C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産178号機 [無断転載禁止]©2ch.net
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次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います
-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/
前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産177号機
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495107290/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ボーイングなんて787の不具合の時は大盤振る舞いしてたもんだ。それと同じことは今の三菱にはできない。
成功してほしいけど状況が安心していいレベルでないことは明らか、確固たる報道が出たときはもう終わってるんだよね。 確たる情報源もなしに、憶測に憶測を重ねてそれを評論するってのも不毛だよ こういうのに不毛とか言っても無駄
自分の願望を広めたいだけだからな >>473
なるほど
キヨスレのエアコンくんみたいなものか おっきな企業にモノ申している俺カコイイ、以上の何にも無いも、悲観論を言ってみた太郎どもはｗ
まだ機体が当初予定通りに出来るか公式な発表も無いんだから、そのあたりをつつくとかしてみたらいいのにｗ いや、楽観論に浸れる根拠があればいいけどね。
公式発表なんて待ってたり鵜呑みにしてたら食べていけませんわ。 ＞公式発表なんて待ってたり鵜呑みにしてたら食べていけませんわ。
自作自演はマスゴミの得意技だモンな。
まあお前も同じ穴の狢。 国、メーカー等の関係者が自説に都合の悪いことを言うと……大本営発表
国、メーカー等の関係者が自説に都合の良いことを言うと……偉い人が言ってるから間違いありません >>477
残念だけど、根拠の無い憶測に憶測を重ねた悲観論の否定＝楽観論、じゃないんだなあ。
この手の曲解は典型的な詭弁の手口な。 エンブラエルがたどった苦難からしたら三菱の苦労なんてまだまだ >>460
営業利益１５００億円（これでも前年の半分以下）の企業なんだがな。
ギヤボックス改修費だけで6000億円超、グループ全体の営業利益624億円のエアバスの心配でもしてやれよｗ
>>248 より
> P-8は旅客機ベースで安く上げるつもりが開発費が約1兆円。
> A400Mはギヤボックスの改修費だけで6000億円（エアバスの予測）。
> C-2とP-1が合わせて3500億で機体性能で圧倒している。
>
> MRJは既存の機体に対し20%以上の燃費性能を目指している。
> その内、エンジン以外で8%以上を稼ぐ必要がある。
> MRJの開発費は1800億だが、メデイアは3倍以上に膨らむ可能性と報道し危機を煽る。
>
> >>http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/space/1491652368/670 （MRJ スレ 5号機）
> > ＭＲＪ開発費、５０００億円超へ
> > http://www.jiji.com/jc/article?k=2016122800666&;g=eco
> > >事業化決定時に見込んだ約１８００億円の３倍規模に膨らむ。
> > ２０１８年半ばを目指してきた量産初号機の納入延期が濃厚となる中、さらに開発費が増える可能性もある。
> >
> > A400Mのギヤボックスは50億ユーロは6228億円（これも可能性、但し自社発表値）
> > でエアバスグループの営業利益は5.01億ユーロ（624億円）
> >
> > MHIの営業利益は１５０５億円（これでも前年の半分以下）。
> > http://www.sankeibiz.jp/business/news/170510/bsc1705100500005-n1.htm
> > 三菱重工、営業利益５１．４％減 円高あおり、ＭＲＪ開発費が増加
> > さすがは天下の三菱としか思えないわｗ > A400Mはギヤボックスの改修費だけで6000億円（エアバスの予測）。
そんなにかかるのか．．．．．
Ａ−４００Ｍの調達予定は１７４機だから１機あたり３４億円コストアップだけど
開発参加国には固定価格販売契約だから、損失分はエアバスが被るか、参加外のマレーシアに販売する分に押しつけて
１機１０００億円くらいで売るかの二択になるな。 >>489
そんだけありゃもう一回P-1/C-2をセットで開発できるな。
あるいはJAXAのH-IIA/Bのセットでも可。 開発が遅延すれば、その分、開発費が余計にかかって量産の採算ラインが遠のく悪循環だな エアバスの利益少ねえこういうの日本人は余り知らないからMRJヤバイとか言われると騙されるんだな
こういう否定的な噂を流すことで株主の中にも騙される人がいるだろうからそれを狙ってるんじゃない？ 三菱重工 - 業績ハイライト
ttp://mhi.co.jp/finance/finance/highlight/index.html
2016年度（実績） 1,505億円
欧州のエアバス：１−３月は23％減益−機体の引き渡し遅れが響く
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-04-28/O6BXNZ6JIJUP01
>欧州の航空機メーカー、エアバス・グループの１−３月（第１四半期）決算は23％減益となった。>エンジン不具合で単通路機Ａ３２０ｎｅｏの納入が滞ったほか、キャビン設備の不足も
>ワイドボディー機Ａ３５０の引き渡しに影響した。
> 28日の発表資料によると、一時的な項目を除いたＥＢＩＴ（利払い・税引き前利益）は
>５億100万ユーロ（約620億円）と(ry
Airbus Annual Report 2016 - Airbus Financial Statements 2016
ttp://company.airbus.com/investors/Annual-reports-and-registration-documents.html
>EBIT 2,258 (In Euro million)
うーん、この・・・ >>439
健全経営の企業は利益はそこそこで、多くの労働者や下請けに仕事を与えて
経済を回してるのがまともで、売り上げに対して桁違いな利益を挙げて、税
を払わないでそれをタックス・ヘイブンで隠蔽し、内部留保を膨らませ、
財テクに向かう企業が虚無企業と言われる。 エアバスA380は時代を読み違えた感じだしなあ
総発注数の半分近いエミレーツ航空の大量発注で何とか持っている
A400Mはいまだにグダグダだし
A350XWBは調子良いみたいだが A380やA-400Mが微妙でも22億ユーロだかの利益出してるんだから十分やろ
>>487の「エアバスグループの営業利益は5.01億ユーロ」説のソースが謎だが エンジンがネックになるからA400Mは民間型出しても売れんだろうな
そういう意味ではC-2民間型の方が可能性は大きい つか武器輸出が正式に解禁されたので、C-2は民間転用を進める政策的意義が殆ど無くなった。 機銃と１０５ｍｍ砲積んだＡＣ−２とか爆撃機型のＣ−２Ｂとか派生型は作れそう。 輸送機で軍用と民間の違いは
通信秘匿装置とかフレア発射装置とか貨物室のラックとかの違いだから
軍用でオプション対応で処理できる。
民間型は出しても需要が無いから棚上げになってるだけで需要が見込めれば型式証明取るだろう。 >>503
輸送機に型式証明必要なのか?
単純な疑問何だが・・・ >>504
民間型を出す場合は不特定多数の国へこれまた不特定な荷物を運ぶから必要。
軍用はいらない、その国だけで運用できる試験だけでよい。 >>498
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-04-28/O6BXNZ6JIJUP01
ソースはコレか同様の記事だったと思うが、
よく読めば4半期の営業利益だった。
失礼しました。
エアバスが経営的に問題ないのは同意。
より以上にMHIも問題ないというのがレスの趣旨です。
MRJの開発費を追加出資後で1500億の営業利益なんだから。 三菱重工がモビルスーツを作らない理由が理解できない。
ああ川崎はモスピーダとレギオスのコンビな？単車と軍用機作ってる
会社って他にないからｗｗｗ >>507
三菱重工が、スーツを作らないのは、
服飾産業の経験がないからだ
夏になれば、あちこちで変な奴が湧いてきたな。
妄想とか、持論の連投とかマジうざい A400Mに続いて、対戦哨戒機も開発するみたいだから、楽しみだねえ。
エンジン、機体もだけど、システムのインテグレーションとか特に楽しみ。
というか仕様決めの段階から揉めるんだろなあ。 >>509
気を揉む必要はないよ、彼らはそれで楽しんでいるんだから。レクレーションみたいなもんだ。 新戦闘機と哨戒機も開発するのか
ヨーロッパや日本の新開発ラッシュで軍オタとしては嬉しいかぎり >>509
システムインテグレーション以前の問題として、ヨーロッパのインテグレーションに失敗しとるからなあ。あの調子じゃあかんやろ。 日本の国産ステルス制圧制空邀撃殲滅機心神にシナがビビってるらしいw それ、消防用の偵察ヘリ、完成品じゃなくて試作品なのか？ 欧州遠征途中でエンジントラブル起こしておめおめ帰還して来たP-1のトラブル原因は分かったのですか？ >>520
搭乗員がカップラーメンひっくり返えしただけだろｗ そうだね、キヨタニは今ごろ必死にトラブルについて聞き回ってるはずだよ。
A400Mのギア改修費数千億円を聞いて、やばいと思ってるはずだから。
P-1もなんかトラブルあるはずだ、絶対にあるはずって。 そんな、まともな記者みたいな事してる訳ない
もう勝手な想像でエンジンが原因だったって言ってるよ 仮にエンジンだとしてもそれが何だとしか言いようが無いな。
エンジントラブルなんて普通の旅客機でも日常茶飯事で発生していて珍しくもなんとも無い。
もう一歩踏み込んだ分析でもあれば大したもんだがそこまでの取材力も知識も無いんだろ？ >>508
>>三菱重工が、スーツを作らないのは、服飾産業の経験がないからだ
ここでいうスーツとは、紳士服のことではなく、モビルスーツのことなんだが？
巻き藁を、畳表ではなく、稲藁を持ち出してくる朝鮮人みたいなレスだなｗ そもそもモビルスーツは富野由悠季がつくった造語なのでアニオタの標準語だとしても
日本語ではありませんよ。mobilの上着が欲しいならガソリンスタンドではたらけばいいなあ >>525
日本の航空産業は世界一だ
今まで国産機でエンジンにトラブルが発生したことは皆無
貴様の発言は国家に対する反逆である mobile suit は伸縮素材でできた動きやすい背広にちがいない 今でこそ定着したけどモバイルギアが出た当初はすげー違和感あったな
モバイルスーツだったらガンダムも今ほど流行らなかったはず！ モビルスーツは最初パワードスーツみたいなものから改良されていったものだから名前はこれで良いんでないの？ >>534
既に日本は欧米を完全に凌駕してるんだが？ クラタス vs メガボット
対決ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ >>526
俺は列記とした日本人（琉球系統）の爺だが巻き藁なる物を知らんぞ。
もしかしたら空手で使うサンドバックの事か?
