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ウクライナ情勢3
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0253名無し三等兵 (ワッチョイ 5f02-BbQw)
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2022/01/15(土) 01:20:12.52ID:cx6EC5U70
「ロシア軍はウクライナ東部でウクライナ側を偽装しロシア軍へ攻撃を仕掛け、ロシア軍にウクライナ侵攻拡大の口実を与える工作を準備、1月中旬〜2月中旬に侵攻開始を狙うと米諜報筋がCNNに談話。」 / Twitter
https://twitter.com/gloomynews/status/1482002328974917642
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0254名無し三等兵 (ワッチョイ 5f7c-9v5k)
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2022/01/15(土) 01:22:33.15ID:HkMwJDm70
>>243
冷戦時代のWTOもバルト海から西ドイツ北部沿岸に上陸部隊を送って
東西ドイツ国境を進む本隊の陽動に使う作戦があった

さすがにゴトランド島に上陸って事は無いと思うけど
NATOの戦力分散の為にバルト海で荒ぶるか、最悪小競り合い起こす可能性はある
今現在、NATOのAWACSが張り付けになってるし
0255名無し三等兵 (ワッチョイ 5f58-ofka)
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2022/01/15(土) 01:35:02.31ID:MX7HHUx10
>>252 ウクライナとトルコやルーマニア、ブルガリアでは比較対象としては格が違うのでは?
ウクライナ米英の海軍基地ってクリミアを挟んだすぐ傍って場所だったはず
0258名無し三等兵 (ワッチョイ ff1f-TI1J)
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2022/01/15(土) 05:02:53.06ID:8+d6bT1i0
ロシアと中国が裏で連携してるなら
ウクライナにロシアが侵攻しアメリカがそれに対して軍事的に動いた時
中国は台湾に侵攻するだろうから日本も他人事では無くなる
0259名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-dXQO)
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2022/01/15(土) 05:07:13.76ID:wTHyvsHP0
アメリカ人は戦死をキライ
となると南朝鮮に攻め込んで雨の嫌う陸戦に持ち込むことが効果的になる
いまのアメリカ陸軍の動員数はしれたものだし中国に対抗は出来ない
そのばあい陸戦で足を引っ張るほうがよりいやらしい
0263名無し三等兵 (ワッチョイ 7fad-FO0N)
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2022/01/15(土) 07:02:23.56ID:OtxHOHIo0
脅迫すればするほどウクライナの心はロシアから離れていく…
この状況でウクライナをぶん殴ってどうするんだ?大ロシア主義とプーチン論文をテコに併合?傀儡政権?
どっちにしろ不安定化は免れず、不安定である原因は西側の謀略とか言い出して新しい争点が生まれる未来しかみえない
0264名無し三等兵 (ワッチョイ 7fad-RPnd)
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2022/01/15(土) 07:09:46.73ID:IyZuzKTp0
ロシア軍基地がベネズエラの首都カラカスから北東におよそ200キロにあるカリブ海のラ・オルチラ島に建設されることが発表になった。

その規模はまだ明らかにされていないが、軍艦の停泊が可能で、戦闘機の離着陸できる滑走路も建設する計画のようだ。

https://twitter.com/7Xj8KnrlyQXdN31/status/1482098596128657409?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0271名無し三等兵 (スププ Sd9f-A/Mb)
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2022/01/15(土) 10:58:55.14ID:KdrOhl+ud
>>253
アメリカがベトナム戦争でやったトンキン湾事件の再来ですな
アメリカはイラクでも嘘をついたからな
自分でやったから、相手もやると思うのがアメリカ
0272名無し三等兵 (スププ Sd9f-A/Mb)
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2022/01/15(土) 11:05:42.80ID:KdrOhl+ud
>>263
>脅迫すればするほどウクライナの心はロシアから離れていく…

そうなの?
ウクライナの民心は全然見えないけど
いや、見えてる
8年経っても、東部はそのまんま
クリミアに手も出してない
それがウクライナの民心では?

