた窪祐だったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「全国出れる・・・対戦できるんだ!」
Heyタクシから100円を受け取り、筐体へ連コインする窪祐、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・
翌日、小屋で冷たくなっているぽめらにあんが発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った >>210
無特技ほんと見ない。代わりに決起と魏王はちょくちょく出てくるな。結束も1日に2回は出てきてるイメージ。 無特技の欠点は男だらけで使ってて気分が乗らないこと >>213
昨日13州に昇格して13500くらいやな
もしかして今の楽園は覇者なのかな 呉の周魴さん、かわいそうだな
ほぼ同じスペックの満寵さんはエラッタで柵がついてやれるようになったのに ズバッとやってさん計略使うとなかなか強いな
ワラには無特技連打するより有効そう 覇王以上の無特技ってどれくらいいる?
覇者帯では大会の次の日はアホほどいたけど
すでにいつもの弱そうなデッキ使ってるやつばっかになってるわ 10戦やって2戦か3戦出てくる程度、多いが全盛期の頃の呂布と郭淮だらけには及ばない
日によっちゃ結束とか魏王の方が良く出てくる はやての動画みて思ったんだが昔の2.5コスハゲ高順て強かったんだな
あと今の高順に城つけてやれよ >>227
フレンドの覇王の人の昨日の戦績眺めてたら
16戦中6戦無特技出て来てて多いと思ったわ 高順は今董卓と悪さしてるからなあ…あと城より制圧2にしてくれ 城付けたり征圧2にしたら当然計略効果落ちるのは想定してるよね? >>238
高順は計略の方を上げてほしい派だな
武力+5にしてくれるだけでも変わるんだけど
特技なら城より復活がほしい
まあ8/2/1勇活とか群雄じゃ絶対に出ないスペックだな 陥陣営に必要なのは知力だろ
今のスペックなら火事場と強制前進くれ 高順は2コス馬 6/10/2伏なら居場所があるかも 魏王、結束、無特技、決起、馬文鴦、槍呂布ケニア
まぁまぁばらけてるけど、形はみんな一緒って印象@11州 高順計略使って城門殴ると麒麟児レベルで割れるからわりとヤバいぞ 覇者でも昨日は3割ほど無特技だったな
まあ覇者同格なら戦えん事もない感じ 無特技と結束の影で姜維はいい感じにステルス出来てるな 姜維ってそこそこ強い割には一切下方候補にも挙がらないというか免れてる感あるよな今回もセーフそうだし
一応士気関連の下方の影響を受けてるともいえるけどそんなに士気盛り構成でもないし無特技と魏王が下方されたら今度こそトップメタになるのかね? 14州だけどテンプレもいるけどネタみたいなデッキもまだまだ普通に生存してるわ 京アニのスタジオが放火されてやばいことになってるみたいだな >>248
魏王と同じでまわりの環境変わって目立ってくるまでは大丈夫そう >>248
4発撃たなきゃダメって人いるけど2発目の+6時点で英傑より強いしね しかし模倣犯多いな
無差別殺人するの40あたりの男ばっかじゃん >>168
普通ならその溜めは間に合わんでしょってタイミングで相手が溜め計略始めたら「こ、こいつ獄滅か・・!?」と諸葛亮相手にしてるシバイによくなってたわ 就職氷河期世代だろうな
生まれた時代が悪く運がなかったな 40だけど心境がわかるのがシャレにならんぜ
安倍ちゃんには緊急バランス調整をお願いするわ 【君主名】 みわき
【階級 】覇者
【店舗名】タイトーステーション 仙台名掛丁店
【罪状】 サブカ複数枚所持で初心者狩り常習犯
サブカ名は把握してるだけでもコピキャ おにう 練炭 trt
ツイッター垢@FQewvsvFVFAPoXX >>261
政府は氷河期世代は死に調整のまま放置する方針だから… ボンボンの3代目にパンピーのバランス調整なんて無理だよ
出来るのは所得上位陣のバランス調整だけ 国営農場でも作って自分の食べる分だけ自分で米作らせればいいよ >>262
筐体に俺のゾウさんで300回突進すれば
報酬貰えるのかと思ったら、ゲームの中で突進しないとダメなのかよ!?
危うく公衆の面前で恥をかく所だったわ。
やっぱSEGAってこういう細かい所で気がきかないよな…。 五斗のパンは我らの結束
誰にも渡しませんよ?
ってか? >>263
こいつ毎日スレチしてるがBOTか何かか まぁ、ガチで40過ぎのニートは国営ニート村でも作って隔離せんと本気でヤバいと思うがな。葬式あげてもらえずミイラ化した親が溢れかえるぞ。 >>267
割とこの考えいいと思うんだよな。
農家ガチ勢って年収めっちゃあるらしいし
田舎は人不足らしいし。 農家にそんな余裕あるわけねぇだろ
仮に豊作で一時裕福になっても次の年に天災や病気がくればすぐに大赤字に転落するのに
分の悪いギャンブルと変わらんわ 法学部だったんだけど、六法全書見て驚いたのは
火に関する罪の重さよな。
なんと驚きの殺人と同レベルや >>278
職場に山形育ちの芋女が居たんだけど
実家が農家ですっげえ金持ってるし
周りの農家も金持ちと聞いてたから
そうなんかあと思ってたんだわ。 >>278
それは自営で職業としての農家だろ?
そうでなく、なまぽ配る代わりに土地だの種もみだのを与えて自分で育てろってことやで 火つけりゃ人が死ぬなんて誰でもわかる、放火が殺人と同レベルってのはそりゃそうだろ
放火殺人なら間違いなく死刑だろうな アンチも行き過ぎると犯罪に走ってしまうもんなのかね?
まぁ嫌いなものに熱意注いでる時点でヤバい人というかその情熱を好きなものに向けた方がいいわな 人為的に起こせる事で災害レベルにまで発展する可能性があるのが火だし。
つまり火計を許すなという事で。 ネットだとナマポに対する風当たりつええよなあ。
俺も所得税がっつり引かれて辛いんだけど
最低限の保証はやっぱ必要だと思うぜ。
農場に狩り出すって考えは賛成だし
ベーシックインカムとか別の方法で
真面目な俺らにも還元してくれれば最高なんだが。 日本は木造家屋が多く密集して住宅があるから一度火が付けば燃え広がる可能性は高いからな
火に関しては江戸時代から厳しいゾイ >>282
そんなの金と土地の無駄
そもそも土のつの字も知らん素人に出来るようなもんじゃない >>288
真面目にやればいつからだって遅くはないやろ。
人間の可能性は無限大やぞ。 >>290
そういうポジティブな考え方が出来る人間がこのご時世に果たしてどれだけいるのかねぇ。 やめとけ。農家は補助金が減らされて今地獄だぞ
同ブランドでも大手の方が安いから弱小農家は作っても売れない
5年前は住み分けとして希少作物に逃げる道があったが
その補助金が減らされたから食えている所は少ない 世の中には40代で木こりやってたらいきなり神の啓示が下ったとか言い出してボクシング復帰して世界チャンピオンになったり
30代後半から死ぬほど自転車乗り回してプロになっちゃった人もいるし
誰が何の才能あるかなんか分からないよ。俺らだって今から何らかのスポーツ始めたら大成する可能性が無きにしもあらず 金になる才能ならいいけど、大戦ランカーみたいに逆に金かかる才能かもしれんぞ こんなスレで人生語り出してる人達が
何かヤバいと言う事は良く分かっま 結束クソ多いな
誰だよ時間短くてもうキツいとか言ってた奴 結束は一番武力低い奴に乱戦かけて張楊で突撃当てれば一撃で全滅 >>248
馬謖が下げられ、魅力士気が下げられなんだから間接的に2回も下方入ってるでしょ 無特技や反攻、継往姜維にしてもそうだけどデッキ構築や動き方のバリエーションに制限かかりすぎでつまんないんだよね
こだわりコンボのデッキを組めば機略司馬懿で終わるし環境が酷く滞留してる感じ 無特技みたいなシンプルなデッキが強いと変なデッキ組めないよ
漢30が流行ってた事はフルコン絶対許さないマン使って武聖にも勝率100%だったけど
対無特技は変なデッキより強いデッキ使わないと勝てねえ 無双や白銀あたりのシンプル超絶が号令食い散らかせればまた違ったんだろうけどねぇ… >>286
風当り強いのは判定がユルいとこだろ
健康だけど回りのレベルについてけませんとか鬱ですとかな
ナマポがパチンコやってんの見りゃ誰でもそう思うわ
金じゃなくて飯の配給券でも渡しとけよ >>280
農家は土地持ちで税金申告少な目に出来ればいけるがな アメリカ様の圧力と自民のおかげで小規模農家は絶滅するやろ 不謹慎だから火計と自爆は当分使用禁止になるかもわからんね >>136
遅レスだけど
知力1〜2への妨害がもうちょい長くすればホウカイや呂布の暴れ方も違ったんだろうね
ダメ計もスペ高いキャラとかに持たせて下方されまくりで
知力低い高武力集めた号令大戦に成ってる感じよね >>311
戦国で妨害計略の知力差が平方根扱いになって号令大戦だったのをまさか三国志4の方にも持って来ちゃったからなぁ。
戦国は統率での押し合いが有ったからそれでもまだ良かったんだけど
知力が通常戦闘時に何も役に立たない(火焔は除く)三国志でこんな知力依存計算式にしたら
そりゃ脳味噌筋肉パラダイスになるわな >>298
おお!敬なり!!
蒼天の復刻は流石にねえよなあ >>312
戦国は号令も強いけど超絶強化も負けず劣らずだったのが救いだな
特に超絶騎馬なんかは操作次第で号令かかってる部隊を殲滅とか出来たけど今じゃワントップはかなり厳しいからなぁ
とはいえ今の開発が作る超絶は呂布カクワイレベルだから難しくもある
というか最近の計略は色々盛りすぎだ >>311
連環食らったら20Cぐらいうねうねしてろってんだよな
ゴリラばっかや >>314
現環境の頂点に立ってるお方はクソシンプルだからあまり言えない 効果モリモリの次はシンプルなのが流行るとか面白いな、求心大徳手腕も流行っていいのよ >>316
袁姫の時も辣腕の時も効果時間盛ってるって言ってたから無敵やぞ 西山は戦国否定してたくせに何故色々と戦国寄りにしたんだろう 妨害の問題点が低知力への効果時間とか言ってんのは妨害エアプ勢
これ豆な 今流行ってるデッキはほとんど知力4以上だから知力依存あんまり関係ないよな >>320
じゃあ何が問題?どうすれば使われるようになる? 妨害は士気と範囲のバランスだなぁ
士気5でくそ狭いとか広いけど士気7とか使う気しないし 低知力の弱みが伏兵くらいしか実質無いのが問題だわな
ダメ計妨害は高知力でもまぁまぁ効くし >>324
離間が幅を効かせてた時代もあったんだし号令などをその当時の強さに調整すれば良いんだけどね(まあセガには無理だけど)
つーか漢軍が登場するといっつもインフレが加速するよね?これで何度目だ?
漢鳴に対抗しうる力を持った桃園が、これまた長らく環境を破壊してたし つーか旧三国も戦国もカードプール広がってからは
よほどの壊れじゃない限り妨害計略なんかろくに使われてないからな とりあえず計略の種類増やして欲しいわ。陣形計略は面白かったと思うんだが、頑なに追加しねーな。 白石していいんですよ
何晏は本気だして?
武5制1槍とかぶっ壊して良いんですよ 陣形ってミニマップに映ってたっけ
制圧関係と複数陣形重なったら見難そう 号令の範囲をもっと狭くしろよ
妨害食らっても2人ぐらいしか入らない後出し上等の広範囲が多すぎるわ 結局流行りなんてクソの塗り合いなわけだけど、
ダメ計が強い→うんこ味のうんこ
妨害が強い→カレー味のうんこ
号令が強い→うんこ味のカレー
だから1番マシよ。 >>330
ウサギ仮面ぐらい強くても全く使われないのはさすがに酷すぎたわ 後出し妨害に文句つけまくった結果が3の超絶マシマシ計略だったわけだが 何晏は求心に入れようとしたら総征圧不足でなくなく外した記憶 そういや三国志大戦の歴史の中でも特定のカードやデッキを偏愛してたランカーはいたけど
妨害好きなランカーとかいたっけ? そもそもこのゲームワラゲーになった事ないんじゃない?
郭淮呂布や太ワラが流行った時もキーカードが使用率上位に来ることはあっても1コス征圧3等ののワラパーツが使用率上位になった事はない気がする
例外的に米だけは上位だったが >>342
初っ端が蛮勇ワラや烏ワラや呂布ワラが蔓延ってたワラ天国だっただろ ちょっと聞きたいんだが、ソフトスリーブから被せられる硬質のプラケースみたいなのって売ってない?
公式スリーブだとすぐ反応悪くなるから硬いの被せたいんだけど、文具屋で売ってる名刺ケースだとサイズ合わないんだよな >>341
青井とか元々馬鹿連関つかいだったような?
最近もチョロ松を愛用してるランカーいなかったっけ? >>341
ネイ猫氏とか…?
まあ妨害だけ、ではないが このゲームってのが現大戦だけなのか1〜3含めてなのか >>345
でもその頃ですらよく当たったのは武神や馬単だろ
塗り絵ゲーではあったがワラゲーではなかったと思うんだがな そういあスリーブってどっち向きにいれてる?左上が破れるんだよな 武神は刷りやすかったからな
ワラだと鳥を含めてカード集めは厳しい
今と違って解任もさんぽけも無いんだぞ >>353
空気抵抗を考慮して上向きやな
下が空いてる状態 >>353
上が閉じて下が開いてる
盤面から剥がす時持ちやすい なるほど逆にいれるって発想なかったわ
上閉じてた方が良さそうやな 昔はカードの下から入れてたけど空調の風で攻城ラインから剥がされるから、
上から入れるようにしてる >>346
遊戯王用の硬質スリーブが縦の長さが丁度良いから
横を4〜5mmぐらい切ると丁度良い
>>358
そこのゲーセンどんだけ空調強力なんたw 昔は入り口が上側になるように入れてたけど、気まぐれで逆にしてみたらスリーブが破れにくくなった気がしたので(気のせいだろうけどおまじない的な意味も込めて)、それ以降は入り口が下側になるようにしてる 晋はそのうち
2.5 騎馬 8/8/2 覚 計略:刺さらない天下無双
とかでてきそうな気がするわ 今日は
香港勢の賢狼蹂躙攻城兵に絡まれまくった。
あれってどうすれば勝てるの? >>350.>>351.>>359
成る程カード屋にあるのか
サンキュー。勝ってくる うちのホームも空調の風で日によってはオート走射になるなぁ あれ?双子丼イベって今日からじゃなかったのかよ... >>352
馬単ってか魏4はともかく武神よりは各種ワラの方が多かったと思うぞ
八卦や井戸の全盛期とごっちゃになってない? 【君主名】周孫
【階級】13州
【店舗名】ラウンドワン宇都宮
【罪状】京アニの放,火事件があったのに赤壁打ってる人間のクズの不.謹.慎野郎 風なんて今はいらぬ
むしろ天気は蒸し暑くなり今も雨だというに
火力増しの火計を撃たれるとはな ワラと聞くと呂布ワラは一種の宗教だなぁ、とふと思った。 >>374
がんばえー! ぷいきゅあー!
やっぱここが一番きついよなぁ
ここで揉まれるから、14州は覇王より強いまであるしな >>382
おめでとうございます。
ここからが地獄の始まりですが、何、上が地獄なのはどんな世界でも同じです
これからも頑張ってください >>382
下がる事叶わぬ地獄へようこそ。
まぁ逆に気楽にもなるが。 >>382
おめでてー
自分も挑戦中で5/0だから続けると思いたい >>363
とりあえず、張り付いたオウ星(やっぱ変換できない)に法正は意味ない、死ななくなるなるだけ。
基本的に10カウント耐えれば勝手に全滅してくれる。それを意識すればいい >>383 >>385>>386 >>387
ありがとうございます!先に揉まれている覇者の人達にボコボコにされてします。
そして初覇者戦は負けました。
>>384
こんなデッキでございます。
https://i.imgur.com/6EupChO.jpg >>389
終末呂布けっこう良いと思うけど、まったく話題に出ないよな
やっぱ頂上やらんかー 途中で送信しちまったよ
やっぱ頂上やランカー配信されないと、みんな騒がないんだよなぁ >>392
一回しか使われたことないしあとは動画見ただけだけど全く強そうに見えんかったな 空喰に転進か、なるほど
空喰に合わせるなら白馬陣かなと思ってたけど転進もアリだな… >>389
計略の使用比率知りたい
厳氏はコンボとかせずに城門守り用? 天喰は本体スペック考えたら決して弱いカードじゃないけど
守りに使いづらかったりすぐ抱きつかれたりで難しい
なんかわかりやすいデッキや相方見つかれば輝くかも >>382
おめでとう!
ずっと足踏み続いてるからあやかりたいぜ 神算鬼謀を無特技対策で入れてるけど
お荷物感がすごいな
確かにプレッシャーはあるんだけど武力4の騎馬を
遊ばせないでさらに反系狙うのクソきつい >>400
無特技側からの意見だけど
武力4騎馬とかいうお荷物が居るデッキなら
素の白兵+投げ車輪で崩せそう。 >>391
>>392
>>397
14州って槍呂布や結束みたいな4枚型が多いから槍呂布相手は開幕特攻してくるから横弓+加護や悪女で防げるし、結束は張飛を撃てば董氏いるし結束なら悪女で対策してます。悪女、10c近くある上、兵力減少が2割なんでキーカード潰せるのがありがたいですね。
使用頻度は
悪女=加護>董氏>韓氏>天喰
>>399
ありがとうございます!よく本スレでも言われてますけど行ける時に一気にやった方が突破できる気がします! 文帝神算刹那号令って騎馬単上手い人ならめちゃくちゃ強そうだけど無理なんかな
魏王にくちゃくちゃにされそうではあるけど フレンドに覇者昇格戦で追い返される→また昇格戦→追い返される…
みたいな感じで長いこと足踏みしてるプレイヤー居るけどよく折れないなぁと思う
最新20戦の勝率自体は悪くないみたいだけど運もあるのかな? >>403
文帝打った瞬間って敵に今反計出来ないと教えてるのがもうデッキ破綻してる 新曹真って絵だけ見ると離間カクの絵違いとか言ってもばれなさそう >>402
まさかの悪女メインだった
かなりゲームメイク力試されそうだけど、今度使ってみます >>405
わざと調整するのでなければ最新はだいたい15勝前後要る >>405
13州と12州を行ったり来たりしているうちにやらなくなってきた俺がいる
まぁしょうがないけどね 号令ってだいたい8.5c前後の長さが染み付いているのかな?
知力司馬孚とか使っている側でもなげーなと感じる >>392
安定した勝ち筋の無いデッキは流行らんよ >>405
俺が上がった時なんて最新10だったし運ゲーよ 今の槍呂布でよく前出しコウホスウに勝てるもんだ
守りが上手すぎて参考にならん いうほどコウホスウって前出しか?
まぁ前出し言いたいだけだろうが 城を殴るデッキを前出しと言うなら95%のデッキは前出しになるな
該当しないのは鼓舞流星か傾国系くらいだろ カード追加当時は前出し槍呂布とか言ってたやろうなぁ 皇甫嵩って流行りの魏王と無特技やれんのかなきつそうだけど 皇甫嵩を前出しとは言わんが、
ワラで対皇甫嵩は雑に前出されるだけでマジきついと思う 赤青赤が強いのを前だしデッキって感じだと思ってるな。でも考えたら普通上手く赤青赤出来れば大抵のデッキは強かったわ。 悲哀を舞ったあとはひたすら前出しなんて時代もあった 皇甫嵩って漢鳴0でも再起と大攻勢と速軍が士気9で使えるんだよな 大将軍を前だしだと思ってる奴は大将軍使ったことない奴だわ。これは断言できる >>417
ヒキコモリガーとヌリエガーが待機してるぞ 戦国の白雲の末にが強かったとき自身撤退の士気10で+7、1.5倍速、9.2c
自身撤退が無いことを考えれば漢鳴1の時点(+5、1.5倍速、9.2c)で
ほぼ互角の性能と言って良いんじゃないかな 自爆って4になってから無茶苦茶範囲広くなってない?
3はほぼ接触だったよな
蜂蜜の質が上がったか? 3の頃の大将軍や張角デッキは前に出さない
最初から城にはっつけて撤退しようが置いとくだけだから前に出す必要すらない >>419
孫堅型は魏王めっちゃきつい。漢鳴溜まるなら劉氏した方がまだいいかもしれん
劉曼型は蔡瑁で楽進か魏王落とせれば全然やれる 今日でverUPして100戦程になったけど
無特技≧魏王>結束決起槍呂布が9割占めてたわ
あんだけいた郭淮とか0だったしみんなデッキ偏りすぎ 臥龍4枚は人馬影弓撃でいいっすね
臥龍がけの影か強くて黒揚羽の居場所は臥龍にもなかった >>431
そこそこ前に上方された
全一が覇者ゾンビに負けて自爆強いなー呟くくらいには強い 人馬でいいって人は正しい前戯ができてないだけだと思う。 もんぎゃは配信見てると新しい曹操知らないのかな?ってツッコミたくなる なんでそのクソつまんない感想をこのスレに書き込もうと思ったのか疑問しかない。 弓トウタクに厳氏かけるのやばない?弓呂布みたいなのが爆誕してビビった >>450
どういうこと?
流石に知らないは無いんじゃない
このゲームレベル差あると話が全く噛み合わないからそういう事じゃないの? >>431
使われないからぶっ壊し上方
というガイジ理論に震えろ
>>432
いつまでその芸風続けるの >>456
ここは三国志だったな。失礼
じゃあ、追加で蜀孫尚香も頼む >>462
士気4+6で三本打つのは相当キテるはずなんだがなあ >>464
継往開来に採用されてる事があるけどスペック採用だしなあ >>464
蜀の1.5は激戦区過ぎるからな
槍とヴまだけでも20枚近く選択肢があるし
逆に2コスはウンコだけど 弱体化したとはいえシャマカがいろいろ魅力的でついついそっちを採用しちゃう 城際では他に撃つべきもんあるし、中央では逃げられるし 試しに臥龍の弓枠に採用してたけど武力8の剛弓って思ったより減らなくてすぐやめたな 柵裏から孫呉弓打たれるパターンが一番嫌な使い方なんだけど、蜀という勢力と全く噛み合ってないという >>466
蜀は1.5コスを筆答に強いカード沢山あるけど、高コス騎馬がほぼ馬超しか選択肢がない、武闘派弓がないっていう大きめの穴がある印象かな
高コス槍がイマイチという穴はフトウと張飛で塞がれたね
ネガってる訳じゃないよ(保険) >>454
え、芸人てあんたでしょ…意味がわからん 魏の1.5を眺めてたら
武力5制圧2城活勇とかいうのがあったんだけどこれ使われないの? >>475
居場所があまりない
例えば魏王だと魅力や武力が優先されるし 1.5コスは劉氏がどう考えても壊れだろ、ずっと皇甫嵩が環境上位っていうのがつまらんわ
劉蔓も華佗皇甫嵩の時に下方しとけよ >>475
武力5だからだろ
武力5の計略使わないパーツ槍ってほとんど誰も使われてないじゃん、劉氏が魅城で辛うじてって感じでカゴちゃんみたいに計略も強くないと
5/2/2活魅以上なら多分採用されてたよ >>475
武力5と6の差がでかすぎてな
そこそこ使ってみたけどやはりきつい >>475
魏は1.5コスに武力6の制圧2を持ってないから選択が割りとシビアなんだけど
徐質は将器に兵力ないからはっきり言って選択肢に上らない糞ゴミでしかない
武力5の制圧2から選ぶなら前は王異が鉄板だったけど今は夏侯和と二択になってる
つーか徐質とか群雄に行けばギリ使われるかもレベルだぞ >>477
どの辺が壊れてるの?
スペックを下方?
計略打ってる人見た事無いんだけど 厳白虎が使われてないのに城と勇付いたくらいで使う訳ない そもそも1.5コスが入る枠は、
蜀と晋は24枚、呉と漢は23枚あるけど、魏は一枚しか枠無いだろ >>479
制圧評価要らん
せめて将器覚醒後にしろ まあ魏絡みで1.5槍だと号令なら魅力がつく王異かシュトヘルだろうしねえ。
ワラでも柵と牛歩ある満寵いるし、優先順位はかなり低い希ガス そんなにわかりづらいか?
1.5が優秀な蜀や晋は2/1.5×4や、2.5/1,5×3/1とかになるからデッキに1.5コスが三枚四枚入るだろ?
呉や漢は2/2/1.5/1.5/1や、2.5/1.5×3/1になりやすいからデッキに1.5コスが二枚三枚だろ?
魏は 武力5は計略目的でないとなぁ
弓だけど昔のゾイとかも全然使われなかったし >>483
士気将器魅力攻城持ちの制圧2って時点でオーバースペックだろ
決起だろうが栄光だろうがどっちでもスペック枠で入る そんな自分の脳内だけの設定をさも一般常識のように語られても そういや2コス武力8弓って見なくなったな
どこにも枠がないから仕方ないが 郭カイはこの前までほとんど使われてなかったような、、 >>484
あいつは計略がな
侯成ぐらいしか使われない悪逆無道を槍が持っててもな
悪逆無道自体は上昇値高いから高コスト騎馬が持ってればかなり強いんだろうけど >>484
あいつは知力6くらいあれば使ってたかもしれん まぁ確かに魏は2.5 2 1.5 1 1 とかになるから1.5コスト自体あまり入らないよな 厳白虎さん火事場の何かになってなかったっけと思ったらなってなかった >>494
魏礎のように別に魏にも1.5が4枚入るデッキはある
4枚入るデッキがあっても除湿に出番がくることはねぇってだけ あれ火事場の剛槍になってなかったっけ?って思ったら別人だった 厳白虎は復活あるし悪逆で弓呂布ブースとできるやんと思って一時起用してみたけれど
コンボ時以外足引っ張るのと、悪逆でコンボするならリカクか侯成でいいやとなった 兵種から何から違うけど軍の1.5なら梁興を使ってあげてほしい >>506
あるとは言っても魏のデッキとして一般的じゃなくね? 魏は武力6征圧2が居ないけど1.5の計略は何だかんだで強いの多いよね
号令だったり妨害だったり超絶強化だったり 悪逆無道が弱いとは言わんけど今の厳顔の計略性能に合わせると
厳白虎には剛槍効果くらいはついてていいと思う 呉に6/2/2勇魅の孫尚香出して
計略は孫呉流弓技で良いから >>512
どれが?
刹那以外ゴミだろ
夏候渠やら王異が強い!とか言う? >>514
だがしかし貂蝉のスペック1000000回見てこい 韋昭全然見ないよな
川原劉備とほぼ同じ回復力なのに
今日使ってみたけどみんなどういう奴か分かってないのか
動きが露骨に混乱してて笑う とあるカードに全く勝てない。まるで俺のデッキを狙ってコロしに来てる様な
そして気づいた、無特技のメタカードか >>515
強い弱いかでしか語れないんじゃそもそもまともな議論は望めないじゃないか >>525
こいついつものガイジだからまともな議論しようとしても無駄だよ 馬3賈侯渠て時代作ったとは言わないけどかなりの存在感あったような? まともな天啓計略が魏にきたら徐質も出番あるんじゃないか?何気に復活持ち多いし
会長?いやーきついっス リューサンって隠れ強カードだよな
毒効果低すぎだろ 最近鼻毛抜いてると10cm級の大物ばっかなんだけど
暑くなってきたからかな? 魏と郡に武6征2の弓追加してもいいけど一緒にシャマカ戻して >>533
えなんでとしか
魏はホウ会エラッタで武6征2で無い理由もう無いけど
蜀は呉に無いガクシンスペももらってるやん カードはデッキに合う合わないがあるはずなんだが
どんどんインフレしててただ強いカード入れてるだけで強いから困る
サブ計略とか考えず強いカード+スペック要員で十分 >>539
昔からずっとそうじゃね?
むしろ計略で選んで詰め込んでるヤツほど弱いような 鼻毛は引っこ抜くと3cm近くあるのがたまにある
引っこ抜くと痛気持ちいいが雑菌が入りやすくなってよろしくないらしいが >>521
全国に二枚しか居ないのに求めるのはNG 主力号令
サブ号令(重ねれる号令)
対策要員
スペック要員×2
5枚デッキ組むときはいつもこれ基本で組んでるけども >>492
開幕だけ制圧評価すればいいのに内乱後も制圧評価でラインが変わるから制圧値の価値が高すぎるんだよな 陸機弱いだのゴミだの言ってる奴の8割はまともに使ったことの無い奴
効果時間自体は十分あるんだがね。如何せん知力下げることを有効活用する手段が無いのが問題
やはりそのへんは相方不足なんよ。戦国の北川殿みたいな奴でも居ればまた違うんだけど 弓も槍も火焔戦法は強いやん
士気10使ってまでやる価値あるかは知らんが >>546
効果は申し分ないけど範囲がゴミだと思います 蜜柑もとい槍火焔はまじで強いよな
ぐるぐる回して槍当てるだけで相手が溶ける
乱戦されるとこっちが溶ける 弓も相当強い
士気3で30cの間は呂布や張飛に武力8~9相当で弓撃てる >>549
槍の長さ伸ばすと馬鹿みたいに強い
選択肢が舞しかないのがネックだけど >>546
効果はともかくそれらの理由でごみ扱いされているのでは? 亀だけど
>>278
稲作は減収で米農家だと魚沼産とかの高級品でも作付け面積狭いと厳しい
北海道の浜中町の酪農家は平均年収1億
(ハーゲンダッツが日本ではここだけで買取りで他とは桁違いの収入)
作付けの種類や耕作地で違うけど果樹園は1千万(山形のさくらんぼだと3〜5千万)お茶は2〜3千万は当たり前で品質や収量でそれぞれそれ以上稼ぐことも難しくない
長野の高原野菜(レタス)で3千万以上稼げるけど人手不足で半分しか作らないとかもある
四国の山奥では高齢で農業止めたけど和食に添える葉っぱとかの収穫で1千万稼ぐ人もいる
米は実入りの割りに出費多く儲け少ないけど(高級)果物はウハウハだから >>279
>>287の仰るとおり
江戸の町並みが密集していたので火事は長屋の軒先伝いに燃え広って人も建物も多くの犠牲を出すため火付け(放火)は火炙りの刑の重罪
火事の規模にもよるけど失火でも島流しとか江戸処払いが当たり前だった
親殺しや不義密通(不倫)も死罪と重罪だった
子殺しは食い扶持減らす目的も関係して重罪でなかった影響から今も罪が軽い >>548
このクソ広号令環境で士気7妨害は無理
機略並のスペック&士気でやれる事が少な過ぎる 範囲がほんと無理
どちゃくそ広い離間なら抑止力になったかもしれん 青色はぐれ星(4ゆーぽ)(@blue_strag_3594)
サブカ、台パン常習犯
のび太くんみたいなチビを見かけたら要注意! 弓火焔義勇で使ってみたけど気のせいじゃなければ走射中火焔ダメ入ってなくね? まだ農家に夢見ている奴居るのか
成功できた例だけ挙げても意味ねえよ
5年前は確かに希少な果物に対して多く補助金が出た
だから新規参入の農家がスターフルーツとか色々挑戦したが
売れたのは結局ゴールドキウイが精々で満足には売れない
その上補助金が減らされ大半の農家が食い詰めた
ブランド物も大手が作る物が安い。最初から広大な土地がないと駄目
同じ1個なら150円と130円のどっちを庶民が買うかって話だ 雲散法正は武力マイナス効果ないんだから機略と同じ範囲にして❤?? 捨てるつもりで解任したC呂範(旧デザイン)が何故か登用されたんだが、拾ったのがエラッタかかってんの知らない人だったらちょっとかわいそう >>514
6/2/1勇魅 零距離戦法
これでどうだ リサボに放り投げたやつの登用理由なんて考えてもしゃーないぞ そもそも陸機なんて火焔、機略、春華、英知で知力上昇、ステルスの結束とか
まとまって攻める必要のない全盛期郭淮とか決起とか、動き止めても剛槍で殺される呂布とか追加されてから流行る要素無い >>565
カード忘れた時とかカードの読み込みが悪い時とか、ノンレアならちょいちょい登用してるわ
使用後に解任したら縁は殆ど使わないし、一回ヤったらポイよ とりあえず持ってないカードは将器とか気にせんで登用してるわ
メガネももしかして麻痺矢とか剛弓に入るかもしれんし >>562
就職や転職に起業に限らず勉強も人生も成功者もいれば失敗者もいるのは当たり前では
新規就農者ってとこ無視してたけど、金持ちの農家は1年の赤字で破産するような事ない(災害級なら国が無利子で融資ある)
自分の知識の範囲外も学んだらって意味でレスしたけど邪魔になるだけだから消えるわ 急にデッキ思いついたor急にアレ使いたいってなった時にリサボ使っただけじゃね 特報 新王異 衣装がはだけるカットインあり
とかサプライズないの 呂範とか絶対覚醒させない枠だから将器なんでもいいしなあ 言うて1コス弓だし他で総制圧確保出来てたらメガネ入れたくならない? バニー王異、イラストじゃ背中丸出しなのにCGだと背中まで布面積あるの許せねえ >>576
呉景、陸景、四龍袁姫、趙夫人とライバル多いからぁ >>514
は兵種まで指定してないから、槍の可能性もあるぞ >>577
隣のプレイヤーの服が破ける。
※破けるのは男性プレイヤーのみとなります。ご了承ください。 そろそろ新カード御祝儀期間も終わりなのに加えて
全国大会予選も始まるからバランスも平坦になって行くとなると思うんだけど
(今回のマタンゴみたいに変な上方されていきなり台頭する奴は居るかもだけど)
次Verで魏王と無特技号令と決起が弱体化したらその他で現状のままで目立ちそうなカードってあまり予測出来ないんだけど何だと思う?
馬文鴦、槍呂布、結束辺りはまぁ相変わらず居るとして…他に何が出て来るんじゃろ?
継往姜維とか、変わった所だと蜀祝融礎とかが割と前出しつえーって聞くけど 魏王弱体されるんかねえ
追加から何も変わらないのに 本体やるパターンかパーツやるパターンか
最近両方やるパターンってあったっけ?馬春華文鶯はどっちも本体な気がするし… >>587
数字はものっそい適当だけど
元々90点ぐらいはあった魏王を100点だった他の新カード群が抑えてたけど
その辺のカードが軒並み70〜80点まで落ちちゃったから相対的に目立っちゃった訳で
そうなるとやっぱり魏王も80点まで落とされるんじゃないかなー?
みたいなイメージはある
そろそろ無駄に弱体化した旧カードも80点ぐらいまで戻してもらえんかな…… >>587
騎馬単だけでチマチマやってたから許されてただけで
バランスデッキが出来たんならしゃあない 王者と比べて相当効果が盛ってあるからなぁ
速度と攻城が上がり回復までするからオマケ下げかな 効果は今のままで二回目の消費士気を6にしよう(提案) >>593
じゃあ曹操リスペクトで制圧上昇無くして兵力回復と攻城力つけよう どうしてガイジおばは士気だけみてネガりだすのか
3コス武力8にも目を向けてステキなネガレスして欲しい 来月末か再来月あたりにカード追加されて現状の強カードも過去の遺物になるから修正なんて気にしなくていい気がする 王者の蒼って本当なんのために付いてるんだろうな…… 火事場は前に暴虐陥陣営で暴れたから上方修正は慎重にしたほうがいい 無特技はおっさんばっかでむさいから
魏王で衝軍叩いて腕組みしてるほうが楽しい 号令同士で話をするなら魏王1回目のライン上げぢからは如何ほどのもんなの? >>587
3コスの曹操も変わってないのに弱体化くらわなかったっけ? >>598
蒼は司馬炎のように天啓で良かったよな
それなら選択してる感じある >>599
2017.10→2018.3→2018.8→2018.12→2019.4と4、5ヶ月毎にカード追加されてるからタイミング的にはそんなもんだと思うけどなぁ >>591
本体2.5コスで蒋義渠と士気バックがいる国の袁紹とくらべてもなぁ… 無特技弱体化して減ると
ホロ魔王攻城兵とか増えそうだから
魔王の知力依存は下げてほしいな…… >>608
何かそろそろカードプールも増えて充実して来たからか
新カードが欲しい!って欲求があんまり無くなって来てて気付かなかったけどもうそんな時期なのね
9月辺りに中規模追加して来年3月の全国終了後に大規模追加って感じぽいね >>579
ブルマ唐姫とかは確か台詞変わってなかったっけ? 新しい王異の兎娘流鼓舞術ってマジでセガ狂ってんな
王異が現代に蘇ったら真っ先にセガ本社潰されそう 相対的に上がってホロ魔王攻城兵の時代になったらうるさくなりそうだな 再アフレコの機会があればセリフの差し替えがあるのかもね >>613
信長を蘇らせてどこを真っ先に潰すか見てみよう totalwar三国志が開発にセガ関わってるからこれと相互コラボして欲しいなぁ >>619
8/1/0 憤激戦法(3) な感じで知力下げたらええやろ 城門特攻修正は冤罪被害が多すぎるんで攻城兵の自軍制圧状態での速度上昇を無くして防御力を大戦1の弓兵レベルまで落とそう >>610
あれこそ真の前出しだな
刺さるって事故がない以上ひたすら前に出すだけだし 西山のビデオレターも時代が時代なら
セガに放火されてた可能性がある
絶対やるなよ!? 攻城兵の城ダメを下げるのは特色を消す事になるから調整としてはNGでしょ
過去作みたいに移動速度と戦闘力をガッツリさげてロマン兵種にすべき
そうすれば暴虐とかも上方できる >>626
西山の魂を継承したみんなに内緒だよ軍団が残ってもなんもなかったんだし流石に影響ないでしょ 仮装開幕の台詞は変わるんか、計略発動は変わらずな感じ?
