X



韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part30
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し三等兵 (アウアウクー MM37-/kSm)
垢版 |
2020/09/24(木) 07:57:30.45ID:k1cv1vN5M
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part29
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1599386180/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0312名無し三等兵 (ワッチョイ 6b33-djfF)
垢版 |
2020/10/09(金) 23:27:53.81ID:kSz6dIYC0
予算と期間超過で性能未達でも見切り発車で調達する。
ブロック2という言い訳も用意してるしF-4、F-5の更新をほっとく訳にもいかん。
飛んで爆弾落とせて着陸出来るなら導入。でないとKAIが死んじゃう。
面倒なミッションはF-15とF-35に任せる。
0314名無し三等兵 (ワッチョイ 8a7c-nvzU)
垢版 |
2020/10/09(金) 23:33:28.79ID:gsN0LdQL0
J20のカナードがRCSに不利と言われてるけど通常の機載レーダーに映るレベルなのかね
ウェポンベイ無いKFXとどっちが被探知距離長いかしら

あと基礎がロシアのエンジンは耐久性どうなのよJ20
まあMe262やB-29みたく壊れたら即交換でスペア量産なんだろうが力業だな
KFXは分解して再組立出来なくなって共食いの未来しか見えない
0316名無し三等兵 (ワッチョイ 4f7d-9yJD)
垢版 |
2020/10/10(土) 00:47:08.07ID:3rty7Kn/0
>>305
そもそも提携国のインドネシアが事実上下りた時点でひどく採算性が厳しい機体になりましたからな。

KFXの初期ロットが圧倒的に高性能なF-35の実質2倍の価格になっても驚くに値しませんが。
0317名無し三等兵 (ワッチョイ b301-9yJD)
垢版 |
2020/10/10(土) 01:51:25.75ID:s3ioAx4T0
>>314
カナードその物が形状ステルスの面で不利っつーより
カナードを付ける事によって生じるデメリットを補う為、垂直尾翼(=方向舵)や主翼の面積を拡大した結果としてRCSが悪化するという認識
0318名無し三等兵 (ワッチョイ 0a59-9yJD)
垢版 |
2020/10/10(土) 04:01:54.99ID:6deQCiFf0
韓国空軍はハイローミックスだしな。
ローのF−4とF−5の代わりならKFXで十分だと思われ。
北朝鮮や発展途上国を相手するにはF−35等のステルス機はオーバースペックだしね。

ただし、KXFは価格が高すぎるのが難点…
0319名無し三等兵 (ワッチョイ 4f39-YQ4O)
垢版 |
2020/10/10(土) 08:26:44.27ID:yW1RRg3k0
下朝鮮空軍 「大統領、KFXの予算が足りません」
文大統領  「なに!では、単座から複座にして、後席に従軍慰安婦の像を乗っけよう!」
下朝鮮空軍 「これで潤沢な予算が付けらますな」
0323名無し三等兵 (テテンテンテン MM86-5p7n)
垢版 |
2020/10/10(土) 10:06:24.22ID:3ViO8TssM
>>315
情報は今のところ出回ってないと思うが、全部が開示される訳でもないし、出来はともかく確立は出来たんでしょ多分。
機体製造は内装品が決まらないと出来ないものだし、まさか航空機の機体設計で重要な重量バランスが確定していない状態で製造開始はしていないだろう。
0325名無し三等兵 (ワッチョイ 4f7d-9yJD)
垢版 |
2020/10/10(土) 10:34:10.38ID:3rty7Kn/0
>>318
というかロー側の機体がハイ側の機体よりも圧倒的に高価な時点で既に失敗作・・

まだ既存のTA-50やFA-50でも充てた方がマシですが、これは金欠途上国への出用ならともかく、
2030年代に日本や中国とやり合うにはいかにも性能不足と言うかぶっちゃけ只の空中標的です。
0327名無し三等兵 (ワッチョイ 6f5f-+ixC)
垢版 |
2020/10/10(土) 11:50:03.07ID:Sov5Vmu50
>>315
FBWはT-50でテストしてたのがある(単発とか知らない)
双発制御も単純に推力バランス取るだけなは大昔からあるんだしなんとかなるだろう…