対立候補を立候補できないようにした、
自由で民主的な選挙で選ばれた政府は、
自由で民主的な選挙で選ばれた前大統領を国家反逆罪にしてるけど

自由で民主的な選挙で選ばれた政府に、ウクライナの民心はあるの?
0273名無し三等兵 (ワッチョイ ff84-GuBU)
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2022/01/15(土) 11:11:00.55ID:2p16L3go0
ウクライナは小国だけど、

>>215
>ウクライナは、2020年、2019年もキューバ制裁反対の決議を棄権
>アメリカの傀儡政権ぶりを発揮しております

中国は常任理事国としての責任が有るだろ?

 国連安保理は15日、米国の提出したクリミアの住民投票問題に関する決議案を強行採決した。
ロシアが拒否権を行使し、中国は棄権した。「棄権」こそが中国の明確な姿勢だ。これは各国の主権と
領土保全の尊重という中国政府の一貫した立場を反映すると同時に、クリミア問題が起きたのには原因
があるとする中国の見方を重ねて表明するものでもある。クリミア問題は白黒をはっきりつけられる
ものではない。ウクライナ情勢への西側の干渉によって、この地域はすでにかき乱されており、
ロシアの反発は早くから予想されていた。重要なのは、西側とロシアがその対立をエスカレートさせ
続けるのではなく、いかにして解消するかだ。
http://j.people.com.cn/94474/8569391.html
0274名無し三等兵 (ワッチョイ ffba-NE3x)
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2022/01/15(土) 11:26:35.18ID:QsHy+whN0
>>272
ウクライナの世論調査では2014年の段階でNATO加盟支持は1/4程度だったが今では2/3が
支持している。
明らかにロシアから民心が離れてNATOにすり寄っていると言う事だ。
0275名無し三等兵 (スププ Sd9f-A/Mb)
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2022/01/15(土) 11:27:06.02ID:KdrOhl+ud
>>267
中国はともかく、アメリカにアメなんかあったか?

独裁国家、傀儡政権を支援してその国民は地獄の生活となってる
というパターンばかりのような

国民が決起して独立したらキューバみたいに地獄の経済制裁

アメ=支援も、勝手にやって来て勝手に逃げだす
ベトナム、アフガンなど典型

ロシアがシリアを救ったように、窮地を救うような例はないような
0276名無し三等兵 (スププ Sd9f-A/Mb)
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2022/01/15(土) 11:29:39.12ID:KdrOhl+ud
>>274
それって、
自由で民主的な選挙で選ばれたウクライナ政府による
自由で民主的な選挙で選ばれた世論調査ですか?

行動には全く現れてないのですよ

そういや日本の報道だと、現在のウクライナ市民の映像が全然映らない様な
0278名無し三等兵 (スププ Sd9f-A/Mb)
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2022/01/15(土) 11:34:40.30ID:KdrOhl+ud
>>277
凄いね
2014年から8年
ウクライナはさぞや豊かで強い国となったのだろう
アメリカの経済援助で

イラク、アフガニスタンもアメリカの経済援助で
さぞや豊かで強い国となったのだろう

なってないけどな
0280名無し三等兵 (スププ Sd9f-A/Mb)
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2022/01/15(土) 11:46:31.81ID:KdrOhl+ud
中国、インド、ベトナムかな
ずっと援助してたわけではないが、
ロシアの援助がなければアメリカ欧州日本によって傀儡政権が建てられて、国民は地獄だったと思う

ウクライナなんぞ典型的
アメリカ欧州日本による傀儡政権で国民が地獄をみてる
0281名無し三等兵 (ワッチョイ ffba-NE3x)
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2022/01/15(土) 11:49:15.36ID:QsHy+whN0
>>280
ただの妄想だなw
中国が発展したのはむしろソ連と縁を切った後だし、インドはアメリカも援助している。
ベトナムが発展したのもドイモイ政策で経済自由化してアメリカはじめ多くの企業の投資を呼び込んだからだ。
0282名無し三等兵 (ワッチョイ ff02-keFp)
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2022/01/15(土) 11:52:15.36ID:o+oqX4Cm0
はじまるかー?
0283名無し三等兵 (ワッチョイ 5f10-NE3x)
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2022/01/15(土) 11:59:01.47ID:DKWW/VS50
米、ロシアが偽装工作と警告=ウクライナ侵攻の口実づくりか
https://sp.m.jiji.com/article/show/2689312?free=1
>【ワシントン時事】米国防総省のカービー報道官は14日、ロシアがウクライナによる攻撃や
>挑発行為があるかのように偽装するため、国境地帯に工作部隊を配置したとの情報があると明らかにした。
>ウクライナ侵攻を正当化するための口実づくりとみられる。