魏王はせいぜい、1回目の効果時間を0.8下げるくらいじゃね? >>613
王異や信長やアーサー王はフリー素材扱い >>627
その特色が癌なんだっての
NG調整繰り返してんだからもうぶっ殺しでいい
塗ったら槍の速度なんだから槍に毛が生えたくらいにまで攻城力落とせば良い ブルマは元々はセリフもコンパチだった
あとから専用セリフになったからセリフがコンパチでも諦めるな ネット見てると結構いるな、勝てないから引退しますとかいうやつ
全くケツに締まりがねぇ、我慢してジャリジャリ連コしろってんだ
でも気持ちはちょっと分かるの
何が言いたいかというと金プレの侵攻度緩和して? 戦わないし遅くなっても問題ないから月栄はセーフだな >>633
だから移動速度下げればいいって言ってるだろwww
征圧領域でのスピード上昇とか意味不明な仕様消して城前から敵城にたどり着くには15~20cくらいかかるようにすればいいんだよ乱戦力も下げて 金プレは十分緩いだろ…
負け越しでも増えるのにこれ以上どうしろと 格ゲーで例えるなら投げキャラが強いから投げダメージを下げるのはナンセンス
安易な弾避けとか弱くして楽に投げさせないようにするのが調整だと思う
連レススマソ >>630
槍楽進と劉夫人修正してまた騎馬単にたたき落とせばいいんじゃねーの
まぁ魅力と士気に修正はいったから騎馬単も無理か >>635
スマホや家ゲーならともかく
ゲーセン行って、1戦毎に金払って、連敗して帰って
のループに陥ったらまぁ続ける気なくなるわなぁ… 今の金プレの進侵度に不満があって引退する人って
いざ上の方に上がり易くなって勝てなくなればそれはそれで引退するだろうし
一気に到達した覇者昇格戦でループすればまた引退するだろうし
証0で覇王にマッチングすれば引退すると思うし
どうやっても引退して次の日には復帰するでしょ 攻城兵は連環がクソすぎるから攻城兵を入れたデッキは連環使えなくしてくれ
速軍なら叩いて良いから速軍でも選んでて だって三国志大戦たけえもん
前みたいにクレサしてくれるならともかく殆どの店はそんなことしてない(できない)し
勝たなきゃ無料進軍できないんだから勝てなきゃモチベ下がるのは当たり前 そうだねしょうがないね
さてバニー王異のデッキでも考えるか 三国志大戦で高いと思う大人はもうゲーセンで遊んじゃダメと思うぞ… >>648
だからゲーセンどんどん減ってるんでしょ?
三国志大戦のアクティブだって1〜3に比べて絶対減ってる 兎娘流鼓舞術は知力ブーストからの使用しか使い途ないでしょー
士気バックじゃなく士気上昇を活かせるのはこの手段しかないと思うの 配信とか見て思うのはランカーでも同格とはトントンでも格下相手にキッチリ取りこぼさないってのが上がる条件なんだなと思った。 >>646
始める単価だけは安いが他がカネカネカネ!なんだよな
>>637
月英揚松大河氾濫残るからダメ
攻城力も殺してゴミ化以外許さない カード売れないし実質過去作の中で今が一番高いだろ
下手なソシャゲより金かかるわ >>653
1と2見たら今の値段とか鼻で笑われるレベルだわ
3になってクレサ浸透したから感覚麻痺してるんじゃねーかな? 新カードの値段は安いとは思う
昔は実用スペックの可愛い女性武将高いんだもん >>653
カードはこれまでで一番簡単に売り買いできるし揃いじゃなければSRでもゴミ値か無料で落ちてる
勝てば200円で二戦 負けても500円で三戦 どういう計算すれば過去作で一番高くなるのだ? >>658
カード売買なんざメルカリ()だろ?まず規約違反だしメルカリかじりつきなんて暇人しかやらん
500円3戦?3やら戦国より高えじゃん
戦国がセガワですら400円3戦だぞ
タッチ無いだけ劣化してるし
3の話しはじめたら最末期は100円9クレだぞ 落城しなければ1戦10分負けても166円って、対戦ゲームなら安いほうまである >>658
売り買いできるっていってるけど商売の方かな?
ちゃんと税申告はしてるよね? 何度指摘されても旧作が安かったって妄想するアホいるよね?
ひょっとして同じ奴?なら脳が死んでるぞ 座るとまず最初に700円要求される戦国は難敵でしたね…
まぁ楽しかったけどさ 今日もスップが攻城兵!攻城兵!って喚いてるのか
動画勢はほんと頭悪いな まあ州の砦はテンポも悪くなるしなくしていいと思う
なくせないなら1勝で突破にしちゃうとか さすがに定価とサービスの値段を混同して話す奴はいないよな…な? 戦国初期は700円なんだがマジで脳が腐ってんのか? 攻城兵の城ダメージが大きい特色は糞だから殺せ?
相手に槍が多いと、騎馬単使ってる時ストレスだから槍を全部殺せって言ってるのと大して変わらないんだが……
そもそも攻城兵って、他の兵種と違ってスペック低めだろ既に。そして王セイと袁術以外見ないしな。火焔弱くなってクソカードも見なくなったし >>667
じゃあなんで過去作より安いのに人も居ないしゲーセンも潰れてるんや?
三国志大戦というコンテンツがオワコンなんか? >>669
この前久しぶりにやったらめちゃめちゃ昇竜拳出しにくくてビビった
そりゃ当時なら昇竜拳出せただけで尊敬されるわ >>666
セガワですら値下げしてたのに定価じゃない!とか言うの?
>>664
マトモに論破できないからレッテル貼りとかお前の方が頭悪いじゃん
>>668
攻城兵器使われ乙 2戦200円(カード排出無し)
2戦400円(排出1枚)
2戦500円(2枚)
正直これぐらいでいいよね? 昔が3戦400円だろうが
新カード追加時に無駄な掘りや面倒な席移動とか配列検索とかやらされてたのに比べれば
今の方が無駄金が減って確実にリーズナブルになってる
カード屋に落してた金もちゃんとゲーセンに落とせる様になってるし昔が良いとか頭大原かよ ビデオゲームで稼げなくなったからに決まってんだろ
高額なメダルゲーや大型筐体入荷しなければならず外れたら小規模店はリカバリが効かない >>670
居ない?全店舗見て回ったんですか?
いてもいなくてもいいけど自分の主張のために適当なことを言い切るのはどうかと思うよ
説得力皆無 メルカリたまにお世話になってるから否定はしないけど
3揃え値切ってる奴が3揃え大量に売ってるの見るとうわぁ…ってなる
>>670
いまはスマホでゲーム出来るからなぁ… >>670
三国志に幻想みすぎて草
三国志大戦でゲーセン救えるとでも思ってんのかよ
ネット環境が普通になったコンシューマーゲームやスマホゲーの台頭によるゲーセン利用者の減少
消費税増税によるゲーセンの利益減少
ゲーセン自体が厳しい環境なんだよ ゲーセン全体のユーザーが減ってる中でも三国志大戦はむしろ頑張ってる方ですらある ソウルリバースにビルダーでゲーセン大打撃だな
そら撤退しますわ COJ勢とかまじで今時携帯がガラケーの奴(20代でだよ?)とか結構いたしゲーセンはマジで金無いのに来てる奴いるからな まぁそもそも、家ゲーでゲーセンのビデオゲームなんて比じゃないレベルのが遊べる時代だし。グーグルがさらにハードコストの無いサービス始めるしで、ゲーセン業界は地獄だわなー。 >>665
勝率35%くらいで覇者昇格戦までいけるようにしてもいいんじゃないかな。覇者昇格戦は50%で突破にして…
まぁいつか更に緩和されそうではあるけどね >>680
ほんとコレ
三国志大戦に人が居ないとか言ってる様な田舎とか
三国志大戦が有ろうが無かろうが元々人なんて居ねーだろw アミューズメントジャーナルでもFGOに続き2位だもんな。
客付きって意味ではFGOは短期で回収するから三国志大戦とボンバーガールが今の2トップって感じだな。 >>685
まあ州は既に3末期の品みたいになってるし緩和はされると思うよ
復帰勢も道中の長さにうんざりしてるしね
ただ、各州の昇格戦と砦は緩和すべきだと思うけど(砦はできればなくすべき)
覇者昇格戦は今のままでいいんじゃない?
大戦3でも覇者昇格戦等階級の変わる昇格戦は緩和されたことなかったはず
それでも下が上がってくれば普通に突破できるようになるもんだよ 排出も階級もこだわらなければ100円1戦出来なかったっけ?
利用した事ないけどエンジョイなら使って良いんじゃない 12州は勝率2割で下がらない程度になってるしな
回数さえやれば上がってく
下手に緩和されたら勝率2割でサクサク上に送られる不幸もある気がする >>687
前作みたいなのを期待してた人達みんな離れてったからなぁ スタート時に自己申告で14州まで飛べるようにしようぜ ビルダーは前作が開発SEGA販売バンナムだったのを
SEGA完全無視でバンナム主導で作り直したからそりゃ別ゲーになるよな
ビルダー続編発表された時SEGAがガチで知らなかったって話聞いた時は流石に笑った >>694
スタート時だけじゃなくても各州の昇格戦突破時にどこの州まで飛ぶか選択できるようにすればいいかもね
そうすれば今既にやってる復帰勢や遅延勢も言い訳できなくなるし ウンビルはスマホゲーなみのクオリティだったからしゃーない >>695
フロムソフトウェア開発!って鳴り物入りで発表されたとき
SEGAじゃないの!?って思った俺 UCビルダーの初期はCジムのHPが5000でSRガンダムは20000みたいなゲームだったからな
VSシリーズみたいなコスト制とはいえ耐久力が違いすぎてゲームにならん >>599
3.1さんぽけの追加もハイペースで終わったしお盆商戦と予選の本格始動にあわせて次に追加があっても不思議ではないね ウンビルはどこを向いて作ったのか全く分からない仕様だったからな… 階級緩和したって全国順位が変わるわけじゃないのになんでそんな気にすんの?
見た目の階級上がるほうが全国順位上がるより嬉しいのかな >>702
覇者以下の人間の99%は間違い無く全国順位とかミリも気にしてない >>702
15000が14000になるより銀が金になる方が嬉しい、とかはあると思うよ
上の方じゃなければ順位なんて気にするレベルじゃない >>702
餌が欲しいだけだぞ
まともに相手にするな 3日に1回ワンセットペースだからかれこれ3〜4ヶ月14州滞在してるわ
みんなどんどん上がっていくから日に日にレベルが下がってるのを実感してる Twitterとか見ると覇者だけじゃなく金プレ上がったのを喜んでツイートしている人も結構見かけるし、
やっぱり見た目上上がるだけで嬉しい層もいると思う。
人の価値観はそれぞれだし、少しずつ緩和していくのはありだと思う。 覇者になると田中にまた会えるイベントもあるしな
証を体験したいとかも有るかもしれない 覇者bgmを聴きながらマッチング待ちしてみたい欲はある
でも今金プレで停滞してる層は覇者になったら満足して辞めちゃう人多そうだから、インカム的に考えたら緩和は諸刃の剣なのかもな >>709
制覇戦が割と大変なんだよ
勝率4割で挑むと結構上振れしないと抜けられなかったりする
それ抜けられた喜びは大きい ネットをやってない人は緩和で繰り上がっただけってわからなくて
征覇王になった覇王になった覇者になったって喜んでいるのだろう
実際は全国順位が変わってなければ何も変わってないのだが あれ?4って再印刷しまくればSRでもシャドーボックス作りまくり? >>653
ソシャゲは無料でできるやん
今の値段設定で高いって言ってるやつは結婚してお小遣いでやってるやつなのかな?
1000円あれば1時間は遊べるし他の趣味に比べても決して高くない いうてずーっとおんなじところで停滞しながら
ペース変えずゲーム続ける人なんて一握りでしょう
行き着く先は過疎によるサービス終了
てかランクマッチもいい加減もう良いんじゃないかね。
ちょもすも言ってたけどさ。 大戦は今普通に埋まる
脳内ゲーセンならスカスカだろうな、コロ脳内だし >>645
わかったありがとう
連環メインにしてみるわ >>716
ランクマッチが嫌なら0000対戦に逃げれば解決!
まぁこれもネットやってなきゃ知らない人多そうだけど。
公式が演習戦を実装してくれりゃいいんだけど >>715
カラオケなら一時間100円で時間潰せるが 金のこと考えてこのゲームやってる人なんているんだな 堅玉付けてれば城門区星で落ちないようになればメタとして面白いと思う
というか堅玉弱いからそんくらい役に立ってくれ。素の効果高くすると別な問題出るだろうし
王異は知力依存くっそ高くなければ知力上げたぶんの士気ペイできずに終わると思う 最近カラオケ行ってないがカラオケって今1時間100円なのか 学生とか家庭持ちじゃない限りゲーセンに使う金額なんて気にしないでしょ
ギャンブルよりもよっぽど安上がりだし なんで消費側が、供給側のこと考える必要があるんだ
300円の卵と160円の卵があったら160円の買うだろ
300円の酪農家が可愛そうだから300円のままで構わないし、俺は300円払うゆ! とはならないだろ >>714
作れるけど大戦のカードじゃむずくね?
細い所がふにゃふにゃで千切れる >>728
何にでも適正な価格ってもんがあるでしょうよ
今の料金を払う価値がないと思えばプレイしない選択肢もあるんやで >>728
卵が好きで
160円でしか売れないなら酪農家がいずれ消えるってなるなら、300円でもやむなしと思うだろ。
この辺は価値観の違いだから話すだけ無駄かもしれないが
安くなればそのぶん死期が早まるだけだからな。
末永く遊びたいなら安さは追い求めない方がいい。 >>728
類似品が並んでない現状でその例えは無意味だろ…
店頭で1品しかないのにその値段見てギャーギャー喚いてる人がいたらキチガイだと思わないか? >>723
高いワンドリンク必須だから実質はもっとする。 パチとかやらん人間からしたらアイツらの会話頭おかしいからな、数時間で数万円消えたとか狂ってるなぁーと思う。 >>728
300円の卵と160円の卵が同じものならな
300円の価値がある卵が300円で売られているなら、買う側も納得して買うだろ
消費者が供給側の事を考える必要は無いが、価値の判断は消費者側が行うべき事
お前にとって三国志大戦はプレイ料金を払う価値が無いと思うならやらなければいいだけ 大戦を時間潰しとしてみたことないけど1時間1000円って言われたら高ぇ!って思う 毎日1000円使っても一ヶ月で3万
趣味でギャンブルや車や旅行に使うことを思ったら
高くないと思うんだが? 魏後伝以外の全イベント埋めたぜー
魏後伝はまだ手もつけていないけど新曹丕もロボ郭淮も持ってないからまずは縁貯めないと… 数多のアケゲーが撤退するなか大戦シリーズが絶え間なく続くのは値段に見合った面白さがあるからじゃん? 大戦みたいなゲームが家で安くできたらやるけど大戦はゲーセンにしかないんだ 麒麟児使ってて賈逵に完封されたんだが、麒麟児でいいデッキない?
頂上に乗った義兄弟の趙雲を麒麟児にしたんだがダメだわ >>728
三国志大戦より安いゲームやれば良いんじゃね?
絆とか安いやろ 金の価値観は人それぞれなので
高いと感じるならやらなければいい
誰もやらなくなれば値引きもあるかもしれない
自分は高いと感じるが他の多くの人が適正と感じてプレイしているなら
値段は変わらないよ 金がないなら引退すればいいじゃない
金も貯まるしここで愚痴るようなストレスも無くなるし一石二鳥だね(ニッコリ >>743
その士気払うなら開幕麒麟児した方がよくね?(重度の開幕麒麟児脳)
伏兵2枚入れて意地でも開幕取りに行く形に戻そうかなあ
大戦で使う金が惜しいと思う人はガチャ動画を見よう 値段の違いに価値を見いだせるかの違いだしな
100円のイヤホンと3000円のイヤホンどっちを取るかはその人次第 シャドーオーバーザミスタラ入れといてよ
一時間100円で遊べるじゃん コスト考えてゲームするなら家ゲーやれとしか、結局は大戦するのが楽しいからチャリンチャリンするだけ。
今の大戦の値段に文句言うヤツは負けがこんでるんだろ、確かに調子悪いと感じながらも連コして3連敗すると俺はなんて無駄な金をと思う事はある。 >>473
横山三国志で孔明が「蜀がみんな小粒になった」って嘆くシーンがあるけどそれの再現かね(適当) 衣食住など人間らしい生活を送るために必要な物であれば
所得の少ない人でも手に入るようにという前提があるが
趣味の遊戯でプレイしないという選択ができるのに
自分が高いと思うから安くしろは通用しない >>750
落城連敗スタートだとこんなクソゲーに金入れるんじゃなかったっていう後悔するよな
そして連勝した瞬間に神ゲーと化す 現状だって満足はしてないがキチ論に辟易してシャーなしに開発擁護に成らざるを得ないクソ現状を招くなキチ共 >>741
証22の奴が1対、蛮勇、伊籍、キリンジでやってるからイケるのはイケるんじゃね
>>729
Twitterからの拾いものだけど、割りと綺麗に出来るみたいよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1900353.jpg 呂布カクワイ全盛期とか100円でもやる価値なかったから引退してたわ
そういうこともあろう 攻城兵使われとか三国志大戦10年続いて初めて聞いたわそんな単語www >>753
2連勝=神ゲー
4連勝=絶頂
6連勝=許す、朕に天下を献上せよ! カード追加直後は明確なぶっ壊れ多いから俺もやり控えすること多いな >>758
物次第っぽいなやっぱ
張翼ガチャで出た張翼でやろうとしたら細い所が千切れるしで断念した
書き込み細かいところが無理 再印刷で好きなカードのホロ化とかデコ要素欲しいけど、難しいんかね。
まぁあんま需要もないのかもしれんけど。 >>749
MU使いだけどハーピーテルアリンオーガまで魔法回復無しな所が序盤の鬼門… まったく新しいデッキ作ろうと5枚くらい刷るとき、解任警察から厳選して再印刷するわけだけど、
再印刷は1枚200円ってのはいいとして、5枚排出するのに5戦必要ってのは不満だわ
新規登用とかイベントカードみたいにカード進軍で一気に排出させてくれや >>771
さんぽけとかは一度に出せるのに何で再印刷だけダメなんだろうな >>771
複数印刷最近してないから分かってないんだけど
何か2.5辺りで同時印刷とか機能追加されてなかったっけ? >>771
3戦で行けるぞ
ブルジョア進軍しまくれば 有料は枠外だからか。副将器ガチャしないなら友人(サブカ)経由でまとめて出せるんじゃないか?
知らんけど 印刷に時間がかかるから物理的に無理
英傑伝で最速で3戦すると印刷待ちすさせられるらしいしな >>772
特別印刷は2枚印刷だからカード進軍で2件分特別印刷したら1戦で2枚排出を大きく越えるのが
カード単価や待ち時間的にまずいということなのかな
再印刷代を払う店と実際印刷する店が違う事も可能なわけだし >>748
余談だが、100円のはマジで雑音にしか聞こえなくなる >>781
3千円と一万のは違いはわからんが100円と数千円のはまるで違うのはわかる >>781
確かに100均イヤホンは大体ゴミだけどセリアのはマシなレベルやったよ
音がクリアに聞こえるイヤホンてやつ イヤホンで普段何聞いてんだ?
スピーカー買ったら家事が捗るわ >>784
電車通勤で音楽
人間の耳がイヤホンの音を聴き分けられるのは3万円まで(俺調べ) >>784
そりゃあこのスレ的には三国志大戦の筐体で使ってるんじゃね? ノイズキャンセリングのヘッドホンで大戦やったら捗るんかな?流石にゲーセンだと音うるさすぎて効き目なさそうだけども 見るは1代、聞くは2代だっけ? 舌が3代
聞き分けの素養が無かったら諦めろ 最近台バンする人が多いからヘッドホン付けてプレイしているわ ヘッドホンで防げる台バンなぞ小鳥のさえずり
真の台バン奇声は耳栓すら貫通してくる 栄光袁紹 機略司馬懿 賈午 EX張皇后 遮断董白とかいうクソデッキで全国大戦で遊んでたら
勝ちそうになってワロタ。 >>788
boseのノイキャンは繋がなくてもゲーム音だけクリアに聞こえる 言うて覇王はちらほら見るけど
無特技は見ねえからな。 どっちも自分で使わないからまったくわからんのだけど
魏王vs反攻って魏王有利なん?
反攻が呉大攻勢(柵玉)で殴った後
魏王に対して柵再建でガン守りすると辛そうなのかと勝手に思ってた 過去最高につまんない統一戦になりそう
機略がいるたけでなんもかんも台無し 称号の塚虎って何ぞと思ったら日本じゃほとんど知られてないが司馬懿の異名なのね
未だ世に出ていない龍・諸葛亮と既に朝廷に仕える虎・司馬懿で臥龍、塚虎で対になってる 機略と文鴦と司馬炎デッキ以外なんかあるか?
賈南風は機略で詰んでる >>805
魏王側のがキツイ。中盤の守りもキツイしカウンターも柵復活されて思ったより殴れない
無特技がめっちゃキツイから流行らないんだと思う 260勝150敗で全国勝率60%超えてるのに
最新2勝の覇者とマッチしたけど
お前に一体何があったんや…? 未来の大戦には3500人の簒奪者がいると過去の我々に教えたい >>819
中学まで成績上位だったけど高校で落ちぶれたみたいなもんだな 簒奪者にはぜひ簒奪者取ってほしいというか彼はまだ現役なのだろうか >>819
底辺覇者でも覇王(非ルーパー)とマッチするからそこでボコられる
もしくは覇者に上がったらもう落ちないからデッキ遊びまくってるとか >>825
あそうだったのか知らなかったわありがとう
現役みたいで何よりだ 俺が開発なら、夏休みにあわせて新カードを追加する
なので来月には4弾-2のカードが追加され
呂布郭淮全盛期レベルの阿鼻叫喚環境が始まる 司馬師のテンプレなら機略に有利つかないか?
ヨウゴでライン上げて張り付いて司馬師よ!
と書いてる最中に武人の心得司馬懿のこと思い出した 3弾-1は3弾開始から4ヶ月で追加したしわからんぞ >>831
普通ならそうする。
双子星の終わりが8/1だし、その後か、一週間後にくるだろ。世間的に夏休みというよりはお盆休みまでには合わせてくる。
もしこなかったら今後の雲行きが怪しい。 >>835
そんな時期に追加してもし呂布郭淮みたいに緊急バージョンアップしなきゃいけなくなったり
何か不具合が出たりしたらお盆休み返上になるじゃん
ホワイト企業のセガがそんなことやるかな? >>835
安心してください。あと二回カード追加しますから(^q^) 早くカード追加しておじさんは戦国並みのカード枚数期待して
更に調整も枚数多くしろって主張すると思う >>842
セガを世界最高のゲーム会社だと思ってるから仕方ない いっぺんに追加しなくで良いから、毎週各勢力に一枚づつ追加して欲しいわ >>770
バクステ⇨魔法から打ち⇨バクステのループでブレスと掴み以外は抜けれるから頑張れ 槍呂布ロボ淮以上のアビ・インフェルノをもたらすカードとかなかなか思い浮かばんな 既存カードでこれから輸入されたら地獄見そうなカードかぁ……
罠陣
徒弓
馬オーラを飛ばす
火事場(の攻城ダメージ上がる系統)
騒乱
神謀
7本槍
ひょうたん
ネタが切れたら出てきそうなんだよなぁ 兎王異でしこしこした男
ダメでした
どうやら検証してくれるぽいな。今回はすぐ手に入るからいいけど 6戦ぐらいしかやってないけど露骨に柵盛ってるの俺だけだったわ >>851
覇者だけど郭淮やら反攻にやけに当たったから狙っている人いるんじゃないかな 魏伝
1コス騎馬8枚なら、1試合に300突撃ぐらいできるだろうか 手に入れたからバニー使ってみた
武力+7速度はギリギリ刺さらないくらい速い士気は2.5バックで切れるから効果時間は9.5cくらい?
弱くはないけど先駆者が誰か作ってくれるのを待つわ 城門攻城、敵部隊撤退、走射でミッション完了
その後の全国で40日ぶりに当たった相手が自分の10倍大戦してて、如何に自分がまったりか実感してしまった >>856
間違えて選ぶ人いそうだよね。俺も一瞬考えた バニー王異「切務を、まっとうする…」
どんな切務だ…… バニー2.5バックじゃ微妙やなぁ。
守りで使って士気差でって感じやろうけど。魏王には合わんしなぁ。 あーダメダメバニーちゃんエッチすぎるわ
こんなんされたらチャリンチャリンするっきゃないよ!
萩谷薫にはもっともっとスケべなイラストを描いて欲しいね 鼓舞で上がってる事を考慮してなかったから効果時間の部分は無視してくれ 知力上げたらバニーの士気バックも増えるよな
書家と組ませるか
どうせ知力依存良くて1秒だろうけど >>844
初期はそんな感じでちょっとづつ排出に足されてたバージョンアップだったんやで >>868
南蛮王で無特技食えるらしいで
魏王は知らん 全武将が象になる大会面白そう(多分2回やったら飽きる) 王異もらってきたけどとにかく魏王と無特技ばっかでてくんな バニーはバック2.5だったらもっとスペック良くてもよかったんじゃないか……?
8/3/1 勇魅 ぐらいでもよかっただろうに
>>868
象単は無謀だけど、南蛮王もケッシも覇王までだったらやれるぞ 魏王やるには今日から小生意気なシン氏刷っといた方がいいの? 晋に覚醒と無関係なカードもっと追加して!
例えば白銀馬超と同じスペックの騎馬とか 覇王対だと無特技が一番多く感じるな
今日9戦やって無特技4皇甫嵩2魏王1他2やった せめて武力7欲しかったなぁ
武力6だと計略連打しないとデメリットに見合わないし、そうなると士気バック分が微妙
武力13っても槍だから火力的にそんなに暴れられる訳でもないし >>874
計略は劉夫人に比べたらそこまで打つもんじゃないけど武力3魅が他にいないから選ぶ感じ 体感7割が、無特技、結束、魏王、呂布や
もっとオリジナリティ出せや 活4孟獲 活4孟優 速4兀 知力速3ダッシー
が自分の中の理想
全部速に染めて荒らし特化の人もいた
なんて言ってる自分の孟獲は兵3ちくはぐで泣きたい >>856
げっ、突進って象なのか、あっぶねぇぇぇ バニー魅魅魅くらいあるだろ
計略めっちゃ弱くていいからこれくらいの遊び心は欲しかったが士気関係は反発多いよなあ 魏王は魏王(兵藤会長)で倒すわ
フルコンに強くて楽しいなこれ おかしい…結構な頻度で晋にも遭遇するんだが…そんなに見なくなった? >>890
最近使用者が増えてきたのか達人になった
勝率はそんなに変わってないのに 今日だけで突進部隊増えすぎじゃね?
コスト割が高めで突撃より時間かかるから300は多い方なんだぜ このゲーム、オッサンしかやってないから小中学生の夏休みじゃなく夏休み=お盆休みで
追加で釣るなら盆前ってなったんじゃね?
呂郭みたいに刷って使わなきゃ負けるレベルの追加やって延命してくなら流石にもう付いていけないわ 運営がお盆に絶対仕事したくないでござるだからこんな糞マイルドにした説 >>889
兵力かな。少しでも白兵強くしたい
副は人によって変わるけど俺は赤にしてる スレ立て不許可されました
>>910おねがいします >>898-899
もともとが2コス6.6.2だしな >>902
馬鉄馬休はスペック変わってたから言うてるんやと思うで ぶっちゃけ無特技だけ0.8くらい削ってくれたら夏休みの間は今のままでいいわ >>904
魏王と皇甫嵩 あと結束も下げとかないと 連撃王異は計略の関係で素武力低くされてるのはまぁ納得出来るけどバニーは素武力上げて欲しかった
別に同じスペックにしないと駄目なわけじゃないだろうに 次VERUPで
武力+3ほぼ永続になる兎王異が見えるぞ…
士気上昇は1.5倍くらいでいいよ >>828
エアガイツは時代を先取りし過ぎていたのじゃ… 呂布郭淮全盛期ならともかく色々なデッキと当たる今の環境で文句言ってる奴は毎回文句言ってる奴でしょ ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。
問い合わせID:4f8d35ab7dbbaf09
勃たなかったゾい>>915よろしくたのむ >>916
おつかれ、よしバニーを擦っていいぞ
次はスク水お頭だな バニー王異は現状の漢の士気バック勢のスペックと計略考えるともっと強くて良かったろうに 漢の士気バック系って今そんな見ないけど、優秀なカード代表と言えばなんだ? ペチャパイのスク水も良いけど巨乳のスク水も良いものだぞ >>920
麹義
栄誉3人衆の中でこいつだけは修正来てもおかしくない 武力7か征圧3あればだいぶ印象違ったと思うんだけどな
計略自体がどうしようもなく弱い訳じゃないけど、こんなひどいスペックと将器背負わされるのはちょっと EX騎馬樊氏使いたいけどデッキが思い付かん
士気バックは1.5組に任せて袁紹と組ますか(生兵法) じゃあ質問タイムね
バニー王異入りのオススメデッキ 訳ありでカードとIC全部無くして1からやり直しになっちまったんだが
無いカードリサボで探してひたすら800円進軍やってたらホームで有名な変なのに絡まれてリアルファイトやってきた
バレたら会社クビだけどどうしよ 屍使ってみたけど想像以上に弱いなこれ
範囲が戦場全体になるかヤケクソ上方されないと一生使われなさそう >>936
俺の脳内でなら無特技相手に有利が付く強カードだぞ。
ハーフラインでキノコに抱きついてやれ。 >>927
今の状態で完全に士気相応なんだから無理でしょとしか スレでなんども出てるが追加入力で自由に自爆
しか、この先生きのこるのは無理 本人強化時間を0.5cとかにすれば実質自爆になるな! 決起も大分動き固まってきたな
献帝武安国がつえーんだ 士気5か6で最初の単体強化。追加で士気2か1払って屍効果で良かったのにな バニーと会長でバニーバニバニデッキってのを今思いついた
強いかは知らん 超絶時に荒そうとすると周りが倒されたり削られたりして号令部分が活かせない
周りを生存させようとする動きだと超絶部分が全く活きない
これ以上弄りようがない時点で一番可哀想なSRなんじゃないかな それってつまり超絶の時間削って号令の時間増やせば壊れる可能性あるってことだよな まぁそもそも、屍も礎も2.5コス撤退でも士気5の安さと上昇値の高さ、礎は多少低くても速度アップで補えるというとこに強さがあった。士気7の時点で終わってる。 >>945
桃園で投稿あったけどサブカ持ちの後ろから椅子蹴ったりするやつがいるらしいぞ
なおサブカやってんだから自業自得ってコメントされてたもよう >>947
現状でも号令の時間自体はそこそこ長くない? >>945
サブカがどうたらやかましくてゲーム中も張り付いてきた アイミーって登録してれば再発行出来るからカード自体が無くなっても再印刷出来るし致命傷にならなくね? 糖質の正義マンってタイムリーだなぁ
ガソリン掛けられなかっただけ運が良かった 椅子蹴ったのは1だか2の時にあったな
まだ予約システムがない頃にいつまでも筐体に居座ってる奴がいた時に
プレイ中に蹴ってやったわ 人が座ってる椅子を蹴ったら暴行になるんじゃないか?座ってなかったら器物損壊だろうし
知らんけど 自分の理性が人間未満であることの何がそんなに誇らしいんだろうか 今一部始終見てた上司から連絡来たわ
クビにはならんし処罰も無しだってさ
ゲーセンで裏投げなんか人生で初めてやったけど意外と怪我とかしないね・・・・・
これ以上は嘘松乙祭だろうから引っ込むわ >>916
乙
劉璋なんてカードが有る時点で
使われないカード勝率の悪いカードを
上方なんて無意味だと思う 投げ技決めておいて警察沙汰にならないのは流石に色々盛ってるだろ
せめて手首決めて「大戦をする時は自由で救われてないといけないんだ」云々・・・位面白くして >>957
咎められてもああ、すいません足がぶつかりましたで終わるしね
無法には無法だよ後ろで人が待ってるのに気付かないふりして連コするクズなんて
あの頃はオンデマンド印刷じゃなかったからRやSRが出る頃合いってのもあるし今以上に順番守らない奴は恨み買うよ >>962
いや、警察呼ばれたんだよ
相手に怪我無かったのと見てたカップルが話してくれて放免 ゲーセンってこういう村だっから
目立つ行為は避けようねって話だったのさおしまいおしまい >>933
なんか3回くらいマッチしたけど内2回がファミ通曹操と組んでるデッキだった
なんていうかバニー悪くはないけど魏だと少し厳しいって印象
ちなみに勇略采配自体が弱体くらったのかそこまで強くなかった ところで間違いで突進選んじまったのは俺だけではあるまい。
まあちょうどいい機会だから霊犬するとしよう 突進300は義勇で飛天象組んで2戦とちょっとで済んだ 霊犬動画で見るとめっちゃ強そうなんだけど
果たして自分で使って強いんだろうかって思ってなかなか手出せない >>969
青井以外誰も使ってないんだからわかるだろ >>964もしかしてうちの近所のゲーセンの丸坊主で顔傷だらけのおっさんか?
ホームの頭おかしい奴ってあの行くといつも夕方にいる傾奇者みたいな恰好した
あんちゃんだろ
たまに昼間に大戦やってるの見るけど友達とあのおっさん絶対カタギじゃねーなって
話してたわ 駿才と戦えた日は決して仕上がらないって本当ですか? 弓持って仕返しに来られるまでがワンセットだぞ
>>972
韓遂に公孫越とライバルも盛り沢山! なんやかんやゲーセンってまだ変な奴多いよな
部隊配置中に横目で隣の台の試合見てたら
鬼のような形相で睨まれて怖かった >>972
紀霊は一桁で達人ついたから良い勝負のはず 俺から言わせれば試合隣から覗き込んでくる知らん他人のほうがよっぽど変人だよ ほんとな
うちにも人の試合すぐ覗き込んでくるやつおってウザいわ
振り向いたらそっぽ向いて見てませんよ〜、なふりするのがイラッとする チラチラ見るのはあり?
同じホームの奴が自分より下かどうか気になる
下を見ると落ち着くし生暖かい優しい気持ちになれるんだけど >>980
店内ランキングでも見てろよ
とりあえず知らん奴に背後や横で見られるとウザいわ Aimeは再発行できるしどう言い訳したってサブカクズ乙ってだけなんだよなぁ
被害者面してるけどどっちもクズだから両方とも捕まりゃ良かったのに 過剰じゃなきゃ全っ然気にならんけどそんな嫌か? 背後や横で数分〜1試合てわけじゃないだろ 上手そうだなって思った人のはちょっと離れたとこから見てる時はあるな
見られるのは良いけど凄い近くで見てくる奴は苦手 知らん人に見られんのも含めてゲーセンのゲームって感じはする 声出してダメ出しでもしてこなければ別にどうでもええ 時と場合によるんジャワカレー
ゲーム的には余裕があっても、距離感が近すぎたりそこに人が居るとすら思ってなかったりするとビビる 聞こえる程大声軍師君とか至近距離真後ろオジオバじゃない限りはまぁどうでも 見られてそんなに気にするものか
人前に立つ職業なので見られる事に対して麻痺してるところあるけど普通の人は見られるのは嫌なもんなのかな?
話しかけられても同じゲームのプレイヤーだし結構話しちゃったりもする ベガ立ちおじさんには立ち大キックがギリ当たるぐらいの距離を保って欲しいね >>936
この前手腕と屍合わせてる征覇王が居てなるほど、そういうデッキもあるのかと感心した
その次に見た時には、屍が抜けて只の手腕デッキになってた
俺は泣いた
屍は攻城力も上がるエラッタするか、2.6コスト槍専用の投げ計略追加するか、部隊一人選んで斬ってそれ以外強化みたいな相性いいカード来ないと無理だろうなぁ 最近のベガ様の大Kは膝蹴りで、投げとの二択に使うくらいリーチないから
牽制に使うのは中Kだな 昔のベガの大Kってどんなんだったか思い出せない埋め >>994
明和FCのスライディング部隊並の滑りで攻める奴 >>992
英魂嗣攻の号令版みたいなのが追加されればあるいは 公孫越ってここ直近で3回も巻き添えナーフされてるんだな
城特技、士気将器、計略のゲージ上昇速度…… いやあれは別に攻城術付与じゃないから普通に8cくらい乱戦するだけで攻城入るぞ
ちな攻城術は17c。死にすぎである >>997
攻城速度は特技の攻城とは別だから前と変わらんはずやったが このスレッドは1000を超えました。
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