【自衛隊】F-35B導入の可能性について14 【空母】
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>>244 Aが75機(F4代替50機+1飛行隊追加25機)とBが25機(いずも、かが艦載用)で合わせて100機 >>245 F15Msip機をF3で代替終わる頃にはF3pre機の更新が問題になりそう(笑) >>246 日本の防衛予算を考えると1飛行隊追加というのはBが25機(いずも、かが艦載用)の事かもね F4の後席の人をパイロットに転換させればいいのでは >>252 すっかり忘れとったわ。本邦のファントムってダブルパイロットなんだよな >>251 バカ頭で勝手に断言すんなよ?w 飛行隊を増やすのは確実だ。 指導者層まで引っ張り出せば、一個飛行隊ぐらい数は揃うだろうが、予備戦力が払底する。 募集して振いに掛けて、育てて実戦力になるまでにいくら時間と金が要るのやら。 それも二十歳そこそこの年代にパイロット適正者がいればの話だ。 海外では、時間と金を掛けなくて良い無人機の方向に向かっている アメリカは無人機のパイロット不足(長時間労働になるんでみんな辞めてしまう)で苦労してるけどな >>255 現在のF-4EJは2個飛行隊だから、全部単座型に更新すると2個飛行隊のパイロットが余るので 2個飛行隊を増やしてちょうど良い ※263 3万トン〜4万トン級多目的輸送艦(強襲揚陸艦』を3隻建造、実質決定だな。 船は2個連隊分しかありません、はないだろう。 *有事には整備を切り上げて(早めて)出港だろう。 >>264 強襲揚陸艦を3隻整備する事に加えてF-35B飛行隊も3個整備するんじゃなかろうか? 空母飛行隊にならって1個飛行隊12機程度。3個飛行隊+予備機で40機程度 強襲揚陸艦よりもドック型揚陸艦+空母の方が運用柔軟になるんじゃね? 強襲揚陸艦に空母の真似事は無理だし まぁ正規空母すら検討しているという話が出てくるような政府が 飛行隊の増強程度考えてないはずがないわな 将来的に定数倍になっても驚かん オスプレイを使うから全通甲板の方がいいだろうけど、F-35Bはいずも型になるだろうね 一隻に全てを詰め込もうとすると巨大化してコストも高くなるし使い勝手も悪くなるから >>265 >>267 そうだな。当面2個飛行隊という話だが、必要があれば増やすだろう。 空母型船型の艦に関しては、これまでずっとすこしづつだったからなあ。 >>266 空母は別途整備できれば、その方がいいね。 >>268 いずも型へF35Bを載せられるようにするのは、真っ先にするだろうね。 いずも型の拡大改良型の艦を、軽空母として強襲揚陸艦とは別途整備できるといいね。 >>267 人の確保がまったく出来てないので大幅増なんてありえんよ、ちなみに先進国の空軍って大抵は 機体数に対し2人前後の比率でパイロット数が存在するが、日本は1.3人程度、訓練時間が長いから 最強!とかいってるアホはこう言う事実から目を背けたがる。 この機体:Pの比率で1.3ってのは平時でも割りとギリギリ、高G下で体に不可が半端無いパイロット はしょっちゅう体調不良、脱落者が出るしね、まあ、学校から色々作るしかないから金掛かるのは分 かるけど、いざとなればアメリカにぶん投げて平時のスクランブル任務だけ凌げればいいやって スタンスじゃなければ到底出来んよ なんかもう人員ガー以外に拠り所がなくなってる感がひしひしと感じられるのが逆に哀れだな こういう手合いって >>264 今のおおすみ型は1000人の部隊を輸送する事を想定して作られているので1000人X3隻=3000人でぴったり数字が合う。 当面はおおすみ型を改修して使うつもりなんだろう いずもとかがの改修にも金がかかるしアショアやSM-3やF35Bも買うんだから強襲揚陸艦までは金が無いと思う 一時期志願率減ったとはしゃいでた戦闘機パイロットも 最近はまた倍率上がってきてるそうだからねぇ まぁ国民や政府が軍備に前向きになるような時代には 志願者も戦闘職種に集まりやすくなるんだろう いずもは甲板面積の割にトン数が少ない あくまでヘリ空母なのであの程度のトン数で済むが、F-35B運用能力を持たせるなら、トン数が大幅に増えるはず 諸外国の軽空母は、いずもクラスの甲板面積があれば、トン数はもっと多い F-35B運用できるようにするために、甲板面積は微増で、トン数はいずもよりかなり増えるのでは? あとスキージャンプつきで まぁいずもを鈍重にするようなことはしないだろうね。30ノットは死守でしょ。アメちゃんと一緒に行動するために。 諸外国の空母ってあのサイズだとどれも揚陸装備有りでだから >>277 つか速力落ちると戦闘機の発艦もしずらくなる ちょっと知識がついたくらいのニワカ軍オタみたいな奴ほど日本に空母なんてーみたいな視野狭窄に陥ってしまうけど、 はやく戦術レベルのせまーい思考から抜け出してね 空母であるかどうかの定義と線引きに拘る理屈屋が多すぎる >>281 反空母厨の言い分の根幹に関わる部分だからねw 「人員がかかる」「金がかかる」と言うためには 「空母=アメリカ海軍原子力空母」を前提にしなければ始まらない 人手が必要なら日本にも外人部隊作ろうぜ、特アとロシア人はお断りにしてさ 韓国もまた真似して空母改修とF-35B導入しそうだな… >>270 戦闘機パイロットの人数は防秘で非公開のはずだけど、その1.3という数字の根拠は? また根拠なしの捏造か? >>275 戦闘機のパイロットって体は壊すわ引退したらやれる事限られるわでいい事あんまり無 いから、努力に見合った物が欲しければ輸送機なんか一番だっていわれてるし >>286 パイロットの入隊出来るルートって限られる上、予算は公開されてるから普通に分かる んだよなぁ・・・ 流石に端数やリアルタイムの人数は無理だが年度別、10人単位なら分かるぞ >>282 まあ金がかかる事は1970年代に証明されてるしな、いくらオタクが安い安いっていっても 海自が年間、装備購入に使えるのは4000億弱、しかも老朽化した機器の交換、更新で殆ど 使われている現状を考えるとw 中東あたりまで出張って、米軍その他にエアカバーまで提供するって前提なら、イズモ改造空母では今一。 日本本土の陸上基地と連携して、その隙を埋めたり意表を突いた作戦行動に使うってハナシなら もちっと小振りなインシンブル級を四隻ぐらい揃えた方がよい。 自衛隊のパイロット事情なんて分かんないけど、飛行隊を増やして航空機を増やすなら、 当然パイロットも増やすだろうけど。普通の人なら、自然とそう理解すると思うけどねえ。 何が問題になるのかが分からない。 予算が無い・予算の手当てをする、というのは、パイロットの増加分も考えて議論するでしょう。 財務省や防衛省の予算担当者はお馬鹿さんじゃないだろうから考えてくれますよ。 もちろん、予算増加なら、政府からの指示があるでしょう。予算案は国会で議決されるのだから。 戦闘機パイロットなんて誰でもなれると言うものじゃないと思うぞ そんなもん金と時間を使って適切に教育すれば数は揃うでしょ だからF-4廃止でねん出できる1機あたりパイロット2名を有効活用するんでしょ いまはそれを飛行隊増設に回すみたいだけど 大型空母作るならマジックカーペットは必須だな 着艦を前提に訓練してた空自パイロットはまずいないだろうし >>295 戦闘機パイロットなんてうちの爺ちゃんでもなれたから誰でもなれる >>288 世界的に民間パイロット不足で退役パイロットは引く手あまた。60才すぎても年収1200万以上で働ける仕事なんて後は医師位だろう トラックの運転手も60代多いぞ 4Tから10トン運転してるお爺ちゃん多くてビックリしたことあるし 最近のトラック運ちゃんは、ねーちゃんが多いぞ。 ツンデレからアスリート美形まで様々。 >>297 ベテラン揃いらしいからファントムから他機種に転換した後に何年も飛べないんじゃない? 一線の戦闘機乗り何歳まで可能か知らないけど パイロットの人数はそれを維持できる供給能力で測らんと意味ないよ 同じ機種運用してる間にも次々と入れ替わるんだから 人員の問題が無いのは分かった それ以前に飛行隊の数を増やすという話になってるのか? 