だから、飛ぶだけならなんとか
0329名無し三等兵 (ワッチョイ 4aab-IeP2)
垢版 |
2020/10/10(土) 12:14:37.23ID:GT2LNBl00
>>325

というか、F-35が異常に安すぎw
日本だって1980年代に買ったF-15より安い
(インフレ率を加味したらなおの事)
まぁ、スペアパーツとかをアメリカに握られるのは痛いが、裏を返せばアメリカと喧嘩する気がないのなら最上の選択w

そんな飛行機と精々150機+輸出分があれば上出来という飛行機じゃどう頑張ってもコストに差が出るのは仕方ない。
これは”授業料”だと思うしかないだろうねぇ。
0330名無し三等兵 (ワッチョイ 5f7c-djXb)
垢版 |
2020/10/10(土) 12:22:23.16ID:s7ED47Eh0
F-35は元々50億円ぐらいの予定じゃなかったか
炎上というか遅延で跳ね上がってだんだん下がってきた
よくぞここまで下がったもんだと思う

空自のF-15はライセンス料で大分高いんじゃなかったかな

この辺りの値段が特殊すぎてF-3がいくらになるか想像もつかん

高速鉄道の値段を参考にすると諸外国の5割増しから2杯程度と思うけど
0331名無し三等兵 (テテンテンテン MM86-5p7n)
垢版 |
2020/10/10(土) 12:52:58.94ID:MpF6qOhsM
>>318
性能はローで価格はウルトラハイってのがね。。。
日本みたく国内技術のためなら価格は二の次でいいんだけど、これ輸出する気なんだろ、無理だろ輸出は。
0336名無し三等兵 (ワッチョイ 4aab-IeP2)
垢版 |
2020/10/10(土) 17:32:01.54ID:GT2LNBl00
>>335

でもこれ、アメリカ議会とかでもかなり問題になったろう。
あれでイスラエル独自の戦闘機開発は死んだようなもん。
個々のアビオニクスやミサイルは米軍にも採用されるモノがあるくらい凄いのに、自軍の戦闘機開発が出来なくなっちゃったのはねぇ。

本来ラビを止めることはなかったと思う(A-4やクフィルの後継として充分すぎる飛行機だった)が、中止だけならまだしも、アメリカの仮想敵国に技術を密売するのはどうみてもねぇ。
もっとも…アメリカもCFM56を中国に流しているからあんまりよその事は言えんと思うけどw
0337名無し三等兵 (ワッチョイ ff61-+Bty)
垢版 |
2020/10/10(土) 18:01:52.31ID:BwpqQ2bD0
少なくともこのスレの住人は韓国じゃなくて昔から使われている朝鮮って名前を使おうぜ。
あるいは南朝鮮とか下朝鮮とか。

名前変えて過去の情けない過去を隠そうとする奴らに合わせてやる必要はない。
学歴ロンダリングならぬ名前ロンダリングだ。
0341名無し三等兵 (ワッチョイ 635f-xYNh)
垢版 |
2020/10/10(土) 19:24:35.69ID:1U1jAc2T0
>>322
ブラックホークの退役でスリオンでしたっけ?
既存の機体のメンテナンスもあるし、
なんならT-50系統を発注したり、
さすがにあの手この手で政府がつぶさないでしょうね。
0342名無し三等兵 (ワッチョイ 6b33-djfF)
垢版 |
2020/10/10(土) 20:00:32.58ID:ww5OJR9X0
>>341
だからKFXも嫌でも使わないと。
せっかく手にしたチャンスと食い扶持なんだから。

でも、あんまり酷けりゃ いやいや、何とか使えるくらいにはする よね?
0343名無し三等兵 (ワッチョイ 635f-xYNh)
垢版 |
2020/10/10(土) 20:29:48.39ID:1U1jAc2T0
>>342
まぁ、韓国の開発(w)した兵器って
なんだかんだで問題抱えたままでも戦力化まで無理やりにでも持っていくんですよね。

中止になったのってK11小銃くらいしか無いかもしれない。
0345名無し三等兵 (ワッチョイ 6f5f-+ixC)
垢版 |
2020/10/10(土) 21:15:22.54ID:Sov5Vmu50
>>343
K-2ちゃん笑撃の3割引PPとか、もはや笑うしかないような案件も多々あるけどなあ
まあ諸外国も「問題ある部品は換えて使えばええやろ」でK-2(のドンガラ)やK9(のドンガラ)を買うあたり、完成品に拘るのは主流派ではないのかもしれんが
0348名無し三等兵 (ワッチョイ 6f5f-+ixC)
垢版 |
2020/10/10(土) 22:54:19.91ID:Sov5Vmu50
>>346
いいんじゃない、馬鹿にさせておけば。P-3Cすらロクになくて、S-3の中古を買おうと右往左往した国で何を侮るのかはよく分からんが
0350名無し三等兵 (ワッチョイ db25-xYNh)
垢版 |
2020/10/11(日) 01:51:20.21ID:XSQ/BdS10
>>315
国産戦闘機の開発に野心…相次ぐ悪材料で座礁するか 入力:2018-11-11 06:00:00 修正:2018-11-11 09:32:27
https://www.segye.com/newsView/20181109004227

>結局、今年8月に韓米政府と防衛産業企業などが参加した実務会議で、KF-X詳細設計に必要な技術資料を選別し、
>米国政府の保証による対外軍事販売(FMS)方式の代わりに商業購買として優先的に推進することで合意した。
>商業購買方式を選んでも米国政府の承認など関連手続きが必要なだけに、実際の技術資料の獲得には時間がかかる。
0358名無し三等兵 (アウアウカー Sacb-c6yv)
垢版 |
2020/10/11(日) 10:03:13.60ID:EikU6u8Ka
空想上の日本人は精力的に妨害続けているけど
少なくともこのスレの人らは要約すると頑張れとしか言っていない。

出てくる諸問題を楽しく生暖かく見守っているので、もっと情報出して
0361名無し三等兵
垢版 |
2020/10/11(日) 11:51:30.67
こっちの妄想や偽画像を韓国掲示板とかにのせて
韓国政府が対抗して妄想兵器を上回る兵器を実際に開発してくれる
予算を無駄に消費させて妨害できるからな日本のミリオタは
0364名無し三等兵 (ワッチョイ 4f39-YQ4O)
垢版 |
2020/10/11(日) 12:36:00.57ID:27T55Ryj0
KFXを前後複座にして、慰安婦像と募集工像を乗せるニダ!!!
0368名無し三等兵 (ワッチョイ 6b2c-Mcpl)
垢版 |
2020/10/11(日) 14:47:41.32ID:4OdD3WBW0
>>360
より有効な妨害と言うべき
無意味な対抗意識と言い収賄の確保と言い謎の低品質と言いオレたち日本人の発想では韓国人の自爆行動には到底及ばないから
0372名無し三等兵 (ワッチョイ 4f39-YQ4O)
垢版 |
2020/10/11(日) 17:42:25.50ID:27T55Ryj0
↑これなら、予算確定ニダ
0373名無し三等兵 (ワッチョイ 83ca-JAxH)
垢版 |
2020/10/11(日) 20:05:00.18ID:YiwqoPSv0
主要国以外で超音速戦闘機をまがりなりにも作った実績があるのは
スウェーデン以外は三菱F-1、クフィル、テジャスくらい。(経国は共同開発)
それからすると今回のKFXはかなり野心的というか冒険的というか・・・。
一応はT-50の経験はあるとはいえ・・。どうなるか興味深々ではありますね。
0374名無し三等兵 (ワッチョイ 4f7d-9yJD)
垢版 |
2020/10/11(日) 20:12:25.91ID:R7lBO3oW0
>>373
カナダも当時としては破格の超音速迎撃機の「アブロ・カナダ CF-105」を開発したものの、
コスト高騰と当時のミサイル万能論の煽りで開発中止に追い込まれ、結局試作機が
5機制作されたのみで終わりましたな。

イランも怪しげな自称国産の超音速軽戦闘機を披露しているけど、どう見てもF-5の
パチモン以上の物には見えない罠。
0376名無し三等兵 (ワッチョイ 83ca-JAxH)
垢版 |
2020/10/11(日) 20:41:44.74ID:YiwqoPSv0
>>375
フランスやアメリカから支援受けたとかなら別ですが、
ほとんど自力で設計開発した部類かと思いました。

何気に調べたらクフィルC10はレーダー搭載してアクティブホーミング
打てるので貧乏国はこれでも良さそうな・・。
ただ、J79エンジンが古すぎますかね。
0380名無し三等兵 (ワッチョイ 7b3f-9yJD)
垢版 |
2020/10/11(日) 20:50:50.16ID:1aICLoJR0
>>377
ミラージュよりも経国の方がまだ自力開発部分は多いよね
クフィルがなぜJ79なのかはパクったからフランスとの関係悪化でエンジン供給が受けられなくなったからだったと記憶してる
0382名無し三等兵 (ワッチョイ 83ca-JAxH)
垢版 |
2020/10/11(日) 21:01:25.50ID:YiwqoPSv0
>>377
要は共同開発でアメリカからサポートが受けられる状況なら
独自開発でないと判断しました。教えてくれる人がいたら全然違いますよね・・。
イスラエルの場合は設計図を盗んだとはいえ、自力開発の部類と思うなあ。
ミラージュ3とはもはや完全に別物だし。この話題はこの辺で。
0383名無し三等兵 (ワッチョイ 0a71-tCli)
垢版 |
2020/10/11(日) 21:03:23.63ID:XXMfhszy0
ぶっちゃけこのご時世に敵国がわざわざ周回遅れの低性能機に大金注ぎ込んで勝手に疲弊してくれるなら
日本にとってはメリット以外何もない計画なんだよな
0385名無し三等兵 (ワッチョイ 06e9-xYNh)
垢版 |
2020/10/11(日) 21:07:18.15ID:veHGjAio0
>>382
ネシェル/クフィルもダッソーからサポート受けてたんだぜ
で、ミラージュ3じゃなしに5な

KFXに話を戻すと、その定義だとKFXも自主開発じゃねーな
0388名無し三等兵 (ワンミングク MM3a-hBw1)
垢版 |
2020/10/11(日) 22:34:09.12ID:6slaQW57M
イスラエル自体に設計能力なくてほぼイギリス人に設計してもらったのがラビ
中国はイスラエルから貰ったラビのデータやMD騙して買った工作機械でなんとかJ-10のガワは作れた
しかしカナードデルタのDFBWも
ラビ以外の外国の技術を統合する能力もなくて
ロシアのシベリア航空研究所(NASAみたいなポジション)に助けを求めた
KDX2のチャンポンサブセットじゃないけどよくまとめたもんだよな
0391名無し三等兵 (ワッチョイ aa74-JAxH)
垢版 |
2020/10/12(月) 04:21:30.53ID:nXhdUAXn0
>>1
海外ではM1エイブラムス風の新型戦車に関しては、転輪が7つあるため
少なくとも北朝鮮には今までなかった新型の戦車で間違いとされている。

転輪の数はソ連・ロシア戦車ではT-55・T-62が5つ。T-72・T-80・T-90が6つ。
中国戦車は96式・99式・99式II・輸出用戦車であるVT-3・VT-4が6つ。
韓国戦車はK1・K2が6つ。
日本戦車は90式が6つ。10式が5つ。

転輪が7つある戦車は、アメリカのM1エイブラムス、ドイツのレオパルト2、
ロシアの最新式戦車であるT-14などがあり、転輪が7つある戦車は転輪が6つの戦車より車体が大型の傾向にある。

他に転輪が7つある戦車としてはイランのゾルファガール3がある。
ゾルファガール3はM1エイブラムスにも似ているほか、北スーダンにも輸出されているため、
北朝鮮がゾルファガール3を輸入した可能性もある。

北朝鮮はソ連のT-62を天馬号(チョ.ンマホ)としてライセンス生産していた。
さらに暴風号(ポップンホ)、先軍号(ソングンホ)と呼ばれる独自設計又は天馬号の大幅改良型の戦車を
開発するなど北朝鮮は戦車開発に関してはそれなりの経験があるため、北朝鮮が独自開発した可能性もある。
0392名無し三等兵 (ワッチョイ aa74-JAxH)
垢版 |
2020/10/12(月) 04:21:54.47ID:nXhdUAXn0
誤爆
0393名無し三等兵 (ワッチョイ 86cb-YQ4O)
垢版 |
2020/10/12(月) 06:01:18.96ID:218rYWLD0
>>390
ビゲン、ドラケンは独自設計だよ
グリペンは輸出がゼロだったビゲンに対する反省から、輸出するために外国製コンポーネントを採用し
コスト競争力を強める必要があった
よって自国で生産可能な部品も外国製を採用している
レーダーも西側電波技術界の巨人、エリクソン(スウェーデン)がAEW向けの機上AESAレーダー作ってるが
グリペンEのレーダーはコスト、商業上の理由からイギリスで開発されイたタリアのレオナルド社のES-05を使っている
0394名無し三等兵 (ワッチョイ 4aab-IeP2)
垢版 |
2020/10/12(月) 07:04:42.02ID:8aZF2gwL0
>>393

というか、『自国の環境に特化した兵器が欲しけりゃ自前で作るしかない』
…という見本みたいな話ですよねぇ。

スウェーデンは他にもStrv.103無砲塔戦車という”待ち伏せ攻撃”に特化したユニークな戦車を開発している。

韓国に果たしてそれをやるだけの力があるかという話ですね。
(ちなみにスゥエーデンは日本と並ぶ特殊鋼王国でもある)
0396名無し三等兵 (ワッチョイ 0a7b-UOCM)
垢版 |
2020/10/12(月) 14:00:32.55ID:uik0rKwy0
>>382
>イスラエルの場合は設計図を盗んだとはいえ、自力開発
イスラエルは南アフリカと組んで、クフィルに核攻撃能力を持たせようとしたのが、米国から睨まれたのかな。
0398名無し三等兵 (ワッチョイ 86cb-YQ4O)
垢版 |
2020/10/12(月) 19:47:36.48ID:218rYWLD0
>>397
「主翼に胴体に主脚をBAEに設計と製造委託してると七月あたりに発覚したぞ。」
↑英語でググっても出てこないぞ
BAEが作ってるのは主脚と主翼取り付け部
0400名無し三等兵 (ワントンキン MM3a-hBw1)
垢版 |
2020/10/13(火) 01:43:45.53ID:1IJ3o9LaM
LMも提携(棒読み)していて
32年前に初飛行した戦闘機に負けるはずが無い

多分負けないと思う
負けないんじゃないかな
ま、ちょっとは覚悟しておけ
0403名無し三等兵 (ワッチョイ 6f5f-+ixC)
垢版 |
2020/10/13(火) 08:28:50.31ID:fK30np0n0
まともに戦闘機動できるか危惧してるからなあ、使ってる部品のスペック的には勝つ可能性があるけどちゃんと纏められるの?

そして2030年に向かって作る飛行機で、それで良いの?
0405名無し三等兵 (ワッチョイ 4f39-YQ4O)
垢版 |
2020/10/13(火) 11:08:36.25ID:/3lpkRNH0
韓国のCCVはチョン・チョンコ・ブイ、ニダ
0406名無し三等兵 (ワッチョイ 83ad-jCZK)
垢版 |
2020/10/13(火) 12:37:17.18ID:Y27e/cOr0
ほんと、実証機も作ってないのによくいうわ。それでいてF3をよくもまあ馬鹿にできるわ。
0407名無し三等兵 (ワッチョイ 4f39-YQ4O)
垢版 |
2020/10/13(火) 14:07:18.48ID:/3lpkRNH0
カ・ナドは、韓国の発明ニダ!!
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況