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韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part14
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0001名無し三等兵 (アウアウクー MMf7-zOuu)
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2019/04/08(月) 11:12:16.63ID:HxFK7OWbM
!extend:on:vvvvv:1000:512
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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

※前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part13
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550058478/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0710名無し三等兵 (ワッチョイ 8768-U+c5)
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2019/05/24(金) 15:32:52.62ID:pnJvEYAp0
>>705
1985年のATF構想にない。米国防省視察団が三菱電機のレーダーを見たのが1987年。
ブッシュ政権が必ずアメリカに日本側の技術を提供する付帯事項を押し付けたのが1989年。
F-22の量産開始は1995年。ご丁寧にベクターノズルにチラノ繊維まで使っている。
これら時系列から 答え合わせ程度説 は少々信じがたい。
0713名無し三等兵 (アウアウウー Saab-9c7P)
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2019/05/24(金) 18:08:26.08ID:JjBHEzKJa
>>708
パク次長は6世代戦闘機を作るためには、極超音速エンジン、
赤外線・光学検出回避ステルス機能、大容量のネットワーク技術などが必要だと強調した。
このような機能と技術は、人工知能(AI)と音速の5倍以上の飛行などのために必要である。
彼は現在、開発されている韓国型戦闘機(KF-X)に適用された、
このような先端技術を活用して、6世代戦闘機を開発する必要があると述べた。

機械翻訳だけどKFXに適用された技術で第6世代戦闘機を開発する気なんだ、
極超音速エンジンやら赤外線ステルスってどうするんだろ。
0714名無し三等兵 (アウアウエー Sa9f-9b2Z)
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2019/05/24(金) 18:09:39.97ID:OmSXy2a5a
日本のF-3がどうもgen6っぽいって情報が海外にも広まってきてるから
焦ってはいるだろうな
継続的な開発案件が必要という一般論を抜きにしても
0715名無し三等兵 (アウアウウー Saab-MHYn)
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2019/05/24(金) 18:33:19.21ID:0bdMXGpda
黒豹()と同じで他国の部品寄せ集めで開発難航のパターンでしょ
技術蓄積も無いのに一足飛びで最新鋭を手にいれようとする悪癖は一生治らないんだろうな
0717名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-9b2Z)
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2019/05/24(金) 19:38:46.50ID:IQaAscqm0
一番重要なのは地上のMIMOレーダー等との情報共有だと思う
これができれば自レーダーに関係なくステルス機をロックオンして攻撃可能
これで中途半端なステルス機は存在価値をなくす
ステルス形状のせいで運動性能が悪くなる分第4世代機より劣る
0718名無し三等兵 (ワッチョイ 7f2c-biVK)
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2019/05/24(金) 22:35:59.07ID:Kxcr0XLa0
アッチの専門家は希望と現実をゴッチャにしがちなのに
普通の一般の人ならなおさら願望が現実になると思い込む
マスコミも煽るから、なおさらだよ
0719名無し三等兵 (ワッチョイ 7ff2-Fpyl)
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2019/05/24(金) 22:42:59.27ID:WiIVRnzN0
日本相手に迷走してしまったパターン

「自己完結型の国防力整備を目指した8ヶ年計画」 本来はKDX9隻と ミサイル駆逐艦3隻

87年 ○こんごう型計画
89年
 韓国 ◎KDX1計画
 日本 ○むらさめ型建計画
91年 ○こんごう型進水
93年末 ◎KDX1設計終了
94年 ○むらさめ型進水
96年 ○たかなみ型計画
96年 ◎KDX1進水
98年 ◎KDX1計画変更 KDX2計画
01年
 ○たかなみ型進水
 ○あたご型計画
 ◎KDX3計画(自衛隊に戦闘システムについて問い合わせる)
05年 ○あたご型進水
    ○あきづき型計画
07年 ◎KDX3進水
08年 ◎FFX計画
11年
    ○あさひ型計画
    ◎FFX進水
14年 ○まや型計画
0720名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-9b2Z)
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2019/05/24(金) 23:31:06.27ID:93/Y+tRw0
>>713
音速の5倍以上の飛行をするのに必要なのは、まず耐熱技術だと思うのだが
それが書かれていないと言うことは、何もわかってないのだろう
0721名無し三等兵 (ワッチョイ e77c-dp/U)
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2019/05/24(金) 23:38:33.88ID:WS3STTN50
>>713
ここで書かれてた通りの日本への対抗意識剥き出し開発計画で非常によろしい
極超音速性能をあの狭い国土でどう使うのかは知らんが頑張ってくれ
0722名無し三等兵 (アウアウクー MM5b-YoLI)
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2019/05/25(土) 00:20:15.55ID:+vD/zYjbM
熱の壁のせいで第三世代以降はターボファンにしたり速度性能は二の次だったはずなのに、
PCA計画なんかもしかりなぜか極超音速機の話があるんだろうか?
なにかしらブレイクスルーなりなんらかのメリットなりが実証されたのだろうか?
0723名無し三等兵 (ワッチョイ 2757-KinG)
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2019/05/25(土) 00:28:00.76ID:m+OcxxVk0
>>720
マッハ3とかいらんよね、ってのが冷戦終わってからの軍用機開発の流れだと思うのだが
音速の五倍って……
数値がデカけりゃエラいって発想がイカにもだなぁ
0724名無し三等兵 (ワッチョイ 871f-Un5D)
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2019/05/25(土) 00:29:35.89ID:hpRYlCcA0
めどが立ったから極超音速に向かうんでしょ
極超音速である弾道ミサイルも誘導ミサイル化して来てるし戦闘機や巡航ミサイルも極超音速化して来てる
これからは速さの時代だな
0726名無し三等兵 (アウアウウー Saab-MHYn)
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2019/05/25(土) 05:33:03.23ID:fYrpYTcea
マッハ5に耐える耐熱技術とその機体表面の熱量をレーダーに悟られないステルス技術を何も知らない韓国が作って実用化させたら偉業と言って差し支えない
0728名無し三等兵 (ワッチョイ 672a-CfB6)
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2019/05/25(土) 07:15:04.82ID:+Lm6q1OM0
>>725
双発でM2超だから、あと3個つければw

>>726
機体表面の熱の由来は抗力(≒エンジン推力)の一部で、推力の総合的な熱効率は50%も行かない。
従って排気熱のほうが大きい。
熱によるライダーの反応をさほど気にする必要は無いと思う。
0733名無し三等兵 (アウアウカー Sa3b-fhWr)
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2019/05/25(土) 12:09:20.38ID:IvePbYN/a
>>718
どこかのスレで、「韓国では合理的思考ができて先か見通せる人は一般的な職に付くと迫害されるため、理系の学者か囲碁棋士になる他ない」
というような書き込みを見たのを思い出した
0735名無し三等兵 (ブーイモ MMcb-dCWx)
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2019/05/25(土) 13:15:50.07ID:s+imaAIIM
>>716
無人機との連携は当初から組み込まれてる
後日搭載になりそうなのはレーザーとTWTレーダーだな
スマートスキンは改良型で組み込めるかどうかってところ
0736名無し三等兵 (ブーイモ MMcb-dCWx)
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2019/05/25(土) 13:19:02.97ID:s+imaAIIM
>>719
近年は満載5500tの大型艦をフリゲートと称して毎年2隻量産し始めたので
いよいよ対抗計画破綻しつつある感じ
ちな仁川級は3250t

既にあるDDHにF-35B載せて一気に空母を戦力化しようともしてるしね海自
0737名無し三等兵 (ワッチョイ df01-6B7C)
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2019/05/25(土) 16:08:14.29ID:RWDJICCQ0
韓国としては日本の昨年の中期防でF-3自主開発着手が決定され
どうやら2021年度から正式に開発スタートになりそうなので
下手をするとKFXとF-3が同時期に初飛行という最悪のケースの可能性が出てきた

日本は既にエンジンやレーダー、機体構造構造軽量化技術、ウエポンベイは先行開発している
ステルス性能に関してもX-2実験機で試験している
韓国としてはKFXは開発の進捗次第では出てきたとたんにF-3と対峙する可能性が出てきたことになる

そういう焦りから派手な次期計画をブチ上げる必要が出てきたのだろう
0738名無し三等兵 (ワッチョイ 7f8f-pA78)
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2019/05/25(土) 17:06:24.44ID:+Oic8WnD0
KFXは頓挫するに一票
0741名無し三等兵 (ワッチョイ 8768-U+c5)
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2019/05/25(土) 17:55:05.40ID:9H6a6KAL0
KF-X頓挫したら楽しみ終わるだろ・・ワシはグギギギ言いたいんや。
韓国空軍内模擬空戦でF-35A相手に大金星 みたいな捏造ニュースあってしかるべき。
0743名無し三等兵 (ワッチョイ 8768-U+c5)
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2019/05/25(土) 18:10:09.72ID:9H6a6KAL0
たしかに。F-35A搭乗の尉官か佐官がアレすればハンデすら不要。
0744名無し三等兵 (ワッチョイ 8768-U+c5)
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2019/05/25(土) 18:13:10.54ID:9H6a6KAL0
PM2.5漂う黄色い大空を舞台にした壮大な八百長。
胸がキムチ汁飲んだことないけどそれくらい熱い。
0746名無し三等兵 (ワッチョイ a7ad-lzwt)
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2019/05/25(土) 20:39:33.16ID:4r18Ivy90
某スレで螺子一本でも外国産だと純国産では無いのでは?と言う意見があったが
逆に螺子一本でも韓国産なら韓国産共同開発機と名乗れるのではありませんか?
0749名無し三等兵 (ワッチョイ 7f8f-pA78)
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2019/05/25(土) 21:07:09.96ID:+Oic8WnD0
世界で何番目ですか?
0751名無し三等兵 (ワッチョイ 67ff-7AL7)
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2019/05/25(土) 23:31:37.75ID:U3860hgz0
>>747
>設計開発から主要構成部品がロッキードであろうとも韓国産
韓国の場合は、予算を1%でも出せば韓国産、50%出せば純韓国産、これがルール。
設計は買ってくるまたは盗んでくる。調達するのでとサンプルもらって無断コピーは毎回ある
0753名無し三等兵 (ワッチョイ df02-buEI)
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2019/05/26(日) 08:48:59.89ID:a7/3zJin0
>>751
でもK2戦車は国産化失敗って認めてたぞw
設計図もあって、技術移転もあったのに作れなかった。
技術力ってのは5年10年では追いつかんってことだな。
ましてや戦闘機、実戦配備できる機体が出来上がるとは思えん。
試作機作って、技術力向上に役立ったで解散だろう。予算もその程度だし。
0754名無し三等兵 (ワントンキン MMbf-CoRb)
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2019/05/26(日) 09:02:02.24ID:/iTFNO8oM
>753
失敗を認めたと言うより、前大統領派の良くないアレコレの一つにされただけ。
軍内部の派閥や担当する企業が、政権交代でスイッチする
0756名無し三等兵 (ブーイモ MMcb-dCWx)
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2019/05/26(日) 11:43:12.59ID:YfNlaAlyM
小国のゴネ得に対してまぁまぁこれぐらいいいじゃないかってなるのは
別に日本に限った話じゃないから
やり過ぎて見限られてるのはさすがに失笑物だけど
0757名無し三等兵 (ワッチョイ 8768-U+c5)
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2019/05/26(日) 21:49:24.41ID:MwD7U50J0
オットーメララがICCの国際仲裁裁判所へ持ち込んだ後どうなったのかわからん。
ただイタリアの関係者がワールドカップ含めて韓国をゴミカスクソキムチツリ目エラと評価したのは間違いないだろう。
ほんとイタリア人って差別的だよな。
0758(オッペケ Sr5b-purY)
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2019/05/26(日) 23:03:05.69ID:UcEc+fBHr
身の丈で紙飛行機でお釣りがくるだろ、ウンコ💩
0763名無し三等兵 (ワッチョイ df01-6B7C)
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2019/05/27(月) 18:16:27.15ID:AA/0O+ty0
韓国をことさらにバカにはしないが
F-5の後継機はFA-50の発展型で良かったかもね
その間にエンジンやレーダーを先行開発して
F-16の後継機に国産機開発を目指すのが無難だったかもしれない
0765名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-9b2Z)
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2019/05/27(月) 18:34:16.35ID:YeD1//JQ0
レーダーは何とかなると思うけどエンジンは無理だと思う
日本もJ3エンジンの失敗から約60年かけてやっと現在まで来たわけで
0766名無し三等兵 (ワッチョイ 8768-U+c5)
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2019/05/27(月) 18:45:29.14ID:XmNSYgE30
同盟国装備のリバースエンジニアリングや技術窃盗、技術乞食、知財無視強国だから侮れん。
0767名無し三等兵 (ワントンキン MMbf-lzwt)
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2019/05/27(月) 19:57:43.47ID:Xg3TYy3EM
リバースは出来ても元に戻せないわ黒箱開けのたのが先方にバレるわで前途多難だけどウリ達の未来はきっと明るい!…多分
0768名無し三等兵 (ファミワイ FFcb-8ef+)
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2019/05/27(月) 19:59:26.25ID:BrdGAdJqF
KFX導入は韓国空軍のリソース食いつぶして、韓国空軍の弱体化につながるんで、このスレ的にはやって欲しいだろ。
KFX諦めてF-35増勢される方が嫌じゃない?
0772名無し三等兵 (ワッチョイ df01-6B7C)
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2019/05/28(火) 05:25:13.14ID:lWruaeoA0
エンジンが開発できないと性能の劣勢は覆せない
日本のF9エンジンなんかは将来的にはドライ推力13d最大推力20dにパワーアップする
プロトタイプのXF9-1でもフル運転しなくてもドライ推力11d最大推力15d以上を発揮
改良型を得られるにしてもF414系統やEJ200系統で戦闘機開発を目指すのは厳しい感じがする
0773名無し三等兵 (ワッチョイ 5f33-3aWD)
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2019/05/28(火) 08:37:25.23ID:Ktn7JtVk0
仮にF-2後継以上を目指したとして、どうなるか?
100万歩譲ってスペックを達成したとしよう。
コストで爆死する。
日本もそういうつもりでF-2後継を開発する訳じゃないし。
0774名無し三等兵 (アウアウクー MM5b-YoLI)
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2019/05/28(火) 08:40:33.06ID:ROc3zKxOM
>>772
ポンと作れるものでもないし数十年に渡る試行錯誤とかお国柄無理だから、無理なものは無理で諦めるが吉
とはいえエレクトロニクス産業は活発なのだからアビオニクスは国産を目指せば良いのに、それをしないのは謎だ
0775名無し三等兵 (ワッチョイ 5f33-3aWD)
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2019/05/28(火) 08:51:28.69ID:Ktn7JtVk0
>>774
日本のパーツ買い付けたり中国に組み立て頼んだりして商売してるから、
そう簡単に軍用品を国内だけでどうこうする訳にはいかないだろうね。
0778名無し三等兵 (スプッッ Sd1b-+yZF)
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2019/05/28(火) 10:25:01.40ID:2WgTzUZjd
>>772
エンジンは一朝一夕でどうにかなるものじゃないから当面は無理よ。
日本だってF3(T-4のエンジンの方ね)から考えれば足掛け30年の超大作でようやく諸外国の主力エンジンに肩を並べられたんだから。
あとはエンジンを外国に握られていることに韓国がどのような評価を下すか。
ロケットエンジンは(ウクライナベースとはいえ)自国設計製造目指してるから、別に方向性としては無いことはないんだろうけど。
0781名無し三等兵 (ワッチョイ df47-CfB6)
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2019/05/28(火) 11:41:28.45ID:cW+SSZNw0
>>779
運用速度の違うエンジンを単純に比較しても意味は無いよ。
F119とF135は同じコアだが単発のF35は低速でその分バイパス比が高く推力も高くなる。
同じコアを亜音速の旅客機用にすれば更にバイパス比が上がり推力も高くなる。
AETDも可変バイパス比化以前に運用条件の差でバイパス比はF9より高くできる。

