軍用拳銃を語るスレ Werder pistol model 1869
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軍用拳銃を語るスレッドです。
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軍用拳銃を語るスレ North Korean Type 68 pistol
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1552932323/
>>980くらいから次スレタイを決め始めないとスレが行方不明になってしまう場合があるのでよろしく
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>516
感謝
いまいちわからんが、普通の9mmより貫通力あるが、50m超えるとアカンということか? >>517
だいたいそんな感じ。
軽くて速いけど、減衰が大きい。
>>518
一つ目のURLみるとオプションとして19発弾倉あるらしいね。 PL-15はロシア流プロトタイプ?だからかDAOだったりSAOだったりハンマーファイアだったりストライカーファイアだったりいくつバリエーションあるんだって感じがする
これが全部モジュール交換で切り替え可能だったりするとP320を超えるなw 前のガンかアームズマガジンの特集でも18連マガジンの記事がありましたね
PL-15の欠点と思うのはフルサイズなのに2発少ない15発でした
18ないし19連マガジンを装着したPL-15を見たい PL-15の欠点と思うのはフルサイズなのに2発少ない15発でした
18ないし19連マガジンを装着したPL-15を見たい 7N21と7N31の防弾チョッキの貫通力ってどれくらいなんだ? >>524
貫通力つーか7N21はレベルVAで阻止できる
7N31はレベルVで阻止できる
ソフトアーマーの防弾性能は普通VAが上限なので
7N31ならばプレートを使わない警官や後方部隊相手なら距離によっては有効だろう
プレート付でも運良く枠外当たれば行動を制限できるかもしれないがまーそれはそれ 「チョッキ」というのは死語らしい。最低でも「ベスト」と言わないと話が通じない可能性があるかも。防弾向けであればボディアーマーBody Armorが情報検索に便利だと思う。
現行のNIJ 101.06がアップデートされてNIJ 101.07になるらしい。第2クオーターなので今月末ですかね。
https://www.engardebodyarmor.com/the-new-nij-0101-07-body-armor-standard/
レベルがHG1,2(ハンドガン向け)とRF1,2,3(ライフル向け)に別れるみたいすな 日本の機動隊が使ってる透明樹脂製のライオットシールドって
「拳銃弾」までは防げると聞いたんだけど、どのレベルまでなのかな? 軍用銃じゃないんだけど拳銃のスレって他知らんのでここで聞いていいかな?
トーラスのモデル500ってS&W500弾が撃てる銃なんで生産中止になったん? >>523
何でもかんでもグリップを伸ばして装弾数を増やす最近の傾向は好きじゃないな
携帯の利便性を謳うのならスライドよりもグリップ詰めて欲しいわ 「チョッキ」というのは死語なのか…
「ベスト」っていうと外に羽織るもの、「チョッキ」というと上着の下に着るものってイメージあるのにな。
NIJTが廃止されたから、もう「チョッキ」って感じでもないのかも知れんが…
RF2ってのは5.56mmAP弾の防御規格で、RF1だとAP弾では抜かれるって事なのかな? チョッキは簡易型で軍用のはアーマーって区分が良さそう
それにしても銃本体はDIYがあるのに徹甲弾のDIYは見かけないな
せいぜい弾頭を削って軽くして初速を上げるくらいしか方法がないのだろうか? 個人的には民間/治安機関はボディアーマー、軍用はアーマーベストと分けてる >>532
テロリストは鉄製の弾を使うが少し貫通力あるらしい
威力下がるだろうけど SigP365XLってコンセンプトはまんまグロック48なんだね
トップランナーの2社がお互いのお尻追っかけまわしてるんだから
オモシロイね グロック社は大人気のP365の対抗馬は出してないはずだが
グロック48はP365の対抗馬ではないぞ >>537
それお前の主観であって市場評価とはズレてんなw APXで確定的か。VP9はベルリン警察からリコール、グロックはやる気なし。
P220お疲れさまでした。
9ミリけん銃のネーミングのセンスからしてAPXは9ミリポリマーけん銃か? >>538
365が人気なのはグロック43などと
同じサイズで10発入ることだと思うが
グロック48は大きくなってしまって対抗出来てない >>541
刻印どうなるんでしょうね。9mm樹脂拳銃?w >>543
> だからそれが主観でね?w
主観も何も、先月ぐらいのガンのグロック48の特集で、
P365のこのサイズでこの弾数だとグロック43の出番はなくなる
グロック48と365は別のカテゴリーの銃的な記事でしたよ
グロック48は大きいので いや、64式や86式のように令和5年導入なら5式けん銃とか回帰する気がする
9ミリけん銃ならこの世のほぼ全てのけん銃が該当してしまう可能性がある
そもそもSATやSPのP2000やUSPフルサイズやP230Jはそのまんまだろ
特殊戦のグロック19やUSPだってあいつらけん銃としか言ってない 自国でオリジナルで生産したのならネーミングが5式になるかもしれないけど、輸入だからただの9mm拳銃でBなどで区別するくらいじゃないかな 特殊部隊で使用してるやつって
特殊拳銃(B)、特殊拳銃(C)・・・みたいに
採用順に名前ついてたりするんですかね。 特殊拳銃(アストラ) 特殊拳銃(ブローニング) 特殊拳銃(Cz)
特殊拳銃(デザートイーグル) 特殊拳銃(エンフィールド) >>551
元号の方から取るなら01年式拳銃とかになるんじゃない?
