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韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part14
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0001名無し三等兵 (アウアウクー MMf7-zOuu)
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2019/04/08(月) 11:12:16.63ID:HxFK7OWbM
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

※前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part13
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550058478/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0390名無し三等兵 (ワッチョイ 6268-51S+)
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2019/05/07(火) 19:04:34.50ID:xG37lHfZ0
生粋の日本人の俺からすれば良くも悪くもしらじらしいのが日本。
二年以上前に開発スタートしたKF-Xが2年でやったことは技術の買い付けとバルクヘッドの作成。
カッコいい動画の加工編集、インドネシアとの内輪揉めも清涼剤のよう。
一方、テスト対策バッチリなくせにまだ勉強してないような顔してるのがイルボン。
本当にチョッパリはいやらしい・・。
0392名無し三等兵 (ブーイモ MM93-ahOC)
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2019/05/07(火) 21:06:34.90ID:xjgOJ6uLM
日本:454億ドル
韓国:392億ドル

で1ドル110円として6800億円差があるのを変わらないレベルというのはさすがにフカシすぎっつーか
0393名無し三等兵 (ブーイモ MM93-ahOC)
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2019/05/07(火) 21:12:03.87ID:xjgOJ6uLM
ああ、そうか2018年予算で比べてるのか
466億ドルと431億ドルならまぁ現時点では同レベルと言ってもいいのかな
日本の場合NATO基準だとそこから100億ドル近く上積みされるけど
0394名無し三等兵 (ワッチョイ 0e8c-gJ33)
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2019/05/07(火) 21:23:55.84ID:REnn63I20
SIPRI発表値だと
 日本 466億ドル 9位
 韓国 431億ドル 10位
だそうで、どうやらドイツに抜かれて順位を落としたみたい
0396名無し三等兵 (スッップ Sd02-JiSW)
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2019/05/07(火) 22:26:28.65ID:YhufdKfrd
ttp://grandfleet.info/military-trivia/kfx-maru-waist-us-weapon-loading-refusal/
ttp://www.fnnews.com/news/201811252106190549
>そのためKFXの開発を出来るだけ早く行おうと焦っているので、設計の完了を待たず、2月から試作機の製造を開始し、2021年には試作機が完成する予定だ。

>韓国国会、国防委員会所属のアン委員長(共に民主党)は、2023年からKFXの戦力化を開始できると話している。

は?
0401名無し三等兵 (ワッチョイ 4294-Vzb7)
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2019/05/07(火) 23:13:56.10ID:A3TmM0ya0
>>400
2023年からKFXの戦力化を開始できる(と良いな)と話している。
かと…
で、なんだかんだで2040年代でも戦力化出来ず「KFX?それ何ニカ?」状態に…
0404名無し三等兵 (ワッチョイ e292-mH1V)
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2019/05/08(水) 00:25:29.32ID:eYghNVfi0
軌道に乗ったKF-X開発、残された課題は「武装技術」

海外製品を使用する場合、私たち空軍が既に使用している米国製AMRAAMやサイドワイン
ダーを搭載するのが最も理想的だ。
しかし米国は、2015年から昨年まで、KF-Xに統合するために技術情報の輸出承認を、韓国
政府な何度も要求したにも関わらず拒否した。
結局、欧州製のミーティアと、IRIS-Tに頼るしかなかった。
ただしKF-X開発計画の進展に応じて、米国製や韓国製兵器が搭載される可能性は依然と
して残っている。

AESAレーダーを始めとする主要な電子機器を国産化することで、国産の電子機器とミサイ
ルの統合が可能になるからだ。これにより、ADDを中心に射程距離500qも長距離空対地ミ
サイル「タウルス」に似たミサイルを、国内で開発する事業が推進中である。
2020年代以降には、技術難易度の高い空対空ミサイルも、国内で開発することができると
いう見通しも出ている。

防衛産業界の関係者は「KF-Xを浮かべるのが最優先、残りの問題は、その後に考えるべ
き」と述べた。
ttps://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=022&aid=0003360156

ミサイルのことはケンチャナヨで
0406名無し三等兵 (ワッチョイ 4fe6-ahOC)
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2019/05/08(水) 00:53:26.25ID:gW+sZ4R+0
ミーティアだけなら問題ないでしょ
JNAAMは最低でも日英の承認要るとはおもうが、日本以外はどうするかわからんしなー
0407名無し三等兵 (ワッチョイ 06f2-R0y6)
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2019/05/08(水) 03:33:56.44ID:cVqbqB6q0
KDXみたいにF-3のはっきりしたスペックわかったら設計変更を繰り返して
結局F-35導入とかになるような気がするのである
0408名無し三等兵 (ワッチョイ cb02-keU9)
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2019/05/08(水) 09:53:05.60ID:QgkrPSgk0
武装使えないなら練習機にしかならない
レーダーもイスラエルだしパイソンやダービー買ったらいいんじゃね?
なんかステルスっぽいガワで中身はMig-21やF-5のアップデートキット相当
0409名無し三等兵 (アウアウウー Sabb-se/J)
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2019/05/08(水) 11:42:47.06ID:TIfS/meva
>>404
結局なんもできていないけど試作機が2021年に出来ることだけは決まってるという…
夢は大きくAESA国産とか書いてるけどこのスケジュールじゃELTAから買うしかないと思うがな
0410名無し三等兵 (アウアウクー MM9f-Hz6x)
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2019/05/08(水) 12:38:47.87ID:VYDQPDPKM
大丈夫、何もしてないけど来年には月に有人飛行してるから。クネ逮捕で消えたのかな?
KFXもムンたん消えてそのままフェードアウトで皆ハッピーでは
0411名無し三等兵 (ワッチョイ a201-86aj)
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2019/05/08(水) 15:10:54.42ID:FK2aEktj0
軍ヲタはネタにしたいのはわかるが
韓国もKFXは止めるに止められないからな
性能がどの程度になるかはわからんが
いずれ何か形になって出てくるとは思うぞ
0413名無し三等兵 (ラクッペ MMaf-51S+)
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2019/05/08(水) 15:58:53.32ID:RY4ypx0/M
>>411
まあとりやめの可能性が高いと言う人には反論したらいいが、
やめるにやめられない事を時に平気でやめる国で断定できる事は何もないだろう。
0415名無し三等兵 (ワッチョイ 062c-hQq0)
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2019/05/08(水) 16:36:37.01ID:MYuj+5S/0
チョンは日本人に偽装する際に必ず、生粋の日本人だと名乗る
同じく技術もパクリや提供された技術は必ず、我が国の独自技術でと解説される
本当に開発した場合は、延々と自慢話が出るのですぐわかる
ただし自慢話も苦労したのはパクリに苦労したなど、斜め上がご愛嬌
0416名無し三等兵 (ワッチョイ 5233-siGz)
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2019/05/08(水) 17:00:32.71ID:T0rB38w10
>>411
取りやめになると断言してる汚客さんはいても軍ヲタはいないでしょ。
何より、韓国ごときにインドネシアを黙らせる政治力があるはずもなく。
問題は「現実の落とし所」をどうしてくるか。
とりあえず、コストと競合相手の関係で輸出は諦めるしかないと思う。
0417名無し三等兵 (スプッッ Sd22-Tj/x)
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2019/05/08(水) 18:06:06.14ID:4zP4uTIad
軍オタ的考えとしては新型戦闘機誕生自体は歓迎でしょう。
産まれて話のタネになる事自体に意味がある。

産まれるかどうか、産後の話は別口。
0422名無し三等兵 (ワッチョイ d719-R0y6)
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2019/05/08(水) 23:53:40.64ID:lky1sCKI0
F-3(というかF-2後継機)の開発は、ほぼ予定通りですよ。
2030年代から始まるF-2の退役に間に合うよう、実戦配備されていけばよいわけで。
0424名無し三等兵 (ワッチョイ 3702-K7w/)
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2019/05/09(木) 02:12:57.28ID:m8Cg30Rl0
切迫してるからFA-50で良かろうに…
F-16は状態がいい機を近代化改修
ステルスはF-35が入ってくる

