X



韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part14
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し三等兵 (アウアウクー MMf7-zOuu)
垢版 |
2019/04/08(月) 11:12:16.63ID:HxFK7OWbM
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

※前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part13
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550058478/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0749名無し三等兵 (ワッチョイ 7f8f-pA78)
垢版 |
2019/05/25(土) 21:07:09.96ID:+Oic8WnD0
世界で何番目ですか?
0751名無し三等兵 (ワッチョイ 67ff-7AL7)
垢版 |
2019/05/25(土) 23:31:37.75ID:U3860hgz0
>>747
>設計開発から主要構成部品がロッキードであろうとも韓国産
韓国の場合は、予算を1%でも出せば韓国産、50%出せば純韓国産、これがルール。
設計は買ってくるまたは盗んでくる。調達するのでとサンプルもらって無断コピーは毎回ある
0753名無し三等兵 (ワッチョイ df02-buEI)
垢版 |
2019/05/26(日) 08:48:59.89ID:a7/3zJin0
>>751
でもK2戦車は国産化失敗って認めてたぞw
設計図もあって、技術移転もあったのに作れなかった。
技術力ってのは5年10年では追いつかんってことだな。
ましてや戦闘機、実戦配備できる機体が出来上がるとは思えん。
試作機作って、技術力向上に役立ったで解散だろう。予算もその程度だし。
0754名無し三等兵 (ワントンキン MMbf-CoRb)
垢版 |
2019/05/26(日) 09:02:02.24ID:/iTFNO8oM
>753
失敗を認めたと言うより、前大統領派の良くないアレコレの一つにされただけ。
軍内部の派閥や担当する企業が、政権交代でスイッチする
0756名無し三等兵 (ブーイモ MMcb-dCWx)
垢版 |
2019/05/26(日) 11:43:12.59ID:YfNlaAlyM
小国のゴネ得に対してまぁまぁこれぐらいいいじゃないかってなるのは
別に日本に限った話じゃないから
やり過ぎて見限られてるのはさすがに失笑物だけど
0757名無し三等兵 (ワッチョイ 8768-U+c5)
垢版 |
2019/05/26(日) 21:49:24.41ID:MwD7U50J0
オットーメララがICCの国際仲裁裁判所へ持ち込んだ後どうなったのかわからん。
ただイタリアの関係者がワールドカップ含めて韓国をゴミカスクソキムチツリ目エラと評価したのは間違いないだろう。
ほんとイタリア人って差別的だよな。
0758(オッペケ Sr5b-purY)
垢版 |
2019/05/26(日) 23:03:05.69ID:UcEc+fBHr
身の丈で紙飛行機でお釣りがくるだろ、ウンコ💩
0763名無し三等兵 (ワッチョイ df01-6B7C)
垢版 |
2019/05/27(月) 18:16:27.15ID:AA/0O+ty0
韓国をことさらにバカにはしないが
F-5の後継機はFA-50の発展型で良かったかもね
その間にエンジンやレーダーを先行開発して
F-16の後継機に国産機開発を目指すのが無難だったかもしれない
0765名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-9b2Z)
垢版 |
2019/05/27(月) 18:34:16.35ID:YeD1//JQ0
レーダーは何とかなると思うけどエンジンは無理だと思う
日本もJ3エンジンの失敗から約60年かけてやっと現在まで来たわけで
0766名無し三等兵 (ワッチョイ 8768-U+c5)
垢版 |
2019/05/27(月) 18:45:29.14ID:XmNSYgE30
同盟国装備のリバースエンジニアリングや技術窃盗、技術乞食、知財無視強国だから侮れん。
0767名無し三等兵 (ワントンキン MMbf-lzwt)
垢版 |
2019/05/27(月) 19:57:43.47ID:Xg3TYy3EM
リバースは出来ても元に戻せないわ黒箱開けのたのが先方にバレるわで前途多難だけどウリ達の未来はきっと明るい!…多分
0768名無し三等兵 (ファミワイ FFcb-8ef+)
垢版 |
2019/05/27(月) 19:59:26.25ID:BrdGAdJqF
KFX導入は韓国空軍のリソース食いつぶして、韓国空軍の弱体化につながるんで、このスレ的にはやって欲しいだろ。
KFX諦めてF-35増勢される方が嫌じゃない?
0772名無し三等兵 (ワッチョイ df01-6B7C)
垢版 |
2019/05/28(火) 05:25:13.14ID:lWruaeoA0
エンジンが開発できないと性能の劣勢は覆せない
日本のF9エンジンなんかは将来的にはドライ推力13d最大推力20dにパワーアップする
プロトタイプのXF9-1でもフル運転しなくてもドライ推力11d最大推力15d以上を発揮
改良型を得られるにしてもF414系統やEJ200系統で戦闘機開発を目指すのは厳しい感じがする
0773名無し三等兵 (ワッチョイ 5f33-3aWD)
垢版 |
2019/05/28(火) 08:37:25.23ID:Ktn7JtVk0
仮にF-2後継以上を目指したとして、どうなるか?
100万歩譲ってスペックを達成したとしよう。
コストで爆死する。
日本もそういうつもりでF-2後継を開発する訳じゃないし。
0774名無し三等兵 (アウアウクー MM5b-YoLI)
垢版 |
2019/05/28(火) 08:40:33.06ID:ROc3zKxOM
>>772
ポンと作れるものでもないし数十年に渡る試行錯誤とかお国柄無理だから、無理なものは無理で諦めるが吉
とはいえエレクトロニクス産業は活発なのだからアビオニクスは国産を目指せば良いのに、それをしないのは謎だ
0775名無し三等兵 (ワッチョイ 5f33-3aWD)
垢版 |
2019/05/28(火) 08:51:28.69ID:Ktn7JtVk0
>>774
日本のパーツ買い付けたり中国に組み立て頼んだりして商売してるから、
そう簡単に軍用品を国内だけでどうこうする訳にはいかないだろうね。
0778名無し三等兵 (スプッッ Sd1b-+yZF)
垢版 |
2019/05/28(火) 10:25:01.40ID:2WgTzUZjd
>>772
エンジンは一朝一夕でどうにかなるものじゃないから当面は無理よ。
日本だってF3(T-4のエンジンの方ね)から考えれば足掛け30年の超大作でようやく諸外国の主力エンジンに肩を並べられたんだから。
あとはエンジンを外国に握られていることに韓国がどのような評価を下すか。
ロケットエンジンは(ウクライナベースとはいえ)自国設計製造目指してるから、別に方向性としては無いことはないんだろうけど。
0781名無し三等兵 (ワッチョイ df47-CfB6)
垢版 |
2019/05/28(火) 11:41:28.45ID:cW+SSZNw0
>>779
運用速度の違うエンジンを単純に比較しても意味は無いよ。
F119とF135は同じコアだが単発のF35は低速でその分バイパス比が高く推力も高くなる。
同じコアを亜音速の旅客機用にすれば更にバイパス比が上がり推力も高くなる。
AETDも可変バイパス比化以前に運用条件の差でバイパス比はF9より高くできる。

技術的にはIHIもF9の改良でCMCタービン化を考えてるようなので、どこが先に採用できるかの勝負になる。
0782名無し三等兵 (ワッチョイ df29-dCWx)
垢版 |
2019/05/28(火) 16:18:35.13ID:T868e/sH0
しかし、韓国はいつも通りの10年後に●●計画でKFXをやるつもりだから、多分これもだめなんだろうなぁ。
韓国の10年後に●●計画、成功した例を聞いたことないし。
0792名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-d92J)
垢版 |
2019/05/28(火) 21:32:45.12ID:g5Bz1rNM0
>>777
タキシングできる機体を本当に作れたら大成功だろうな
実際のところはパーツを揃えられずにプロジェクト終了の可能性大でしょ
0794名無し三等兵 (ワンミングク MMbf-CoRb)
垢版 |
2019/05/28(火) 21:36:48.31ID:i+qW0hfjM
米はフィリピンなどには中古レストアのF-16の提案している。さすがにフィリピンも断った(代わりに韓国のFA-50とグリペン買った)
近い将来は、中古機 < BTX, TA-50 < F-16V(F-21) < グリペンNG, KFX < F-35 の価格体系になりそう
0802名無し三等兵 (ワッチョイ 33db-bIfI)
垢版 |
2019/05/30(木) 16:41:23.31ID:TDxm935G0
韓国型戦闘機目AESAレーダー試作突入
http://www.newsis.com/view/?id=NISX20190530_0000666747&;cID=10304&pID=10300

検討委員会主管技術データ検討結果の詳細設計完了
来年下半期プロトタイプ出荷目標... 2023年KF-X装着

防衛事業庁は30日、「KF-Xに搭載するAESAレーダーの詳細設計レビュー(CDR)会議で、軍の要求条件が設計の両方に反映され、試作品の製作が可能であるという判断を下した」と明らかにした。

AESAレーダーは、電子ビームの制御を介して多数の空対空・空対地・工大し標的をリアルタイムに検出・追跡可能である。空軍が最近、米国から導かれた最新鋭ステルス戦闘機であるF-35に搭載されている。

防衛事業庁は空軍と民間専門家などで構成された検討委員会を介して製品規格書など25種の技術資料を検討し、軍の要求事項が設計と様々なシステム規格書に適切に反映したのか確認した。

KF-X AESAレーダー開発・システム統合は、国防科学研究所(ADD)が主管して進めている。現在ADD航空レーダーシステム開発団と時制業者であるハンファシステムが国内の研究開発をしている。

2016年8月に着手し、昨年6月まで基本設計を終えた後、詳細設計を行った。国会国防委員会でAESAレーダーリスク管理の必要性が提起され、2017年6月と昨年3月の二度にわたる中間点検を通じ、国内の研究開発が可能である結果を導出している。

AESAレーダーとKF-X間システム統合のためにはKF-Xシステム開発会社である韓国航空宇宙産業(KAI)と緊密に協業している。

防衛事業庁は、2020年の下半期最初AESAレーダーの試作品を出荷した後、試験機を活用して飛行試験を実行した後、2023年からKF-X試作機に搭載、地上・飛行試験を計画中である。2026年までに開発を完了する予定である。

ジョングァンソン防衛事業庁韓国型戦闘機事業団長は「今回の詳細設計検討会議を介して試作と試験段階の進入が可能であることを確認したことにより、徹底した事業管理と関連機関の協力により、AESAレーダーの開発を必ず成功させる」と述べた。

一方、軍は約18兆ウォンの予算をかけて2021年からKF-X試作機を順次出荷して、2026年までにはKF-X開発を終える計画だ。2032年までにKF-X 120台を実戦配置することを目標としている。
0803名無し三等兵 (ワッチョイ be8f-uKQX)
垢版 |
2019/05/30(木) 19:30:24.72ID:2/UEyeIt0
立派な計画です エヘン
0806名無し三等兵 (ワッチョイ 2ab3-Dmnv)
垢版 |
2019/05/30(木) 19:49:49.11ID:/uJaEwXT0
機体設計より先にやらんとなあ
F-3なんかはエンジンとレーダーはきっちり先行開発してリスク低減している
その他、機体軽量化技術、ウエポンベイなんかも先行開発
炎上しそうな構成要素は研究名目で先に開発をしてリスク低減を徹底している
それに比べるとKFXはハイリスクな開発方法になってきている
0807名無し三等兵 (ワッチョイ fb7c-vwzo)
垢版 |
2019/05/30(木) 19:50:38.22ID:IPh5Brjx0
AESAレーダーをめぐるゴタゴタはKFXの泣き所の一つだからなw
とりあえず詳細設計までいったんだね
たぶんELTAから図面お買い上げしたんだろうけど
0808名無し三等兵 (アウアウカー Sa7b-oAjW)
垢版 |
2019/05/30(木) 21:02:28.09ID:G55bt5Tsa
あれ?計画は機体の詳細設計だと思ってたんだけどレーダーのみの計画だったの?
0810名無し三等兵 (スップ Sd2a-msR7)
垢版 |
2019/05/31(金) 08:11:58.69ID:1hazwbV7d
>>802
AESAは電気喰うからなぁ
試作で消費電力過多で、探索距離短縮かジェネレーター能力増大で、その先
には重量オーバー
2026年に自国開発断念という未来が見えるぞwww
0818名無し三等兵 (スップ Sd2a-nBVV)
垢版 |
2019/05/31(金) 14:43:05.50ID:RWmeFtWJd
>>812
そもそも現役世代の戦闘機の設計自体韓国にとって初だから当面兵装載せること自体無理でしょう。
無駄に見た目だけステルス機っぽいから空力特性は悪いだろうし、フライバイワイヤの制御プログラムの完成度を高めてからでないと兵装系は載せられん。
0821名無し三等兵 (アウアウカー Sa7b-oAjW)
垢版 |
2019/05/31(金) 15:32:53.07ID:mZ9InSJ0a
そこら辺は全てLMがやっていてブラックボックスなんじゃないの?
0823名無し三等兵 (ワッチョイ 33ad-8EfS)
垢版 |
2019/05/31(金) 18:09:21.85ID:2eh/72GF0
>>818
ステルス機って飛ばないのをコンピュータ制御で飛ばしてるんだっけ。
ユーロファイターもナショジオかディスカバリーチャンネルの番組で、ワザと不安定に飛ぶよう設計されてるのをコンピュータ制御で飛ばしてるって言ってた。
韓国にそんなの開発出来るのか?
ゼッテー無理だと思うが。
0824名無し三等兵 (アウアウクー MM73-0Ido)
垢版 |
2019/05/31(金) 19:37:43.22ID:iYyqdsQXM
ステルス機の形状が空力的に最適なものであるとは限らない、と言う話とCCV(運動能力向上機)として空力安定性をわざと減らして運動性をあげてると言う話は一応別だけどな
解決策としてコンピュータによる高度な制御を必要とすると言う結果自体は変わらんけどさ
0825名無し三等兵 (スップ Sd8a-msR7)
垢版 |
2019/05/31(金) 19:49:44.56ID:CacNVWMMd
>>823
ステルスではなく、今の世代の戦闘機。F-16も同じ概念。
飛行安定性がある=機動性がない。なので機体を不安定にして機動性をあげる。
不安定な機体はアビオニクスで安定化させる。
0826名無し三等兵 (ワッチョイ 268c-bUoT)
垢版 |
2019/05/31(金) 21:47:31.15ID:nXpij07k0
>>823
ステルス機の場合、向きによってRCSが違ってくるので
自機が敵に対してRCSが小さくなるようにコンピュータで自動制御しているらしい
0828名無し三等兵 (ワッチョイ 9f02-kYS8)
垢版 |
2019/06/01(土) 02:47:38.62ID:PkyNBCvj0
T-2CCVみたいの飛ばしてないと無理じゃない?
カネ出すからこのドンガラの制御一式やって、なんて請けるとこなさそう
0829名無し三等兵 (ワッチョイ 6a3b-bIfI)
垢版 |
2019/06/01(土) 04:46:10.85ID:kO7BxpxO0
つうか 機体がもしできたとして できるとは思えんが できたとしてだ
米国製武器を搭載するための武器システム統合情報の開示を米国から拒否されている以上 米国製のミサイル等は使えない
で それをヨーロッパに求めたが ミーティアのMBDA社やらIRIS-Tの企業連合はいまだ呼びかけに応えてないそうだ
呼んでも返事がないw アメリカ製やヨーロッパ製のミサイル等が使えない機体 最初からそんなこと解ってんだよ
できても出来なくてもいいんだよ 事業を立ち上げるのはポッポナイナイが目的なんだから
0830名無し三等兵 (ワッチョイ be03-pVhm)
垢版 |
2019/06/01(土) 05:00:30.97ID:DHUvkzsu0
F-4かF-5かミラージュでもかってCCV開発しろ定期だもんな・・・。
北朝鮮からベースになるだろうMIG-21でもいいぞ>CCV
0832名無し三等兵 (スップ Sd2a-nBVV)
垢版 |
2019/06/01(土) 10:21:39.44ID:PWfr3k5Jd
日本は買えないなら自作に切り替えて実際に完成させるから、無下に断るより売上考えて協力した方がいい。
韓国はどうせ自作出来ないからほっとけば機体ごと自国製に切り替えてくれる。

技術の有無って、必要な時に必要なもの「だけ」を買うってのが出来るか否かにも関係するのよね。
それをいつまでも学習しないから、韓国は軍事技術協力でいつも足下をみられるんだが、いい加減気付けよって思う。
0833名無し三等兵 (ワッチョイ be8f-uKQX)
垢版 |
2019/06/01(土) 10:42:50.28ID:U0tJu5bM0
>>823
負の安定性を取り入れたのはF16からです
安定飛行の為にソースコードが必要になったのはその時からです
日本はT2-CCVでその技術を得とくしていたのでF2開発時に大いに役立ちました
0835名無し三等兵 (ワッチョイ 9f02-GpPe)
垢版 |
2019/06/01(土) 12:22:26.41ID:PkyNBCvj0
K-11は「重い」「グレネード不要なときはただのおもり」でコンセプトそのものが間違ってた
米軍がやってみたけどやっぱこりゃダメだよなと言ってたのをわざわざナイナイ用に作った
0837名無し三等兵 (アウアウクー MM73-0Ido)
垢版 |
2019/06/01(土) 13:31:15.72ID:xZs3b/5HM
重量的に問題というのもあったし、アメリカのXM-25(単独のエアバーストグレネード)も使い勝手は良かったが爆発事故の原因が解決できずお蔵入りとなった
25mm榴弾自体がなかなか曲者みたいだね、コスト掛けられないし
0838名無し三等兵 (ワッチョイ 2fa6-nrWb)
垢版 |
2019/06/01(土) 13:33:42.34ID:MuhjARv10
あの紅茶キメた玉が出る鈍器を抜いて世界一重たいアサルトライフルという栄冠に輝いたK11やぞ
しかもロシアンルーレット式自爆機能と高速自壊機能付きもオマケで付いてくる
0845名無し三等兵 (ブーイモ MM97-2ZOZ)
垢版 |
2019/06/01(土) 19:42:11.59ID:hFZDYcroM
↓以外にも10m級大型UUVも作ってるし(専用実験水槽建設済み)掃海USV/UUV搭載を計画当初から組み込んだ
多目的フリゲートの大量生産も始めてるしアメリカからプレデターやグローバルホークも調達してる日本と比べると
やっぱ韓国の無人兵器整備は相当遅れてるみたいだな
民間建設業界での無人化の進展具合(工兵技術に一番反映される)も考えると下手したら10倍近い格差があるかもしれん

防衛省、ロボ技術で自衛力向上 自律走行型やパワードスーツ開発
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00508768?isReadConfirmed=true
>防衛省は防衛装備庁の先進技術推進センター(東京都世田谷区)で、多目的自律走行ロボットや高機動パワードスーツの研究を進める。
>ロボットでは飛行ロボット(ドローン)と連動した遠隔操縦式小型偵察システム、パワードスーツでは島しょ部などで重い装備品を背負って素早く動けるスーツなどを開発済み。
>遠隔操縦式小型偵察システムは、電波の届かない環境を考慮してロボットとドローン、操縦者とのつながりに光ファイバーケーブルや中継器を用いる。
>爆発物対処用ロボットも開発している。
>無線アンテナと有線ケーブルで指令し、放射能などで汚染された建物内の階段を上っていくロボットもある。
>高機動パワードスーツは、重量負担の軽減や素早く駆け回るなどの機動性の要求性能が民間とは大きく異なる。
>尖閣諸島などの防衛戦の想定では、機関銃など合計50キログラム近くある装備品を装着し、岩ばかりの場所や砂地を動き回らなければならない。
>素早い動きのために、足部分にアクション機構の装着も研究しているという。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況