やっぱりこういう手を使ってきたか。予想どおりだな。
次は、親露の「暫定ウクライナ政府」のでっち上げかな?
0284名無し三等兵 (スププ Sd9f-A/Mb)
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2022/01/15(土) 11:59:53.14ID:KdrOhl+ud
もちろん自助努力は大きい

たが、
ロシアの援助がなければアメリカ欧州日本によって傀儡政権が建てられて、国民は地獄だったと思う
これは事実だと思う

ベトナム、イラク、アフガンが正に典型的
「主権国家の権利がー」とか抜かすアメリカとその奴隷には理解できないだろうけど
0286名無し三等兵 (スププ Sd9f-A/Mb)
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2022/01/15(土) 12:05:05.81ID:KdrOhl+ud
>>283
アメリカ欧州日本などが侵略するでっち上げのパターン

・相手が攻撃してきた偽装する>ベトナム
・独裁政権が国民を虐殺>シリア
・大量破壊兵器を持ってる>イラク(リビアもそうか)

この3パターン?
0289名無し三等兵 (ワッチョイ 5f10-EgL+)
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2022/01/15(土) 12:10:48.81ID:DKWW/VS50
>>284
>アメリカ欧州日本によって傀儡政権が・・・

アメリカ欧州はともかく、「東海一小国」の日本に、そんな力も意図もあるはずない。
野郎自大的発想だな。
0290名無し三等兵 (スププ Sd9f-A/Mb)
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2022/01/15(土) 12:13:08.23ID:KdrOhl+ud
まーなんぼいっても
近年の状況をみても、

アメリカ欧州日本がやった侵略行為は、
イラク、アフガニスタン、シリアで失敗して逃亡
カザフスタンでも失敗

ウクライナもどうしょうもない国になってる
キューバ経済制裁反対決議にも毎年棄権してる
これ、世界中から自業自得とみられてますよね

アメリカ欧州日本が支持するイスラエルの侵略だけは絶賛成功中
0291名無し三等兵 (ワッチョイ ff02-acmQ)
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2022/01/15(土) 12:13:12.97ID:RUCMTf9N0
ロシアには人権がない
国民を統治する政府に対し、国民は不平不満を言えてその政策に修正させる権利があって当然
これは人としての自然権と考えるので民主主義だろうと何主義だろうと認めない国はクソ、もちろんロシアも
日本をも脅かす北朝鮮版イスカンデルの開発にロシアが関わってるのは明白、クロ
直接的証拠なんて必要ない、現在あがってる状況証拠で充分すぎる
これだけでもロシア、というかプーチン政権だが全否定されるには充分だ
0292名無し三等兵 (スププ Sd9f-A/Mb)
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2022/01/15(土) 12:16:48.01ID:KdrOhl+ud
>>291
何を言っても現状>>290です

ロシアも自由で民主的な選挙をやってますよ

内政はその国が決めることではないですか
日本も天皇を王とする王制ですよ
0293名無し三等兵 (ワッチョイ ff02-keFp)
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2022/01/15(土) 12:30:37.85ID:o+oqX4Cm0
売電はなんで早い段階で軍事力を行使しないと明言したのだろう。アホなのかあいつ
0295名無し三等兵 (スププ Sd9f-A/Mb)
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2022/01/15(土) 12:36:35.51ID:KdrOhl+ud
それはアメリカがもともな国になってきただからだ
独裁政権ではないからだよ

白黒はっきりしない対応だと国民生活に大ダメージ
今のアメリカは経済活況だけど、インフレ進み、コロナも解決してない
貧富の格差は進み、利上げをするのが決まって経済大混乱は必至というか既に金融市場は混迷しとる

そんな状況で、白黒はっきりしない対応したら、バイデンは終わってる
国民のために、早々に出来ることを表明するのが、自由で民主的な選挙で選ばれた政府のすることだ
0296名無し三等兵 (ワッチョイ ffba-NE3x)
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2022/01/15(土) 12:42:38.35ID:QsHy+whN0
>>292
>ロシアも自由で民主的な選挙をやってますよ

こういうのを盗っ人猛々しいと言う。
選挙直前に進歩党を無理やり解体するなど、恥知らずな真似をやっているのは
全部無かった事になっているわけだな。
0297名無し三等兵 (ワッチョイ 7ff1-acmQ)
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2022/01/15(土) 12:46:07.32ID:TeoKcSIT0
>>294
アフガンはイギリスが繰り返し反体制を支援してクーデターを引き起こして
いい加減ウンザリした政府がソ連に接近して改革を進めていた
そしたらアメリカがイスラム過激派支援して戦争仕掛けて来たからソ連に支援要請したもの
侵攻ではないし、もともとイギリスとアメリカのせい
0298名無し三等兵 (ワッチョイ ffba-NE3x)
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2022/01/15(土) 12:48:41.27ID:QsHy+whN0
>>297
よくまあそんな恥知らずな事が言えるものだ。
それならなぜ支援要請した当事者であるアミーン大統領をソ連軍が殺害したんだ?
お前は一番肝心なところを故意に隠蔽する卑劣漢だなw
0299名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-FO0N)
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2022/01/15(土) 12:49:24.59ID:AHZy3Btla
そもそも西側やアメリカが悪い連中だとしてだからなんだというのか
ロシアがウクライナを侵略していい理由にはならんぞ
0300名無し三等兵 (スププ Sd9f-A/Mb)
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2022/01/15(土) 12:54:13.71ID:KdrOhl+ud
1:侵略を繰り返してきたアメリカ欧州日本は、あまえが言うな
2:ロシアとウクライナの歴史をみると、なんとも
3:ウクライナの傀儡政権の言動をみると、さらになんとも

なんだよね

ロシアがウクライナへ侵攻した時の批難決議は、アフリカ諸国は棄権続出する気がする
キューバは間違いなく棄権ですね
0301名無し三等兵 (ワッチョイ ffba-NE3x)
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2022/01/15(土) 12:57:33.98ID:QsHy+whN0
ちなみにソ連軍のアフガン侵攻が最高指導部で承認されたのが1978年12月12日、
アミーンが大統領官邸でソ連軍の攻撃により殺害されたのが15日後の12月27日。
明らかにソ連軍は最初からアミーンを裏切って殺害するつもりで侵攻している。
その事実を故意に隠して「ソ連に支援要請したもの」とはどこまで恥知らずなんだか。
0302名無し三等兵 (ワッチョイ 5f5f-W+7O)
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2022/01/15(土) 13:09:49.07ID:Vefi02ne0
今より遥かに強大であったソ連時代ですら
アフガン一つ支配できなかったからなぁロシア
今ウクライナに侵攻して同じ轍を踏んだら馬鹿やな
0305名無し三等兵 (ワッチョイ ffba-NE3x)
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2022/01/15(土) 13:19:13.13ID:QsHy+whN0
ロシアは犠牲を厭わないみたいなことを言っているヤツがいるが2014年の紛争でも
ドンパス周辺での紛争で「義勇兵」という名目で送られて戦死したロシア兵の母親
らが抗議デモをしていたからな。
程度の差はあれ殆どの国では犠牲を厭わずに戦争するなんて出来る時代じゃない事
は理解しないとな。
0306名無し三等兵 (ワッチョイ dfe6-NE3x)
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2022/01/15(土) 13:26:39.00ID:OQ9RAmKj0
>>305
共産党支配下のアフガン侵攻ですら支持の低下とか帰還兵のPTSD他社会問題なってましたので
熱狂させるのもそれを持続させるのも難しいってことでしょう

ただ、チェチェンでもそうだったが犠牲でて支持に悪影響でても突っ走るときは突っ走るのがロシア政府だとは思います。
0307名無し三等兵 (バットンキン MMdf-GuBU)
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2022/01/15(土) 13:29:29.29ID:JIireISfM
ドイツ統一はロシアの援助では?

>>279
>それじゃあロシアの援助で豊かで強くなった国の実例をあげてくれよw

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「1945年5月8日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、
そればかりではない。それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、
ベルリンの壁により長い間分断されたという事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。
一部の観測筋は疑っているようだが、私には、ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
https://jp.sputniknews.com/20150502/284616.html
0309名無し三等兵 (ワッチョイ 5f10-EgL+)
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2022/01/15(土) 13:58:59.41ID:DKWW/VS50
>>307
ドイツ統一は東西ドイツ人の意思と当時の東西の力関係のせいで、ソ連の援助などでない。
ソ連は仕方なく承認しただけ、阻止する力はなかった。
統一2日前にベルリンに滞在してたが、広場じゃ撤退していくソ連軍人から流出した階級章、
軍帽なんかがたたき売られてたが、買っていくドイツ人は殆ど見かけなかった。まあ、
冷戦の敗戦国だったわけだからな、惨めな雰囲気だったよ。
自分は東独軍とソ連軍の階級章、欲しかったのだが、ベルリン退去時の万が一のトラブル
を避けるため諦めたっけ。
0311名無し三等兵 (ワッチョイ df01-EgL+)
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2022/01/15(土) 14:28:46.02ID:Ijz2sguJ0
>>309
東独のソ連軍が給料も払ってもらえずゴミ捨て場であさっている惨めな姿は当時の
新聞や雑誌でも載っていたからな。
すでにソ連軍は東欧の民衆から恐れられるではなく軽蔑の対象だった。
0312名無し三等兵 (JP 0Hdf-GuBU)
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2022/01/15(土) 14:40:54.02ID:pzPsx3aeH
もっとも、現在のメルケル首相も主要な政治家も、歴史的な経緯があるからといって、ロシアに特別な配慮を
しているわけではない。プーチン大統領は3月18日のクリミアのロシアへの帰属を認める演説でドイツ統一の
過程でソ連がドイツを支援したことを引き合いに出し、ドイツ人はロシアが歴史的なロシアの範囲を再統一
することに理解を示してくれるはずだと訴えたが、これに応えるものはいなかった。
https://synodos.jp/opinion/international/7616/
0313名無し三等兵 (JP 0Hdf-GuBU)
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2022/01/15(土) 14:49:03.21ID:pzPsx3aeH
過去の中国指導者はドイツ訪問期間、主に産業施設を視察した。ある外交消息筋はロイターに対し、「過去ドイツを訪問
した中国最高指導者のうちに第2次世界大戦犠牲者関連施設を訪問した前例はないと把握している」とし「習主席が
“日中歴史戦争”に飛び込もうとしている」と述べた。第2次世界大戦戦犯を合祀した靖国神社と対照的な場所を訪問し、
日本とドイツの違いを浮き彫りにしようという狙いだった。
http://s.japanese.joins.com/article/545/182545.html

>第2次世界大戦戦犯を合祀した靖国神社と対照的な場所を訪問し、日本とドイツの違いを浮き彫りにしようという狙いだった。

【韓国の反応】ドイツの外交官「ドイツは、中国が第2次大戦と関連して、
継続的に日本とドイツを比較することを好まない」と不快を表明
http://oboega.blog.jp/archives/37477726.html

>行くのを不許可にするというのはどういうことだ。
>観光客も訪れる場所なのに、国家主席が訪問することを許さないなんて…
>日本の顔色をうかがってるといわれても、何も言い返せないだろう…