「輸出して濡れ手に粟」あきらめたら?と毎度思う
0425名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-F0TO)
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2019/05/09(木) 06:48:32.92ID:UdfFqx+p0
F-3に関しては不思議なことに日本でもデマを信じてる人が多い
いまだにF-22ベース案の話が進んでるなんて話をしだす人がいるくらい
政府の公式決定は自主開発だしJane'sでも防衛省が自主開発を決めたことを報じている
自主開発の枠内で海外企業も関わるかもしれませんというのが中期防の決定

こないだの読売の記事は昨年7月のLM提案の中にF-35の情報開示が含まれていたようだ
ただ、これはF-22ベース案を受け入れることと抱き合わせなのかF-35単独でも進めることなのかは不明
読売の記者はF-35単独問題でも進めるのではという希望的観測を書きたくてあの記事を書いたみたい
ただLMの提案というだけでアメリカ国防省や議会が認めた話ではないで実現性には疑問符が付いてしまう
こないだの防衛大臣と国防長官代行の会談では話題にすらなっていない

そもそも7月のLMの提案自体が不採用だということは忘れてはいけない
KFXなんかも反対派なんかも色んなデマや攪乱情報を意図的に流したりするから
報道にイチイチ過剰反応することはないよ
公式決定がない限りはどんなに出来が悪くても遅延しても計画続行中という認識でよい
0427名無し三等兵 (ワッチョイ 9f68-BD3m)
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2019/05/09(木) 09:01:31.23ID:+kL5d+RA0
日本が攻めてくるとか日本を懲らしめるとかその手の妄想兵器体系になりつつある。
だからこそKF-Xの要求性能はさらに上がる、実に韓国らしい。
知財等の紐付き双発機なので輸出で外貨獲得は難しいだろう。
こうなったら妥協せずウリナラの考えた最強の戦闘機を見せてほしい。
0430名無し三等兵 (ワッチョイ 1f54-wbL8)
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2019/05/09(木) 10:32:29.31ID:MD4H7g4D0
>>429
ラファールになるんでないのあれは?
韓国から技術貰うつもりだったけど貰えなさそうだし(元々あったのかについては考えないものとする)
0431名無し三等兵 (ワッチョイ 1721-gMth)
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2019/05/09(木) 10:42:08.14ID:aDY6CDYs0
インドネシアは韓国側で頓挫が確定しないかぎりは離脱しないだろう
自分から離脱すると賠償含めた交渉で不利になるし
インドネシアが分担金払わなかったから頓挫したとか言い出すのが見えてる
支払い済みの分はまた輸送機買わせるだろうしそれほどリスクないからな
0433名無し三等兵 (ラクッペ MM4b-BD3m)
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2019/05/09(木) 17:05:43.60ID:qyT7TBr3M
ラファールを元にしたインドネシア戦闘機というのもどうなるのか気になるよね
ラファールスレで話せばいいのか。
織女星スレもないのでKFXスレが続いてるのが非常に恵まれてる。
0436名無し三等兵 (ワンミングク MM7f-ob6P)
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2019/05/10(金) 19:09:37.75ID:D8gwj13NM
いや、歴史を見れば「妄想でも俺ツエ〜〜」ができなかったのが某国なの。妄想できる!! GDPで数倍差になった!! 工業製品で沢山売れる! とか史上初めて事態ばかりで舞い上がるのも仕方がないかも。
俺ツエ〜〜で、ロシアに挑んだジョージアになるだけかも
0439名無し三等兵 (ワッチョイ 9f02-gMth)
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2019/05/10(金) 21:20:42.99ID:JIw0gLLl0
韓国も結局は買い増しするんじゃね。
ただ重整備ができない、技術移転がないって条件がネックで今思案中。
日本に整備頼むってのが絶対避けたいだろうけど、どうすんのかね。
0442名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-vM1y)
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2019/05/11(土) 08:19:10.59ID:DMgjT2LHa
韓国も防衛計画発表してたけどF-35追加には触れられていない
そもそも2023年にもうKFX戦力化なら日本のように10年かけて100機単位で追加するような余裕は全くない
いいとこKFX量産前に滑り込みで当初の予定(期待)どおり20機追加で終了
下手したらそれすら無しだろう
F-15KとF-35と半端に60機、40機ずつ保有する変な空軍になるが
0443名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-vM1y)
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2019/05/11(土) 08:41:28.13ID:DMgjT2LHa
F-15Kを調達せずF-16追加
ないしF-35を追加せずF-15K追加ならまだすっきりしたんだろうが
その場その場で日本への見栄と対抗意識のために
装備行政引っ掻き回された感じ
0445名無し三等兵 (ワッチョイ 3702-FizC)
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2019/05/11(土) 09:14:38.29ID:xkWEhS/30
F-4やF-5の老朽化待ったなしだからF-16のちょい上マルチロールを狙った「国産」も
F-16Vよりずいぶんコスパ悪いだろうが国策としてはアリかも
でも輸出前提なのは無理だ
0446名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-vM1y)
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2019/05/11(土) 09:28:19.02ID:DMgjT2LHa
KFXがF-35より安くなるという保証はないのでF-4/F-5を首尾よく代替できるかは分からんがな
買えるところまでF-35を買って足りない分をF/A-50で補うということもできた
0449名無し三等兵 (ワッチョイ 1f33-8qg1)
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2019/05/11(土) 10:42:46.26ID:7GKGuUCe0
>>439-440
日本に設置されたロッキードマーティン出張所でしかないのに
変なナショナリズムが邪魔してるんだろうな。
朝鮮ネトウヨとでも言うべきか。

>>443
日本の軍ヲタからもさんざん言われてたんだけど、
KF-16の稼働率上げるだけで空軍力は見違えるほど向上するのにな。
結局、何を装備させても共食い整備とかでダメにしてしまう。

>>446
>買えるところまでF-35を買って足りない分をF/A-50で補うということもできた

俺があっちの人間なら間違い無くそうするわ。
特にF-35は調達時期が後になるほどアドベントエンジン換装等で強化されていくし。
0452名無し三等兵 (ワッチョイ 9fe3-10/2)
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2019/05/11(土) 12:11:46.29ID:5irBsNM30
トヨタがEVの特許公開したのと同じでは
機体が新規に生産されれば部品が売れる
秘匿するほど最新鋭でもないのでそれで良しとする
0454名無し三等兵 (アウアウクー MM8b-wojm)
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2019/05/11(土) 13:24:08.62ID:eVGTQmo7M
>>448
途上国に維持できないよステルス機は、日々のメンテどころか保管すら無理なのでは
それはつまり中国の完全な属国になることを意味するとからカリアゲも流石に断るはず
0457名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-F0TO)
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2019/05/12(日) 05:25:50.69ID:8wpECR5o0
Jane'sではF-35の情報開示を否定する記事が出てたな
常識的に考えればF-35開発出資国の同意も得ずに
日本に情報開示をするなんてことは不可能だけどね
読売はどこからあの情報を仕入れてきたかだな
0458名無し三等兵 (ワッチョイ 9f3b-gMth)
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2019/05/12(日) 05:47:41.27ID:/QkWC/Jk0
読売の情報源とやらいいかげんな所かなw つうか開示など とくに望んでいるとも思えんけどな 最悪自主開発まで選択肢に含まれているからな
日本の場合 確信のないことはたいがい言わんしな朝鮮人と違って
にしてもKFXの米国製兵器は積めんままの見切り発車のほんとうの理由は  ぽっけないないかなw
0462名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-vM1y)
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2019/05/12(日) 11:30:34.40ID:v6hlG1wCa
現実的な可能性としては日本に対抗して増やす可能性も当然高いが
(20機で105機に対抗できるかというと別だが)
雇用が死んでるので少しでも国内工場動かせるKFXへの全振りに走る
可能性も十分あってどっちに転ぶかまだ分からん
0463名無し三等兵 (ワッチョイ 577c-01Yg)
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2019/05/12(日) 12:09:05.55ID:BQbeIcCM0
>>412
国防部は2014年3月、7兆4000億ウォンを投入して2021年までにF35Aを40機購入することにした。こうした中、20機の追加導入に必要な2兆5000億ウォンの予算配分が近く推進される見込みだ。

検討は終わってて今年予算つけてもらって買うだけみたい
KFXが仮にできたとしてもバッチ2までは制空しか出来んのでマルチロール機を何か買うしかないのよな
0464名無し三等兵 (ワッチョイ 1f33-8qg1)
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2019/05/12(日) 12:18:59.56ID:OLF4vQV30
>>458
>日本の場合 確信のないことはたいがい言わんしな朝鮮人と違って

イカ推しF-35アンチの産経が何フカしまくってたかもう忘れたのか?
朝鮮民族がどうだろうが、アメリカがどうだろうが、それに一切関係無く日本はピンキリ。

>>462
しかし、雇用が死んだ原因はベネズエラのような財源の裏付けの無い社会主義的政策の強行だからな。
雇用側の体力の限界を超えた従業員待遇を強要した結果、従業員大幅削減せざるを得なくなり、
人不足なのに大量の失業者を生み出すというトンチンカンな危機を招いてるし。
これじゃ、その内、徳政令じみた事をやって逆にどこからも運転資金を借りられなくなった中小企業を壊滅させかねん。
0465名無し三等兵 (アウアウカー Saeb-lMmt)
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2019/05/12(日) 13:08:10.07ID:gUh+O9lBa
韓国の左寄り政権で国内開発の兵器計画が始まるのはクーデター防止策だよ
韓国が一番経済発展したのは軍事政権時代
兵器の性能はどうでもいい
天下りした将官クラスの顧問にお金が分配されればそれでいい
このスレで〜は輸入したほうがいいとか言ってるのはわかってないアホ
KFXは空を飛ぶことが出来れば大成功
飛ばなくても、韓国の技術を示してF-35を安く買うことができたって言えば面目はたつ
0468名無し三等兵 (ワッチョイ 9f02-gMth)
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2019/05/12(日) 19:02:42.59ID:VlakdnpF0
40機は確定ってことか。F-35はまだ少数だけど結構世界に売ってるな。
米国にしたら現物が売れていいんだろうけど、レーダー開発される心配とかないのかね?
中露じゃなければ問題ないって舐めてるのかwステルスって対策しにくいものなのか。
0469名無し三等兵 (ワッチョイ d7ff-Qp76)
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2019/05/12(日) 22:27:24.79ID:9cR567KN0
>>468
>レーダー開発される心配
日本も、米国立ち会いでしか機首のレドーム開けられない・・
詳細写真禁止、寸法測るの禁止みたい
もちろん電波暗室で測定とか、スペアナとかで電波出力測定は無し
0471名無し三等兵 (ワッチョイ b71f-kgNB)
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2019/05/13(月) 01:40:07.58ID:4YjBFqTf0
ステルスがレーダーに映らないのはノイズとして処理されてるからであって
詳細なデータが有ればノイズの中から特定されかねない物ではある
0472名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-01Yg)
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2019/05/13(月) 08:55:43.59ID:usT1P6oZa
>>468
トルコ輸出で揉めてるのがまさにそこだね
まあ地上レーダーで何らかの方法で探知できたとしても出力に劣る戦闘機やレーダー誘導ミサイルのレーダーではまだ探知できないだろうから非ステルス機相手には優位かと
0473名無し三等兵 (ワッチョイ 3702-FizC)
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2019/05/13(月) 09:56:07.48ID:wx6Euj/O0
LM「F-35買ったらKFX用に核心技術を移転してもいいよ!」を思い出す
F-3は自前もしくは主導でなんとかできそうなところが全く違うけど
0474名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-F0TO)
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2019/05/14(火) 05:19:19.65ID:FW8eykC60
日本は今までの経験上、アメリカの情報開示・技術移転についての規制は良く知ってるから
F-3開発に関してはアメリカの技術を導入しての前提では計画してないだろ
あくまでも日本に技術はあるが海外製品の方が安いという場合に考慮する程度
機体設計、エンジン、レーダー、軽量化技術、FBLと主要技術は自主開発前提だ
0475名無し三等兵 (ワッチョイ 1f33-8qg1)
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2019/05/14(火) 07:53:07.56ID:j+6xG/zY0
>>474
ゼロから作ろうと思えば不可能じゃないだろうけど割に合わない機関砲とかね。
あと、どうしようもない部分として同盟国と協調する上での敵味方識別装置とか。
0476名無し三等兵 (ワッチョイ 97e5-y0Vo)
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2019/05/14(火) 08:36:17.36ID:jkJtU1nD0
F2は支援戦闘機という位置づけで、ハイ・ローのローを担っていたが
F3は今度は主力戦闘機の位置づけになる
F35どころか、F22と同等以上の戦闘機でなければならない
かなりハードルが高いな
0478名無し三等兵 (ワッチョイ 97e5-y0Vo)
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2019/05/14(火) 11:04:50.34ID:jkJtU1nD0
高出力エンジンとレーダーという核心技術はほぼ完成しているというが
しかしそれで戦闘機を組み立てるのは、また別の技術が必要になる
F2の時だって、さんざん苦労しただろう
レーダーを組み込んだら、機体との不具合で半分の性能も発揮できなかった
部品が完成しても、そういう苦労がある
0479名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-vM1y)
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2019/05/14(火) 11:16:15.21ID:iZPzOeNAa
まぁ部品すらできてない/自分で作れない国と比べれば
圧倒的に成功に近づいてはいるがな
特に機体とのすり合わせの不具合なんて部品を自分で
設計し改良できるか、部品が動作する仕組みを理解しているかで
解消にかかる時間が全然違ってくるし
0480名無し三等兵 (ワッチョイ 1f33-8qg1)
垢版 |
2019/05/14(火) 11:47:34.25ID:j+6xG/zY0
というか、哨戒機を例にするなら、
P-1は全てにおいてP-3Cのスペックを凌駕しているが、
日本の技術力がアメリカを超えたという事にはならない。
「かつてアメリカが通過した地点」を後から通過したに過ぎない。
F-2後継機がF-22のスペックを凌駕しなければならないというのはそういう事。
0482名無し三等兵 (ワッチョイ 97e5-y0Vo)
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2019/05/14(火) 12:27:03.40ID:jkJtU1nD0
三菱F3が完成するころには、F22も近代化改修が行われ
さらに能力が向上していることでしょうが
現在あるF22と同等の能力は最低限、求められるだろう
ロシアや中国の新型機は、当然、F22を意識して対抗できるものが作られるでしょうから
0484名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-01Yg)
垢版 |
2019/05/14(火) 13:30:47.65ID:QeRZMMVqa
敵も味方も諦めたラプターは対宇宙人用兵器としてモスボールしとけ

まあ真面目に西側標準機になりつるあるF-35の方が戦闘機開発のメルクマールになるだろうね
KFXも頑張れよ(棒
0485名無し三等兵 (ワッチョイ 3702-K7w/)
垢版 |
2019/05/14(火) 13:52:04.84ID:uw5Oc7/v0
F-35をハイとしてロー相当のを作ろうとしてるんだよね
セミステルスとか言って

ステルス抜きならF-16Vでいいよな
アビオもカタログ通りならF-35に準じるみたいだし
0486名無し三等兵 (ワッチョイ 97e5-y0Vo)
垢版 |
2019/05/14(火) 14:05:49.23ID:jkJtU1nD0
>>485
そうではない
F22が獲得できたなら、F3はF2と同じくローで良かったが
失敗したいまははローではなく
ハイである必要が生じているのだよ
F35はF3が完成するまでのツナギの位置づけだ
だから、最低限、F22と同等の能力が必要なんだ
それだから難しくなっているのだ
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