アサルトライフルスレッド その47 [無断転載禁止]©2ch.net
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もちろん「銃口下げ、セイフティオン」からブザーと同時に持ち上げて撃つマッチなら負けるのはよくわかる >>901
あと持続発射速度はSCAR-Lでも25発保証してるし、新世代小銃の水準が
全般的に上がったということで別にインチキしてるわけではないみたいよw
もちろんこれ以上を求めるとSCAR HAMRみたいにさらなる工夫が必要なんだろうけど >sustained(effective) rate of fireは機関銃と小銃で定義が違って
この場合は「コックオフを起こさない」が(米軍での)基準みたいね >>899
むしろフルオートに切り替えが遅い方が危険な状況多そうだよな
三点バーストの方がむしろいるのかねって気もするし
バースト付けるなら二点バーストで良いような >>894
外征するわけでもなく本邦の国土を考えれば
国土の七割が山林で本土で地上戦をやるなら
結局やることは防衛陣地を構築して戦うという従来通りの戦術が一番だからねぇ
国土の七割が山林で平地が少ないからベトナムとアフガンを足して二で割ったような環境だしな
そういう意味では64式も89式の延長線上にあるコンセプトのものを採用するわけでな
HK416が云々と言われるけどそれならHK416の中でもIARのほうが本邦には合ってるとは思う
銃剣装着も標準機能だしw
連射命中率が高く日本人の体格にあった小型軽量ライフル
ってのが日本の小銃の根本的なドクトリンだからな
しかも山間部に防衛陣地を構築して運用すること前提だからな
まぁそれだけなら89式を改修して済む話ではあるんだが
海外派遣による任務の多様化やら市街戦に対する備えやゲリコマ対策も重要度が増してるんで
いくつかバリエーションを確保したいってのと
近代化するならいっそ新型でモジュラー化したいってのがあったんだろうね
第一師団のような実質都市部専門の部隊と九州の師団とじゃ要求される小銃も実際は違うしね
だからこそモジュラーライフルを模索してんだろうね 自衛隊のアサルトライフルなんか1丁500ドルの中華コピーのAR15で充分だろ。 >>907
それ面白いと思ったの? ウケるとでも思ったの? >>908
自衛隊の用は足りるだろ?
それ以上の物が必要かよ? >>910
そもそも用が足りないって奴だな、わざわざ敵に武器作らせるとか頭悪すぎてw
使い捨てか?500ドル毎回使い捨てか、ブルジョアだな
まだ1丁100万のホーワ怪しいライフルのがマシ、精度とサポートと予備部品でお釣り来るわ >>910
滑ったギャグを自分で引っ張るとか底無しのバカだなお前 >>912
https://youtu.be/f3C5NYyf26I
自衛隊が使うのならノリンコで充分だろ。
下手くそなのに良い道具欲しがり過ぎだろw >>906
後はアメリカで新型弾薬に変えるかもって話も後押ししてるわな
日本では7.62に復帰で良いとは思うんだが テキサスでは子供の誕生日プレゼントがARだったりするらしいじゃないですか
そういう安いARを買って来てHowaに三とレを付けてもらうと良い 中国の82式小銃よりは89式の方がマシだろうけどイズマッシュ製AK-74Mと比べると似たり寄ったりで調達価格200米ドルくらいだったらしい ノリンコの買うぐらいなら台湾の91式や韓国のK2の最新型を買うわw
なんでセンスないノリンコAR買わなあかんねん K2C1か91式を買うっていうのはいいアイディアだな
怪しい新小銃や遠方の国から仕入れるより良さそうだ おそらく米軍のと同じとこから調達しても変わんないと思うけど?
量産効果があるし ストーナー氏がどういう考えでAR1-15をデザインしたのかは知らないのですが
素人考えではボルトアッセンブリの動作方向を極力ボアラインと一直線にしたかったのではと思えるのです
その為のDI方式だし、アクションスプリング(バッファースプリング)もボルトアッセンブリの真後ろに付けたかったはず
でもレシーバー内だと十分なスペースがとれないのでストック部分に出っ張らせながーいボルトキャリアを使った
それを機構上作用点がボアラインからズレるガスピストンに変えても何処かに無理が出てくると思うのだけれど
(確かTurk氏もボルトキャリアがロックンロールするとかレポートしてた様な記憶がある)
HK416の評価が高いのが個人的にはとっても不思議 しまった。AR1-15ってなんだ、AR-15ですね。失礼
そういえばHK416がガスピストン方式を採用したはプロモーションの意味が大きいような気がする。当時H&Kの本命はXM8だったし
ご存じの通りXM8は潰されてHK416が残ったのは皮肉ですが >>921
実際無理が出てレシーバー後端が削れるトラブルがあった
そのトラブルを差っ引いてもAR15より優れてると判断したんじゃないかな
もともとDI自体が(米軍以外の)制式小銃の機構としてはよろしくないので、
きちんとしたメーカーの作るAR15の形をした非DIライフルなら
なんでも評価は高いと思うw HK416を採用するなら、M27 IARを採用するという選択肢はないのか つかラ国するかするか独自モデル作るかはわからないけど、
すくなくとも豊和にとってはH&KよりFNの方がとっつきやすいんじゃないか
SCAR自体、AR-18とFNCの直系みたいなものだし、そういう意味では
89式と異母兄弟くらいには近い 台湾の91式はカービン銃サイズでマガジン共通化できるからいいかもしれんね TurkもAR-15系列が「構えやすく狙いやすい」はずっと言ってたな
直銃床でキャリングハンドル上にサイト、って構成のせいだろうけど >>928
つか最近オプティカルサイトが当たり前になりすぎて、
元はキャリングハンドルあったのすっかり忘れてたw
ナム〜湾岸あたりまでの映像見ると一瞬違和感感じるように >>926
ラ生産させてくれるかわからんけどな
経営的に死にかけなHKの方がFNよりラ生産させてくれる可能性は高い気がする
日本ほど武器拡散の可能性が低い国はないから、ネオナチが支持拡大してるとか言われない限り、ドイツ世論も法も 許してくれるだろうし まあラ国でなく自国開発生産だと思うけどな新小銃は
噂で聞いた30万のスコープ本当に付けるのかそっちの方がむしろ気になるわ 日本製の照準眼鏡の性能って海外のツァイスとかの老舗メーカーと比べてどうなん? >>929
以前はキャリングハンドルの上にスコープ乗せた二階建てでチークパッドつけてたもんなあ
キャリングハンドル外して光学照準器、ってのはかなり思い切ったというか時代の転換というか…
そのかわりバックアップのアイアンサイトがヒョロヒョロっと立ってると「大丈夫かコレ」と思っちまうなw 30万スコープはどこのやつなんだ。俺はマーチだと思うけど。
今まで出てきてるのが
30万円
1倍から8倍
までだからなあ。できれば国産のやつにしてほしいな。 どうせ標準規格のレールなんだから安い四倍固定の照準器でもいいから
普及させて欲しい
演習でいまどきアイアンサイトはちょっと恥ずかしい >>932
ヴォアテックス、ブッシュネル、シグ、Eotech…etcの海外企業のスコープのOEMしまくってるしそれらのメーカーのと比べても全然遜色ない
>>933
まあダニエルディフェンスの頑丈なBUISもあるしその辺は選択って事で フラッグシップモデルだけ日本製なんて事もあるし
レンズは大丈夫でしょう
軍用照準器のノウハウがあるかはともかく 衝撃を断続的に受けても狂わない
落としても割れない
ノウハウはあるのカシラ HKがラ国なんて認めるわけないわ
フランスでさえドイツで作ってんのに
豊和が自衛隊の要求性能を満たさないならそれこそSCAR採用だろ
HK416だとあの仕様書の要求性能満たさないしな >>939
416は満たさないけどSCARーLは満たすって項目は無い件
SCARーHの5.56mmコンバージョンなら416よりは有利だろうけど、「努力」の3点射はどのみち積めないだろうし >>941
なんでLなんかの5.56専用をそこで出してくんだよw
それならHK416も3点バーストないしな
3点バースト重視するならそれこそ豊和の新型しか道はない >>931
>まあラ国でなく自国開発生産だと思うけどな新小銃は
仕様書の絵があそこまでクリソツなのは意図がよくわからないけど、
M4クローンじゃなくあの形で出したら訴えられそうで心配なんだけど、
大丈夫なのかね ホーワスカーは、ホーワの人が「SCARをパク、もとい参考にしたぜ」って言ってるらしいからね >>941
モジュラーライフルを自衛隊は求めてるのに5.56専用のLを勝手に出してきたのはそっちやんけ
なんでわざわざLを出したんだw SCAR Lが5.56専用って話を聞くけど
本当に6.8mmや300AACに換装できないんだろうか
5.56mm m4から換装できるのに… >>943
まぁストックがSCARと同じ調節機能ありの折り畳み式のあれだと似てくるからな
HK433もストックはSCARと同系統だけどハンドガード部分でうまくデザイン変えてるから
豊和のやつもうまくハンドガード部分で差別化を図ってるだろうな
ストック部分とハンドガード部分が小銃のデザインの大きな部分占めるからな
外観が似ているのか
作動方式が似ているのか
コンセプトが似ているのか
似ていると言っても千差万別だわな
個人的には豊和のやつがロウワーをAR-15系にしてるのか
それとも89式のを引き継いでいるのか
作動方式はロングなのかショートなのか
ってとこが外観より気になるわな
AR-15系のロウワーでSCARっぽいモジュラーライフルって感じになったらそれはそれで面白そうだな
まぁロウワーは89式ベースだろうとは思うけど 新型小銃なんかよりグレネード発射機や分隊支援火力の足しになる派生型つくった方がマシな気がするんだがまあいいか。 >>950
試作品テストして、どこら辺まで機能が残るかな?
ストック伸縮は必要かも知れないけど、折り畳みは必要とは思えないし、口径変更機能も本当に7.62が必要なら別に作った方が良いんじゃないかな?
何か、最近の流行り物が欲しいようにしか見えないわ >>952
7.62mmはそもそも重量からして違うし他の仕様を見るに中身は別物でないんでね? >>950
豊和の新型小銃はSCARを意識
してるしロワはどちらかといえば
ARよりになるでしょ。
最近は89式にプラ製のマグウェル
付けてる隊員もいるから新型小銃が
マグウェル無しなのも考えにくい。
>>952
ストックの折り畳み機能は空挺用
89式にもあるから確実に残るよ。 >>949
ボルトキャリアーやバレルアッセンブリーがあれば5.56mm→300BLKへのコンバートは可能
実際そのコンバージョンキット販売してる民間のメーカーがあるし >ストック部分とハンドガード部分が小銃のデザインの大きな部分占めるからな
いや、まぁ、目立つ所だし。そうなんですけど。けど。このスレを見に来るような人はロワの違いで違いが分かる!はずw
HK433のこだわりのボルトキャッチとかパドルリリースとかセレクターの形とかピクト表示とか・・・
まぁあのSCARのストックは画期的だったですからね。しかも付け根を斜めにして折りたたんだときにエジェクションポートを塞がないというのはコロンブスの卵だった
みーんな真似しましたからね。SCAR系と呼ばれても仕方無いのかな 中国製買うぐらいなら台湾と同じにすればいい
パーツの互換性もたせたり >>956
> 付け根を斜めにして折りたたんだときにエジェクションポートを塞がない
これに関してはノリンコの56-2式の直銃床タイプのほうが早いと思う
同じ56-2式でも曲銃床タイプだと垂れてるから必要ない機能なんだけどね ストーナーとカラシニコフは左に折り畳んだ
一方SIGとヘックラーウントコッホはストックをスケルトンにした >>959
スケルトンならそれこそFNがFALでやったトルーパーストックが秀悦で
ガリルとかあちこちでコピーされまくったよね いやいやテレスコピック機能と可動チークピースを組み込む為にはスケルトンタイプだとHKの様に苦労するし
右利きの人間がグリップを持ったままコッキングハンドルを操作するには右側に折りたたんだ方が邪魔にならなくて良いと思うのだけれど >>939
歴史的にはHKって第三国にまでどんどんライセンスばらまいてきたメーカーでしょ。G3もMP5もあちこちで作られまくったし。
416についてはトルコがライセンス獲得に失敗したけど一度は出す予定で交渉はしていた。 H&KはイギリスのBAEに買収されてから同社のドイツ法人傘下に入ったのでイギリス資本のドイツ企業と化している。 H&Kのオーナーはこの人らしいですよ。株式の50%以上もっている。この前話題になった負債の穴埋めを出資したのもこの人らしい
https://www.crunchbase.com/person/andreas-heeschen#/entity 陸自はさっさと小銃を米軍と共通化しろ
89式()みてーな過去の遺物、何時まで使い続ける気だよ
そういやこの前の南スーダンのPKOではまさか89式持ってってないよな?
最低M4位ないと話にならんぞ 別に大差ないので話しになるわ
オタのために行ってんじゃないんだから オタつーか>>965の ボクの考えたかっちょいいライフル なんぞ知ったこっちゃないし
イヤなら89式に撃たれてくりゃいい話 銃が歩兵に普及してから300年以上経つけど、銃のスペックの差で戦争に負けた例って
単発式ボルトアクション銃vsミニエー銃の普墺戦争くらいしかないしなあ
そしてその後の普仏戦争ではフランス軍の小銃の方がプロイセン軍の小銃より圧倒的に優れていたけどプロイセンは勝利してるし 敵を自動で10人くらい識別してトリガーを引くだけで
銃弾が誘導されて飛んでいく時代まだっすか >>971
銃も弾も出来てる 兵士に行き渡るのはまだまだ先だろなコスト的な意味で >>972
ジャミングされてタマが自分の方に戻ってきたら怖えなw 最近TrackPointの話あんまり聞かないなぁ
電子による照準支援や自動照準がそろそろ実用段階に入ってもおかしくはないはずなんだけど…
自分が知らないだけかな >>976
ISがスマホを簡易照準支援機や簡易自動照準機として使ってたって話が半年くらい前にあったなそういや >>976
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/08/22/potd-russian-land-warrior-sort/
最近の記事といったらこれかな
ロシアも似たようなデバイスをテストしているそうな
西側に比べ簡易的で各種センサーとかはなさそうに見えるけど
その分すぐにでも量産できそうなのがロシア流か >>965
PKOのようなミッションでは、89かM4か416かAKかよりも、
その他の個人装備(NVGや防具など)のほうが重要だし、
AFVを配備し交戦規定を徹底するほうがさらに勝ち負け/生き死にを分けると思うんだな〜 >>979
本来のPKOだとそんなことまで考えなくても良かったけどPKFとPKOの垣根がなし崩しになくなってる感じよね最近のPKOは
前の世界大統領が悪いとは思うけど >>975
>>971
電子的に撃発や照準を制御するメカは命中率が上がる期待ができそうだが、
ハッキングされて敵にレティクルを合わせ引き金を引いても発射しないということがあるかもね〜 IFF周りを弄って味方を敵に敵を味方に認識させる
攻殻機動隊だな… アサルトライフルではなく、兵個人はPDW+PDWつきドローン…
要するにライフル捨ててファンネル全振り…となる可能性はないだろうか 光子ビームかなんだかを使ったドローン迎撃システムがこないだ発表されてたやん
lawsとかいうやつ、今まだ海上装備だけどそのうち装甲車に搭載してドローン戦術と中長距離狙撃も無力化されてカービンぶっ放し時代に戻るんじゃないかな 対ミサイルや対ドローンでレーザー砲を導入する米軍でも、完全なドローン対策は不可能と言ってるな
こうなると双方とも位置がバレた状態になるから、ガチ戦闘になると歩兵に戦車・市街戦専用車両・砲兵もセットで運用するロシア軍スタイルが有利になる
(ロシアは特別な事をしてる意識は無くて、冷戦からずっとアメリカと戦争になっても対応出来るようにし続けてるだけ)
米軍内部でも部隊編成をロシア軍みたく変えないと現場の兵士がしんど過ぎって指摘も有るけど、非対称戦がメインな事もあって相変わらずライフルの改善とか歩兵メイン発想から抜けられない >>986
今時ライフルグレネードは自殺行為やで
装備が足りてない自衛隊相手なら効果的だけどな 第2世代のlawsで射程2km以内なら1秒以内に補足迎撃出来るって言ってたよ、動画で攻撃ドローンも落としてた
そりゃ遮蔽越しとか霧の散布とかで簡単に無効化されちゃうから完全では無いけど、ドローンでなんでも出来るようにはならず、走破性とか効率的にドローンとアンチドローンの合間を縫って今まで通りの所に収まるんじゃねえかなぁ >>989
壁とかは兎も角霧程度では防げんぞそのクラスのレーザーは
ドローンはドローンと戦って人は人と戦う事になるのかもな そもそも敵がドローンを使うなら、こちらもドローンを使うまでの話しだよな。
それに単純な散弾銃でも迎撃出来るし、市販されてる100wクラスのレーザーポインターがあれば、少なくもセンサーは破壊出来る。
(実際には着火する高火力だが) ドローンの発信する電波を追って、体当りしに行くドローンを大量生産したほうが安そう >ドローンはドローンと戦って
いや、ファンネルみたいに複数携帯用小型ドローンに火器を搭載してオールレンジ攻撃でしょ どうせ機関部はAR15かAR18系統ばかりなのだから樹脂ストックだけ自作で
機関部はH&Kクローンでもいいな でドローンとドローンが死闘を繰り広げてる間に
「一方、ロシアは銃剣突撃した」ってオチが付くんだろw >>996
「その頃アメリカは巡航ミサイルを山ほど撃ち込んで全部吹き飛ばした」もありそう moabで地区ごと吹っ飛ばせばいいじゃん
WW2方式に戻るね >>991
流石に軽く100m以上離れた上空を高速で飛行するドローンにショットガンを当てたり手作業でレーザーポインターを故障するまで照射し続けるのは難しいんじゃ・・・ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。