ミリタリージェットエンジンを語るスレ　9kN

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-rpP5) · 2018/12/14(金) 10:58:27.36

このサイズで1800度なら12でないと何かが間違っているはず？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3561-ESEE) · 2018/12/22(土) 19:25:54.94

チンポジで紹介されてた、
「xf9-1はxf5と比較して最大推力達成までの時間が70%減少した」という資料の意味だけど、
これはエンジン開発が開始されてから最大推力が達成されるまでの期間が70%減少した、
という開発期間での意味が正しく、
エンジンがスタートしてから最大推力になるまでの時間が70%減少しエンジンの応答性が高まった、
ではないよね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-laOi) · 2018/12/22(土) 19:32:39.71

開発期間でなくて試験に要した期間

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6de0-4M5M) · 2018/12/22(土) 19:38:41.68

【量産型最強：F-35 ライトニングⅡ】
(1)性能諸元
https://i.pinimg.com/originals/5f/ab/20/5fab20af29f6e1b362e87e309c80cb15.jpg
(2)コックピット
https://i.pinimg.com/originals/d4/2d/b0/d42db08a4773b1903fa1d2ff793425be.jpg
【F-22対抗馬：Su-57】
(1)性能諸元
https://tejasmrca.weebly.com/uploads/9/7/6/6/97660970/1025694937-copy-2-png_orig.jpg
(2)コックピット（Su-35Sと共通規格）
https://i2.wp.com/su-27flanker.com/wp-content/uploads/2015/10/looking-glass.jpg

【アメリカ合衆国・第5世代戦闘機「F-35」】
『ICP（Integrated Core Processor：統合型コアプロセッサー) 』：
モトローラ・ソリューションズ社『PowerPC 7448 (MPC7448)』32ビットマイクロプロセッサ
http://static6.arrow.com/aropdfconversion/ad4aa5d5f0e38c4028118cabe7ce2d17a41e7530/pmppc7448%20ds.pdf
https://www.mrcy.com/products/boards/race_powerpc7448/
【ロシア連邦共和国・第4世代＋＋戦闘機『Su-35S』および第5世代戦闘機『Su-57』】
『統合モジュラーアビオニクス（IMA）』：
『KOMDIV-64 1890VM8Ya』64ビットマイクロプロセッサ
https://www.niisi.ru/1890%D0%92%D0%9C8%D0%AF.pdf

【アメリカ合衆国・第5世代戦闘機「F-35」（単発機）】
F135-PW-100＆F135-PW-400（アフターバーナー推力191.35kN、ミリタリー推力128.1kN)
『Pratt & Whitney pitches souped up version of the F-35 engine』
https://www.defensenews.com/air/2017/05/31/pratt-whitney-pitches-souped-up-version-of-the-f-35-engine/
※推力増強に成功、アフターバーナー推力200kNを達成（2017年5月31日時点）
【ロシア連邦共和国・第5世代戦闘機「Su-57」（双発機）】
Izdeliye 30（アフターバーナー推力176kN、ミリタリー推力107kN)
『Новый двигатель для ПАК ФА пообещали сделать к концу 2017 года Оружие Силовые структуры Lenta.ru』
https://lenta.ru/news/2016/10/20/engine_second/
※推力増強に成功、アフターバーナー推力200kNを達成（2016年10月20日時点）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 231d-q1e7) · 2018/12/22(土) 20:13:17.14

つうか　日本以外は前世代のマテリアルのエンジンで無理やり窯を焚いてるわけだしな
そのレベルを日本はよーいどんスタートで一つしか無いエンジンだから控えめに炊いてみたら出ちゃった　
諸外国がひよこを鷲に育てる競争をしてたら日本が産んだ卵から孵ったのがいきなり鷲だった　みたいな

エンジン競争は仕切り直しだろうなあ　世代が一つ上がった技術が無いところは脱落かな？
しかも　グライダー　レシプロ　ジェットの　「次」　次の研究も今年のシンポでやっていると言ってたから
百年後はどうなっているのかおれやお前らごときには判らん世界よ　今後新たに生まれてくるであろう技術なんて等の技術者達にも未知なんだしなあ　遠い目

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6580-5858) · 2018/12/22(土) 21:34:43.84

日本凄いウヨーってイキリ過ぎだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-xDOU) · 2018/12/22(土) 21:54:31.58

RRの擦り寄りは？
見ざる
聞かざる
ジョウジャク

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5b3-24pk) · 2018/12/23(日) 01:43:17.30

>>450 実現しそうなのは、スクラムジェットエンジンだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd28-YL6E) · 2018/12/23(日) 01:55:02.31

>>447
その間違いの元はシンポジウムじゃなくJA2018を取材したこの記事だと思う

ttps://www.defensenews.com/digital-show-dailies/japan-aerospace/2018/11/30/japanese-acquisition-officials-reveal-next-steps-in-search-for-advanced-fighter-jet/

たぶん、日本語が不自由な記者がスライドの情報を元に一生懸命情報を集めた結果間違えたんじゃないか。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-SpB9) · 2018/12/24(月) 17:13:33.45

XF9をRRがライセンス生産、ただしCMCの合弁工場を英国内に設置ぐらいでは？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-rM0A) · 2018/12/24(月) 19:29:03.68

RR「いらね」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5b3-24pk) · 2018/12/25(火) 02:22:39.42

>>455 どうだろうね。英国は別にバイイングランドなんてないんじゃないの？

アメリカはバイアメリカン法があるから、アメリカで生産する必要があるんだろう。
それが日本のためになるかどうかなんて議論もなしで取り込まれてしまったけどな。情けない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3561-MVOJ) · 2018/12/25(火) 02:53:23.85

海自の軍艦に使われる艦船用ガスタービンはGEのLM2500系が主流だったけど、
30FFMからはRRのMT30が採用されるようになった、
その見返りにXF9買ってよ～って感じでどう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5b3-24pk) · 2018/12/25(火) 09:34:07.72

>>458 RRとの間は共同開発が最も可能性が高い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d8a-pJxC) · 2018/12/25(火) 09:47:11.56

どうなるんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aded-5YD5) · 2018/12/25(火) 13:47:14.95

MT30の原型のトレント800は川崎とIHIが技術協力して造ったらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 239f-xDOU) · 2018/12/25(火) 16:05:32.43

いつもの下請け
低圧
シャフト
の担当

これからは全部を自前でこしらえる事が出来ます
実施すれば嫌がらせ必死
耐空証明の引き延ばしで採算悪化
MRJでも経験中

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6de0-4M5M) · 2018/12/25(火) 23:16:27.01

【Mig-35D（複座）：グラスコクピット】
https://pbs.twimg.com/media/DtFUsr1UwAA3cxb.jpg
【Su-35S：グラスコクピット】
https://pbs.twimg.com/media/C8KnBJPV0AYRoOF.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Cqo7t4qWEAEoOw1.jpg
※液晶パネル（国産・規格品）：ロシア連邦カリーニングラード州製造（2008年生産）
https://www.jetro.go.jp/biznews/2008/09/48dc9001376b8.html
【F/A-18F アドバンスドスーパーホーネット（複座）：グラスコクピット】
https://pbs.twimg.com/media/C8KnBJQVYAAw220.jpg
【F-35 ライトニングⅡ：グラスコクピット】
https://pbs.twimg.com/media/C8KnBJRUwAADpgO.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6de0-4M5M) · 2018/12/25(火) 23:59:52.50

【Su-35_MULTIFUNCTIONAL_SUPER-MANEUVERABLE_FIGHTER（PDF）】
http://www.knaapo.ru/media/eng/about/production/military/su-35/su-35_buklet_eng.pdf

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6de0-4M5M) · 2018/12/26(水) 16:59:49.10

『アメリカ合衆国・第5世代戦闘機「F-35」対抗馬：ロシア連邦共和国・第4世代＋＋戦闘機「Su-35S」』
【Su-35S：性能諸元】
https://cdn1.img.jp.sputniknews.com/images/49/34/493437.png
https://cdn4.img.sputniknews.com/images/16395/50/163955080.jpg
https://i.imgur.com/INuspMq.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6de0-4M5M) · 2018/12/26(水) 21:22:06.03

『ロシア連邦共和国・第4世代＋＋戦闘機「Su-35S」対抗馬：アメリカ合衆国・第4.5世代戦闘機「F-15X」』
【F-15X：性能諸元】
https://i.ytimg.com/vi/ciKigA6RRh4/maxresdefault.jpg
http://i.imgur.com/xPKzNq3.jpg
http://zupimages.net/up/14/12/iziz.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-0wz7-INC-CE/Vagn4H4qknI/AAAAAAAAA3M/G7Asnt2VQY0/s1600/e0055563_4f40f4b972d73.jpg
【Advanced F-15 (PDF)】
http://www.boeing.com/resources/boeingdotcom/defense/f-15_strike_eagle/images/f15-folding-poster.pdf
【F-15 Evolution (PDF)】
http://www.boeing.com/resources/boeingdotcom/defense/f-15_strike_eagle/images/f15-infographic.pdf

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM49-ulK+) · 2018/12/27(木) 00:26:46.26

この土人はNGでいいのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-vE28) · 2018/12/27(木) 02:19:18.06

何が言いたいんだろ？必死にロシアも負けてないよと言いたいのかな？滑稽なだけ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-vE28) · 2018/12/27(木) 02:19:46.52

しかもエンジンには全く関係ないし。、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-WBK1) · 2018/12/27(木) 02:21:43.76

他スレでも何度もマルチポストしてるからNGが吉

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1e0-Xe+l) · 2018/12/27(木) 09:28:51.85

>>469
>しかもエンジンには全く関係ないし。、

アメリカ合衆国・第4.5世代戦闘機「F-15X」に搭載可能なF110系列エンジン

【General Electric F110-GE-129(131kN)】
https://www.geaviation.com/sites/default/files/datasheet-F110-GE-129.pdf
【General Electric F110-GE-132(144.6kN)】
https://www.geaviation.com/sites/default/files/datasheet-F110-GE-132.pdf
【F110 Service Life Extension Program】
https://www.youtube.com/watch?v=QhmQTffYlbU

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-vE28) · 2018/12/27(木) 10:12:16.71

>>471 コピペばかりで何が言いたいんだアホンダラ。ガキの落書きの方がよっぽどわかりやすい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1e0-Xe+l) · 2018/12/27(木) 10:40:46.05

>>472
>コピペばかりで何が言いたいんだアホンダラ。ガキの落書きの方がよっぽどわかりやすい。

アメリカ国防総省の2019年2月4日公表の2020年度予算にてF-15X戦闘機計12機（予算12億ドル）調達。
F-15X（Boeing F-15X Super Eagle）戦闘機はボーイング・セントルイス工場にて製造。
【USAF's Next Budget Request Will Include New F-15X Advanced Eagle Fighter Jets Report - The Drive】
http://www.thedrive.com/the-war-zone/25636/usafs-next-budget-request-will-include-new-f-15x-advanced-eagle-fighter-jets-report

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da9f-QSY0) · 2018/12/27(木) 14:09:19.54

確定ですの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1e0-Xe+l) · 2018/12/27(木) 14:20:17.81

>>474
>確定ですの？

ジェイムズ・マティス長官にかわり長官職を代行するパトリック・シャナハン国防副長官。
パトリック・シャナハン国防副長官は元々はボーイング重役なので2020年度予算調達は確定事項。
【Patrick Shanahan the career and life of the new Defense secretary - Business Insider】
https://www.businessinsider.com/patrick-shanahan-career-life-defense-secretary-2018-12

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da9f-QSY0) · 2018/12/27(木) 15:31:52.24

C-17の如き押し付け購入ですわね！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-MF8/) · 2018/12/27(木) 15:45:58.41

まあ…
ラプターで統一はさすがに厳しかったということかしら？
大変ですこと

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-Wu6e) · 2018/12/27(木) 21:45:14.21

大砲の砲弾にラムジェットエンジンを付けて射程延長するってのがあった

Yes, This Is A Ramjet Powered Artillery Shell And It Could Be A Game Changer

https://www.google.co.jp/amp/amp.timeinc.net/thedrive/the-war-zone/21531/yes-this-is-a-ramjet-powered-artillery-shell-and-it-could-be-a-game-changer%3fsource=dam

榴弾砲だと砲口初速が音速の2倍以上あるからエンジン始動ももんだいなさそうだ。

**名無し三等兵** (DJ 0H8e-OTfJ) · 2018/12/27(木) 23:33:29.80

ラムジェット自体が巨大な外乱になるから誘導化必須だな
ロシアや韓国も研究してた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1e0-Xe+l) · 2018/12/28(金) 17:07:30.28

※スホーイ公式YouTubeチャンネルにおける「Su-35技術解説動画」
【СУ 35 глубокая модернизация - YouTube】
https://www.youtube.com/watch?v=CTg6NchMAkU

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-4fyn) · 2018/12/28(金) 20:15:45.19

防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供公募情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
第124号航空エンジンのＦＲＰ適用に関する調査及び検討作業 1件
入札年月日平成31年1月15日納期平成31年3月15日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-124.pdf
>納地防衛装備庁航空装備研究所
（仕様書）ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-124.pdf#page=3
> 2.1 概要本役務は、現状のFRPの技術動向を調査するとともに、航空エンジンの設計、製造等の知見
>に基づき、最新のFRP技術の航空エンジンへの適用可能性、適用した場合の性能変化、メリット、デメ
>リット並びに技術的課題等を検討し、その結果についてまとめるものである。
>低バイパス比ファンエンジンへの適用について技術的課題等の抽出

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da1d-SF4R) · 2018/12/29(土) 09:32:29.64

次世代エンジンは各国が研究しているわけだけど　次世代素材技術で遅れているところは脱落だよ　露はわからないけど中はだめだよ韓は問題外
将来もやっぱり西側と露の対比かな　ただし露の技術レベルはソ連のように国家予算を盲目的に投入できなくなって日ごとに落ちているから
常識的に考えれば　・・・そういうことだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0acb-TGC6) · 2018/12/29(土) 09:58:50.47

中国は漢字文化圏だから日本並みの技術開発は可能だよ
出来ないとしたら社会システムの問題

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0acb-TGC6) · 2018/12/29(土) 10:05:25.01

ロシアは韓国並みの経済力で軍事予算を韓国以上のGDP比で費やしてるから兵器開発はなんとかなってるけど、産業基盤が貧弱だから量産やメンテで躓いて劣後していくんじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a81-rDRb) · 2018/12/29(土) 10:07:01.90

素材関係は他の分野と比べて投資し始めてから芽が出るまでのタイムラグが大きい
日中が逆転するとしたら半世紀後ぐらいか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1e0-Xe+l) · 2018/12/29(土) 10:24:55.93

>>484
>ロシアは韓国並みの経済力で軍事予算を韓国以上のGDP比で費やしてるから
>兵器開発はなんとかなってるけど、
>産業基盤が貧弱だから量産やメンテで躓いて劣後していくんじゃないか

スマホも（家電同様に）技術的に成熟し、（一定水準以上の工業技術を有する）準先進国レベルで国産化が可能となった。
ロシア（旧ソ連）でも数年前（2013年12月）から国産スマホを販売している。

【YOTAPHONE 2 Introducing the world's first two-front smartphone】
https://www.youtube.com/watch?v=2lDOrzBd0tM
【YOTAPHONE 2 Two Sides Europe on Vimeo】
https://vimeo.com/113393229
【YotaPhone Main】
https://yotaphone.com/gb-en/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0acb-TGC6) · 2018/12/29(土) 10:30:54.61

それは韓国基準の準先進国なんじゃないの

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMfe-ulK+) · 2018/12/29(土) 13:03:34.98

コピペ荒らしにマジレスですか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0acb-TGC6) · 2018/12/29(土) 16:56:03.35

韓国基準の準先進国はチャカした表現ですが
彼らによると満足なスマホが作れない日本は古い遅れた先進国らしいので

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp75-vE28) · 2018/12/29(土) 17:25:56.22

>>483 おいおい。漢字文化圏だから日本から盗みやすいとでも？
英語でアメリカから盗めよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b181-QSY0) · 2018/12/30(日) 04:37:04.45

もうやってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1e0-Xe+l) · 2018/12/30(日) 09:21:47.24

>>490
>英語でアメリカから盗めよ。

漢字はアルファベットやひらがな・カタカナといった「表音文字」じゃない。
文字のひとつひとつに意味がある「表意文字」で創造力も養われる。
「電脳」や「電影箱」などの造語にも創意工夫が感じられる。
漢字文化圏の創造力はますます続くよ。
日本からアイデア・技術を盗む必要など無し。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da02-QSY0) · 2018/12/30(日) 13:03:20.36

共和国

**名無し三等兵** (JP 0Hce-vE28) · 2018/12/30(日) 13:28:59.12

>>485 素材関係で逆転を半世紀では全く無理。
半世紀で逆転するには、今現在何らかの新素材が中国で発明されている必要がある。
所が中国からの新素材は皆無。

半導体関係では部門によっては逆転される可能性もあるが。

**名無し三等兵** (JP 0Hce-vE28) · 2018/12/30(日) 13:31:23.38

>>492 漢字文化圏と言っても日本を除けば中国だけじゃん。
既に漢字文化圏は殆ど崩壊してる。
回りくどい事を言わないで中国はと言えよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a74-TGC6) · 2018/12/30(日) 20:41:52.17

>>490
日本語に翻訳された概念は中国語にも容易に移転可能だよ
漢字文化圏は15億人の人口だよ
崩壊するわけないじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a63-QSY0) · 2018/12/31(月) 04:58:50.65

人民

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-PVfi) · 2018/12/31(月) 11:25:53.46

解放

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a3c-7cId) · 2019/01/01(火) 21:02:22.55

ミリタりなっちー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a3c-7cId) · 2019/01/01(火) 21:02:37.51

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　　　　 | 　　 ,.' 　i､　　　 |}
　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　　/
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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a02-MgHj) · 2019/01/10(木) 15:49:15.42

春まで暇
広報動画
はよして

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-Sfoz) · 2019/01/15(火) 05:48:10.43

ジェットエンジンからくり
https://youtu.be/HV6gtimmNvU

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 191b-Fjw0) · 2019/01/16(水) 19:03:48.52

防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供一般競争入札情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
第5号将来の航空機用エンジン埋込型大電力ジェネレータに関する検討役務 1件
入札年月日平成31年1月31日納期平成31年3月29日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku31-005.pdf
（仕様書）ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku31-005.pdf#page=3

第59回航空原動機・宇宙推進講演会
講演：2019年3月6日（水）～7日（木），見学会：8日（金）会場：
長良川国際会議場（岐阜県岐阜市）プログラム
ttp://branch.jsass.or.jp/ap59/program/
講演プログラム(2019/01/07時点)　　(PDF形式)
ttp://branch.jsass.or.jp/ap59/wp-content/uploads/sites/27/2019/01/tentative_prg20190107.pdf
>第1日目 3月6日（木）C会場（５F国際会議室）9:10～10:30 C1 企画講演将来戦闘機用エンジンに関する研究
> 1C01 戦闘機用エンジンの設計 1C02 将来戦闘機エンジン実現に向けた構成要素技術の研究
> 1C03 推力偏向ノズルの研究進歩状況について 1C04 将来戦闘機エンジンの研究進歩状況について

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c101-4BpF) · 2019/01/17(木) 01:39:23.92

>>503 面白いね。やはりF9の発電機180kW以上の発電機を目指すんだろうな。
T-IDG 250KW の改良計画もあることだし。こっちは300KW辺りになるのかな。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-qVYT) · 2019/01/17(木) 01:50:25.51

F-3に載せるからXF9-1のスケールで妥協するのかと思っていたらさらに上を目指すのか
これは面白くなってきた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c101-4BpF) · 2019/01/17(木) 01:56:55.96

電子戦になればいくら電力があっても足りないからね。
C-2なら発電機を別に積んでも良いかも。

**名無し三等兵** (ﾗｸﾍﾟｯ MM4d-s0Ox) · 2019/01/17(木) 06:15:46.69

>>506
この辺の研究がF7とかにフィードバックされればP-1も色々変わるなあ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-q82h) · 2019/01/17(木) 17:35:36.73

>>507
>この辺の研究がF7とかにフィードバックされればP-1も
F-3スレで誰かが、AWACSは300kWと書き込んでいるね。
180kWx2は凄いのかも。
F7系の発電能力が200kWになったら、P-1でAEWも攻撃的な電子戦機もできそうですね。

**名無し三等兵** (JP 0H0b-4BpF) · 2019/01/17(木) 17:54:28.35

とにかく国を挙げて航空機産業を育てようとしている事は頼もしいね。

XF5やF7 の発電機は川崎のT-IDG だが、XF9 の発電機はどこのだろ。シンフォニアかな？
川崎もシンフォニアと組んで作ってるみたいだから、実質シンフォニアが牛耳ってるのかな？

聞きなれない名前だと思ったら、旧神鋼電機だって。 2009年改名

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 513d-V0my) · 2019/01/17(木) 19:40:32.26

>>508
> F-3スレで誰かが、AWACSは300kWと書き込んでいるね。

それ、600 kW (kVA)の間違いだろ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1547211166/578
578 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f274-HQBt [117.104.40.239])[sage] 投稿日：2019/01/17(木) 07:01:12.69 ID:8xgQ05ry0
現行AWACSが600kVAで稼働してる事実は、600kVAが一つのまとまったシステム運用を可能にする発電能力の段階であることを示してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13de-W+tf) · 2019/01/19(土) 20:47:15.13

>>509
採算に乗らないのにねー
単に天下り先確保したいだけだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebf2-LJrr) · 2019/01/20(日) 02:50:42.48

自前の奴があったほうが落ち着いて構えていられるという事情もあるかと
先にMANのディーゼル部門がチャイナへドナドナされるかもと話題になった時
皆ぞろビビりまくりだったようだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 133b-fAiL) · 2019/01/20(日) 16:54:51.76

シンフォニアねえ　しかしなんだ　飛行機も宇宙船も自動車もあれもこれもオール電化になる勢いだが
電化電子化にはきっと落とし穴がある（確信）
スチームパンク的な「なにか」も並行して研究しておいたほうがいい　うん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9340-q82h) · 2019/01/20(日) 17:11:11.25

>>513
>スチームパンク的な
原子力蒸気タービン、お安くしときますよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb63-ox+e) · 2019/01/21(月) 04:41:02.13

人工筋肉の一択

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137d-VA2m) · 2019/01/21(月) 13:52:50.37

夜な夜な人工筋肉体操でセルフメンテしてくれると楽だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e51b-wD8z) · 2019/01/24(木) 20:23:13.06

防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
一般競争入札情報
第11号二重円筒ＲＤＥ試験装置に係る高圧ガス製造装置の点検作業等 1件
入札年月日平成31年2月7日納期平成31年2月28日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku31-011.pdf
（仕様書）ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku31-011.pdf#page=3
>納地防衛装備庁航空装備研究所
>用語 2 RDE Rotating Detonation Engine (ローテティング・デトネーション・エンジン)の略称
> 本役務は、防衛装備庁航空装備研究所の燃焼試験室において、1.3.2 項(1)に基づいて高圧ガス
>第二種製造設備である二重円筒ＲＤＥ試験装置（以下「本試験装置」という。）に必要な定期点検
>作業等を実施するものである。
第10号再公告（公告第117号） 1件入札年月日平成31年1月31日納期平成31年3月15日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku31-010.pdf
>将来のＶＴＯＬ機及び無人機に対するハイブリッド動力システムの適用に関する基礎検討
公募情報
公示第77号平成３０年度電動化補機搭載エンジンシミュレーションモデル調整の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji30-077.pdf
>本件の履行に必要な、電動化補機を搭載した航空機用エンジンの機能・性能・構造
>に係る知識及び電動化補機搭載エンジンシミュレーションモデルの取扱いに係る技
>術を有していること。予定納期平成31年3月15日予定納地防衛装備庁航空装備研究所
総合評価落札方式による一般競争入札に係る入札結果
第105号(30.11.20) 航空装備研究所広報ビデオ
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouhyou/kouhyou30-105.pdf
>落札者名テレビ朝日映像(株)
第104号(30.11.20) 戦闘機用エンジンシステムに関する研究広報動画の制作業務
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouhyou/kouhyou30-104.pdf
>落札者名 (株)キノックス

次レスに続く

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e51b-wD8z) · 2019/01/24(木) 20:23:33.39

防衛装備庁千歳試験場一般競争等に関する情報提供一般競争入札情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/ippan.html
第31号グリース他3品目 2缶他入札年月日平成31年2月25日納期平成31年3月15日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/koukoku/koukoku30-031.pdf
（内訳明細書）ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/koukoku/koukoku30-031.pdf#page=3
>納地防衛装備庁千歳試験場

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-ota+) · 2019/01/29(火) 14:44:22.29

将来の電動エンジンはマッハを超えることは可能だろうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-vS77) · 2019/01/31(木) 05:33:29.15

SJAC 会報「航空と宇宙」 2019年1月号トピックス
http://www.sjac.or.jp/

航空宇宙産業労働組合協議会との懇談会を開催（PDF/668KB）
日時：平成30年11月21日（水）16：30～17：40
ttp://www.sjac.or.jp/common/pdf/kaihou/201901/20190111.pdf#page=3
工業会側（抜粋）
>今年6月に納入された将来の戦闘機用を目指した推力15トン級のプロトタイプエンジン（XF9-1）
>は順調に性能評価が進んでおります。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-vS77) · 2019/01/31(木) 05:59:56.99

>>520 の続き

「国際航空宇宙展2018東京」（JA2018 TOKYO）報告（PDF/1.01MB）青木謙知氏
ttp://www.sjac.or.jp/common/pdf/kaihou/201901/20190108.pdf#page=10
「XF9-1のパネルも展示されていた。このエンジンが目指している推力は、ミリタ
リーで99kN、アフターバーナーで135kNクラスである。」
※防衛装備庁ではXF9-1の推力はアフターバーナー時15トン（147.1kN程）以上、ミリタリー時に
11トン（107.8kN程)以上と資料や展示で発表しています。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df2c-YBQF) · 2019/01/31(木) 08:50:07.22

下方修正されたんだな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-kkIF) · 2019/01/31(木) 12:02:44.79

シンポジウムでは楽に15トンを突破したとの報告があり15トン「以上」に力を入れてたはず

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-gytJ) · 2019/01/31(木) 12:17:06.09

>>522
>下方修正されたんだな
誤記だと思う。F110-IHI-129だよ、その数字。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-kkIF) · 2019/01/31(木) 12:24:18.43

>>524
それか！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffcc-2Ijt) · 2019/01/31(木) 12:35:01.06

青木謙知って昔からデータの扱いが適当だからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-3mvU) · 2019/01/31(木) 14:15:29.92

親も草葉の陰で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-vS77) · 2019/01/31(木) 20:00:06.86

>>520-521 追加

SJAC 会報「航空と宇宙」 2019年1月号
ttp://www.sjac.or.jp/
年頭の辞
文部科学省研究開発局　局長佐伯　浩治（PDF/483KB）
ttp://www.sjac.or.jp/common/pdf/kaihou/201901/20190105.pdf#page=3
>文部科学省では、10年、20年先を見据えた技術開発として、エンジンの高効率化
>や機体の軽量化、安全性向上などに取り組むとともに、防衛省が開発した
>F7エンジンを新技術の実証設備として導入するための準備を進めております。
一般社団法人日本航空宇宙工業会　会長　大宮　英明（PDF/495KB）
ttp://www.sjac.or.jp/common/pdf/kaihou/201901/20190107.pdf#page=2
>防衛装備庁によるX-2先進技術実証機や>XF9-1エンジンなどの将来戦闘機に関する
>研究試作を通じて得られた高度な技術の信頼性と運用上の>有効性が、将来戦闘機の開発
>に活かされることを期待いたします。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-vS77) · 2019/01/31(木) 20:06:18.32

防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供公募情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第3号再公示（公示第77号）
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji31-003.pdf
>平成３０年度電動化補機搭載エンジンシミュレーションモデル調整の契約希望者募集要
>予定納期平成31年3月15日予定納地防衛装備庁航空装備研究所

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e1b-feI+) · 2019/02/08(金) 20:12:45.02

防衛装備庁契約に係る情報の公表地方調達平成30年度12月分（xlsxファイル）
（航空装備研究所） ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ny_kenkyu_koukuu_ichi.html
物品役務（競争） ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf_ichiran/30-ekimu-kyousou-ko-12.xlsx
（画像） ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/743t3033D3.jpg
物品役務（随契） ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf_ichiran/30-ekimu-zuikei-ko-12.xlsx
（画像） ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/FGrkoK9tJE.jpg
（千歳試験場） ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/ny_chitose_ichi.html
物品役務（競争） ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf_ichiran/30-ekimu-kyousou-sa-12.xlsx
（画像） ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/GYhfwjOGk4.jpg
物品役務（随契） ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf_ichiran/30-ekimu-zuikei-sa-12.xlsx
（画像） ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/2zBe7wY0Dq.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7a4-RGGc) · 2019/02/20(水) 21:09:54.93

三菱日立、大型ガスタービン市場で年間シェア1位

ttps://www.mhps.com/jp/news/20190213.html
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO41217220T10C19A2XA0000/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8701-YoT1) · 2019/02/20(水) 21:51:59.87

グリペンのエンジンが最強だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-npAA) · 2019/02/20(水) 23:15:41.98

いやいや！ネー20型が最強だよ！
松の根から抽出した松根油で回るんだぜ♪

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9f-6A2U) · 2019/02/21(木) 06:24:18.94

f9をコアにWR21みたいなことはやらんのか

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-cnIv) · 2019/02/21(木) 16:06:37.17

ガスタービンでシェア高いのは他のメーカーじゃないかね
IHIも作ってるけど

そのへんの力関係はよくわからん。
ターボファンとの技術の共通性を考えたらどこかで方針転換する必要が出てくるのか
それともなんか事情があるのか

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-Vw4Q) · 2019/02/22(金) 12:51:17.32

自動車メーカーはガスタービン技術の研究開発してたとこは多いみたい。
トヨタはガスタービンハイブリッド自動車の研究してた、今は子会社が定置型ガスタービン販売してる
日産はガスタービンバスに航空宇宙部門で小型ガスタービン発電機なんてあった
ホンダはホンダジェットのエンジンも80年代から研究してたようだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a6ff-tLxx) · 2019/02/27(水) 19:35:11.60

ターボファンエンジン？ターボシャフト発電機だよ。

日本におけるターボジェットエンジン黎明期のはなしだが
このうちネ330のみ日立金属の合金調合レシピでは無かったため
瑕疵欠陥設計でもなく筋は良くても結果的にエンジン火達磨に
してしまったのかも知れないね。

ネ20　IHI
ネ30　JRTT
ネ130　いすゞ＆立飛
ネ230　スバル
ネ330　三菱自工

それ以外の各社の系譜はこのとおり。
豊田　立川の長谷川技師の戦後入社
日産　立川の外山技師長と田中技師の戦後入社
本田　中島の中村技師の戦後入社
新潟　キャタピラ系列ソーラーとの業務提携のほかJRTT船舶による試作
川崎　JRTT鉄建による排水機場揚水ポンプ及びターボトレイン向け試作

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf1b-B/CD) · 2019/03/18(月) 18:29:58.80

防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公募情報公示第16号平成３１年度エンジン高空性能試験装置のうちの冷却塔Ｄセル
減速機等の交換修理の契約希望者募集要領提出期限平成31年4月3日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji31-016.pdf
>エンジン高空性能試験装置のうち冷却塔についての知識及び技術を有し、
>かつ、交換修理後の冷却塔の試運転において、冷却塔が所要の機能・性能
>が得られていることを判断できる技術を有していること
>納期平成31年7月12日納地防衛装備庁千歳試験場

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf1b-B/CD) · 2019/03/18(月) 18:41:24.03

>>538 追加エンジン高空性能試験装置の件が予定納期でなく納期
だったのでブラウザリロードしたら1件増えてた。

公募情報公示第17号平成３１年度投下試験母機の試験準備役務の
契約希望者募集要領提出期限平成31年3月29日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji31-017.pdf
>本件の履行に必要な、投下試験母機の空力特性及び機体構造についての
>専門的知識及び技術を有するものであること。
>予定納期平成31年12月27日予定納地　防衛装備庁

投下試験母機って？

**539** (ﾜｯﾁｮｲ cf1b-B/CD) · 2019/03/18(月) 18:42:41.82

>>539

失礼。誤爆

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ decc-YC6L) · 2019/03/27(水) 10:28:30.02

ＸＦ９を高バイパスターボファンエンジンにしてみる研究開発とか予算付かないのかね
ＧＥ９０の整備してるしＦ７ができたからできるでしょ
推力３６トン目指すとか　
そうすると常任理事国５カ国の中の会社の偉い人がゴニョゴニョしにやってくるぞ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-6SFX) · 2019/03/27(水) 10:33:02.25

そんな金は無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bff-STzE) · 2019/03/27(水) 10:38:00.18

>>541
>ＸＦ９を高バイパスターボファン
GEnxを燃費/環境性能で大幅に上まわるなら、やるかもとか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca3b-0zLl) · 2019/03/27(水) 10:43:00.90

将来日本の空をそういうエンジンを載せた飛行機が飛んでいないとは考えづらい
どのくらい将来になるかは判らんけどね　つうか宇宙往還機のエンジンの方が先にできていそうな気もするｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bff-STzE) · 2019/03/27(水) 10:46:43.78

>>544
>将来日本の空をそういうエンジン
経産省の方がその辺りのロードマップは積極的でしょうね。
軍用機エンジン、輸出も期待しないし台数は極少数。やはり民間機エンジンですね。で、民間バージョンがあれば、輸送機にも使えると。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db8e-yExI) · 2019/03/27(水) 13:41:45.74

金があるかどうかより売れるかどうか

まあ民間エンジンからリバースエンジリニアリングしてくるあれもいるけどね
>>545
経産省は良くも悪くもビジョンはある
明後日の方向に大失敗することもよくあるけどさｗシグマプロジェクトとか

文科省？ありゃダメだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b52-6SFX) · 2019/03/27(水) 18:07:57.30

まず試作する金が無いし設計もしてない。
何よりコアエンジンが完成しとらん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de1b-rXtv) · 2019/03/27(水) 19:07:33.30

防衛装備庁千歳試験場一般競争等に関する情報提供公募情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/ippan.html
公示第19号平成３１年度　エンジン高空性能試験装置のうちの流量計測装置冷却水配管の
配管内洗浄作業の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/kouji/kouji30-019.pdf
>本機器の機能、性能及び構造の知識並びに取り扱いに関する知識及び技術を有していること。
公示第18号平成３１年度　エンジン高空性能試験装置のうちの高精度圧力発信器の校正点検等
の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/kouji/kouji30-018.pdf
>本件の履行に必要な監視設備の機能、性能及び構造の知識並びに取り扱いに関する知識及び技術
>を有していること。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de1b-rXtv) · 2019/03/27(水) 19:29:50.15

>>548
予定通りになるかはわからないが、防衛装備庁技術シンポジウム2018
のオーラルセッションスライドでは、「航空装備研究所が実施する試験フェーズ」、
「平成30年7月～平成32年3月」、「試験項目：地上性能試験、始動試験、高空性能試験、
ステルス性能試験（電波・赤外線）、制御機能試験など」とあるので、千歳ATFのテストセルで
試験しようとするのであればできるよう整備する必要があるね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b3d-068C) · 2019/03/28(木) 02:16:25.39

>>541
> ＸＦ９を高バイパスターボファンエンジンにしてみる研究開発とか予算付かないのかね

民間旅客機用の大型ターボファンを作っても商売にならない
民間旅客機エンジンとして商売するには世界中に整備拠点のネットワークを持たねばならないが
P&WもGEもRRも協力してくれるはずもなく、IHI単独ではとてもじゃないが無理な話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb33-9gjM) · 2019/03/28(木) 04:59:01.17

>>550
国内5社で新会社作るから問題ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df54-k9U+) · 2019/03/28(木) 05:16:23.73

>>541
F7の改修型開発は始まったかと
F9派生ならむしろ船舶用ガスタービンとかターボシャフトエンジンとか作って欲しいわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbda-zWeV) · 2019/03/28(木) 07:51:05.00

>>551
JDIの二の舞が見えるw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fcc-2A3s) · 2019/03/30(土) 22:18:49.82

ロールス・ロイス、来たお
https://www.youtube.com/watch?v=X8kTZ9I8f_U

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fcc-2A3s) · 2019/03/30(土) 22:21:52.86

>542
東京オリンピックの予算３兆円以上あって会計検査院が８割使途不明金とか言ってるんだからすぐ出てくるだろ

間違いなく客寄せパンダになるＸＦ９高バイパス比型エンジン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bd2-NrfP) · 2019/03/31(日) 00:18:48.55

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190329/amp/k10011866331000.html
航空機エンジンの不正検査経産省ＩＨＩに行政処分

2019年3月29日 19時12分

大手機械メーカーの「ＩＨＩ」が、航空機エンジンの整備で不正な検査をしていた問題で、経済産業省は、国が認可した方法で作業するよう命じる行政処分を行いました。

ＩＨＩは、国内外の航空会社の委託を受けて航空機エンジンの整備を行っていますが、その工程で不正な検査を行っていたことが明らかになっています。

経済産業省が、会社に詳しい調査を求めたところ、過去２年間に整備した213台すべてのエンジンのうち、209台で不正な作業が行われていたことが分かったということです。

会社が定めた資格を持っていない従業員が検査をしていたり、マニュアル通りに検査を行っていなかったりするなど、不正な作業は、合わせて6340件確認されました。

このため、経済産業省は、ＩＨＩに対し、29日付けで、国が認可した方法で作業するよう命令する行政処分を行いました。

ＩＨＩは「極めて重大なものと厳粛に受け止めております。品質に関する総点検を全社で行って再発防止策を確実に実施していきたい」としています。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b8e-twBZ) · 2019/03/31(日) 11:49:59.98

金がないから将来のハイテクをリストラして飲食業をサビ残奴隷にすればいい
ってやってきたのがこの国のだめな経営者と財務省なんだけどねえ。
>>550
それが現実なら、共同開発エンジンなんてないはずだがなあ

>>553
ＪＤＩは各社のリストラ要因を寄せ集めてもという話でしかない
しかも当時はまだ独力でやってたシャープも巻き添え死させたという

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b8e-twBZ) · 2019/03/31(日) 11:51:41.10

現実として、スネクマやＭＴＵもジェットエンジンのシェアはある
それどころか現行日本勢もある

ありえないとほざいてるほうが現実を無視している

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bde-rZma) · 2019/03/31(日) 13:08:42.34

>>550
民間旅客機用の大型ターボファンってそもそも今は1社で作ってる所無いし。
大体5社位で作ってるよなぁ。
ちなみにほとんどのエンジンに日本は参画している

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eecc-cJRJ) · 2019/04/05(金) 15:40:42.84

XF9をベースにXC-2試験機のエンジンを国産高バイパス比エンジンにしたり国産ターボプロップにしてみたりとか

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-Wp/S) · 2019/04/05(金) 15:47:19.96

そんな妄想はコアエンジンが量産化されてからだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b9b3-k8NZ) · 2019/04/05(金) 21:44:28.38

民航用エンジンのホットセクションを日本企業がやれるんならC-2というか、ワイドボディ機用エンジンの目もあるんだろうけどね。
そこまで行って欲しいわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eed1-gJr6) · 2019/04/07(日) 15:20:25.18

優秀な国産ジェットエンジンが出来上がったら
民航用とか船舶用とか夢は広がるけどな
まだ試作1機だから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5ad-BZhk) · 2019/04/07(日) 22:45:31.39

皆さん気が早すぎるのよ
殆ど、獲らぬ狸の皮算用になってる
このスレに限らず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 993d-hWz0) · 2019/04/08(月) 04:39:37.98

捕らぬ狸の皮算用以前の問題として、民航用ターボファンで商売するには全世界的なサービス網を構築するのが大前提ということを理解できないバカばかりだね

大型の民航用ターボファンはGE, P&W, RRにとって極めて重要な主力商品だ
そのためのサービス網構築などに協力してくれることなど有り得ない
しかもIHIの体力で自前で今から世界的なサービス網などとてもじゃないが作れない

ちゃんと動く民航用エンジンさえちゃんと作れれば商売できると思ってるのは単純バカ
サービス網のないエンジンを使った旅客機なんてどこの航空会社も採用しないし、それ以前にサービス網のないエンジンを採用する旅客機メーカーはない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee1b-iMOx) · 2019/04/09(火) 07:17:23.44

2019.03.14 WING 川崎重工航空エンジン部門には将来ビジネスの芽多い航空新聞社
ttp://www.jwing.net/news/10716 ひと月くらい前の記事ですが。
>将来戦闘機用エンジンにも参画アフターバーナーを製造
防衛装備庁契約に係る情報の公表（航空装備研究所）物品役務（随契）平成30年度6月分
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf_ichiran/30-ekimu-zuikei-ko-06.xlsx
>戦闘機用エンジンシステムの性能確認試験のうちエンジン性能確認試験(その１)のための技術支援(その２)
>H30.6.28 川崎重工業（株）
>本案件を実施するためには、本案件の履行に必要な戦闘機用エンジンシステムの研究試作のうち
>アフターバーナー部に関する機能・性能・構造・運転及び整備に係る知識及び技術を有することが
>必要不可欠であり公募を実施した結果、応募者が該者一者であり評価基準を満たしているため。
>(会計法第２９条の３第４項)(公募)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8202-ZtgI) · 2019/04/09(火) 11:46:30.64

リ・ヒート

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a101-ThcN) · 2019/04/09(火) 11:49:30.19

推力増強装置

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM51-XrGE) · 2019/04/09(火) 12:14:52.11

瞬間追い炊き機

というと風呂みたいだな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-9Ogp) · 2019/04/10(水) 10:31:15.62

川崎重工、KJ100ターボジェットを開発
http://www.jwing.net/news/10662

引用
同軸ジェネレーターも同時開発
将来無人機の大電力化を見込んで

自社開発で運用知見の蓄積図る
実用化目標にユーザー需要に先行投入
今後、ターボファンも目指す

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-k8NZ) · 2019/04/10(水) 20:35:17.58

>>570
推力400kgか
ホンダジェットのHF120が推力900㎏だったな

将来はターボファンも目指す、と書いてある
推力600kg位になればいいかなと

小さなものも大きなものも大事だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8dd2-9Ogp) · 2019/04/10(水) 21:09:39.25

>>570
http://www.jwing.net/news/7631
こっちの東京国際航空宇宙展の展示物の画像と比べてシャフトがやたら長くなってるけど、同軸ジェネレーターが入ってるんかな、
英国のテンペストのコンセプト画像に、エンジンシャフトにスタータージェネレーター搭載するってのがあったけど、
同軸ジェネレーターってそういうことかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b1b-XGqV) · 2019/04/11(木) 06:38:47.64

防衛装備庁契約に係る情報の公表地方調達平成30年度2月分 (平成31年2月分)（xlsxファイル）
（長官官房会計官） ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ny_honbu_ichi.html
物品役務（随契） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/31-ekimu-zuikei-h-02.xlsx
(画像) ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/8CXMOFrr8R.jpg
（航空装備研究所） ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ny_kenkyu_koukuu_ichi.html
物品役務（随契） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf_ichiran/31-ekimu-zuikei-ko-02.xlsx
（画像） ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/O4_PjlOhSP.jpg
（電子装備研究所） ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/ny_kenkyu_denshi_ichi.html
物品役務（随契） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf_ichiran/31-ekimu-zuikei-d-02.xlsx
（画像） ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/l3uoyEHgOW.jpg

防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
常設的公示公示第25号防衛装備庁（地方調達）本庁が行う随意契約への新規参入の申し込み
について（一部改正：３１.４.９） P.4-5
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/jozoku31-025.pdf#page=4
>01-7 エンジン低観測性試験性能図表等の技術資料作成、01-8 エンジン低観測性試験計測作業
公募情報公示第27号平成31年5月8日平成３１年度エンジン高空性能試験装置の油圧駆動調節弁等
の点検整備の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji31-027.pdf
> 本機器及びシステムの機能、性能及び構造を理解し、所要の機能・性能を得るために必要な
> 点検整備作業が実施できる技術を有していること。
>納期平成31年12月27日納地防衛装備庁千歳試験場

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b1b-XGqV) · 2019/04/11(木) 06:39:38.90

>>573
ところで、（長官官房会計官）物品役務（随契）にXF9-1がFX9-1と誤記
があります。それの確認でｘｌｓｘファイル見直したら”戦闘機用エンジン”と
”航空機用エンジン”の契約が分かれて記載があるのでXF5>XF7の流れの
ようにファミリー化してXF9> ？のエンジンを開発するのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b102-clLQ) · 2019/04/12(金) 02:50:20.75

こっちのスレではエンジンのインタビューの記事は上がってないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 093d-ofH2) · 2019/04/12(金) 05:34:52.01

>>575
つ　https://blogos.com/article/369997/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41a4-C4r2) · 2019/04/12(金) 07:15:12.55

良くかけた記事。
専門家に取材して素直に書けばこういう記事になるよね。

ただ、防衛省はこうやって取材に来てくれるのを待つんじゃなく、
もっと積極的に情報発信するべきだと思うけどね。特に海外向けに。

どうせ、ろくに取材もせず個人の感想を垂れ流すだけの、国内のライターさんなんかは、
海外で評判が上がるところっと手のひら返すんだから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41a4-C4r2) · 2019/04/12(金) 12:54:22.62

後編きてるね

https://blogos.com/article/370429/

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-7kiw) · 2019/04/12(金) 16:02:04.87

耐久性に関しては口を濁して終わりか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b943-y/aS) · 2019/04/12(金) 16:06:29.75

耐久性の検証は時間掛かるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-sGSq) · 2019/04/12(金) 16:30:13.89

>>579
そりゃ1基しかない「実証エンジン」だからな
壊すのが前提の耐久試験とか氷塊バードストライク試験は出来ないし
何機も作って試験出来るようになってからだな
XF9-1自体は、ステルス性とか推力偏向で一旦終わりみたいだし
試験を見ていた議員がF-3開発GOの後押ししてくれれば良いが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 49b3-clLQ) · 2019/04/13(土) 00:19:55.48

断続起動の試験はやって欲しいかな。
でも実機に付けて飛んでいるエンジンを散々作っていて、今更極端に寿命が短い、は無い気はする。
まあ5000時間くらいのオーバーホール間隔は最低限目指してほしいけど。今どきは要求水準高いな、と書いてて思ったｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41a4-C4r2) · 2019/04/13(土) 06:36:29.78

こういう開発って、基礎研究→実証研究→実用開発って段階を踏んでやるもんだけど、
耐久試験は実用開発の段階に入ってからね。

ちなみに実証研究の段階のXF9は1台しか作ってないが、実用開発まで進んだF7は、
飛行前試験で5台、耐久試験で5台、さらに2機のXP-1を実際に飛ばすためのエンジンを
12台作って試験をした。この過程で、ベアリングの摩耗やエンジン失火などのトラブルも
あったが問題なく解決され実用化されてる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b1b-XGqV) · 2019/04/13(土) 07:10:16.78

横からすいませんが。>>583 の方が指摘されている内容は。
ガスタービン学会誌のNo.40 vol.3 P.80 No.43 Vol.3 P.138に
記載されています。ガスタービン学会誌は3年経過したら
一般でもPDFがあるので見ることができます。ブラウザで直
に表示できなくて、DLしてPDFビューアで見る必要がありますが。

ガスタービン学会誌 No.40 vol.3
ttp://www.gtsj.org/journal/vol40no3.html
ガスタービン学会誌 No.43 Vol.3
ttp://www.gtsj.org/journal/vol43no3.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-itEm) · 2019/04/14(日) 02:53:44.71

>>565 バカは誰だろう。優秀なエンジンが作れることがアピールできれば、民間エンジンの部品シェアを拡大できるんだよ。
誰が丸々作って輸出するなんて話をしてるんだよ。

今の日本の悲願は各社の高圧タービンブレードに参入すること。これが一番の儲け頭だからエンジンメーカーは手放さないだろうけど、保険として何割か作らせる可能性はある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b904-kASy) · 2019/04/14(日) 06:27:36.85

>>583
> 12台作って試験をした。この過程で、ベアリングの摩耗やエンジン失火などのトラブルも
> あったが問題なく解決され実用化されてる。
正にこういうことだな。
ロシアのジェットエンジンの耐久性が低いのはそういう設計だから、
具体的にはタービン材質を耐熱性を耐久性より優先する配合のニッケル合金を使ったから、
XF9は単結晶ニッケル合金で両立する設計になっている。
想定外で耐久性の問題が出れば原因を追求し改良すればいい。
最低目標の性能には余裕があるので、最悪の場合でもTITを下げる選択もできる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 49b3-clLQ) · 2019/04/14(日) 15:05:36.60

MRJ用のPW1000は、燃焼器を三菱重工が作っていた気がしたけど。
でも航空機用ターボジェットではホットセクションはプライムが取るだろうて、普通は。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b904-kASy) · 2019/04/14(日) 16:48:50.03

>>587
CMCのタービンの開発競争次第だな。
B787は機体でもっとも重要で性能差の出る主翼を三菱が開発した。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 49b3-clLQ) · 2019/04/14(日) 19:01:12.05

でも次のカーボンコンポジット機があるなら、主翼はボーイングで取ると思うよ、B787の開発段階で、主翼を任せられるのは日本企業しか無かったけど。
CMCタービン、動翼はねー、モノになる所まで行けるのかなー。可能なら水素燃料の超高温タービン機の可能性が出てくるけど。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-9l+s) · 2019/04/14(日) 19:06:58.42

>>589
そこまでいくともはやHSSTだね
夢がある
レーガン政権の頃のオリエントエクスプレス構想みたいだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b92a-kASy) · 2019/04/15(月) 16:39:35.33

>>589
MHIがMRJの完成で完全なライバルになるからね。
議論の流れでいうと、それは無関係だけどね。

俺が例示したのは、重要な部分でも他社に開発を委託する場合もあるということ。
787も社内でも異論は合ったようだが。
CMCタービンの開発でIHIが大きなアドバンテージを持てば、
プライムがホットセクションを開発委託する可能性は大いにある。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-PAbw) · 2019/04/15(月) 21:31:12.35

三菱がボーイングのライバルなるとかwww
鉛筆くらいしかまともに作れない国家の寄生虫

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-9l+s) · 2019/04/15(月) 23:43:07.26

>>592
おお友よ
三菱鉛筆は三菱グループとは関係ないのだ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-JJof) · 2019/04/16(火) 09:45:09.49

勘違いしてる人が多いがF-3開発は開発着手と中期防に明記され決定した
しかも国際協力を視野に入れた日本主導開発と開発方法も決まっている
誤解してる人が多いが国際協力は国際共同開発とは違う
国際共同開発は相乗り型の共同開発や外国機ベースの共同開発であり
F-3に関してはそうした国際共同開発は正式に否定されている
つまりテンペスト参加やF-22ベース案は政府決定として否定されている
もうジェーン年間や中国でも日本は戦闘機自主開発を決定したと報じている
いまだに何も決まってないとか思ってるのは日本のバカな軍事ジャーナリストくらい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b92a-kASy) · 2019/04/16(火) 12:44:29.53

>>592
自社より技術の劣った会社に生き残りをかけた重要な機体の最も重要な部分の開発を委託すると考えているのかｗ
ボーイングとMHIでどちらが国費の補助が多いか調べて見ればいい。
MRJでは500億円だが、ボーイングは旅客機開発費の国家補助は50%以内の国際ルール違反で避難されてたぞｗ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-Ow+a) · 2019/04/16(火) 14:31:08.34

>>594
具体的に何も決まってないのに意味がない。
どこと協力するんだよ。
決まってる海外メーカーを列挙してくれ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 49b3-PTy6) · 2019/04/16(火) 14:54:17.44

>>596 100%国産なんてありえないんだから国際協力になることくらい当然の話だろ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-HMQY) · 2019/04/16(火) 15:05:37.81

>>596
>決まってる海外メーカーを列挙してくれ。
F-2, F-15, F-35との互換性から、AMRAAM, 機銃, JDAM, LJDAM, SDBその他の兵装インタフェース。
LJDAMはF-2ではブラックボックス提供なのでどうなるか不明。
敵味方識別、各種通信、射出座席。ここまでは確定、メーカーは半自動的に決まるものばかり

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-pSQI) · 2019/04/16(火) 16:55:20.64

>>576
要求性能のドライ11tウエット15tは大きくも小さくも出来るから
初試験は俺の誕生日だった
その日に余裕で達成したからエンジニアについてはF-3の仕様が決まれば大きな問題は無く出来るだろう
なんだかんだいって経験積み上げてきたしな
大きく重く高価に作るなんてレベルは脱した
素材や加工技術もエンジン作るにはトップクラスと言っていい
ただ3Dプリンターはあまくみてた早く追いつきたい

纏めると

俺の誕生日に余裕で達成したからエンジンは全然問題ない脳汁出まくった早くF-3の仕様決めろ

F-3は（戦闘）爆撃機から世界最強のマルチロールファイターからとりあえず長く飛べる制空戦闘機まで紆余曲折してそうだしね
国産艦載機問題まで絡んで来てそうだし

んで来月いずも艦上で…
ト「ヘイシンゾーいい空母だナ、沢山艦載機買ってくれヨ」
安「パヨクが五月蝿いからちょっと…」
ト「ならF-35Cはどうダ？大平洋は広いゾ」
安「パヨクが…」
ト「なら原潜…いやプルトニウム電池潜水艦はどうダ？リチウム電池潜水艦作ってただろ？パヨクも安心だゾ」
安「パヨクも安心…ゴクリ」
ト「ついでに戦術核はどうダ？中国兵は多いゾ」
安「いやいや無理だから」
ト「ハッハーナニイッテル、戦略核は人類滅ぼすガ、戦術核は使える核、キレイな核だゾ、中国兵は多いゾ、起爆コードはうちが管理するからパヨクも安心だゾ」
安「キレイな核…パヨクも安心…」

いっぱい買わされてカタパルト空母は流れてテンペストSTOVLを共同開発かな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-pSQI) · 2019/04/16(火) 17:10:27.67

あ、F-3は早く安く作れる制空戦闘機ね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-JJof) · 2019/04/16(火) 19:30:01.55

防衛省も役所だから文章をしっかり読まないと
意味を誤解する
中期防では国際協力を視野に入れとは書いてある共同開発するとは書いてない
視野に入れというのは絶対条件じゃないということ
外国企業参加が絶対条件でもないし国際共同開発なんて一言も書いていない
つまりほとんど国産でやりますと決定したということ

マスコミに共同開発と刷り込まれてるから意味が理解できない
国際協力とはせいぜい搭載機材に外国製品を使うかもしれませんという意味
アホは国際協力を漠然と読むから共同開発と勘違いする
防衛省は共同開発の場合はちゃんと共同開発と記載する
まして外国機ベースの場合はベース機をしっかり明記しないといけない

そもそも何を開発するかも決まってないのに
開発着手を決定することが不可能
まだ検討中なら検討中と書かないといけない
バカな軍事ジャーナリストは中期防の文章を理解できない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-uDnS) · 2019/04/16(火) 21:38:08.95

https://youtu.be/icRH2o_K6p4
単結晶
磁力線亀甲縛りジャナイ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-yqpC) · 2019/04/17(水) 04:41:26.69

>AMRAAM
この高いだけの雑魚いらないから切り捨てたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bde-LxPX) · 2019/04/17(水) 08:31:32.07

>>589
ボーイング行くと日本人だらけらしいよ
ボーイングは日本なしにはやっていけない

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-Ow+a) · 2019/04/17(水) 11:04:31.19

>>598
ふーん、そう決まると良いね。
で、主契約はロッキードマーチン？ボーイング？
BAE?
エンジンはPW?,GE?,RR?

で、そもそも戦闘機としてどう言う仕様なんだ？
対艦ミサイル何発積むの？対空ミサイルは？爆弾は？

ベース機はあるの？独自仕様なの？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-Ow+a) · 2019/04/17(水) 11:07:01.96

>>601
ふーん、それどんな仕様の戦闘機なの？
いつ完成し配備するの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b9ff-HMQY) · 2019/04/17(水) 11:12:31.85

ありゃ、F-3開発の関係なに一つも、XF9-1開発の何一つも知らずにこのスレに書き込みですか。ぐぐってきたら？
主契約はMHI、エンジンはIHIのF9。
仕様は、最高速度Mach2以上のステルス機、対艦ミサイルは搭載できるが何発かは未公表、AAMは8発以上。
どれも主要紙の1面に何度も載っているので、新聞未購読・5chの軍事スレは見ない・NHK他テレビ見てないね。
たぶん、Google検索ができない中国人かな。

このスレとしては、↓ここだけ見ておけ
https://blogos.com/article/369997/
https://blogos.com/article/370429/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b9ff-HMQY) · 2019/04/17(水) 11:15:38.35

>>606
>いつ完成し配備するの？
2032年には1飛行隊程度が編成されそう。
開発用の初号機の飛行は2026年度らしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bde-LxPX) · 2019/04/17(水) 11:57:56.10

>>598
AMRAAMは無い。あんなバカ高いミサイルたくさん買えない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b9ff-HMQY) · 2019/04/17(水) 12:15:09.60

>>609
>たくさん買えない
互換性のために撃てるようにはする、これだけは100%ある。
JNAAMが本命だろうが、欧州企業間の問題は不明瞭だね。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-JJof) · 2019/04/17(水) 14:30:27.26

>>605

ベース機なんてあるわけないだろ
ベース機がある場合はベース機を明記する必要がある
もう少し中期防に何が書いてあるか勉強しましょう

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-JJof) · 2019/04/17(水) 14:35:01.69

だいたい2020年に計画の発表があるようだ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-JJof) · 2019/04/17(水) 14:47:27.77

主契約は三菱じゃないか？
エンジンはlHI

外国に戦闘機開発を依頼するとでも
思ってる人がいるな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-yWJi) · 2019/04/18(木) 14:19:22.72

>>607
https://youtu.be/GClXjVXsezo

動画もあるじゃん

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp79-fJDM) · 2019/04/18(木) 19:01:58.73

>>613
それじゃあ
>>608
のスケジュールじゃ100%不可能だな。
ベース機無しじゃ最低20年はかかる。
ベース機があっても何とか出来れば良い方。
エンジンはIHI？ライセンス以外無理。
XF9？御冗談でしょ、まだ20年はかかるよ。
できたできたと喜んでるとOH1のエンジン
みたいにトラブル見つかって代替エンジン
取付るのに何年も飛べなくなるのがオチ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d201-lcqH) · 2019/04/18(木) 19:23:30.66

20年もかかるわけねーだろ
お前の古臭い考えなんかお呼びじゃないね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-Rkxo) · 2019/04/18(木) 19:55:09.23

>>616
615は日本が順調に進んでは困る国の方なのでしょう。

**名無し三等兵** (JP 0Hd5-2D51) · 2019/04/18(木) 20:01:37.93

そうみたい。中国は、目標のTIT出すまでに25年かかっている。昨年の航空ショーJ-20がAB使いっぱなし説があって、その場合はまだTITが1400度Cだろうね。1970年代水準。1650度Cの西側実用水準には、まだ達していない。
日本とは技術で40年差なので、発表資料が理解できないし信じられないでしょうね。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdb2-fJDM) · 2019/04/18(木) 20:18:50.13

ただの愉快犯。アラシだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d92a-0PeJ) · 2019/04/19(金) 10:11:05.63

XF9は実機テストするまで15ｔで合格、17ｔ程度出れば大成功の感じだった。
15ｔはすぐ確認出来て、今は20ｔを目指して調整中。
17ｔはすでに確認できているからだろう。
15ｔでもF-3は成り立つので、推力には余裕がある状況となっている。

開発で長期化したり失敗するのは性能が出ない場合で、
その他の問題は不具合箇所を潰して行くだけで済む。
15t時の強度は確保出来ているので、不具合の可能性は耐久性と実機搭載時の問題くらいになる。
耐久性に問題は最悪の場合TITを下げる選択もできる。
大幅に開発遅延を招くような事態はまず無いだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9202-Ytkv) · 2019/04/19(金) 10:17:09.14

ドライドライ理屈じゃナイ！

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp79-fJDM) · 2019/04/19(金) 17:58:30.08

でT4エンジン不具合で飛行停止らしいが
何か言う事あるか。
とっくに枯れたエンジンだと思ったが
ダメだった見たいだなw

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp79-fJDM) · 2019/04/19(金) 18:05:48.45

https://www.jiji.com/sp/article?k=2019041900865&;g=soc
これな、ブルーインパルスは取り敢えず
4,5,6月飛べないけど他のT4は
いつから飛べる様になるんだろうねえ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-hooH) · 2019/04/19(金) 18:10:09.08

また三沢かよっていう

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp79-fJDM) · 2019/04/19(金) 18:39:55.66

>>616
戦闘機用ジェットエンジンを自分で設計したのも
今回が初。何の経験も蓄積も無いのに出来ると
思っている方がオメデタイ。
性能でても信頼性が低いとOH1見たいな事になるし。
それにたかが練習機用のエンジンでも一回改修し
今回またトラブってるとか品質に問題あるな。
そんなんで20年以内に物になるとでも？
部隊配備した途端に何年も格納庫の肥やしに
なる姿しか見えないんだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d2bb-ZFDN) · 2019/04/19(金) 20:53:56.74

>>625
開発の経過ちょっとでも調べてから書き込めよ。もうお客さんウンザリ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d201-lcqH) · 2019/04/19(金) 22:56:07.21

>>625
じゃあ、全く不具合の無いエンジンを製造出来るメーカーを挙げてみろよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d201-lcqH) · 2019/04/19(金) 22:57:09.63

ちなみにOH-1のエンジンはMHIだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 198e-61/s) · 2019/04/20(土) 07:19:03.72

結局根拠ゼロでいつもの日本にできるわけがない
できてほしくないという願望論でしかないわけだ。

どれだけまくし立ててみても、結局根拠なんかない
関係のないＯＨ－１ハーとか言い出すありさま
エンジンの不具合でダメ？じゃあＦ１５も１６もダメですね。としか言いようがない

どんどん低レベルの感情論になってきてる。

大体、Ｆ２２は輸出禁止、Ｆ３５はそも国際共同開発
テンペスト？エンジンもレーダーもないモックアップだけ

つまりベース機とやらになるようなもんでもない
>>625
即刻事故ったＦ３５の前でドやられてもブーメランにしかならないです…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-Rkxo) · 2019/04/20(土) 07:30:09.85

>>625
XF3-400 XF5 XF9
もう三十年も前からいろいろとね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f62c-/oR0) · 2019/04/20(土) 08:33:32.71

GE ジェットエンジン事業にみるイノベーション戦略
www.mizuhobank.co.jp/corporate/bizinfo/industry/sangyou/pdf/1045_02_02.pdf

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d904-0PeJ) · 2019/04/20(土) 09:28:42.54

>>625
> 戦闘機用ジェットエンジンを自分で設計したのも
> 今回が初。何の経験も蓄積も無いのに出来ると
> 思っている方がオメデタイ。
ちゃんと理論に基づき、根拠を持って設計していれば、
ガスタービン技術も高バイパスエンジンも戦闘機エンジンも技術は流用可能。
単にコピーしただけでは流用出来ないがｗ

> 性能でても信頼性が低いとOH1見たいな事になるし。
その状態で運用してる国も、それさえパクれない国もあるがなｗ

> それにたかが練習機用のエンジンでも一回改修し
> 今回またトラブってるとか品質に問題あるな。
> そんなんで20年以内に物になるとでも？
> 部隊配備した途端に何年も格納庫の肥やしに
> なる姿しか見えないんだが。
ちゃんと原因究明すれば新たな知見となる。
日本の技術はその繰り返しで進化してきたんだよｗ

最悪なのはトラブルが表面に出なかったり、埋めてなかったことにする国で、
そういうことではいつまで経っても完成しない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f62c-/oR0) · 2019/04/20(土) 10:31:40.51

Tracking Jet Engines
Volvo Aero leverages HPC to help track engine part wear,
saving customers service and replacement costs.
ttps://www.ansys.com/-/media/ansys/corporate/resourcelibrary/article/aa-v5-i3-tracking-jet-engines.pdf

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 19b3-JNgg) · 2019/04/20(土) 23:32:48.70

フランスとドイツの将来戦闘機（SCAF：Systemede CombatAeriendu Futur）用エンジンのお話。
http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/201963/safran-lifts-veil-on-futuristic-engine-for-next_gen-fighter.html

Q：どのような技術革新がこのエンジンを強化しますか？

A：この新世代の戦闘機は、強力な超音速推力を生み出すことと、長期間にわたって低速で巡航することの両方が可能であるべきです。
　そのエンジンはそれゆえ多目的であるべきです。それはまたより軽くなるためによりコンパクトになり、そしてその推力 - Rafaleの
　それよりはるかに強力な - はSCAFがより多くの武器を運ぶことを可能にするでしょう。最後に、それは航空機のステルスに貢献するはずです。

　そのため、多くの革新が必要になります。例えば、タービンは約2,100℃の温度に達するであろう、これは現在のブレードの材料および
　技術にとって手の届かない温度である。サフランはこれらの温度に耐えることができる洗練された技術と材料を開発するために先進の
　タービンブレードのためのそれ自身に研究プラットフォームを与えました。エンジンはまた、可変サイクルを有するべきであり、言
　い換えれば、一次空気流と二次空気流との間の比率を調整することができなければならず、航空機を扱いやすくするために調整可能な
　ノズルを有するべきである。今後検討されるイノベーションのもう1つの分野は、オンボードのエネルギー問題を管理するために
　エンジンをハイブリッドにすることです。

Q：このプログラムにおけるサフランの課題は何ですか？

A：グループは、2025年の間、M88エンジンから派生した最初のSCAFデモ機を駆動するエンジンを開発することによって、
　革新する能力を示す必要があります。デモエンジンは2027年に計画されています。
　SCAFのために実施されたR&Tの作業は、他のプログラムにも欠かせません。それらは技術的な解決策を生み出します。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6502-JNgg) · 2019/04/20(土) 23:40:41.02

2100℃って書いちゃったよ！！！

1940℃から上は酸素と窒素が反応し始めて効率が却って下がるんだっけ？
だからタービン直前温度は1800℃くらいにして、後は冷却エアを減らすようにして効率を上げるのだと聞いた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a254-oal8) · 2019/04/20(土) 23:45:07.26

>>635
恐らくは2100Kなんでないかなあコレ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ adda-JNgg) · 2019/04/21(日) 01:14:50.29

摂氏で1827度といったとこか
目指しているのはだいたい1850℃前後かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 198e-61/s) · 2019/04/21(日) 03:44:57.34

>>632
戦闘機に搭載するから戦闘機用、練習機だから練習機用
みたいな区別しかしてないからね。
サイズやバイパス比や推力のような具体的な数字ではない

ターボジェットエンジンから初めてターボファン、アフターバーナー付きと
段階を踏んでいる。T４に使われたF３エンジンを取り上げても、
試作エンジンを作ってから改良して実用化して、更にそのあとも改良型を作って
更にXF５エンジンにつなげ、それがさらにF７やXF９に…とつながっている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0da4-hQxx) · 2019/04/21(日) 09:29:21.75

可変サイクルってつまるところ”ファンの理想化”なんだよね。

ファンを部分負荷で運転させると、現状では圧力比だけでなく、
流量も下がってしまうが、理想的には、流量は常に最大限流しつつ、
圧力比だけを調節したい。例えば、3段のファンを推力に応じて、
1段や2段だけ動かせるようにするとかね。

GEのはその方針でファンの途中にもバイバス流路を設けて、後段を
無効化させてるみたいだが、あまりスマートなやり方とは思えない。
独仏連合はどうやって実現するのかな。

まあ上の記事を読んだ限り、まだやりたいことを全部言っただけという感じで、
詳細な技術的検討はこれからって感じだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6502-JNgg) · 2019/04/21(日) 12:03:32.17

可変サイクルで変更可能なバイパス比の限界ってどの位なのかなあ
1:0.4　→　1:3　とかまで行けるなら哨戒任務でもかなり行けるｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-JNgg) · 2019/04/21(日) 18:19:42.32

昔なら1:3だとハイバイパスエンジン扱いかと、さすがにファン直径が、ローバイパスに使うには邪魔すぎる気が。
まぁ1:0.4～3.0とかあるとC-1みたいな戦地向け輸送機には極めて便利ではありますが。あと、艦上機

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6502-JNgg) · 2019/04/21(日) 20:50:09.56

1：4を境に低バイパスと高バイパスが分かれていた気がする

1：3.4のバイパス比のエンジンでMach3の超音速旅客機を飛ばすなんて計画もあったかな

ところで、自分のPCモニタだと：コロンは全角でないと良く見えないなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d201-s4yl) · 2019/04/22(月) 15:25:16.98

戦闘機（Ｆ－２）の後継機の取得を検討する所要の時期に、戦闘機の開発を選択肢として考慮できるよう、将来戦闘機のための戦略的検討を推進する。

これがまだ決まってない時の文言
決まってない時は検討を推進するとしっかり書かれている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d201-s4yl) · 2019/04/22(月) 15:26:11.90

将来戦闘機について、戦闘機（Ｆ－２）の退役時期までに、将来のネットワーク化した戦闘の中核となる役割を果たすことが可能な戦闘機を取得する
そのために必要な研究を推進するとともに、国際協力を視野に、我が国主導の開発に早期に着手する

以上が中期防に書かれたF-2後継機についての決定

日本主導開発のことばかり着目されてるが将来のネットワーク化した戦闘の中核になる機体が求められ必要な研究を推進すると書かれている
それを国際協力を視野に我が国主導で開発に早期着手が決定された

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 929f-jyWm) · 2019/04/22(月) 17:20:16.34

ここ最近のF-35中核技術の移転報道からして
F-3は一部アビオニクスを共通化したF-35の双発版になるんだろうね