技術的にはIHIもF9の改良でCMCタービン化を考えてるようなので、どこが先に採用できるかの勝負になる。
0782名無し三等兵 (ワッチョイ df29-dCWx)
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2019/05/28(火) 16:18:35.13ID:T868e/sH0
しかし、韓国はいつも通りの10年後に●●計画でKFXをやるつもりだから、多分これもだめなんだろうなぁ。
韓国の10年後に●●計画、成功した例を聞いたことないし。
0792名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-d92J)
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2019/05/28(火) 21:32:45.12ID:g5Bz1rNM0
>>777
タキシングできる機体を本当に作れたら大成功だろうな
実際のところはパーツを揃えられずにプロジェクト終了の可能性大でしょ
0794名無し三等兵 (ワンミングク MMbf-CoRb)
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2019/05/28(火) 21:36:48.31ID:i+qW0hfjM
米はフィリピンなどには中古レストアのF-16の提案している。さすがにフィリピンも断った(代わりに韓国のFA-50とグリペン買った)
近い将来は、中古機 < BTX, TA-50 < F-16V(F-21) < グリペンNG, KFX < F-35 の価格体系になりそう
0802名無し三等兵 (ワッチョイ 33db-bIfI)
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2019/05/30(木) 16:41:23.31ID:TDxm935G0
韓国型戦闘機目AESAレーダー試作突入
http://www.newsis.com/view/?id=NISX20190530_0000666747&;cID=10304&pID=10300

検討委員会主管技術データ検討結果の詳細設計完了
来年下半期プロトタイプ出荷目標... 2023年KF-X装着

防衛事業庁は30日、「KF-Xに搭載するAESAレーダーの詳細設計レビュー(CDR)会議で、軍の要求条件が設計の両方に反映され、試作品の製作が可能であるという判断を下した」と明らかにした。

AESAレーダーは、電子ビームの制御を介して多数の空対空・空対地・工大し標的をリアルタイムに検出・追跡可能である。空軍が最近、米国から導かれた最新鋭ステルス戦闘機であるF-35に搭載されている。

防衛事業庁は空軍と民間専門家などで構成された検討委員会を介して製品規格書など25種の技術資料を検討し、軍の要求事項が設計と様々なシステム規格書に適切に反映したのか確認した。

KF-X AESAレーダー開発・システム統合は、国防科学研究所(ADD)が主管して進めている。現在ADD航空レーダーシステム開発団と時制業者であるハンファシステムが国内の研究開発をしている。

2016年8月に着手し、昨年6月まで基本設計を終えた後、詳細設計を行った。国会国防委員会でAESAレーダーリスク管理の必要性が提起され、2017年6月と昨年3月の二度にわたる中間点検を通じ、国内の研究開発が可能である結果を導出している。

AESAレーダーとKF-X間システム統合のためにはKF-Xシステム開発会社である韓国航空宇宙産業(KAI)と緊密に協業している。

防衛事業庁は、2020年の下半期最初AESAレーダーの試作品を出荷した後、試験機を活用して飛行試験を実行した後、2023年からKF-X試作機に搭載、地上・飛行試験を計画中である。2026年までに開発を完了する予定である。

ジョングァンソン防衛事業庁韓国型戦闘機事業団長は「今回の詳細設計検討会議を介して試作と試験段階の進入が可能であることを確認したことにより、徹底した事業管理と関連機関の協力により、AESAレーダーの開発を必ず成功させる」と述べた。

一方、軍は約18兆ウォンの予算をかけて2021年からKF-X試作機を順次出荷して、2026年までにはKF-X開発を終える計画だ。2032年までにKF-X 120台を実戦配置することを目標としている。
0803名無し三等兵 (ワッチョイ be8f-uKQX)
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2019/05/30(木) 19:30:24.72ID:2/UEyeIt0
立派な計画です エヘン
0806名無し三等兵 (ワッチョイ 2ab3-Dmnv)
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2019/05/30(木) 19:49:49.11ID:/uJaEwXT0
機体設計より先にやらんとなあ
F-3なんかはエンジンとレーダーはきっちり先行開発してリスク低減している
その他、機体軽量化技術、ウエポンベイなんかも先行開発
炎上しそうな構成要素は研究名目で先に開発をしてリスク低減を徹底している
それに比べるとKFXはハイリスクな開発方法になってきている
0807名無し三等兵 (ワッチョイ fb7c-vwzo)
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2019/05/30(木) 19:50:38.22ID:IPh5Brjx0
AESAレーダーをめぐるゴタゴタはKFXの泣き所の一つだからなw
とりあえず詳細設計までいったんだね
たぶんELTAから図面お買い上げしたんだろうけど
0808名無し三等兵 (アウアウカー Sa7b-oAjW)
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2019/05/30(木) 21:02:28.09ID:G55bt5Tsa
あれ?計画は機体の詳細設計だと思ってたんだけどレーダーのみの計画だったの?
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