何故か旧西ベルリン側にあるソ連対独戦戦勝記念碑。左上はソ連兵士、右手前は独ソ戦
で戦勝に寄与した(最初にベルリンに入ったとも言われる?)T-34戦車の実物です(下写真とも)。
ベルリン市民には好かれていないそうですが、ロシアを意識して撤去もできないそうです。
http://tompei1.la.coocan.jp/Ph-Berlin.htm
0314名無し三等兵 (ワッチョイ 5f10-EgL+)
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2022/01/15(土) 14:49:16.01ID:DKWW/VS50
>>307
ガウクのこのコメント度々出てくるが、ガウクは1940年生まれだから、1945年には
未だ5歳だったんだぜ。それも東独出身。東独共産党政府には批判的だったらしいが、旧ソ連
にはずっと戦々恐々として成長したはず、その記憶は消えてないってことじゃないかな?
それに、Sputnikの記事なんて信用するに足らん。
「解放」なんて言ったことになってるが、ベルリンでのソ連兵の蛮行はそりゃもう昔のモンゴルも
かくや、と思えるほどだったと聞く。
0315名無し三等兵 (ワッチョイ 5f85-EgL+)
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2022/01/15(土) 14:50:17.05ID:tGlsYSsF0
だいたいソ連崩壊時のロシア人の認識は
「東欧やバルト三国、ウクライナ、中央アジアなどのお荷物共にロシア人の富が注がれた
せいで俺たちはこんなに困っているんだ」
だったろうが。
だからエリツィンがソ連を崩壊させたときには、ロシア人も喝采していた。
結局、ロシア人が自分たちで国を発展させてこなかったのが悪いだけだ。
0316名無し三等兵 (JP 0Hdf-GuBU)
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2022/01/15(土) 14:54:20.84ID:pzPsx3aeH
>>315
>結局、ロシア人が自分たちで国を発展させてこなかったのが悪いだけだ。

ドイツは、ファシズムからの国の解放で赤軍が決定的な役割を演じたことを覚えている。
ドイツのメルケル首相が、ロシアのプーチン大統領との会談後に述べた。タス通信が伝えた。
メルケル首相は、「ドイツは開戦の責任を負っている。これは私たちの歴史的責任だ。
私たちは、赤軍がドイツ解放で決定的な役割を演じたことを常に思い出すでしょう」と語った。
http://jp.sputniknews.com/russia/20150511/319933.html
0317名無し三等兵 (スプッッ Sd9f-KT9t)
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2022/01/15(土) 15:15:27.02ID:TK04fGJVd
毎年五月八日に指定席でロシア軍と復刻版赤軍戦車隊の行進みてオナってるからな

ダブルピースしながら潮吹いてやがるぜ
0318名無し三等兵 (オッペケ Srb3-/FAo)
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2022/01/15(土) 15:15:47.23ID:ZFHjNpnur
一定の露助シンパをワッチョイネームでNGしてると本当にスレがあぼーんでスカスカになるの草
毎日毎日同じ面子が書き込んでるようだけど、お仕事で書き込んでる訳でなければジョーカー一歩手前の狂人だな
0320名無し三等兵 (ワッチョイ ff02-keFp)
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2022/01/15(土) 15:22:23.96ID:o+oqX4Cm0
アメリカがロシアは自作自演の準備してるとか言ってるけど抑止になるんかねこれ
0321名無し三等兵 (ワッチョイ ff02-keFp)
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2022/01/15(土) 15:23:52.68ID:o+oqX4Cm0
軍事行動はラブロフが文書受け取る来週か〜?
0322名無し三等兵 (ワントンキン MMf3-w2+e)
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2022/01/15(土) 15:24:51.36ID:SX/cZKdKM
いまさらグライヴィッツ事件もどきなんかやって、単純に信じるやつどんだけいるのかね?
そんな小細工しなくても信じるプーチン信者しか引っかからないだろ
0323名無し三等兵 (ワントンキン MMf3-w2+e)
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2022/01/15(土) 15:28:17.05ID:SX/cZKdKM
>>293
だって無理なもんは無理なんだもん
同盟国も議会もウクライナのために血まで流す覚悟はないし、そもそも今の米欧の陸軍力でロシアに勝てるかも怪しい。
0325名無し三等兵 (ワントンキン MMf3-w2+e)
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2022/01/15(土) 15:47:31.33ID:SX/cZKdKM
しかし、いざ大規模戦争になったときに、ロシア軍やロシア製兵器ってそんなに有効に機能するんだろうか?
冷戦時代は「ソ連製兵器はカタログスペックは西側兵器と同等でも信頼性が低いから、2倍3倍の数を揃えて保険にしてる」とか言われてたし、その後ロシアの製造業の水準が劇的に改善したという話も聞かない。張り子の虎だったりしないかね。
これまでとロシア人と付き合ってきた経験からみても、細心とか精巧ってロシア人のもっとも苦手な分野だと思う。
0326名無し三等兵 (スププ Sd9f-A/Mb)
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2022/01/15(土) 16:06:13.82ID:KdrOhl+ud
>>325
それはどこの国でもそうじゃね?
大口叩いてボロ負けして滅亡した天皇の率いる大日本帝国という実例がある
こいつらカタログスペックや将兵の大口通りなら無敵の皇軍だったはず

ベトナム戦争の偉い政治家・軍人然り

現ロシアはシリアでも勝ち、カザフスタンでも迅速鎮圧

アメリカが出てきたらわからんが、ウクライナ軍だと勝負にならない気がする
装備も特に士気が
ウクライナ政府に命かける兵士がどれほどいるだろうか
0327名無し三等兵 (JP 0H8f-ltJG)
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2022/01/15(土) 16:08:06.24ID:WePuxWdfH
ロシアがキューバやベネズエラに軍を展開した場合、米国は「断固として」行動する-ホワイトハウス
0329名無し三等兵 (ワッチョイ dfe6-NE3x)
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2022/01/15(土) 16:12:37.61ID:OQ9RAmKj0
>>325
むしろ全般的に信頼性は高い方だと思うぞ
T-64やT-80のガスタービンみたいに当初信頼性に欠けることはあったりしたが
それは工業製品だと東西とわずよくあるパターンだし着実に改善してるほうかと(T-80UDみたいに機関そのもの交換したり)
あとは航空機のエンジンや機銃とかでよく聞いたパターンが寿命犠牲にして軽量化という話だがこれも後方で交換用エンジンその他をする分には問題ないし

そもそも数を必要としたのは彼らのドクトリンがそういうものだからで保険とはちょっと違うしと思う
なお彼ら細心とかその辺と縁遠いのは・・・否定できる材料は当方には無いかな
0331名無し三等兵 (ワントンキン MMf3-w2+e)
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2022/01/15(土) 16:21:50.55ID:SX/cZKdKM
「ミヌートカ・ポルタラー」って言い回しがあって辞書的には1分半って意味なんだけど、あまりに現実と食い違うので「ミヌートカ・ポルタラーってだいたい何分?」と聞いたら「まあ5〜6分かな」という返事だった・・・
0332名無し三等兵 (ワッチョイ ff02-keFp)
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2022/01/15(土) 16:22:15.47ID:o+oqX4Cm0
アメリカってほんと弱くなったな…
0334名無し三等兵 (スプッッ Sd9f-KT9t)
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2022/01/15(土) 16:22:50.74ID:Pby2MENxd
断固として経済制裁くらいしかできないっしょ

米軍はイラクアフガン撤退の復員祭りで戦時契約船舶とか契約しなおさなきゃ事前集積とかできんだろうし

なにより自由と民主主義の為に戦う米国兵なるものはこの20年以上に渡るイスラム聖戦士との空前の激戦で磨り潰されて消滅してしまった
https://youtu.be/IrV4bj_TvhQ

このレストレポは衝撃だった
イスラム聖戦士の攻撃に病んでいく若者達のドキュメンタリー 
0335名無し三等兵 (ワントンキン MMf3-w2+e)
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2022/01/15(土) 16:26:45.93ID:SX/cZKdKM
>>330
海軍力ならロシアはアメリカとはまるで勝負にならないわけで、そこまで強い言葉を使わなくても意味は明瞭じゃね

キューバ危機のときに海上封鎖を「隔離措置」と言い換えたようなもん
0336名無し三等兵 (スププ Sd9f-A/Mb)
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2022/01/15(土) 16:32:31.33ID:KdrOhl+ud
アメリカ領土に攻撃したら、国民も納得で全力で叩き潰すのだろうけど、
今の状況だと、国民は戦争に賛成しないだろうな
偉い人が俺達を犠牲にしてまた儲けようとしてるとか思ってそう
キューバに核兵器配備されてもロシア倒せではなく、バイデンの失政のせいだと思うのでは
0337名無し三等兵 (スプッッ Sd7f-AZGu)
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2022/01/15(土) 16:33:13.25ID:mkDzHWwod
いくらアメリカが弱っているとはいえ韓国以下の経済力しか持たないロシアが侮れるような相手ではないんだがなあ
0338名無し三等兵 (スププ Sd9f-A/Mb)
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2022/01/15(土) 16:35:08.87ID:KdrOhl+ud
>>334
得るモノ何もなかった20年ですからね
ベトナム戦争以上の「敗戦」ではないかな