大正14年採用だから十四年式拳銃になったみたいに
でもたぶん9mm拳銃(B)とか9mm拳銃(G)とかだろうな。ベレッタなら(B)、グロックなら(G)だよ 自衛隊って無意味に「高性能」とか「軽量」とか付けるの好きだから、
ポリマーフレーム拳銃には「軽量」と付けてくるかも知れない。 高性能とか、軽量とか、島嶼防衛用とか、
決裁のときにわかりやすいからだろうなあ。 べ式9mmけん銃
9mmけん銃(べ)
9mmけん銃(グ)
とかはないか ショットガンに催涙弾発射器て名前付けてたの本当に好き Pistola Semiautomatica Beretta APX ベ式というと、ベルグマンと思ってしまうのであった。 新拳銃はグリップのバックストラップ部分を管理するのが面倒くさそう >>567
多分受領したはいいがいちいち変えてたら管理が大変だし、今の握りやすいとは言えない感じのグリップでやってきてたから別に変えなくてもええんじゃね?ってなってそのまま武器庫の肥やしになってそう(元自並感 P220が9ミリアルミ拳銃じゃないから、わざわざポリマーと名前に付けることはないんじゃないかな〜 >>568
そういうもんすか。自分の手にあったバックストラップを選んで残りは返却、アーマラーが予備パーツとして一括管理とかかと思ってた
なんかドイツの小火器輸出規制が一段と厳しくなったというニュースが流れてきましたね。ファイアアームズメーカーは国外脱出せねばw >>570
もうHKはアメリカ法人を本社にしたらいい もし本当にAPXが自衛隊に採用されたら…
例えば令和三年に採用が決まったとしたら「令和三式拳銃」と名乗るといい
BERETTAの刻印のところに「令和三年」と刻印を入れよう
そうしたらトイガンメーカーも動きやすくなる ベレッタの商標使用権は日本では確かWAが持ってるんだよな いやもう契約解消してるだろ
エアガンにライセンス関係の表示も刻印もしてない
商社か代理店が保有してるんじゃね? ttps://mobile.twitter.com/ODAbabanari0213/status/1144370295345577984
HK-P2000ですかね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) スーツの襟んところがエライことになってるな
姿勢的にある程度は仕方ないが、エレガントに欠ける >>570
順調にドイツの軍事弱体化は進んでるね。 >>578
今のうちに弱らせておかないと、またヒトラーみたいなやつが出かねないしな
正直言って、あいつらいまだにナチス時代のこと反省してないだろ >>579
ジェノサイドや戦争犯罪を全部ナチスのせいにして、ナチスを選挙で選んだドイツ国民と第二次世界大戦の主力の国防軍には責任はないと逃げたからな
ミネベアがH&Kを買い取ってしまえば国産兵器の質が上がるのだが その手の理屈ならイタリアは農業国になってフェラーリもベレッタも廃業させなければ
敗戦国の最後の日本が旧経済大国でソビエト連邦、中国、北朝鮮、ベトナム、キューバ、東ドイツが貧困の地獄社会なんておかしな話だ
冷戦と言うマルクスキチガイ共産党が原因なんだが
それはそうと日本はニューナンブM57Aの国産けん銃がとん挫した時点でけん銃産業では負け組になっちまった 変に独自性とか入れずにコピーに徹してればここまでガタガタにならなかっただろうに ベレッタにしようよ。自衛隊はAPX、警察はAPXコンパクト(手動セーフティ有り)で ミロク・リボルバーが商用にならなかった時点で駄目だろ。
日本の自動車産業は国内需要あって伸びたが、銃器産業の民間需要はゼロだし、軍需産業での輸出は国民感情が許さんし。
(それでも銃器関連産業の輸出高では世界ランキング10位以内に入ってなかった? まあ光学機器が多いらしいけど) タークが言ってたんだけど、日本のエアガンメーカーに実銃造らせたら面白い物出して
くるんじゃないだろうかとw 日本のトイガンメーカーはマルイからWAやマルシンに至るまで「オモチャである事」に舵を切った
そして外資のリアルすぎるウマレックス、VFC、スタークアームズ、WEなどのグロック、USP、PPQ、HK45やVP9を締め出そうと躍起になってる
メタルスライドのグレーゾーンを警察に突かれたくないしこれ以上規制されたら業界が瞬殺される
東京マルイがミネビアと提携しようが何をしようが日本では拳銃そのものが反社会的すぎる
G20で海保のアホと島根県警のバカが拳銃で不祥事でトップニュースなのだから国民の拳銃に対するアレルギーはかなりのものだ
大人しくグアム行っとけ 海保のはM5906?ボタン式ダメじゃん。やっぱマグリリースはパドル式がええなw >>592
14発入り弾倉という報道だからM5906だな
島根県警のはG20警備の応援という話。トイレで忘れるのは良くあるよな。
機動隊とかだと普段は拳銃なんか持たないからベルトごと忘れたんじゃないか?
