[海自] 哨戒艦部隊 [新設]
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0001名無し三等兵
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2019/02/04(月) 14:07:26.70ID:NgU3+XxV
地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
スレ落ち可能性大の地味スレです
海自OBの書き込み大歓迎
0656名無し三等兵
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2019/02/17(日) 17:14:35.03ID:bWAWgDE4
>>655
あぶくまをDDXなりいずも改なりで更新するなら
哨戒艦の配備開始とともに退役とはならんだろう
0657名無し三等兵
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2019/02/17(日) 17:31:12.02ID:duSwy8/E
>>646
「あぶくま」級はFFMで代替だよ 「ゆき」「きり」も含めて22隻建造で54隻になる
哨戒艦は別枠で警備艦枠では無いのだよ

皆の衆一旦落ち着こうや
1000t級 30名の哨戒艦を12隻建造予定で中期防で4隻建造だけが発表内容
警備艦でも多目的艦でも輸送艦でも掃海艦艇でもないのだよ
俺らヲタは妄想の塊だが発表内容から外れ過ぎたら議論にならないだろう
与えられた条件内で議論を展開しましょうよ
0658名無し三等兵
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2019/02/17(日) 18:17:35.84ID:bx7FO4K/
とりあえず予想で、海保の1000トン型PLに76_と12.7_を積んだ通報艦的なモノに1票
0659名無し三等兵
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2019/02/17(日) 18:37:14.88ID:g/E5UOiF
>>656
護衛艦枠数が変わらないとすればその辺は同時並行的にするんでないのかね
>>657
きり型は延命改修したからなあ、もう少し長く使うんでね?早くFFMで交換して欲しいとは思うがFFMを年二隻以上建造は難しいだろうなあ
>>658
とりあえず予想としては>>573をベースとして哨戒艦という名の哨戒掃海軽輸送火力支援可能なステルス高速航空機搭載艦と見るわ、武装はステルス砲塔76mmとRAMと20mmRWSとASM-3艦載版な
0660名無し三等兵
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2019/02/17(日) 18:45:10.89ID:gmM5ycMN
大型なヴィスビューで武装は+SeaRAM程度かねぇ?
0661名無し三等兵
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2019/02/17(日) 19:04:33.26ID:zP8sWbfy
双方の情報共有で日米共同研究も始まる

 防衛装備庁は先頃、将来三胴船コンセプトの研究の進捗状況を「技術シンポジウム2018」で発表、
小型高速でヘリコプターの発着艦が可能な機雷対処および監視等の多用途艦艇のコンセプトを進化させ、
日米共同研究として双方の研究の情報共有を行っていることを明らかにした。

 想定している三胴船の規模は満載排水量約1500トン、全長約91メートル、全幅約21メートルで最大
速力35ノット以上。重量14トン級の中型ヘリコプター(MCH-101を想定)の運用が可能な広いヘリ甲板
と格納庫を備える。ヘリ甲板下に面積730平方メートルのミッション・ベイを備え、掃海具や無人機、
複合艇、物資等を搭載する。機関はディーゼルで3基のウォータージェット推進装置で高速を発揮する。
船体構造は全アルミ合金製とする。
0662名無し三等兵
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2019/02/17(日) 19:07:25.47ID:duSwy8/E
>>659
ゆき→きり→あぶの順に取替だよ
ついでに「かぜ」2隻は練習艦隊に行ってゆき2隻と交代の予定
0663名無し三等兵
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2019/02/17(日) 19:59:05.07ID:BCR+zlGs
型落ち76mmコンパット砲、型落ちファランクス、20mm RWS×2、LRAD×2
岡っ引きの武装としては、まあこんな所か
0664名無し三等兵
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2019/02/17(日) 20:24:19.32ID:3sNMJM/l
なんなら乙女のブルカノ積むかい?
0665名無し三等兵
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2019/02/17(日) 20:25:20.84ID:CtSbV3Jj
海防艦でいいだろ
0666名無し三等兵
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2019/02/17(日) 20:27:19.50ID:CtSbV3Jj
1800トン
速力40ノット
40ミリ
25ミリ
12.7ミリ
0667名無し三等兵
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2019/02/17(日) 20:46:44.91ID:duSwy8/E
韋駄天見張艦かな
トリマランなら35ノット
動力システムと推進システムはどうなのかな?
電気推進艦なのかポンプジェットかスクリュープロペラか
謎は深まるばかり
0668名無し三等兵
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2019/02/17(日) 20:54:49.23ID:XP75xh/f
高速な中国海警船がオラついてきたのを避けるには
速力は35ノット以上は欲しいかな
0669名無し三等兵
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2019/02/17(日) 20:59:23.89ID:3sNMJM/l
ミサイル艇→はやぶさ級としくじってるので、失敗できない思惑があるかと
オーソドックスなモノハルに落ち着くのではないか
0670名無し三等兵
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2019/02/17(日) 20:59:37.38ID:QhcuXpUY
哨戒艦は、大型&複数クルー制(3チーム)でいこうよう。
大型化で快適性・航洋性・汎用性・稼働率向上ができるよ。
複数クルー制で、平時の隊員の負担軽減・有事の30名×3=90名の
乗艦で戦闘力の向上と抗堪性が期待できるよ。
船体と機関はフェリー並、システム全般はFMM並、武装は平時砲兵装のみ、
有事はアブサロン並で、200憶で収まらないかなー。
0671名無し三等兵
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2019/02/17(日) 22:40:10.75ID:Nz38mMz/
>>668
「オラついて」を日本語に翻訳してくれ。
0673名無し三等兵
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2019/02/17(日) 22:53:04.99ID:jRTYWnk+
>>658
実際1000t型PL改造が最も安上がり且つ堅実だよね

一方で、単純に巡視船の機関砲を76mmにするんじゃなく、もう一工夫してもいいんじゃないかという誘惑にもかられてしまう
0674名無し三等兵
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2019/02/18(月) 02:13:25.96ID:xETRklKB
分かってないなー。
諸君。哨戒艦とはカモフラージュに過ぎないのだよ。
PLもどきなら、そもそも海保の増強で事足りる。
なぜ、海自に哨戒艦が必要なのか?
重要なのは12隻と言う数を確保することにある。
数させ確保できれば後はどうにでもなる。
30名?1000t?全て方便だよ。はっはっは。
0675名無し三等兵
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2019/02/18(月) 04:57:48.48ID:0OwuJR1P
基準1000t 30人なら
モノハル、機関砲まで、ディーゼル CiWS無し、対空対艦ミサイル無し、対潜ガン無視
とりあえずヤバクなるまで居座るが常識だろ
0676名無し三等兵
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2019/02/18(月) 05:57:40.62ID:bTHhr/9S
基準1000t→基準1000t台→1999tまでオッケー
0677名無し三等兵
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2019/02/18(月) 06:16:35.61ID:3kjGddR8
20人でSSMと速射砲を搭載しFCS-2で一応対空射撃もできるはやぶさの立場が
0678名無し三等兵
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2019/02/18(月) 06:36:55.37ID:JFYxMo4c
てか良く考えたら海保の巡視船の改造とか絶対いらねえじゃん、海保に押し付けられる事なのになぜ海自の貴重な船員を何百人も割かないといけないのか。
0679名無し三等兵
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2019/02/18(月) 06:39:23.38ID:3kjGddR8
>>674
いや、あぶくまがやってる程度の哨戒任務なら1000t30人でできるし
はやぶさ型に対してはむしろ規模が大幅拡大なんで
重要なのはこれであぶくまや後継艦が戦闘任務に集中できるようになることで
実質的には護衛艦定数が6隻増えたのと同じ効果がある

邪推するなら先の定数6隻増と合わせて12隻、
改いずも型が2隻新造されたとき
ちょうど2個隊群分の護衛艦艇が抽出できそうな数になる
0680名無し三等兵
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2019/02/18(月) 06:41:42.17ID:B91ZAjvE
>>678
他国海軍艦艇の追跡と監視はあくまで海自の仕事
それを今まではあぶくまとはやぶさがやっていたのだが
これからは専門の哨戒部隊を作ろうという話
民間船が相手の海保とは任務が違うので
そこ誤解すると間違う
0681名無し三等兵
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2019/02/18(月) 08:14:15.18ID:JstdsqXZ
>>661
基準トンでいうと1100トン位か?
基準トンでゆうばり並の約1500トンまで拡大になるんかね、全長100m幅23m位になれば60Kなら二機運用できそうだが
0682名無し三等兵
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2019/02/18(月) 09:33:22.21ID:l0RQ0j5M
>>679
先ずははやぶさ型の代替えが先になるからあぶくま型の任務変更なり後継艦の振替とかは後になるんでないかね?
はやぶさ型は退役というか海外に売却なり供与なりになるんだろうけど
0683名無し三等兵
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2019/02/18(月) 10:51:16.77ID:WdhrnOFl
コーストガードでも務まる仕事などに我が軍の貴重な将兵を割けるか
そんなの奴等にやらせとけ
ってなんか旧日本海軍の軍人みたいな人がおる
0684名無し三等兵
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2019/02/18(月) 11:01:48.77ID:O59M90c+
旧日本海軍の時代にコーストガードがあったとでも
0685名無し三等兵
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2019/02/18(月) 14:45:18.34ID:6flJMvE3
哨戒ヘリ
哨戒機

そして哨戒艦(・∀・)
0686名無し三等兵
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2019/02/18(月) 14:46:23.43ID:i6YHo+HK
>>685
しょうかい、しょうかい、と言ってもらいたいのは甘え。
0688名無し三等兵
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2019/02/18(月) 19:13:41.86ID:YxHPwRPa
>>687
厳密には、海上自衛隊基幹部隊(水上艦艇部隊) は

26大綱               →         31大綱

4コ護衛隊群(8コ護衛隊)           護衛艦部隊 4コ群 (8コ隊)
5コ護衛隊                     護衛艦・掃海艦艇部隊 2コ群(13コ隊)
1コ掃海隊群


って感じで、26大綱における5コ護衛隊(いわゆる2桁護衛隊)と掃海隊群が合体して、2分割される感じになる
で31大綱において「哨戒艦隊」は基幹部隊には入ってないので、扱いとしては地方隊直轄のミサイル艇隊に近い
0689名無し三等兵
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2019/02/18(月) 19:27:31.94ID:YxHPwRPa
軍事研究3月号における哨戒艦関連の記述

○福好氏
  30FFMよりもかなり小さく、沿岸防備使用される艦船だろう

○竹内氏
 ・外国海軍艦艇の監視は現状あぶくま型、はやぶさ型で実施
 ・あぶくま型は30FFMで代替されるが、30FFMは海外派遣も想定されており、はやぶさ型は廃止予定
 ・このままでは外国海軍艦艇監視能力が低下するため、その能力を維持・強化するための哨戒艦と見られる
 ・三胴船はコストが高くなる傾向があるが、哨戒艦の仕様策定に影響を及ぼすのではないか

竹内氏の内容は乗り物ニュースの内容に三胴船への言及が加わったくらいだろうかな
0690名無し三等兵
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2019/02/18(月) 20:53:44.58ID:Bc1+Wwgw
竹って元々乗り物ニュースで三胴船に言及してなかったっけ?
0691名無し三等兵
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2019/02/18(月) 21:03:04.18ID:l0RQ0j5M
>>690
タケにしてはまともというか大人しい記事だったなあれは
0692名無し三等兵
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2019/02/18(月) 21:54:27.70ID:/WzVqOOL
商社は船体を扱ってないし海自は舶来品が元から多いから哨戒艦の機関や装備品も舶来品が採用されると思ってんでしょ
0693名無し三等兵
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2019/02/18(月) 22:24:31.79ID:YxHPwRPa
まぁ多胴船となるとインキャットが有名だが…
0694名無し三等兵
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2019/02/18(月) 23:07:32.73ID:XDL9uxF6
>>691
スポンサーたる海外企業が興味を持たない案件だろうからなあ
リバー級OPVが売り込まれてくるなんてことはないだろうし
0695名無し三等兵
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2019/02/18(月) 23:58:08.27ID:hgPAb+fA
>>689
全然情報出てこない感じだよな
中期防見るまで飛ばし記事もなかったもん
0696名無し三等兵
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2019/02/19(火) 06:47:29.54ID:CnId+X6o
>>694-695
哨戒艦の方向性がわからんからな
公式資料の大綱・中期防とそのブリーフィング
あとは訓令関連における哨戒艦艇の位置づけまではわかるが

当の防衛省やNSCが何処までの物を幾らまで認めるってのが全く出てきてないし
0697名無し三等兵
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2019/02/19(火) 06:53:32.96ID:CnId+X6o
レキウ級フリゲート、ブン・トモ級コルベットみたいに基準1900tでレーダー・ソナー艦尾でVLS装備の高級戦闘艦でも一応矛盾はしない
大綱ブリーフィングでは「基準排水量1000t『級』」としかいってないので
3000t級護衛艦を基準排水量3900tで出してきやがった前科あるしな防衛省
その場合高くなりそうだが

その下が対空レーダーとVLS装備のシンガポールのインディペンデンス級相当
その更に下がイギリスのリバー級OPV相当
それより安くなると巡視船の塗り替え、通信設備搭載程度…これはもう「外国艦艇監視できればいい、とにかく安くしたい」って方向性の場合
番外としてセンサー系モリモリにした情報収集艦

方向性だけでも公式発表あればなぁ
0699名無し三等兵
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2019/02/19(火) 07:27:37.62ID:7oycAsks
>>698
そういうものの例えみたいな奴じゃなくてもう少し具体的な事だろ。
まずその例えが全然性能を推測できないんだよ、哨戒艦が護衛艦と比較して軽武装っていうのは分かりきってることでその哨戒艦が対応できなくなったら護衛艦が対応する。
それは別に言われなくてもわかってるけど全然性能を推測できる材料にはならない。
0700名無し三等兵
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2019/02/19(火) 08:03:34.23ID:N9MH2m0/
1000トン級で定員30名の岡っ引きだろ?
トリマランの奴じゃん
0701名無し三等兵
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2019/02/19(火) 08:41:38.66ID:AO1p2t/b
用心棒先生が127mm、SSM、VLS、CIWS持ちの護衛艦なら
岡っ引きはまぁ76mm、SSM、CIWSぐらいじゃね?
という話じゃなかったっけ
0702名無し三等兵
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2019/02/19(火) 08:49:34.67ID:8pMSn6lV
トリマランの案を見る限りSSMは無いんじゃないかな?
0704名無し三等兵
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2019/02/19(火) 09:27:51.72ID:P32mqryB
ミサイル艇同士の海戦は対艦ミサイルで決着が付く事例が多いのにSSM無しで良いんだろうか?
0705名無し三等兵
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2019/02/19(火) 09:33:17.01ID:DH0GOEUd
一応ミサイル艇が相手ならヘリ飛ばしてアウトレンジするかと
だがまぁフリゲートクラスもいざとなれば撃沈できる
という意思表示がないと哨戒もやりずらいというのはあるかもな
0706名無し三等兵
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2019/02/19(火) 10:10:20.40ID:dn9ptwWj
>>700
いわみ型PLも1000トン、実乗員約30名やぞ
安さ爆発を最優先するならすでに物はあるし選択肢になり得る
現状の掃海艇で監視するよかマシじゃろ?くらいの位置付け
20mmか30mmでも岡っ引きの十手にはなるじゃろ

…が妥当性あるかどうかを推察できる情報がないけどね
逆にESSMと07VLA、17SSMがないと十手にならない!と主張されたら「お、そうだな」としか返せん
否定するほどの情報もないし
0707名無し三等兵
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2019/02/19(火) 10:11:16.59ID:pZxz6j11
哨戒部隊は警察24時的に言えば「自動車警ら隊」で広域見回り隊だから
機動隊の様な重武装はないわな
その代わりに暴走逃走犯を追いかける為にチューンアップしたパトカーにしてるよね
皆が予測する高速艦で乙女砲、SeaRAM、20mmRWSは基本なんだろうが
悪徳暴走ダンプ対策にSSMを載っけるかも? 載っけて欲しい、がヲタ要望てなところかな?
0708名無し三等兵
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2019/02/19(火) 10:17:41.39ID:dn9ptwWj
>>707
仮置き250億円を基準としたらそんなもんかね
76mm砲、20mmCIWS、SeaRAM+ヘリ格納庫1機分(必要に応じて搭載)
対潜能力はヘリに依存
30FFM1隻分で2隻調達可能

ここから安くしなきゃならんか、もう少し使って良いのか
0709名無し三等兵
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2019/02/19(火) 10:21:44.59ID:+jVPyMa1
口径はなんであれ、RWSも必要なんじゃないか? まぁ12.7mmじゃ足りないし、14.5mmも無いだろうから、20mmが下限になるけど。
0710名無し三等兵
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2019/02/19(火) 10:23:29.50ID:dn9ptwWj
>>709
その手の機関銃砲の場合30FFMの日本製鋼所製のやつになるのか
海保・掃海艇採用の20mmRWSちなるのか

わからん
0711名無し三等兵
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2019/02/19(火) 10:29:10.99ID:7rikN0kj
逆に中東戦争みたいな小型艦同士の武力衝突まで想定しているのか中露の海峡通過の送り迎えだけなのかがSSM以上の有無でわかるかもね
0712名無し三等兵
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2019/02/19(火) 10:33:52.54ID:dn9ptwWj
>>711
必要能力の最下限が海峡送り迎えと定期パトロールだからそれだけなら巡視船塗り替えでOK
そこから更に
海上警備行動下でドンパチできる能力を求めてるのか
防衛出動下でドンパチできる能力

をどこまで求めてるのか…
0713名無し三等兵
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2019/02/19(火) 10:43:17.26ID:liek8Yvv
日本製鋼所はOTOの76mmはラインを閉じたと聞くけど、76mm搭載案は輸入前提なのか
0714名無し三等兵
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2019/02/19(火) 10:47:52.91ID:dn9ptwWj
>>713
あぶくま型、はやぶさ型及びゆき型残存艦の退役艦からぶっこ抜くか?
コスト削減にもなる
0715名無し三等兵
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2019/02/19(火) 10:50:33.05ID:dn9ptwWj
はたかぜ型2隻の練習艦化に合わせて退役するだろうやまゆき、せとゆき、しまゆきの練習艦のうち2隻から76mm砲ぶっこぬいて再利用
これで2隻分は確保できるじゃろ
0716名無し三等兵
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2019/02/19(火) 11:01:26.01ID:DH0GOEUd
>>706
いや20mmが十手じゃ剣豪の日本刀はせいぜい76mmにしかならんだろ
戦力バランスがまったく実運用に適さないものになるよ
逆に例えるなら剣豪が日本刀持ち出さないと制圧できない相手に
岡っ引きは爪楊枝で警戒してろと言うようなもん
0717名無し三等兵
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2019/02/19(火) 11:10:25.25ID:djfkwjeQ
現代の日本で例えたら
剣豪は陸自の普通科の小銃と手榴弾
十手持ちは警察官の拳銃と警棒じゃないか?
0718名無し三等兵
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2019/02/19(火) 11:11:00.22ID:0hHgx7zu
CIWSも中古ありますからseaRAMはないかも?
ヤッパ三胴艦かな?35ノット、乙女、CIWS.
RWS.ヘリ甲板で1200t級だとコンセプト艦にピッタシだもん。意外だかエルマ積んだりしてね!検討用に試験品を購入したらしいので有りかも?
0719名無し三等兵
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2019/02/19(火) 11:15:49.96ID:VEmXnoJR
つか岡っ引きも別に十手(RWS?)に限らず
さすまた(76mm)や相手によっては鉄砲(SSM)すら使ってたんだけどな
0720名無し三等兵
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2019/02/19(火) 11:25:16.65ID:DH0GOEUd
>>712
岡っ引きの例えなら彼らは同心が駆けつけたら
集団でさすまたを握って同心の戦闘を援護したり
その指揮の下の自分たちが前面に立ったりするのがよくある流れなんで
やはり相応の武装は備えるのでは

公式発表でもFFMと連携して任務に当たることが確か明記されてただろう
ということは連携できる、連携して意味がある程度の戦力は当然要求されるわけで
FFMの指揮の下一斉にSSMを発射したり76mmを撃ち込んだりは想定の範囲内じゃないかな
0721名無し三等兵
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2019/02/19(火) 12:00:50.97ID:dn9ptwWj
ほらー
十手が何に該当するのかでコンサンセスとれないー
0722名無し三等兵
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2019/02/19(火) 12:03:45.06ID:N/JKe64b
そら所詮例え話やし
んなもんに拘泥して軽武装に違いないと思い込むこと自体が間違っとる
0723名無し三等兵
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2019/02/19(火) 12:15:38.67ID:ZC/oJTmb
>>720
海自幹部の発言は『先生(護衛艦)お願いします』だから、
岡っ引きが集団でどうこうするイメージは無いんじゃないかな?
岡っ引きはあくまで先生の目として監視だけで実力行使するのは剣豪先生


>「これからは岡っ引きが対応できなければ、『先生お願いします』と用心棒(護衛艦)が出張ることになる」と説明が続いた。

https://this.kiji.is/463282302623892577?c=39546741839462401
0724名無し三等兵
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2019/02/19(火) 12:23:51.69ID:dn9ptwWj
>>722
軽武装の定義でも共通認識取れてないー
0725名無し三等兵
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2019/02/19(火) 12:24:02.59ID:n41JbbiZ
軽くて丈夫でよく燃えるアルミ船体の艦を、戦闘勃発の可能性が高いと想定される
作戦海域に投入するだろうか、という疑問
0726名無し三等兵
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2019/02/19(火) 12:25:17.53ID:ZC/oJTmb
個人的には哨戒艦は日露戦争のときにバルチック艦隊を捉えて情報を送りまくった信濃丸のイメージをしてるわ

信濃丸みたいに哨戒艦が「敵艦見ユ」の警報を出して
護衛艦隊が直ちに出動、これを撃滅せんとするんだと思う
0727名無し三等兵
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2019/02/19(火) 12:34:32.10ID:Ff7/P4/0
>>713
76mmCTA機関砲かもしれん
>>725
相手の数と質によるんでね?三胴船コンセプトでは哨戒掃海任務となってるから掃海任務中に妨害されない事を求められるだろしそのための武装だろうしな
それこそ漁船紛いの船から逃げないといけないのでは哨戒も掃海もあったもんでないしな
0728名無し三等兵
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2019/02/19(火) 13:07:45.55ID:pZxz6j11
76mmのテレスコープ弾は開発してないよ 40mmは開発完了だが
0729名無し三等兵
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2019/02/19(火) 13:10:31.81ID:7oycAsks
76mmCTAはさすがに冗談だろ
0730名無し三等兵
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2019/02/19(火) 13:31:44.84ID:dn9ptwWj
ここに来て金に糸目をつけずに76mmテレスコープ弾開発と新型速射砲開発とか胸が熱くなるな
0731名無し三等兵
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2019/02/19(火) 14:19:50.79ID:PiMTMgFn
>>722
いやいやいや
護衛艦がやるレベルの戦闘は出来ない船ですって例え話されているのに
逆に何をどうしたら重武装なんて思い込めるのか
0732名無し三等兵
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2019/02/19(火) 14:22:02.99ID:U1LQJEDc
>>731
重武装にしてお値段を上げないと、造船所からのバックマージンが
減って死んじゃう人達なんでそ。
0733名無し三等兵
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2019/02/19(火) 14:27:25.40ID:z1tpvflj
>>723
先生お願いします、で後は先生の活躍を見ーてーるーだーけー、ではないだろうし
実際哨戒艦とFFMの連携は公式で謳われてるでな

しかしFFMがDEXの頃もいたよなぁ
必死に少しでも武装が少ない艦だと思い込もうとする手合いは…
0734名無し三等兵
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2019/02/19(火) 14:46:43.44ID:0RSErTjV
イクラ重武装にしてもバックマージン排卵だろ
0735名無し三等兵
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2019/02/19(火) 14:58:36.32ID:dn9ptwWj
>>733
そら3000トン400億円と言われたらそこまで豪華にはできんよ
3900トン500億円だからあれだけ盛り込めたわけだし

今回も1900トン400億円とかになればブン・トモ級コルベット並に盛り込めるだろうね
0737名無し三等兵
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2019/02/19(火) 15:08:51.61ID:liek8Yvv
結果的に正解だったとしても、分析は間違ってるんだよな>3000トン400億円と言われていた時代に重武装派
0738名無し三等兵
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2019/02/19(火) 15:10:16.92ID:dn9ptwWj
>>736
ブン・トモ級は3次元対空レーダー及びVLSに装填した短SAMシステムも保有してる
ハルソナーと短魚雷も保有してる

これに倣うなら基準排水量1900トン、ESSM、07VLA、17式SSM
あと対潜ヘリ
価格は400億円…より少し高くなるかもしれないな
0739名無し三等兵
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2019/02/19(火) 15:11:13.24ID:dn9ptwWj
>>737
「2000〜3000トン、400億円」では実現できなかった仕様だからなぁ30FFM
0741名無し三等兵
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2019/02/19(火) 15:23:37.82ID:7oycAsks
別に構想が世に出回ってきた頃は2000〜3000トンで400億って話だったから軽武装派の読みが間違ってたは思わないけど、その後構想が明確になってきて重武装化や予算アップが示唆されてきたにもかかわらず軽武装軽武装連呼してたから心象悪いんだよ。
0742名無し三等兵
垢版 |
2019/02/19(火) 15:32:44.25ID:kI6WcFqh
お前らの心象なぞどうでもいいわw
0743名無し三等兵
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2019/02/19(火) 15:33:37.97ID:dn9ptwWj
>>741
3900トン500億円及び搭載武装の概要が発表されたのって業者選定時だから、それ以前は3000トン400億円の情報しかないぞ
0745名無し三等兵
垢版 |
2019/02/19(火) 17:42:28.51ID:h1Nm46jH
DEX初期案が5inch砲、seaRAM、SSM無し、ヘリ乗る、機雷戦対応、40ktの高速性、3000t(基準か満載か不明)で400億未満って話だったからな
それでコレが1000tの艦艇でお手頃価格で達成出来たら
ほぼ俺の考える理想の哨戒艦
0746名無し三等兵
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2019/02/19(火) 17:44:33.75ID:h1Nm46jH
まぁ5inchが3inchになったり
40ktが35ktになったり含めてもね
0747名無し三等兵
垢版 |
2019/02/19(火) 18:20:14.94ID:uWnPQKaj
FFMと同じで、
状況変化や将来の情勢に対応しないとね。

韓国のミサイル艇。
当然、哨戒艦はSSMを装備するだろう。
0748名無し三等兵
垢版 |
2019/02/19(火) 18:26:47.24ID:dn9ptwWj
今回については排水量が1000トン「級」で30人規模
としか出ておらず、予算規模については明言されてないから、予想するにあたりいくらでも盛れるのよな

基準排水量1900トン、450億円で予想したとしても公式発表に外れてるわけではないので
0749名無し三等兵
垢版 |
2019/02/19(火) 18:28:12.70ID:pzyM8P3u
>>738
07式でなく68式積むんでないの、ESSMもMk41でなくMk48ならそれ程容積やレイアウトで困らんだろう、OPY-2だと使えるらしいし
Mk41載せる船にしなければ400億までいかないんでないの
0751名無し三等兵
垢版 |
2019/02/19(火) 18:30:28.83ID:dn9ptwWj
>>749
そこはもう「どこまでやらせたいのか」「1隻いくらまで使うことが許されるのか」次第よなぁ
0752名無し三等兵
垢版 |
2019/02/19(火) 19:05:47.45ID:dup0qD7h
もうスレの流れがかつての護衛艦スレそのもので草も生えんわ
お前はそう思う、俺はこう思うでいいだろうに

準主力、数の上ではワークホース確定だった旧DEXなら武装の差異で殺気立つのもまだわかるが、いうて艦隊定数外の1000トン級な哨戒艦やぞ
しかも予想できる情報量なんて現状DEX以下(ポンチ絵すら無い)の現状、言い争う価値も無いわ
0753名無し三等兵
垢版 |
2019/02/19(火) 19:38:07.84ID:0RSErTjV
なぜ、哨戒艦なのか
そこを考えないで大型化重武装化を唱えてもなぁ
ただのDEにしかならんやん
0754名無し三等兵
垢版 |
2019/02/19(火) 19:49:44.50ID:pCof1Hdm
>>733
1000t300億だと言われてもまだ必死に軽武装を狙ってるので
そういう趣味か日本人が嫌いなんだろう
0755名無し三等兵
垢版 |
2019/02/19(火) 19:51:16.49ID:1EooHHux
じゃ何か?5inch砲でも載せるか?


щ(´Д`щ)カモ-ン
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