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【89式】戦後国産小火器総合 34【64式】
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0001名無し三等兵 (ワッチョイ 275f-3I8g)
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2019/05/03(金) 17:04:39.08ID:8clHVuZB0
戦後の国産小火器全般について語るスレです。

・89式5.56mm小銃
口径 : 5.56mm
重量 : 3,500g(弾倉を除く)
全長 : 916mm
銃身長 : 420mm

・64式7.62mm小銃
口径 : 7.62mm
全長 : 約990mm
銃身長 : 450mm
重量 : 約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式 : ガス利用衝撃式

【89式】戦後国産小火器総合 33【64式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550407140/

次スレは>>970以降の立てられる方おねがいします。
※次スレを立てる時は文頭に
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を貼り付けてください。
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0972名無し三等兵 (ワッチョイ 6719-5bJk)
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2019/05/23(木) 23:56:15.61ID:sv0b3fuk0
儀仗銃なら飾りみたいなもんだから細かい部品まで職人が手磨きしてそうだな
国によっては近衛兵が金メッキAK構えてたりするからそういう系統なんだろ
0973名無し三等兵 (ワッチョイ dfad-CMOY)
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2019/05/24(金) 00:00:10.09ID:xPAjchJ40
ストックの木材に糸目つけずに金かけちゃったんでないかな(´・ω・`) 凝りだしたらキリがない世界だと思う、たぶん。
0975名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp5b-A5sn)
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2019/05/24(金) 00:10:40.87ID:p+HbgMoDp
>>963
ボディアーマーによって胴体全体で反動を受け止めれるのと
ボディアーマー無しの状態での比較なんて無意味だね
射手の差や銃の差意外にも要因はあるだろ
0980名無し三等兵 (JP 0H8f-fVFJ)
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2019/05/24(金) 00:41:01.10ID:m4tPaTtwH
実銃ではないがアメリカでパレードライフルは200ドル以下
http://www.paradestore.com/index.php/replica-rifles/rifles.html

海外に発注すれば本物のM1やM14を安くで買えるはず、老朽化の物も修理できる。
弾を撃てる実銃とはいえ一体どんな判断で約5900ドルの儀仗銃をわざわざ特注で作った?
最新型のFN SCAR 20SさえMSRP価格4500ドルだぜ?
0981名無し三等兵 (JP 0H8f-fVFJ)
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2019/05/24(金) 00:48:49.83ID:m4tPaTtwH
というかその価格を見た時、心の中の軍オタが「選抜射手ライフル200丁買えよ!」と叫んだ。
普通科分隊や小隊200個の戦力を増えるの金だぜ。
0982名無し三等兵 (ササクッテロ Sp5b-3NZ+)
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2019/05/24(金) 00:52:28.65ID:DoiKAXdap
>>968
北米でも欧州高級メーカーなら1万ドル超えとかもあるし

まぁ冗談はさておき、潰しの効かない専用品だもの製造するとなると高くなるのは仕方ないんじゃね
それが妥当な調達なのかは別として
0983名無し三等兵 (スッップ Sdff-8d2E)
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2019/05/24(金) 00:54:13.96ID:Lrv4GQDJd
流石に小銃は断固国内生産派の俺でも、見栄えだけの新型儀仗銃を国産化する意味とは?、となった
儀仗隊の供給が断たれたところで、お前ら国家の緊急事態に何を眠たいことを言っとるねん
0984名無し三等兵 (JP 0H8f-fVFJ)
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2019/05/24(金) 01:01:57.77ID:mdNgvTuHH
銃だけではなく、調べたら銃剣もわざわざ専用物を作った。
儀仗銃は旧式ライフルを流用するのが普通で、射撃性能関係ないので、年代物も修理すれば使い続ける。
特に弾を撃てないドリルなら安いレプリカはいくらでもある。
実弾を撃てるの全新設計専用儀仗銃とは初めて聞いた、しかも価格が最新型狙撃銃より高い。
せめて銃剣をM1の物を流用してよ と言いたい
0985名無し三等兵 (ワッチョイ dfad-CMOY)
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2019/05/24(金) 01:08:53.50ID:xPAjchJ40
今回の陸自の制服改定が楯の会かよとか言われてたり、日本刀あしらったエンブレム導入したり、
なんか非常に不健全な形でアイデンディティをでっちあげようとしてる流れに乗ってるのかなあ、「純国産であること<だけ>に意味がある儀仗銃」…そのデザインがガーランドまんまってとこまで含めて(´・ω・`)

ところでパレードライフルでプラスチック製の奴なら日本で輸入できないだろうか、需要がないこたないと思うんだが…改造すれば.22ショート撃てるから不可とか言われるってオチは付きそうだけど。
0986名無し三等兵 (ワッチョイ 7fe5-buEI)
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2019/05/24(金) 01:12:38.26ID:sZt3SvyD0
陸自に、儀仗隊に38や99を使わせるほどの歴史が無いことと
賓客に対して威容や精強さをアピールすべき儀仗隊の存在意義を考えれば
イギリスや韓国みたいに現場に配備されてる実践的な自動小銃を使わせるのが一番だと思うけど
こと自衛隊に限っては世論の手前、ものものしい自動小銃が選択肢に無かったとしても分からんでもない
でも実写能力求めるとしてもM1Aの輸入で済んだ話だし
豊和に専用設計させるならM1500でも良かった

あえて採用を強行するなら、せめてその儀仗銃を教育隊の前期射撃教練になり
狙撃班養成課程になり使わせるべきだと思う
それぐらいの間違いを陸自は犯した
0987名無し三等兵 (JP 0H8f-fVFJ)
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2019/05/24(金) 01:14:01.01ID:mdNgvTuHH
レプリカ武器製造で有名のDENIX社の古式小銃レプリカはアマゾンなどで売れている
というか海外製エアソフトガンさえ基準をクリアできれば輸入できる、心配はないだろう。
0990名無し三等兵 (ワッチョイ 6719-5bJk)
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2019/05/24(金) 02:17:31.68ID:JgBnUAyt0
>>987
デニックスは流石に出来がアレ過ぎるな
>>980のレプリカも値段からしたらデニックス並みだろう
3〜4万出せば外見そこそこのエアガン、10万弱出せばモデルガンは買えるが、エアガンにしても亜鉛のモデルガンにしてもドリリングには強度が足らないな

>>988
M1ガランド同様の重心・重量である必要があったからだろ
M1ガランドは生産終了で依頼して予備パーツを購入してたらしいが、ここ最近は欠品が増えてきたらしい

M14のセミオート版のM1Aは現行だな。M1Aのマガジンをストックとツライチまで短くしたらM1ガランドに似た感じにはなるだろうが、
儀仗銃として見た目良くするためにストックとか各部の仕上げとか特注にしたら定価の$1788よりも相当高くなりそうだ
0991名無し三等兵 (ワッチョイ 7fe5-buEI)
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2019/05/24(金) 02:18:08.24ID:sZt3SvyD0
M1500は日本の警察に採用実績あるしウクライナじゃ軍用狙撃銃としても使われてる
M700ほどじゃないとしてもはセキュリティ用途上のポテンシャルは実証されてる
そもそもM24FMSでノウハウ吸収した後は陸自に採用されてもおかしくなかった
民生銃とはいえ世界に誇れるHOWAブランドなのだから儀仗銃として採用しても恥ずかしくはなかったはず
0992名無し三等兵 (ワッチョイ c7f3-Fpyl)
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2019/05/24(金) 02:33:31.57ID:2qAGUjKy0
企業リスクの軽減のために生産立ち上げ初期費用が初度費として初度の調達に計上される仕組みです
純粋な銃の値段は翌年以降の調達にご期待下さい
0993名無し三等兵 (ワッチョイ 6719-5bJk)
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2019/05/24(金) 02:34:36.54ID:JgBnUAyt0
オリンピック向けに奮発しちゃったのかな
政治から儀仗に力を入れてくれと言われて回数も増えてるというのが大きな理由らしい
https://twitter.com/yakitori_yarou/status/993625532557287424
値段の中に専用スタンドや銃剣も含まれてるのかどうか、あとは銃を間近で見ないと判断つかんな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0994名無し三等兵 (アウアウカー Sa3b-439e)
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2019/05/24(金) 07:07:06.17ID:sgBrmj8fa
機動隊の出動服変わったのも実はオリンピックあるからだなんて話も聞くね。
制服、活動服も変わる可能性もあるとかなんとか。

正直会場建設費以上の無駄金だと思うんだよなこういうの…
0996名無し三等兵 (ワッチョイ 5f54-cspy)
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2019/05/24(金) 07:36:49.19ID:53cHlc/B0
>>990
見栄えが大事だからな
どちらかと言えば外交案件なんだから
儀仗隊を見せることが増えたというのは外交が活発になってる事と自衛隊のアピールになってる訳だから別にその位良いだろ値段は
0998名無し三等兵 (JP 0Hbb-fVFJ)
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2019/05/24(金) 07:54:15.13ID:wajdxszyH
>>992
儀仗銃の需要数を考えれば以後の調達は多くても数十丁分くらいじゃない?
さすがに5900ドルの価格は高すぎる
M1でも作れ
銃剣も謎の専用設計
1000名無し三等兵 (スッップ Sdff-8d2E)
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2019/05/24(金) 08:47:48.61ID:Lrv4GQDJd
あれだけ数が出回ってるのに新造する意味とは
そもそも空砲撃てりゃいいのでボアが摩耗しててもボルト周りさえ生きてりゃいいのよ

下衆の勘繰りじゃないけど、今回の小銃トライアルで豊和が負けてもこれで勘弁してねみたい役って勘繰られているんだが、豊和が負けて終わるぐらいなら89式で優秀の美を飾った方がマシだし、豊和が勝つならこんな配慮は無用だし、いよいよ意味がないね
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