【ヘリ搭載】いずも型護衛艦150番艦【護衛艦】
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前スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦148番艦【護衛艦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515307703/
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦149番艦【護衛艦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518788153/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured E-2C/Dは無視？
中国海軍の艦載機が全機撃墜したのかなｗ >>374
あのさ、お前の中には整備やローテとかまったくないの？
E-767は航空基地祭にいったり、普通に習熟で離着陸やタッチアンドゴーの練習とかもしてるんだが？
全機常に飛びっぱなしで燃料積んで軽整備したらでてくんかい？
冗談もほどほどにしろ。
護衛艦も48隻全部が常に稼動してるとか思ってる口か？ >>375
日本語も読めないバカなのか？
wiki - E-767
連続警戒滞空時間
進出半径1,000nm：9.25時間
進出半径300nm：13時間
加えて、E-767には空中給油能力まであるのに24時間体制は無理としたソースはあるの？ >>377
お前の豚レスは全然ソースがないじゃんw
E-767は12時間航行が可能、加えて空中給油能力もある、そして4機体制。
これで24時間監視体制が取れないというならソース出してw >>377
E-767だけではなくて、那覇基地には【E-2D】もあるんだが、
これで24時間体制が取れないとかどんだけバカなんだよお前？w >>377
24時間監視体制が無理だというなら
その【証拠】を出せよ？
お前の糞レスは妄想だらけで
ソースが一つも無いぞw >>378
あぁ、大元はおまえじゃないのか？
元々尖閣に24時間E-767が張り付いているって流れで言ってるんだが。
有事の際は２４時間で動くだろうが、平時の今そんなことしてんのか？って話だが？
日本の防空圏の監視はそりゃ24時間なのは決まってる。ただし、E-767が必ず１機は飛んでいるとか
どうなんだろうね。４機そろいぶみの写真とかなら探せそうなので、探してみるわ。 >>382
何コイツ？
E-767、4機で24時間監視体制が取れないというなら証拠出して。
どーせ出せずに火病起こして逃げるだけなんだろうけどw '
今日のバカw
375 返信：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/06/12(火) 18:26:36.58 ID:eVxDR7Py
本来のスペックは公開されてないと思うが、
公表値で 300nm8時間ちょいと、wikiに書いてるが？
↓
wiki - E-767
連続警戒滞空時間
進出半径1,000nm：9.25時間
進出半径300nm：13時間
wikiも読めずにドヤ顔でレス書いてて草w
そういえば、この軍板には凄まじく読解力が崩壊したバカ反空母厨がいたよなw >>383
俺は、以下の流れを汲んだ話だと思ったのでな。
332 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/06/12(火) 08:42:11.69 ID:KIVRszXe [1/3]
>>330
E-767は、24時間365日、常時エアカバーを掛けてるぞ？ 地域限定だけどな。
そもそも近代戦は、エアカバー無しの船舶のみで、敵航空優勢下に送り込みはしないだろ。
止むを得ず、あるいは結果的にそうなる事はあっても。
大和の沖縄特攻じゃないんだから。
340 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/06/12(火) 09:22:55.47 ID:KIVRszXe [2/3]
>>336
お前がどう思うかとは無関係に、尖閣沖では常時滞空している。 >>385
まず、お前は小学生並みの読解力を身に着けることから始めるべきだと思うwww
375 返信：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/06/12(火) 18:26:36.58 ID:eVxDR7Py
本来のスペックは公開されてないと思うが、
公表値で 300nm8時間ちょいと、wikiに書いてるが？
↓
wiki - E-767
連続警戒滞空時間
進出半径1,000nm：9.25時間
進出半径300nm：13時間 '
あと、さっさとE-767、4機では24時間監視体制が取れない証拠を出してw
全然ソースも証拠もないのに粘着してるバカがいるんだがw
' >>387
数値については記憶違いで申し訳ない。
24時間については、不可能とは思っていない。有事なら当たり前だ。
反応したのは、１エリア(尖閣)に対し365日24時間E-767を貼り付けるというレスに対する話だ。
KIVRszXe がお前じゃないなら、それはすまなかった。 >>388
おまえ、その決め付けはやめといたほうがいいぞ
敵対する奴や反論する奴は全部同じ人間に見えるのは
ちょっとまずいぞ。
つか、あれか、お前、反空母厨とか毎回ほざいてる奴かｗ >>391
バカが。せっかく>>390のレスを書いたのに、この鈍いバカ頭のせいで台無しw
>>388は、別に【お前】のことを指してるわけではないが？wwwwwww >>336
３機＋予備のローテーションじゃねーの？＜E767
複数の空域で同時多発的に発生しない限り。
手が足りなくなったら在日米軍かねぇ？ 24時間監視体制が取れないなら、4機の根拠が何なのかわからんわw >>361
> いや、LHAの制海艦運用時は近くにCVNがいないことも想定のうちだからそれはおかしい
そりゃ経空脅威が乏しいと判断されたエリアでの運用
日本が軽空母つまりSTOVL空母を保有した場合に直面するチャイナの空海軍によるのと同レベルの高い経空脅威の下で
アメリカが空軍や海軍空母の後ろ盾なしにLHAを制海艦として運用するとでも思ってるのか
少しは仮定されている状況とか前提というものをちゃんと考えて場合分けして立論できないの？ 知障なの？
> 単にAEWが絶対必須ではなくそれが必要ならLHAではなくCVNを投入すればいいし
> CVNを投入するほどでもないならAEW無しのLHAを投入すればよし
> あるいは戦闘機を代わりに飛ばせばいいという程度の話でしかない
だからそれは海軍空母の後ろ盾を前提にするという論だって自分で書いてて理解できないの？ >>395
だからそういう運用がありえるのよ、当たり前だけど >>395
F-35Bに対抗できるチャイナ機って何？w >>369
必要にならないまでやらないというのは
ギリギリにならないと常時はしないし即応もしないということだ
E-2DなんてCECを搭載して当然のものを装備しないで導入したのを忘れたとは言わせんからな スキージャンプの凧揚げJ-15でF-35Bに対抗しようと考えてるなら
失笑ものなんだがw 平時は地上レーダーで監視して不審機を探知した時だけ
４機ぽっちで常時滞空は不可能 >>400
ソースも出さずにまだキチガイが抗弁してるわ。 滞空時間が１２時間で尖閣まで出張って４機体制じゃ不可
常時飛びっぱなしで整備もどうする？
しかも浜松から尖閣まで往復するのに何時間掛かると思うんだよ >>402
おい、キチガイw
お前のキチガイ解釈が正しい証拠がどこにあるの？
算数もできなだろコイツw
12時間飛べるなら2機で24時間カバーできる。
4機あるなら、2機が任務についてる間、もう2機は整備にまわせる。
なんで浜松から飛ばすんだよwww
尖閣有事なら、那覇基地から飛ばすだろうがバカwww
口答えするのではなく【証拠】を出せ、キチガイw 日本の場合E-767が4機というよりE-2が17機でプラスE-767が4機だからな しかも有事じゃなくても２４時間３６５日尖閣でE-767が待機してんだろ >>404
E-767の場合進出距離300海里飛んだ先で13時間警戒監視可能
1000海里で9.25時間監視可能なんで浜松から那覇までなら
往復の燃料考慮しても10時間割ることはないお >>404
>>406
E-767、4機で24時間体制を取れない証拠まだ？
聞き分けのないキチガイの俺様解釈とか知らんし。 >>404
尖閣有事の際は、E-767は那覇基地に移動すればいいだけじゃね？
キチガイは頭が弱いから、E-767は何がなんでも浜松基地と決めつけてるだけじゃねーの？w >>410
航行時間12時間のE-767、4機で
24時間体制を取れない証拠まだ？ そもそも>>332が常時７６７が常時尖閣を対空してるって書いてるんだよな
もちろん必要に応じて派遣されることはあろうしE-2も含め尖閣を監視することはあろう 767が常時監視して
なんか問題か？
監視ない方が問題 >>412
キチガイ…軽空母は無駄ニダ！軽空母ではAWACSが搭載できないニダ！
俺…尖閣有事ならE-767を使えばいいじゃん。E-767なら航行時間が12時間あるし、4機あるんだから。
キチガイ…よ、4機では24時間体制は無理ニダ！浜松から飛んでくるのは無理ニダ！
俺…別に浜松から飛ぶ必要はない。尖閣有事なら那覇基地から飛べばいい。あと、E-2Dもあるし。
キチガイ…
イ "" ⌒ ヾ ヾ
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「全部安倍のせいニダーーーー！！！！」 しかもソースとして提示した>>366のリンク先がE-2やE-767や２８ヶ所のレーダー他で監視してるだけで７６７だけで尖閣を監視してるだなんて書いてない >>415
767だけで尖閣監視してるとかどこに俺がそんなレスを書いてるんだ？
読解力が崩壊した文盲w
尖閣有事になれば、浜松のE-767、4機を移動させればいいし、
加えて、那覇基地にはE-2Dが4機ある。
24時間カバーなら十分じゃん。
わざわざF-35Bの搭載機数を減らしてまでAWACSを軽空母に搭載する必要はない。
小学生でもわかりそうな理屈だが？ っつーか遠方から海面スレスレで突撃してきたら残念ながら間際まで探知できない
E-2が配備される元となったミグ２５亡命事件だってレーダーサイトから消えた不審機を探知できなかったからだし そもそも軽空母に「AWACS」積むなんてどこの馬鹿が言ってるの？
AEWヘリとAWACSがごっちゃになってる？ >>417
ソース無しのキチガイ妄想糞バカは死んでろよw
だからw
尖閣有事になれば、浜松のE-767、4機を移動させればいいし、
加えて、那覇基地にはE-2Dが4機ある。
24時間カバーなら十分じゃん。
>>418
お前こそ、全てのレスが俺のレスに見える病気を治した方がいいよw >>419
ああ、AEWヘリw
別に軽空母にAEWヘリを搭載する必要ないじゃん。
尖閣有事になれば、浜松のE-767、4機を移動させればいいし、
加えて、那覇基地にはE-2Dが4機ある。
24時間カバーなら十分じゃん。
わざわざF-35Bの搭載機数を減らしてまでAEWヘリを軽空母に搭載する必要はない。
小学生でもわかりそうな理屈だが？ 常時E-767を哨戒させているわけじゃないし
侵攻の兆候があって初めて24時間哨戒する
何も兆候がなくていきなり低空侵入してきたときだけが危ないかもしれないけど、現実にはありえないね
AEWは遠方とOTHの警戒に優れているけど防空システムの一部でしかない
地上レーダーや護衛艦のレーダーもシステムに入っていてそれぞれが補完しあっている
E-767は哨戒よりも邀撃管制のための機体なんだし平時から24時間哨戒する必要は無い >>423
お前が332が間違ってる【証拠】を出せない以上、判断は保留だよw キチガイw なんで早期警戒機に難癖つけてるの？
よほど
いずも型のＦ−３５Ｂ搭載量は6機以下でないと都合悪いんだな 日米共同による南シナ海の秩序回復のために護衛隊群で派遣になったら
やっぱ早期警戒ヘリいそうな予感。
それで中国が軍事行動起こしても
後方にはインドとロシアがチャンスをうかがってる状態なのに
二面三面で戦域を拡大することはできないから
結局は抗議で終わりそう。 キチガイ反空母厨は、軽空母は早期警戒機が搭載できない、搭載してもAEWヘリだし
AEWヘリを搭載すればF-35Bの搭載機数が減るから無駄だ！とわめき続けていたんだが、
早期警戒機なら、那覇基地のE-2Dや本土のE-767を使えばいいだけw
頭が固すぎだし弱すぎだろうwww >>426
塩害無視して甲板にも搭載して
格納庫もぎゅうぎゅうに積めた状態で入れたとしても整備もままならず、非効率になっていくから
ヘリと混ぜ合わせたら6機が妥当なんじゃない？
いぶきみたく搭載するのは全部F35B型だけにしちゃう？
それだったら15機16機ぐらいはいけるよね。 >>416は767だけで監視してるわけじゃないと書いてる
つまり>>332と>>416は別の意見で>>416の理屈だと>>332は間違いと確定 >>428
むしろ、護衛隊群と艦載機のB型じゃ誘導しきれない分をE-2DやE-767が対応するんじゃねーの？
南シナなどにいく場合は艦載ヘリで早期警戒ヘリは必須だろうな。
後はジブチ基地にいくにしてもか、そっから経由して中東情勢に日本も防衛介入って流れありえなくはないだろうし >>430
いや、キチガイのアスペ解釈とかどうでもいいからwww
尖閣有事になれば、浜松のE-767、4機を移動させればいいし、
加えて、那覇基地にはE-2Dが4機ある。24時間カバーなら十分。
だから、軽空母は決して無駄ではない。
俺が指摘したいのはこれだけw 日本は守りきればいいだけ
防空識別圏内での早期発見と邀撃管制ができればいいからわざわざ母艦にAEWを搭載する必要は無い
逆に侵攻する側は艦隊のエアカバーのためにもAEWを常時飛ばして警戒しなければならない
もしオスプレイのAEWタイプが開発されたら、ひゅうが級を随伴させてそれに搭載すればいずも級に搭載する必要が無くなる ＞6機以下でないと
だからひゅう型の７機と情報が混線してるんだって
中国のメディアばかり見てるとそうなるんだろうね >>433
オスプレイの早期警戒は中止になったはず？
既存のヘリで新しいので対応するとかなんとか
日本だったらSH60Kをベースにしたのになるだろうな
ただ、いずもの防衛システムであるSeaRAMって一発あたり1億はするんだってね。
別のスレのミリオタが言ってたが
誘導システムが非常に高価らしいな 沖縄近辺に軽空母ならAEWヘリなくても陸上からのAEW機やAWACSでカバーできるだろう
但し陸上機でカバーできる範疇なら戦闘機を空母に積む必然性も少ないとは思うが
軽空母は南シナ海とかインド洋とかもっと遠方を見据えてのモノだろう
或いは朝鮮半島か？ SeaRAMってSIWSのガトリング部分をミサイルに置き換えたシステムじゃないの？
確かシーカーはSIWSのレーダーをイルミネータに使ったセミホーミングだよ
価格が1億かどうかはそっち方面のミリオタさんがそう言ってるならそうなんでしょう >>436
そろそろSH60Kの後継機の発表あるでしょうから、限りなくゼロだと思うが
その後継機の派生系という形でありえそうな気もしなくはない。 >>436
後は日本の早期警戒機のシステムってほぼアメリカ製だから
アメリカ製のシステムを改良して使うほうがやりやすいんじゃない？ そもそも
早期警戒、哨戒、輸送ヘリコプターはの機数採り得るオプションのひとつ
任務の形態の一つと言ってよい
Ｆ−３５Ｂの「最大」１４機（または１３機）言い方が正解
6機にになると言い方は単なる誤魔化し
機数を表すのに任務形態を固定する理由もない
また１４機でなく７機、６機、５機などと断言できる根拠もない
故意に数字小さく見せているに過ぎない
数字に意味はない つまり反空母厨は
海自のMCH/CH-101の素性もしらんのに早期警戒ヘリ語ってるんか
早くwikiで確認するんだ >>438
誘導方面は詳しくは無いのであれですが、機関砲のほうより精度高いみたいですから
近距離での対処能力を考えれば妥当なんだろうなと思った。
>>441
確かに上限は6機だろうと考えてたのはいけなかったな
最大14or13なら確かにそうかもな
アメリカの空母も最大90機搭載可能といいつつ、実際は40機程度しか積んでないってパターン多いからな
戦争時になれば別でしょうが >>442
反空母じゃないが、MCH100ってイギリスというかヨーロッパのヘリでしょ？
それの早期警戒ヘリで使ってるのはヨーロッパであって向こうの独自システムに適応したモデルだよ？
日本なんてガッチガチにアメリカ製で統一してる部分多々あるのに、ヨーロッパのシステム導入しても不具合満載になるじゃんｗ イギリスもフランスもNATOに加盟しているからアメリカのシステムとも互換性があるよ
ちなみに日本もNATOと連携できるシステムです ただヘリAEWって実用上昇限度が低いせいで
見通し距離はむしろF-35Bのが長くなっちゃうのが
なんともな 艦隊随伴のAEWの役割は遠方高空脅威の探知より低空で接近する脅威の探知
高く飛べればそれに越したこと無いけどヘリでも充分使える F-35Bの方が、下手なAEWより効率いいんじゃないの？しらんけど。 >>448
いや、だからその低空目標の探知距離（水平線から顔を出す距離）が
飛行高度低いと短くなっちゃうんですわ 何度も言うがSearchwaterが対中露で役に立つとは思えない
やはりE-2Dレベルの早期警戒機を出すしかない もし海自がその結論なら
E-2Dを運用できるシャルルドゴールクラスのやつを新造するだろうさ ちゃんとした早期警戒機を艦隊で保有するには正規空母必須だろうな。
妥協点で早期警戒ヘリだろうが
一部のスレ住人はDDに対潜ヘリ運用させればいいってあるが
そもそも第一線の護衛隊群のDDですら対潜ヘリ常時搭載出来ないほど不足してなかったけ？ >>450
AEWヘリは高度３０００ｍで２００ｋｍの捜索ができるよ >>453
そんなにヘリが少ないなら逆にDDHにF-35BやらAEWやら載せても
対潜ヘリを圧迫なんてまったくしないじゃない
（聞いたことないが） >>429
日本の近海だけ異常に塩害が酷く、他の国は悩んでなかったり対策してないのは不思議な話しだよな。
あるいは悩んだり対策してるのかも知れないが、日本は悩んではならないし、何故なら対策ができないからだろう。
ホント日本ってガラパコスw >>454
それはイギリスの？
まぁロシアの奴も200km以上あったようだし、中国も同型機を持ってたから、性能はどこも同じなのかな。 15240ｍだと海抜高度の440ｋｍ先まで見渡せるね
100km先だと高度800ｍ必要
200km先だと高度3200ｍ必要
300km先だと高度7100ｍ必要
400km先だと高度12700m必要
500km先だと高度19800m必要
600km先だと高度28500ｍ必要 レーダーの性能がどれだけ優れてても見通せる範囲は高度によって決まっちゃうから
実際には多少電波って曲がるんだっけ？ >>457
日本人は潔癖症で多少のサビとか汚れとかでも極端に嫌うとかかね？
自動車に関しては日本向けはもっとも内外装の品質に厳しい市場なようだが >>458
２００ｋｍの探知範囲があればAEWとして充分じゃないの？
それだけの距離があれば充分迎撃対処できるよ >>462
最近のSAMだと射程が300とか400とかあるんで
水平線下から駆逐艦がこんにちわすると撃墜される>探知距離200
プラスこっちのSAMもそれぐらいの射程があるんで
AEW自身が艦隊から100kmほど進出してないと
射程を活かせないというのがある 対中戦における海自の戦略目標としては、宗谷・津軽海峡 南西諸島海域 バシー海峡等を封鎖して中国海軍を封じ込める。
そして哨戒機 護衛艦 潜水艦を用いて西太平洋一帯から潜水艦脅威を排除。
その後米CVSGと共に第1列島線以内に侵攻して、中国海軍を壊滅せしめる、と言う感じかな？
各海域において、哨戒機や水上艦隊の活動を妨害する為に航空機による攻撃が行われると予想される。
中国側からすると、フィリピン海の海自艦隊に爆撃機による対艦ミサイル飽和攻撃、というのは有力な選択肢だ。
そこで我方にF-35Bがあれば、その選択肢は取れなくなる。
いかにして敵の手足を縛るか？と考えた時、DDHがF-35Bの運用が可能、ということは大きい。 あと、忘れちゃ仮にDDHを『空母化』しても、別に今までの様な対潜中枢艦として運用できなくなるわけじゃないってこと。
本土近海のように、味方航空優勢下で、エアカバーも受けられる時は戦闘機は降ろしてヘリをガン積みすることも可能。
『空母化』は、空母としても使えるようにするだけ。 >>463
こちらの探知範囲にいない敵からどうやって探知されるのか
SAMに自立モードでもあって予測位置に撃てるのかな
こちらの迎撃用SAMやSSMの誘導は進出させたF-35が担当するから問題は無いけどね
護衛艦隊随伴のAEWはあくまで防御用の機体
半径２００ｋｍの水上・空中目標を早期に発見するのが仕事
特にシースキマーミサイルの早期探知が重要
２００ｋｍ先で発見できれば充分対処できるから問題ないよ >>466
ニアミスでばったり遭遇した瞬間に撃たれるって話だろ？
日本語読もうぜちゃんと そろそろ語群の編成改編を提案したいなー。
27, 28DDGが就役して、あたご型の改修が完了すれば、DDHグループもBMD任務に就けるわけじゃん？
更に地方配備部隊もFFMの就役で機動運用するようになるんだからいっそのこと、
1個護衛隊群を
直轄DDH
DDGx1, DDx2-3の駆逐隊 x2
FFMx2-3の護衛隊 x2
にすれば良いんじゃない？ いずも型をあと二隻作り
FFMを14隻作れば
二個護衛隊群が創設できる。 >>469
艦隊防空艦がいないんだけど。
作ってるDDGは行き先が決まっている。 >>470
はたかぜ、今更NTUするのかな？笑笑
カッコいいからあの艦好きなんだけどな〜
大改装してくれないかなぁ はたかぜ型は練習艦になるって言われてるけど、練習艦化の改装という名目で船体のリフレッシュ、戦闘システム・武器システムの改修、データリンクの追加、、、
F-4EJ改も真っ青() 今度DDに長SAM積むんで大型化したDDXを優先的にそっちに配備したら
DDGがいないどころか防空艦7隻体制やで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