水陸機動団の規模を増すという話は聞いているが、 それと飛行隊増との間にはだいぶ飛躍がある >>307 どっかのスレで全国紙で飛行隊を1飛行隊増やすってソースが出てた 単純に考えると軽空母の艦載分のF35B飛行隊分は確実に増えるのでそれが1飛行隊という事かな 飛行隊増やすなら今しかないなF-4退役で後ろに乗ってた人が余るから 3個飛行隊を整備して1個飛行隊当たり10〜12程度にするんじゃなかろうか? 2個飛行隊を3隻に分けるよりも1隻に1個飛行隊を当てる方が合理的じゃないかな 3隻とはなんぞや? 改造されてもF-35B乗せられるのはいずも型2隻だぜ 多目的輸送艦という話なら、そっちはそっちで2隻は作ると思うので3隻にはならんのでは もっとも個人的にはそっちはF-35Bの運用はせずに、ワスプ・アメリカ級よりは小さく作るんじゃないかと思ってるが >>313 軽空母が実現した今、おおすみ型は全通甲板にこだわる意味が無くなったので上部構造物を増築して能力アップするんじゃないの。ヘリコプター運用能力アップするとか おおすみ形の前輸送艦を何年使ったか考えると、当分おおすみ型の後継艦は作らないよ そもそもヘリコプターの安全離発着を、海上で実現するための、全通甲板だったのだが。 ああそうか 確かに最終的には輸送艦付きになりそうなF-35Bで飛行隊の枠を食っちゃう訳にはいかないな >>314 代艦には早いなら増勢するだけだろ 重要なのは大型輸送艦が必要か否かだ まあ1番艦おおすみですら、艦齢20年にも達してないしな おおすみはましゅうとほぼ同期だけど、こいつら実は案外新しい艦なのであった ……というかもうボチボチひゅうが型が艦齢10年見えてくるとか、時の流れおかしいのでは >>316 航空機なら輸送艦に付けないだろう 速力の問題もあるし艦隊展開の運用が難しくなるから、航空機運用はいずも型とその後継の軽空母が担うだろう >>318 そこはほら、あの、多目的輸送艦という名の、かもね。 対潜ヘリ搭載護衛艦(DDH)のはずなに、いつの間にかF35Bの話が出ているし >>319 多目的だからってなんでもやらせようとすると器用貧乏になって高価なのに使い勝手の悪い船がになる アメリカ級強襲揚陸艦がシャルル・ド・ゴールより排水量が大きいのに 搭載できる航空機がシャルル・ド・ゴールの半分しかないように 多目的も度がすぎるとダメになる アメリカ級はあくまでも米海兵隊の用兵に合わせて作ったもの 強襲揚陸艦は構造の時点で排水量マシマシになるから比較としては微妙だけどな あくまでアメリカ級の1,2番艦は強襲揚陸艦であって、空母ではない 多目的輸送艦はワスプ級ほどはないと思うんだがね 水陸機動団の規模や主目的考えたら 島嶼防衛で密な航空支援が欲しいなら、それこそいずも型改を組み込めばいいわけだし >>315 おおすみ型は一機離発着、一機待機の運用だから、後ろの甲板だけで良い。 まあそれ以前に船体の半分を占める中途半端な艦橋があるので幅が狭すぎて後ろの甲板以外で離発着は出来ないけどね >>316 おおすみ型3隻で3000人の部隊を展開できるので、差し迫って揚陸艦を増やす必要は無い >>321 多目的輸送艦(強襲揚陸艦)はそもそも遠征して長期作戦やるためのもんじゃないし 今のとこ正規空母を作る話はまだ出てないからそりゃね >>324 おおすみ型の稼働率は常時100%なのか? >>321 そうりゅう型や29SS燃料電池型潜水艦は 待ち受けが基本で 空母に随伴はない。 それが可能なのは原子力潜水艦のみ >>326 緊急時は3隻投入するだろ。 フォークランド戦争の時もイギリスは軽空母全部を投入したよ >>327 300m超の空母を潜水艦の随伴なしで展開させるってのはあり得るのかね 海自の対潜能力は高いと聞くがやっぱりリスキーな気が >>328 それができない可能性は大いにあるだろ 定期的な整備や故障・改修でのドック入り、海外への災害派遣など 常に好きな時に完全投入できるなら2,3隻でローテーションなんて話にもならないわけで、 ましてやタイミングは相手が決める事なんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる