レーション（というか戦場での飯）メニューNo.52
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
日中戦争での点と線しか保持してなかった状態に似てるんだよなぁ
レトルト保存食があるだけマシなんだろうけど賞味期限切れは兵站自体の問題だし >>867
電撃戦で敵地への侵攻作戦(名目はどうあれ)だから呑気に宿営地を作ってるわけにはいかんでしょ
演習時から物資の不足が一部で言われてたと聞くからそれ以前の問題ぽくはあったけど… >>869
一週間も経過してるのに支配エリアに野営地か空き家利用した拠点の一つも作れないもんかな
資材ないならそれまでだが 制空権取れてなくて、泥将軍のせいで完全に線にしかなってないから集積所や拠点作ったら空爆されるんじゃね？
事前の能力差なら空軍がぶんぶん飛び回って防空してそうなもんだけど移動式SAMのカバー範囲しか守れてない雰囲気だし ”ボルシチ大砲”は、前線近くまで行ってないのか。
自衛隊さん御自慢の”カレー大砲”も、そんなに前線までは行かない様だけど。
ドイツの”シチュー大砲”の場合も前線までは行かない様だけど、保温コンテナに入れた
シチューを主計の人が担いで前線まで運んで行ってた、とか言う話だし。 ウクライナ住民からパンと紅茶…涙を流すロシア兵士
中央日報 3/3(木) 15:32配信
ウクライナ軍に降伏したロシアの兵士がウクライナ住民の配慮に涙を流す姿が映像で公開された。
【映像】母親の顔を見て泣き出すロシア兵
https://s.japanese.joins.com/upload/images/2022/03/20220303153051-1.jpg
２日（現地時間）のタイムズ、デイリーメールなどによると、この日、あるツイッターにウクライナ軍に降伏したロシア軍兵士の
姿が入った映像が登場した。この映像はＳＮＳで広まっている。
映像には、若いロシア軍兵士が武器を手放した後、ウクライナ住民に囲まれて慰労されている姿が出てくる。こ
の兵士はウクライナ住民から受けたパンと紅茶を口にした。
別の住民は兵士の家族と映像電話をつなぎ、画面に母親の顔が出てくると兵士は涙を流した。
隣にいたウクライナ住民もこれを見ながら涙を拭った。
映像のウクライナ人男性は「この若者たちの過ちではない」とし
「彼らはなぜここに来たのかも知らない。古い地図を持って道に迷ったようだ」と話した。
この地域の住民は降伏したロシア軍兵士を食べ物などを渡して歓迎したという。（後略）
https://news.yahoo.co.jp/articles/9d860ddf67b817b2660e962933472437feecbcaa
見知らぬ凍てついた敵地でいつ殺されるかと怯えていたら、投降した先で温かい紅茶とパンを与えられ、ｵﾏｹに故郷の母親に
直接無事を伝えられ顔まで見れたのだから、そりゃ捕虜の兵士もだけど周りのウクライナ人ももらい泣きするよなと。 現時点ではいい話だけど、この兵士故郷に帰れるのかね？
プーチン政権が倒れれば可能かな？ >>872 「三日後にはキエフであたたかい飯を皆でたらふく食うんだ。鍋なんかしまっとけ」
こんなお花畑的前提で作戦立ててるようにしか見えない >>873
これ兄弟国同士だから成し得ることだよな
民族違ってたら生きたまま燃やされる 兄弟国と言う仲ではないが、隣人には違いないし言葉もある程度通じる上に最初は極力民間被害を避けてたからな
1週間後に似たようなことがあったとして、そんなに暖かく迎える余裕もなければ精神状態も良くなさそう >>877
一連の書き込み、レーションとなんの関連があるの？ レーションそのもの、その補給、その補給、補給不足の兵士との心温まる話へのコメント
そこまでスレチした？ ウクライナ人って背脂ちゃっちゃぐらいラード好きなんだな
寒いからなんだろうけどデブおばさんなのわかる ウクライナの女性って10代までは美少女揃いなのに20代になると体重増を止められないとか
だからフィギュアや体操の選手は15才前後にピークになるよう育て足りない分はドーピングなんて事に… >>883
それは日常的な食生活の問題、って話を聞いたよ。
日本に来たロシア系な女性は、体重増が無くて
って話を聞いたんだが。
まぁ、日本食が世界的にみると一般的じゃない、と言う意見があるのは事実なんだが。
カツ丼やらなにやら満喫した米国人が激やせした、なんて話もある様ですし。 >>884
海外が付け合わせ多すぎるんだよ
特にジャガイモ系の食い物 >>883
別スレで見たが、彼女らは実は妖精らしい
10代→フェアリー
20代→エルフ
30代→ゴブリン
40代→オーク
50代→トロル 北極探検で犬ぞりの犬は1日6千キロカロリー食べてブリザードの時も野外で丸まって寝る
同じ犬を日本で飼うと1日1500キロカロリーで済む
人間も室内安静時は2000キロカロリーで良いけど南極の野外作業やツールドフランスだと8000キロカロリーは必要だとか >>878
つまりだ、ウォッカでなんとか戦車を動かせないかという事だ >>887
ミスリードばっかりだな
素で言ってるなら騙されやす過ぎる 角幡氏が引くソリには150キロの食料や燃料などを積んでいたが、
「角幡さんは、食糧はほとんど日本から持って行ったそうです。現地では、食糧を調達するのは難しく、住民に迷惑をかけないためです。食事ですが、朝と夜はインスタントの辛ラーメン。これに高野豆腐や乾燥しいたけ、現地で調達したベーコンやアザラシの脂や肉を入れて食べた。あとは、アルファ米（熱湯や水を注入して食べる乾燥米）にカレー粉や塩、醤油などを入れて食べています。昼は、ソリを引きながら、ナッツやドライフルーツ、カロリーメイトなどをつまんだ。さらに、チョコレートを湯煎して溶かし、そこにきな粉とゴマ、サラダ油を入れて固め直したものを日本から持ってきて食べた。1日3食で、1キロの食材。カロリーだと5000キロカロリーです。成人男子が1日に摂る倍のカロリーですが、毎日重いソリを引くので運動量が半端ではない。それだけ食べても全然足りなかったそうです」 自転車で21日間3,500kmを走りぬく世界一過酷なレース「ツール・ド・フランス」ですが、消費カロリーも過酷を極めます。 １日あたり8,000kcal、レース全体を通して約17万kcalを消費する計算になります。 選手は消費カロリーを補うべく毎日8,000kcalを摂取しており、おにぎり換算で45個に相当します。 「普通の人がちょっと走ったり運動したりしても大したカロリー消費にはならないから
ダイエットには食事制限が不可欠だよ」
なんてよく言うよね
でも1日5〜8時間連続で脈拍数150回/分超えで動き続けるようなスポーツをする人だと
これは当て嵌まらなくなる
自転車も25km/hくらいから体質によってはそれくらいの運動強度になる
軍板だからそれに近い動きをする軍事関連の活動を挙げると
地中海のガレー船の漕ぎ手とかになるのかなあ？ 旧軍も平時は米四合で、出動すると六合に増配だっけ？ >>893
ツールドフランスなどでは1日8000キロカロリー摂取しても体重が減ってしまう
肝臓のグリコーゲン、筋肉のタンパク質、皮下脂肪を全力でミトコンドリアで燃焼してて食事はその損耗を抑える意味がある 日本で70キロを維持していて米国に留学して3年いたら80キロになってた
日本か帰国して1年経ったら70キロに戻っていた
日本食はヘルシーだなw "Somewhere in Vinnytsia our women make stew for defenders" - Ukraine media report https://imgur.com/gallery/1750z9M
手作りレーション？
材料入れて瓶ごと煮るのかな >>898
伝統的なサーロのような、脂質で密封(気密)して保存性を高めた戦闘糧食っぽいな
都市の場所的(ウクライナ西方、激戦地に300km程度)だからキーウやオデーサに向かう兵士のための食糧なのかな ソバの実か
カーシャもソバ使ってたか
ひまわりは映画「ひまわり」が
まさにウクライナが舞台なんだよなあ 蕎麦なんて麦さえ育たない痩せた土地の貧しい食べ物だからね 元々なんでも瓶詰めにして保存して越冬する文化があるんだろうね おフランスのブルターニュも蕎麦粉文化圏だな
蕎麦粉のガレットはなかなか味わい深い なんで意地でも脱線の方に戻そうとするんだか
どの板も老害オタクが酷い キヌアは完全食だというからレーションにもってこいかもしれん
駄菓子菓子、軍隊こそ食事はシャバに近いものを食べたいだろうから
栄養があるとかの合理性だけで普段食べないキヌアは食事のメインにしずらいだろうな
非常食とかオヤツの雷おこし、砂糖かチョコで固める感じなら良いかも ブータンやネパールでアマランサスの栽培が広がってるから
雑穀食の国の人ならそれほど穀物の種類にこだわりはない気もする 別に単独で完全である必要もないから、動物性食品と組み合わせる今まで通りじゃいかんのか 「揚げたての天ぷらが食いてえ」と言って絶命した日本兵の話とか、切ないな 真にビスケットタイプの生地ベースで
1日(都会での生活)に必要なカロリーと必須アミノ酸と
ビタミンとミネラルを接種出来る食品を作ったとして
それが受け入れられるかどうか
カロリーメイト1箱だと、駅からオフィスへ、駅から家へと移動する生活を仮定すると
1食にはちょっと足りん(400kcal)
野外で作戦行動中の陸軍軍人なら1日10箱も食う事になる
喉が渇いてしまう ユニセフの食糧支援用ハイカロリービスケットが125gで560kcal、遭難時の非常用ビスケットが500gで2500kcal
カロリーメイトも一箱4本で80gで400kcalだから重量当たりのカロリーは殆ど非常用ビスケットと変わらんな。市販での携行食料としてはパワーバーの類と並んでほぼ限界近いか(これより上となるとペミカンみたいなのになりそう) キナコに水飴とラード、ビタミンCを混ぜて落雁みたいに固めたら
完全食な気はする
重量的にはカロリーメイトや非常食パワーバーみたいなもんか >>919
塩分がいる。
日本軍の兵糧丸的な特別携行食は、茹でてほぐして調味した魚肉に
1センチ角くらいの岩塩を入れて3センチ四方に圧搾して、魚油を染み込ませた物だったそうな。 自衛隊は梅干しの種を抜いて梅肉だけ乾燥させたタブレットを携行させてる
塩分の摂取を各自でコントロールさせるためかな >>919
例のガンバレ食のゼリーの方とかかなり近い気がするのですが。 寒冷でも煎餅は食べ慣れていて凍らないから携行食にできそうなイメージだが
携行すると割れやすい、齧れるくらいの密度だと軽くて嵩張る
瓦煎餅みたいな硬すぎる煎餅だとあまり美味くない
サラダ煎餅とか揚げあられなんかは油脂もとれるんだけどね 嵩の問題もあるし、湿気にも弱そうだな
固く焼き固めたビスケットは水分に強く、最悪カビた表面をこそげても食えるけど軽い煎餅は食べるところがなくなりそうだ
伝統的な糒(アルファ米)を考えればそこまでおかしくは無いんだろうけど >>924
真面目な話、日本陸軍さんは緊急時には
日本全国の煎餅屋さんに発破をかけて
戦闘糧食を作らせるようだった様子。
まぁ、この時に作らせる煎餅は、小麦粉がメインな煎餅だった様だが。 3/12はパンの日(本当
ちなみにこの日付は幕末に日本最初の軍用パンを試作した事に因んでいる >>927
”戦闘糧食”ってのは、戦地で後方からご飯が届かない場合に食う為の物で、基本的に
上からの命令が無いと食えない物なんだ。
なので、背嚢に入れた”戦闘糧食”は、かなり最後まで温存されてた様子。
もっとも、米を使った戦闘糧食も作られてたみたいだけどさ、それに関しての話は
あまり表に出て無いんだよね。
物の存在に関してだけは、川島四郎主計中将（最終階級）氏の話で
知ってるんだが。 >>927
スラブ圏は米や小麦が貴重なので朝は雑穀粥。
日本人70人は知ってて志願したのかと小一時間問い詰めたい。
もうね。アホかと馬鹿かとw >>918
カロリーメイトでペミカン作ったらどうよ！ 缶飯にしろパック飯にしろ一回開封してしまうと一度で食べないと運搬しづらいのは問題
行動食的な物も入ってないし、米飯の量を減らしてＭＲＥのように小分けしたクラッカーや飴やエナジーバーも同封すべきだろ >>934
基本分隊員でシェアするからいいんでないの？
単独行動の事もそりゃあるだろうけど。 まあ侵攻する側じゃなきゃレーションってあんまり要らんって事だな いや、目立つ拠点にこもってるわけにもいかないから迎撃ポイントで張り付かなきゃいかんし、いつ襲われるかも分からないからのんびり煮炊きするわけにもいかないし、反攻のために前進する事もあるし
自衛隊だって侵攻のための海外遠征するつもりはなくとも普通にレーション開発してるでしょ カップラーメンとカップライス
余裕があるならチルドサラダ配送したほうが早いな
レトルト位の現状が最適解でパワーバーとかはいらんね それたしか製造終わってるでしょ
やっぱ缶飯
災害用備蓄兼ねられるし同じ理由で民間と製造共有しやすい https://pbs.twimg.com/media/FNVaPESakAAzsi6?format=jpg&;name=large
今回日本政府がウクライナ支援として空輸したヘルメットや防弾チョッキなどの装備の他にも非常用糧食が含まれていたらしい。
もっとも缶詰米飯とか送ってもウクライナ人の口には合わないだろうから、ビスケットやクラッカーの類かも知れませんが。 ロシアには及ばないがウクライナもマヨネーズ消費世界三位
350gチューブを人道支援で100tぐらい送ろう
常温で流通できて使い切りサイズで丁度いいはず
ロシア兵が目の色を変えて略奪に来るかもしれんが ※2022/03/08 16:27FNNプライムオンライン
ウクライナ侵攻の影響で、そばやトウモロコシについて、さまざまなところから悲鳴が上がっている。
東京都内にある、立ち食いそば店「一由そば」。
お昼時になると、多くの客でにぎわう。
名物は、大きなゲソ天がのったジャンボゲソ太蕎麦・450円。
ボリュームたっぷりのそばは、外国産のそば粉を使っている。
この店では、2021年12月にそば粉の高騰などの影響で、全商品を10円値上げしたばかり。
しかし、新たな心配が出てきた。
一由そば・佐久間昇店長「ロシアのそば粉が入ってこないと、そば粉全体の入ってくる量が減って、全体的に、そば粉の値段が上がっていく。死活問題というか厳しい状況です」
女性客「安くておいしいそばを食べているので、心配です」
実は、ロシアは世界有数のそばの生産国。
大手製粉会社・松屋製粉では、週に2回ほどロシア産のそばの原料が倉庫に運ばれてくる。
すでに2022年分の在庫はあるというが、ロシアからの輸入が途絶えるという不安を抱えている。
松屋製粉・星野正智業務部長「ロシア産の玄そばが今後調達できないとなると、やはりほかの国のものを手配するしかなくなりますね」
松屋製粉は、すでに2022年6月から外国産そば粉の値上げを発表していて、「さらなる値上げにつながるかも」と頭を抱える。
松屋製粉・星野業務部長「ウクライナ侵攻によって、さらに追い打ちがかかっており、 大変困っております」
そばと同じく価格が高騰しているのが、輸入のトウモロコシ。
千葉県の「加茂牧場」では、乳牛に与える餌の一部に、輸入のトウモロコシを使っている。
このトウモロコシの生産国の1つが、ウクライナ。
ウクライナからの供給が滞る心配から、国際的なトウモロコシの先物価格が、先週末、高値水準に上昇。
これは、大きな痛手だという。
加茂牧場・加茂太郎さん「コストのほとんどがエサ代。 去年に比べても2割くらいは上がっている。かなりひどいです」
続きは↓
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/fnn/nation/fnn-327989 日清食品ホールディングスは3月9日、ロシアによるウクライナへの軍事侵攻の影響で近隣諸国に避難している人々に対し、インスタントラーメン10万食を無償で提供すると発表した。現地の赤十字を通じて近隣諸国へ避難している人々に届ける予定だ。
日清食品ホールディングスは「ウクライナおよび近隣諸国への人道支援について」と題して支援内容を発表。
それによると、国連WFP協会に対し、1億1，500万円を寄付を決定したという。この寄付金は国連世界食糧計画 (WFP) がウクライナ国内や近隣諸国へ避難している人々を対象に実施する緊急食料支援に活用される見通しだ。
現地での対応については、「ハンガリー日清がいち早くインスタントラーメン10万食の無償提供を決定しています」として、世界ラーメン協会と共同で現地の赤十字を通じて近隣諸国へ避難している人々届けるとした。
「ウクライナや近隣諸国で困難に直面している多くの方々に心よりお見舞い申し上げますとともに、一日も早く平穏な日々が戻ることを祈念しています」とコメントした上で、「今後も動向を注視しながら、厳しい状況の中で苦しんでいる方々への支援に努めていきます」とした。
ハフポスト日本版編集部
https://news.yahoo.co.jp/articles/371278553b46b215c37f63823c4485d085e4e0cc >>943
自衛隊さんのレーションが美味しいのは、”レーションパーティー”の
話で有名なんだが。
ウクライナの人が好む様なメニューが、自衛隊さんのレーションにあるかが心配だ。
”牛缶”なら良いかも知れないが、沢庵缶とかだと
迷惑かも知らん。 >>947
ウクライナ人の味の好みが分からんから難しいよな。だからこんな難しい問題は今回妙に張り切ってるブリテンさんにマルナゲしてしまおう＿＿＿
ウク「やめて！（必死 日清食品、ウクライナ避難民に１０万食無償提供
読売新聞オンライン 3/9(水) 11:56配信
無償提供するカップラーメン＝日清食品ホールディングス提供
https://www.yomiuri.co.jp/media/2022/03/20220309-OYT1I50078-T.jpg
日清食品ホールディングスは９日、ロシアによるウクライナ侵攻を受けて近隣諸国に避難している人々に対し、
インスタントラーメン１０万食を無償提供すると発表した。 現地の赤十字を通じて届ける予定。
国際連合世界食糧計画ＷＦＰ協会に対し、１億１５００万円の寄付も行う。
ウクライナや近隣諸国に避難している人々への緊急食料支援に活用してもらう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/de9c656d81c35eb4eb0d595f78f16e67d5878f3b 欧州から日本に来た若者が、日本のスーパーに並ぶ
即席めんを見て涙を流した話があるな
彼は子供の頃に難民として配給された即席めんを食べていた事があり
そのことを思い出したそうだ。
普通に食べられる食品としてだけではなく
難民などへの供与する食事として、非常食として
そして軍用糧食として、いまや世界中で即席めんは食べられている
日清の前会長が開発したものだがな そういえばあったな、ペルーの日本公邸引籠り事件の話だ。
引籠り犯の若い奴が、差し入れされたカップ麺を荷物に入れていて
「こんなうまい物、母ちゃんにも食わせてやるんだ」
とか言ってたとか。 インスタントラーメンおよびカップめんの開発は
福沢百福氏の伝記って事で数年前も朝ドラでやってたし
しかし国から委託されたカップ飯では一度失敗したんだよな
30年後に時代のニーズを見計らって様々な味付けのをもう1度出したら
何とか継続的に販売できるようになった
当初は「農水省がカップ麺を見て安易にコメ消費増大を目論んでしくじった」
とかボロクソに言われてたなあ
ところで軍隊の食事としては、湯気が出て敵にバレるから使えないわけだな >>953
湯気うんぬん言い出したらそもそも戦闘糧食を湯煎できんじゃろ
煙が上がったらさすがにまずいと思うけども 気候風土にもよるんだろうけど、高温多湿のベトナムのジャングルだと相当遠くまで米兵の臭いがしたというから湯気以前だろうね
北アフリカや中東の砂漠地帯だと湯気なんかすぐ消えちゃいそうだけど早朝に大鍋でパスタを茹でたら目立ちそう 即席めんを軍用糧食としてそのまま採用されている国も多いというよ
安価で味もよく、それでいて長期保存が効いて持ち運びにも便利
考えてみれば理想的な軍用糧食だな 行動食としてはどうかと思うけど、前線において給食するなら悪くはないよね 二回目の四川大地震だと、被災者救援の為に派遣された人民解放軍の将兵らは、現地では清水が手に入らないので
やむを得ず泥水を沸かして携行したインスタントラーメンを作って食べた事が共産党当局によって美談にされてましたな。
なお最初の四川大地震の時にはインスタントラーメンすら携行できず、カロリーメイトみたいな固形栄養食やビスケットで
四川に派遣された人民軍の将兵は数日間を過ごしたそうですが。
これは日本人よりも遥かに温食への拘りが強い中国人にとっては辛かった事でしょう。 >>955
ベトナムだと米軍に加給食として日本で生産された袋麺が支給された
前線だとお湯と丼が間に合わないので乾麺に粉スープをかけて齧るという食べ方
帰国してから袋麺に馴染みがあるので消費が増えて米国のスーパーマーケットだとどこでもポーク、チキン、シーフード、ベジタブル味の袋麺が買える
大きなマグカップに麺を割って入れて粉スープかけてお湯を注いでフォークで食べる >>955
何かイタリアの悪口ばっかりになるな
世界のインスタントラーメン各社が新製品を開発したが
カップ飯もできたことで炭水化物の主食で
手軽に食べられるもののバリエーションも広がった
世界には麺以外の、長くないパスタ各種や米やジャガイモを
食べる民族も多いわけで
マカロニで4分茹でタイプというのもあるな
今回のウクライナ侵攻で小麦価格が高騰している
ウクライナの小麦は(自分の予想と違い意外にも)秋撒き小麦で
このままだと春に収穫できんなあ
https://agriculture.kubota.co.jp/product/combine/wrh1200/option/
戦闘車両にこういうユニットでも付けるか？
冬小麦は薄力粉になりがちなのでパンやパスタにはあまり向かないが
麺なら作れるか あの辺の小麦って秋に撒いて夏に収穫するんじゃないの？ ウクライナは春小麦も冬小麦も栽培してる、とあるね
戦闘のため春小麦の作付けが出来ないと見込まれるので
小麦価格が上昇する、という見通しだとの事
冬小麦の収穫も弾幕越しか はだしのゲン
の漫画で兄弟が育てていた大麦の畑を出穂の頃に悪ガキ達が棒を持って
踏み込んで殴って倒してめちゃめちゃにした描写があったな
まだ草丈が低い時に踏み荒らして分ゲツを促進してくれればよかったのに >>953
安藤百福氏が即席麺を作った事になってるけど、それ以前に
”麺を油で揚げて、それをお湯で戻して食べる”と言う特許が
2つ程出ていたそうだ。
百福さんは、その特許を買い取って団体で管理してるんだけどね。
＞湯気が出て敵にバレるから
確かイスラエルだったと記憶してるんだが、火薬を使ってお湯を沸かす道具がある様子。
金属製の筒の中に火薬が入っていて、水筒に”湯沸かし器”を差し込んで火薬を発火させると、外部には光も出さずに
水筒内の水をお湯に出来る、そんな道具だそうだ。
見た目は手榴弾みたいになるけど。
しかし、赤外線で見られるとバレるよな。 >>953
いまでこそ、定番になっているインスタントラーメンだが
発売当初はまったく売れなかったというよ
最初にヒットしたのは消防署の職員たちに売れだしたのが始めとか
彼らは夜勤が多く、夜中に小腹がすくことも多い
そうなったときにインスタントラーメンが重宝する
そこから同じような夜勤が多い仕事をする人に広まっていき
それから一般にも広がったのだ。
まあ、新しいものだけに最初から受け入れられたわけではないってことだ
ましてやラーメンに馴れてない海外の人達にもすぐに受け入れられたとは思えないが 日本国内で爆発的にカップヌードルが売れた原因の一つに、”あさま山荘事件”で
現場の警察官が寒空の下、カップヌードルを 美味そうに食ってた
と言うのがあった模様。
東京から長野に応援に行った機動隊が、カップヌードルを
大量に買い込んで、現地で長野県警やマスコミ連中に大盤振る舞いしたとかなんとか。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