ここで勇ましいこと言ってる国士様も、ウクライナのために義勇兵としてロシアと戦うかと言えばいかないしね
0339名無し三等兵 (ワントンキン MMf3-w2+e)
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2022/01/15(土) 16:37:33.74ID:SX/cZKdKM
近場のウクライナならともかく、ベネズエラやキューバに向かうロシア軍の輸送船なんて臨検されてあっさり追い返されるだろ

いまそれをしないのは国際法上の公海の自由に配慮してるからで、ロシアが国際社会の「公共の敵ナンバーワン」になったら、その限りではない。
0340名無し三等兵 (ワッチョイ ff02-acmQ)
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2022/01/15(土) 17:07:10.64ID:RUCMTf9N0
>>337
今もイラクシリアで24時間態勢で対IS爆撃してるし、米軍の実力は今なお世界一で間違いない
ただそれ以外での存在感の低下は全く酷いもの
ベトナム戦争後ですらマヤゲス号事件で海軍海兵隊投入した大規模作戦やって米軍の力見せつけたのに
アフガン空港のISテロ受けても無人機爆撃で報復完了とするなんてホントがっかりよ
0341名無し三等兵 (ワッチョイ dfe6-NE3x)
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2022/01/15(土) 17:43:04.28ID:OQ9RAmKj0
ロシア忠誠派みたいなのいるけど
ソヴィエトロシア〜ロシアの支配が楽園だったらソヴィエト連邦は崩壊してないだろうに
強制移住・ホロモドール・ハンガリー動乱・プラハの春・アラル海他の環境破壊とかのやらかしあるからかつて東側だった東欧とかが離反したんだよ
西側が天国とかいうつもりはないけどそれ以上に酷かったのが東側だったわけでな
0343名無し三等兵 (スッップ Sd22-eXUy)
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2022/01/15(土) 18:13:28.68ID:20lwhwvxd
トランプによってボロボロになったNATOが
ロシアの侵略行為によって再び団結能力を高めているのは皮肉だな
スウェーデン、フィンランドも加盟進めているし
NATOの防護対象も加盟候補国まで増えていく
プーチンは何がしたかったのかなw
0346名無し三等兵 (ブーイモ MM66-OvYd)
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2022/01/15(土) 19:08:50.11ID:Q6p+zq0yM
ロシアが侵攻の口実作りに着手か。ウクライナ軍への不正規部隊の攻撃で一気にロシア軍が国境を超える作戦を米側が恐れる。一方、外交交渉は不調に終わった。
https://aviation-space-business.blogspot.com/2022/01/blog-post_15.html
0348名無し三等兵 (ワッチョイ aeba-76Y4)
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2022/01/15(土) 19:22:35.67ID:QsHy+whN0
>>347
バイデン政権になってからNATOの中核である英仏独がわざわざ中国念頭に
海軍の艦艇を太平洋に送って、合同軍事演習するようにまでなっていること
知らないのか?
0351名無し三等兵 (スププ Sd22-TaP6)
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2022/01/15(土) 19:36:49.69ID:DgA7bWa4d
>>347
俺もそう思う
NATO間の結束も信頼もボロボロだと

バルト3国にポーランド
ウクライナをNATOに入れようぜ
で、ウクライナが危機になったら、
俺達は経済制裁しかしません
なんじゃそりゃです

NATO諸国も経済低迷してるのに軍拡となればますます低迷して新興国に追い抜かれる
0352名無し三等兵 (スッップ Sd22-eXUy)
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2022/01/15(土) 19:52:58.33ID:20lwhwvxd
>新興国に追い抜かれる
ここ最高に笑うところですが
すでにロシアってオワコンなんだが?
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