畳表がなんで出てくるんだ? >先生 致命的なトラブルを抱えています（キッパリ）
ソースは?
>必死に隠蔽されている、それだけ深刻です（キッパリ） >>537
刀の試し切りに使うんだよ
棒に畳表を巻くと人体に近い切り心地になる >>540
知らんなー(^o^)
俺の知っている刀匠の発言には試し切りなんて存在しないが・・・ >>541
今ここで知ったね、年をとってからも知識が増えてよかったジャン！
空手でも棒にそういうの撒いて精研月するんだぜ >>367
P-8はP-1みたく低空飛行は想定されてない。
低空は海野トリトンがカバーするんでそ？ >>545
そう言うが、P-8単体で運用する前提の国（インドとか）では低空監視をやらんわけにいかん。
まぁ、エンジンのメンテナンスが大変になるだろうが。 >>507
とりあえずミノフスキー粒子を発見しないとな。 明らかになった事実として、
P-1はP-8より遥かに高性能ということが確定した
性能差は実に2.59倍に登る やっぱ熱湯浴は馬鹿で、俺は日本人として恥ずかしいと自己レスするんだろｗ
あ、コンビ打ちか、ワッチョイありのスレだもんなｗ >>549
2chでは昔からそういう評価
海外ではさっぱりだけれど。 >>553
海外は反日が幅を利かせてるからな
反日は世界に対する戦線布告なのに
自衛隊は米軍を凌駕してるし 磁気センサー使わないから低空に降りる必要ないんじゃないの？ 敵のレーダーから隠れたりとか目視確認とかいろいろ有るんだろ ただ、ドイツなどで潜水艦から対空ミサイルが発射する方法を研究してるらしいが、
そうなったら磁気探知機で低空探査は危険になる可能性があるね。 >>556
標定ではADARとMACっていう先進ソノブイをセットで使う。１セットで
結構広範囲カバーできるみたい。
海自も昨年度から導入始めてる。 >>559
もう、売り込みかけてるんじゃなかった？ >>559
雷撃かけた後での遁走時につかうのならまだしも、潜伏時に自分から位置情報をばらすって意味無いような >>562
実際に使えるかよりも、いざというとき反撃できるorされる手段としての心理効果の方が大きそう。
まあ、効果的に使えるのは長時間高速移動できるSSNなんだろうけど。 まあ反撃しない相手を追いかけ放題と、何時反撃されるかわからん相手を慎重に…と言うのでは哨戒機側の神経の使い方も違ってくるしね 潜水艦って空の正確な情報ってわかるの？
海上も潜望鏡で確認するまで敵か味方かわからなそうだけどて… 深度が浅いと航空機のエンジン音を捉える事ができるそうです 航空機がいるのはわかっても敵味方や民間、第三国などの識別は可能なんですか？ >>565
水中に潜ってて上空を飛ぶ飛行機の音が分るそうですよ。どんなセンサー使うんだろね。
そらそとソノブイって水中の音波だけ拾う仕組みか？
通常型の潜水艦が動力を止め無音状態でいる場合発見できるのか。 >>567
エンジン音で識別出来そうだけど多分やって無いと思う
>>568
アクティブとパッシブがあるみたい >>565
開発中のIDASの場合、光ファイバーケーブル経由で誘導部のカメラ画像
が母艦に送られる。
まあ想定されてる主用途はホバリングしてVDS使ってる敵の対潜ヘリの妨
害なんだけど。
敵が固定翼機だったら逃げの一手でしょ。 対水上レーダーびんびんに放ってたらまぁ対潜哨戒機かなー？とはなるよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