機動捜査隊なんかはウエストポーチ型ホルスターで実際にトイレで忘れて以降は使用禁止だそうだ フルサイズの17連発の拳銃採用して、手の小さい人や女性自衛官でも問題なく撃てるのかしら セールスポイントになってるグリップのカスタマイズしても無理? 手の小さい人にはむしろAPXの方がP220より握りやすいと思うぞ 現代のポリマーオートはマジで握りやすいよ
米軍のP320もその辺を考慮しての採用だし >>93
> >>81
> 誰もP365に増量なんぞ求めてないと思うがな…
> あのサイズで10発入るのがCCWとしてウケたってだけで…
そうだと思う
だからCCWできないグロック48はそれほど受けないと思う
いまだP365の対抗馬を出せないグロック
P365のあのサイズで10発は相当難しい技術なのかな 実際バックストラップ代えられる銃を導入しても管理が面倒くさいから中間サイズのやつをつけっぱで、他サイズのは倉庫から出さなかったりして 官給品がしっくり来なかったら違反上等で私物とすり替えるおか自が? P365のマガジンは普通のダブルカラムならトップのリップ部分の一発目になるにつれ
なだらかにシングルカラムになる所を上部2発目部分で、急激にシングルカラムにする構造がキモになってる
各種レバー類と隣接するマグ上部を急激に絞ることによって
フレームやスライドをシングルカラム同様の薄さで作ることが可能になってる
でもこれって皮肉にも太くて握り難いと不評だった
H&KP7M13のマグと似た構造なんだけど誰も指摘しないよね
パテントがどうなってるか知らないがP7の特許は切れてるから
他社が真似することは不可能ではないのではないかな
もっともP7M13はスクイズコッカーを避けるためにくびれたマグが必要だったから
目的が違えば違う特許として認められるのかもしれないが マネするのが難しいんだろうね
でも、グロックが真似できたら巻き返しは十分可能かと
前のガンの記事も、
仕事ではグロック17、19メインでサブに43
オフは17、19か43を持つ
という人も多いそうだ
でも43の弾数は不満
不満なのに使うのは仕事での銃と操作性同じなのが受けてるんだろうな
グロックがサイズ変更なく43の10発化を実現出来たら皆またグロック買いそう >>601
そうか、特許取ってる可能性もあるのか
601の推測通りなら他社が真似できそうな感じでトーラスなんか速攻でマネしてるだろうしねw
このマガジン技術は9mm以外にも使えるなら40、380や22で面白いことになりそう グロックはポリマーマガジンだから薄くするのに限界があるのかな? マガジンのガワのポリマー部分を剥いでメタルオンリーにすればもう少しシェイプアップできるはず
ただそれしたら設計の見直しやら生産工程の変更やらする必要はあるけど今までのグロックを捨てることになるから果たしてそうする価値があるかは微妙
個人的にはあのマガジンは意外と耐久性あるからメタルに変える必要はないと思う 当面はG19とP320と小手先の変更だけで進む
しかし絶対に激変する時期が来る
宇宙飛行や月面やステーションの治安維持ってか宇宙軍の拳銃は火薬が使いづらい=適していない 自衛隊にベレッタAPXとか豚に真珠やな
見た目はともかく実績や価格でグロック19Xに劣るやろ
これはグロックやH&K(やSIGやS&Wなど)が自衛隊に売ってくれへんって示唆されとんのけ?
前までSIG p220でアメリカ軍より価格で優位やったのにまた負けたんか グロックは日本側の代理店のせいで本気で自衛隊の契約とる気あるのか?と思われてるけどな まともな商社じゃなくてただの銃砲店だからな
そもそも勝負権がなかった 現役のネイビーシールズのハンドガンがHK45CTだからな
G19神話は健在だが
デルタなどなんでもアリなユニットはコルトパイソンでも持ち込んでそうだな
てか9ミリでなくHK45CTが現場では意外にも使いやすいんだな
https://i.imgur.com/mBo5Aci.jpg
https://i.imgur.com/D1Qd1WI.jpg シールズは昔 装備捨てて逃げる時用のE&Eキットの中にS&WのM686を一緒に入れてたらしいな 2001年くらいのコンマガのシール基地特集の時に書いてた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています