[日本以外]各国F-X総合スレ 19国目
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日本以外の世界各国のF-Xを語るスレです。 前スレ [日本以外]各国F-X総合スレ 18国目 [無断転載禁止](c)2ch.net http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1453956356/ >>220 砂漠に腐る程アルじゃろ>F-15C/D 台湾は普通にF-35で良いよ そんなに金欠な国でもないし >>221 腐るほど有っても、ロンジロンの欠陥とかで墓場入りした個体も多いから… 米空軍のF15戦闘機初期型の40%に欠陥が見つかる 2008年1月12日 https://www.afpbb.com/articles/-/2335231 台湾にF-35売ると人民解放軍が文句言うよ 或いは中台統一になると人民解放軍の物になっちゃうし国民党政権になれば情報流出もあるかも 台湾は大陸奪還は諦めてるしステルス機じゃなくても良いんじゃない? F-16の近代化と追加するなら互換性からもF-15よりF-16のほうがいいと思うがイスラエルやサウジアラビアや韓国やシンガポールのように両方持ってる国もあるな 短距離離着陸できるグリペンが国状に合ってそうだけど興味無いのかね? 立地的に航続距離が短くて然程問題ではなさそうだし >>224 >或いは中台統一になると人民解放軍の物になっちゃうし国民党政権になれば情報流出もあるかも 統一はさておき、台湾からの情報流出は現時点でもかなり警戒する点でそこ理解せず最新鋭オブ最新鋭渡そうって認識甘い主張する連中多いよな 情報漏れても許容できる兵器であることもアメリカから見れば必須条件 >>226 1992年に台湾は新戦闘機購入計画への応募をスウェーデンに要請したが拒否された グリペン200機360億クローネという大口契約になると言われていたのだが また同時期に台湾はロシアにミグ戦闘機の売却を打診し契約成立寸前までいったが こちらもロシア政府が中国に配慮してご破算になったと言われている >>228 なるほどね 中共の妨害に有って買えなかったって事か グリペンに関してはそもそもスウェーデンは揉め事起こる可能性高いところには売らない主義 ロシアは配慮なんてしなさそう 中国がもっと買ってやるから台湾には売るなって言われたのでは 焦点:欧州防衛産業にドイツ排除の動き、対サウジ禁輸措置で ttps://jp.reuters.com/article/germany-arms-policy-idJPKCN1QO07K 米国防長官代行、ボーイングに有利な交渉行った疑いで捜査対象に ttps://www.afpbb.com/articles/-/3216823?cx_part=top_category&cx_position=1 >>233 この人、ボーイングのキャリア組の人か 会議でロッキード・マーチンのF35戦闘機を中傷してボーイングのF15Xを推薦とか、 多分セールストークで中傷したんだと思うけど、 想定している用途が違うんだから、中傷しても意味がないのに何やってるんだか トランプ大統領側近、F16戦闘機の台湾売却を支持−関係者 ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-03-22/POQQ1H6K50XT01?srnd=cojp-v2-overseas 最新のF-16ってSu-30なんかより高いんでしょ? March 25, 2019 US Defense Security Cooperation Agency Morocco – F-16 Block 52+ Upgrade to F-16V Configuration The State Department has made a determination approving a possible Foreign Military Sale to Morocco to upgrade its existing twenty-three F‑16 aircraft to the F‑16V configuration and related equipment for an estimated cost of $985.2 million. ttp://www.dsca.mil/major-arms-sales/morocco-f-16-block-52-upgrade-f-16v-configuration Morocco – F-16 Block 72 New Purchase The State Department has made a determination approving a possible Foreign Military Sale to Morocco of F-16C/D Block 72 aircraft and related equipment for an estimated cost of $3.787 billion. ttp://www.dsca.mil/major-arms-sales/morocco-f-16-block-72-new-purchase 台湾総統、米国にF16新型機とM1戦車の売却要請 ttps://www.cnn.co.jp/world/35135000.html 米国、トルコへのF35関連機材出荷を停止=関係筋 ttps://jp.reuters.com/article/usa-turkey-f35-idJPKCN1RD38A >>242-243 台湾へのf16の売却は、f35を売る訳にはいかないし、現実的な判断だと思う 中国は反対するだろうけど、むしろ対艦ミサイルや対空ミサイルを多めに売った方がいいのではと思う トルコは…現状が現状だし、アメリカがブチ切れで、ssdのレベル3で協力してたのもなかった事になるんじゃないかな? >>245-246 すまぬ…キーボードのcaps lock 押すの面倒で小文字にしちゃった(´・ω・`) 「米政府が台湾への戦闘機売却を保留」と米誌 国防部と外交部が否定 ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/201904060001.aspx 今回の墜落でF35が売れなくなるってことはないだろうなぁ 空自の不明F35回収に「中ロが関心」=米軍事専門家が懸念−報道 2019年04月10日14時55分 ワシントン時事 太平洋上で消息を絶った航空自衛隊 の最新鋭ステルス戦闘機F35Aをめぐって、中国や ロシアが機体回収に乗り出すという懸念が米軍事関係 者から出ている。米ニュースサイトのビジネス・イン サイダーが9日、伝えた。 不明F35、墜落と断定=海上で尾翼発見 米ロッキード・マーチン社製のF35Aは、三沢基 地(青森県)の東約135キロの洋上で消息を絶っ た。兵器拡散の専門家のトム・ムーア氏はツイッター で「中国、ロシアにとってこれ以上価値があるものは ない。もし彼らが先に手に入れれば一大事だ」と懸念 を示した わちゃあああ><; wqadrt >>251 しばらくの間は日米で捜索してるだろうし 露はともかく、中は日本の近海で出来るのか? 深海でサルベージするのは、技術的にも簡単じゃないぞ? 米国防長官代行の倫理違反調査、ボーイングとの利益相反なしと結論 ttps://www.afpbb.com/articles/-/3222677?cx_part=top_category&cx_position=2 米国防長官代行、F35開発計画を酷評 機種自体は「素晴らしい」 ttps://www.cnn.co.jp/usa/35136404.html 米、トルコへのF35製造支援停止を警告 ロ製ミサイルシステム購入めぐり ttps://www.afpbb.com/articles/-/3223551?cx_part=top_category&cx_position=2 >>258 トルコで作ってた部品を、日本で分担製造…は無いかな? (イタリアFACO向けだろうし…) >>259 トルコへのアメとしての面もあったから、それを関係悪化で撤回した後に、 あえて日本で製造させる理由がないから可能性は低いかな?とは思う ファイブアイズもそうだけど、中露の影響を受けている国が多いから、 アメリカもF35の開発で協力した国を増やし過ぎて、単独開発しておけばとか、思ってるんじゃないかと思う >>261-262 オバマみたいな外交は論外だけど、強硬に対応し過ぎて、 アメリカと中露が全面戦争になる可能性はお互いに臨んでないから、 アメリカとしては経済的に締め上げつつ、相手が干上がるまで睨み合いを続けるしかないのかな?とは思う ただ、中国の経済的な影響が大きい国が多すぎるから、今となっては後出しだけど、 >>262 みたいに共同開発国はイギリスくらいで十分だったかもしれないね まあ、イギリスもブレグジット問題でどうなるか解らないけど イギリスはEU脱退してホントにどうするんだろう 今後は関税が高くなるからイギリスはこれまでより高い金額でしか物を買えなくなるから経済的に破綻だし ガソリンや発電の燃料とか色々な材料とかが入手不可能になるから自国で生産は無理だろう それなのに防衛は自分で全てを面倒見るようだから前よりお金がかかるし 結局は空母エリザベスやF35を売らないと駄目なので日本はその場合どうするんだろ EU脱退と >>結局は空母エリザベスやF35を売らないと駄目 全然結びついてねえ EUなんかにいたってもうメリット無いと思うけどなぁ あいつら口を開けば人権がーとか健全な財政がーとかそればっかじゃん 移民問題にしろ経済対策にしろ、抜本的な事やろうと思ったらまずEUから抜けないと何もできないよ 経済と(軍事や外交も含めた)政治は不可分だから、euを離脱する場合、 どこの経済圏に属するのが無難か考えると、TPP辺りじゃないかな?とは思う 経済は内需が主だけど、輸出額ではアメリカが10%強を占めてるし、 石油製品や工業製品の輸出品の相手として農業国や途上国の多いtpp加盟国は悪くないと思う スレ的には、欧州共同開発ではトーネードは成功したけどタイフーンでgdgdになったし、 歴史的にもnato的にも組みやすいだろうから、F-X的にもアリなんじゃないかなと思う ひょっとしたら、パンジャンドラムみたいな英国面に塗れたF-Xが出来上がるかもしれないけどry >>267 実際、移民と経済問題で離脱に舵をきった筈なんだけどねえ… まさか、この海のリハクの眼をもってしても、こうなるとは予想できなかった… ヨーロッパ市場へのイギリス製品の参入を目指して加盟したんだしそれが閉め出されるってのはEU脱退の最大のデメリットだと思うが F-18ってF-15より採用国多いけど何でだろう? 重くて高価な艦載機は陸上機より不利だと思うんだが各国の判断は制空戦闘機として作られたF-15より戦闘攻撃機として作られたF-18の方が良いってことだったんだろうか? F-15も戦闘攻撃機のEが出てきてからは採用国が増えてるし 当時はF-15よりも安くってなおかつ当時のF-16と比較してAIM-7運用できたからじゃあない? あと比較的輸出に積極的だったからね。 確かにF-16と比べれば割高で鈍重だけど双発とスパロー使えるってのは採用の大きな要因だろうね スパホの時代となるとより大型高性能なF-15Eの方が攻撃機としても戦闘機としても上だし安いF-16でもAMRAAM使えるし新世代のF-35ならステルスだしってことで輸出はオーストラリアだけだが >>271 出た当時のF-15は超高級品でアメリカもホイホイ売らないし、買える経済力がある国もそんなに無い。 F-15は元から比較対象に入らなかったんだよ。 だからBVR戦闘をしたい国にとってアメリカ製戦闘機は「いまさらF-4買いますか?F-16で我慢しますか?F/A-18にしときますか?」になってしまう。 スイスの18もカッコイイな 艦上機だから着陸が難しそうだがw ttp://www.youtube.com/watch?v=ebFvGl9nkEo 米国、トルコのパイロットへのF35訓練停止を検討=関係筋 ttps://jp.reuters.com/article/usa-turkey-military-idJPKCN1SZ00V >>276 アメリカからトルコへの関連機材の出荷も禁止したし、妥当な対応だと思うけど、 完全にF35の売却禁止までの既定路線になってるよね 防空システムもs400入れるだろうし、経済圏も考えると露中とがっつり組むのだろうけど、 東側陣営に急速に移籍してる現状に、国民は納得してるんだろうかね 可能性は低いけど、FXでF35の代わりにsu57入れますとか、 東側の機体を選定する可能性もでてきたと思うと、一昔前から随分と情勢が動いたなあと思う S400を導入したからアメリカと離別するのではなくアメリカと離別するからS400を導入せざるを得ないのだろう NATO脱退も遠くはないかも 経済面ではEUとの繋がりは大きいが同じくEUからも睨まれてるし西欧流の押し付け民主主義をはねつけロシアとのお友達になるのかな? しかし衛星国を大量に抱えてた旧ソ連時代と違いロシアの経済力なんてトルコの倍程度に過ぎないが エルドアンが倒れたらその後どうなるかまるで読めないのもリスク トランプが落ちたらその後どうなるかがまるで読めないのもリスク 安倍は次の大統領にシッポ振ってワンワンなのは間違いないが 確かにエルドアンが長期政権となって、このままの路線で行くならnato脱退までいきそうだよね FXを含む最新兵器の売買は、開発国と導入する国の両方がお互いに仲良くやっていきましょうという、 踏み絵的な面もあると思うので、このまま東側陣営に仲間入りしそうな予感がする エルドアンから政権が変わっても疑心暗鬼でぎくしゃくして西側に戻れなさそうかなあ…どうなるんだろう >ロシアの経済力なんてトルコの倍程度に過ぎない 普通に考えるとこれが決定的な気はするけどね 西側と価値観が合わないとか言っても、 それはあくまでエルドアン個人の価値観だろって話もあるし、 そもそもロシアの行儀の悪さや過去トルコにやったことだって大概だろって 西欧式民主主義はトルコに馴染めんしキプロス問題もあるし人種も民族も宗教も違う 欧米もこれまでは対ソ最前線だから大目に見てただけで本音では黄色いムスリムの劣等民族としか思ってない トルコはコーカソイドの中でも白い方だと思うけどな 人種的にはギリシャと変わらんのでしょ? ダーダネルス海峡 サウスストリーム 飛んでイスタンブール 軍政 世俗主義 クーデター EU加盟不許可 トルコ風呂は屈辱侮辱 和歌山 いすゞ IHI トヨタ 米、F35計画からトルコ除外へ S400導入警戒=国防長官代行 ttps://jp.reuters.com/article/usa-turkey-idJPKCN1T82FL ロシア製地対空ミサイル購入、7月末までに断念を 米がトルコに最後通告 ttps://www.afpbb.com/articles/-/3229005?cx_part=top_category&cx_position=2 >>286 ,287 いつもの人だと思うけど、情報ありがとう 既定路線だけど、7月末に期限を切ったという事は最後通牒かな? 国防総省の内部文書で台湾を国と表記したし、最近のアメリカはやる事を着々とやってるよね 多分、その方は軍事評論家とか防衛省の調査官とかなんでしょうね ここの情報はネットでも一番早いから特殊なルートがあるんだと思います 米空軍基地でのF35のトルコ人パイロット向け訓練打ち切り ttps://jp.reuters.com/article/us-turkey-training-idJPKCN1TC0JA 米軍がトルコ人向けF35訓練を停止 ロシアのミサイル防衛システム導入をめぐる衝突は不可避か ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/06/s400f35.php トルコはクルド問題でパトリオット売ってもらえなくてS400にしたんだしシリアの反政権派のクルド人を支援してるアメリカとは双方ともに相入れない 注目の戦闘機選定を国別に見る 航空宇宙ビジネス短信・T2: 軍事航空、海軍関係、安全保障、地政学、ISR by moneyfreedom http://aviation-space-business.blogspot.com/2019/06/blog-post_13.html 今後10年間で世界各地で新造戦闘航空機合計3、164機が納入となるとAviation Weekの Fleet Date Servicesがまとめている。内訳ではロッキード・マーティンF-35が1,771機と 群を抜く。同機は2020年の147機納入が2021年には178機に増える。一方で少なくとも386機の 機材選定が未決定だ。それでは現在進んでいる戦闘機選定の大型案件を国別に見ていこう。 米、ポーランドに1000人増派 「F35」30機売却も ロシアに対抗 ttps://www.afpbb.com/articles/-/3229779?cx_part=top_category&cx_position=3 >>297 これ、開発中止になる予感がするよね ロールスロイスがエンジンを供給中止した後のエンジン供給先は、西側陣営が現状のトルコを信用できないだろうし、 東側陣営からエンジンだけ供給してもらおうというのも都合がよすぎる話だし、 順当にロシア機を購入する事になるのかな? イギリスのbaeシステムズも、アメリカと共同歩調を取りそうな気がする エンジンも重要だが材料、電気、ソフトウェア系もねえ… トルコにその辺の分野の一流企業ってあったっけ >>299 防衛産業の企業はTAIとかその子会社とか色々とあるけど、 FXで選定されるだけの戦闘機を開発できるだけの大元の素材とか技術を持ってる企業…って話だと、無いのかな?と思う それがあったらTFXから協力企業が抜けて困ってないだろうから、 少なくとも自国で完全開発できる技術レベルではない…と思う 率直に言えば、トルコはモックアップを展示している場合ではないよねw 土は中露のどっちかからエンジン分けてもらうんじゃね? タイフーンのエンジンが無理で米からも難しいならば J31「F35の代わりにどうですか?似てますよ?」 テンペストにアメリカが合流して乗っ取ったらおもろいのに >>304 これ、記事でも指摘してるけど、ロシアが近くにあるスウェーデン特有の要求と、 海洋国家のイギリスとで、要求する仕様が重なるイメージがないよね 第6世代戦闘機の開発で必要な技術とコストを考えての事なのかもしれないけど、 タイフーンみたいに要求仕様がまとまらなくてgdgdになるかもしれないね スクープだそうだ Airbus, Boeing indicate they may pull out of Canada fighter jet race - sources July 9, 2019 Reuters ttp://www.reuters.com/article/us-canada-fighterjets-exclusive/exclusive-airbus-boeing-indicate-they-may-pull-out-of-canada-fighter-jet-race-sources-idUSKCN1U32EX >>308 アホのトレドーが今頃手のひら返しでF-35にするとか言い出したからボーイングが腹立てたってことか ボーイングの戦闘機部門は細々とメンテナンスで食いつなぐ感じになるんかね ボーイングはすパホを売りこむんだろうがエアバスってカナダにどんな戦闘機を売りこむんだ? タイフーンってエアバス製なんだっけ? エアバスに変わってから大分経つけどね にしてもパートナー3社、全て名前が変わってるのは凄いなw (BAEのは微妙だけど) >>309 F-15EX終了が最長で2029年、スパホのBLIII終了が2034年、T-Xが2023年から最大475機、 オマケでシミュレータも最大120台って、暫くは飯の種に困らなそうだが あと無人給油機ってのもあったな MQ-25やKC-46Aもあるからボーイングの方が安泰よな 値下げの矢面に立たされて、元請けの旨味ゴリゴリ削られてるロッキードの方がジリ貧って感じ ボーイングはそんなザコより737MAX問題を片付けないと始まらん 737MAXってまだ4,500機もバックがあるんだぜ (これってフル操業で約7年分の生産数に相当するんだが) これがどんな事かと言うと、737MAXを諦めてA320neoにしたくても 順番待ちの長い列に並び直しだし、A320neoの運用コストに対抗出来て、 今の737乗りがライセンス取り直さずに乗れる機体は737MAXだけなんで それが来ないと他社に対抗出来ないキャリアが4,500機分、居るって事 で、今はキャリアが音を上げて、完璧に直ってなくても使わせろとFAAに 泣きつくのを待ってる状態なんよ 軍用機部門に比べると、商用機部門は巨大すぎて世界的インフラになっちゃってるからなぁ > 欠陥があり修理が必要なままで受け入れる方針を示した。 > 不具合を修復するにはさらに最大で4年かかる可能性がある。 半年前の記事で上の状況なのに> KC-46Aって不具合が解消されてたっけ? って問いは頭悪過ぎだろ こんなレアケースでしか発生しない問題で計画を更に遅延させる方が 空軍がGAOの餌食になるだけだと思うわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.0 2024/04/24 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる