ウクライナ情勢3
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スウェーデンの各原発にドローン飛ばしてちょっかいかけてる連中が出たらしいが誰かな？(すっとぼけ) >>428
目的はNATO加盟阻止だから一時侵攻しても占領はせんだろ
だから逆にNATO加盟に追いやるような無茶な侵攻はしないと思う ミュンヘン会談の様なアメリカとEUとの取引が出来るかがプーチンの勝負じゃね >>430
もともとNATO加盟の話は、軍隊出して阻止しなきゃならないほど進んでなかっただろ。NATO加盟阻止は後付の理由と考えたほうが自然。 ロシアの無分別な軍事恫喝の結果、スウェーデンとフィンランドがNATO加盟するかもしれないという冷戦時代にもなかった事態を引き起こしかねないわけだが、まあ自業自得というか当然の結果。 フィンランドがNATO行くとサンクトペテルブルク（かつてのレニングラード）とムルマンスクが
NATOとの境目すぐになるし
バルト海がほぼNATO内海になっちゃう
まぁロシアの振る舞いが招いたわけだが 無駄な軍拡でますます欧州と日本の没落が進んでいく
ロシアの真の狙いはこれかな？ >>434
ロシアこそ軍事費ばっかり使ってて経済的に没落しちゃってるじゃん 韓国以下のGDPであの軍備は無茶だよ NGするからさようならですが、
経済的に没落して韓国以下のＧＤＰの国…
と認識誤りして貶めてるロシアに、
振り回されてるのがアメリカ欧州日本という現実
それを認識出来ないのは哀しいです ま、スウェーデンもフィンランドも、
ＮＡＴＯのダメダメぶりを見てるので、加入せんだろうけどね
それでもカードに使えるのは凄い
アメリカもＮＡＴＯもカードもなく、経済制裁一転ばり ま、12月からいままで、何度も会談してる時間があった
アメリカ、バルト三国、ポーランドなどが本気なら、会議開いて、
ウクライナをＮＡＴＯに加入させることが出来た
でも、やらないのがアメリカ、バルト三国、ポーランドなど
これだと、ＮＡＴＯ加盟国が責められても理由付けて守らないだろうな >>437
トルコがモントルー条約離脱を宣言して黒海に第6艦隊を入れる事が出来たら一発逆転出来るんだが・・
あそこの大統領も考えてる事が良く分からないけど >>436
ロシアのGDPが韓国より小さいのは認識誤りではなく単純に事実でしょ。
そんなのまでNGしてたら、君が読めるレスこのスレからなくなっちゃうよ？まあ今でもすでにそれに近い状態なのかもしれないが。 >>428
キエフ等の都市を制圧したらダーティーボムみたいな高レベル放射性廃棄物バラ撒いて二度と立ち入りできなくして撤収したりとか穀倉地帯にカンボジアみたいに対人地雷バラ撒いて二度と安全に耕作できなくして撤収したりとかの嫌がらせピンポンダッシュみたいなことをやりそう >>436
ワッチョイごとNGされてんのはお前の方定期 国際情勢分析
中露共闘、ウクライナ情勢では溝生む事情
2022/1/16 01:00
田中 靖人
有料会員記事
国際
中国・台湾
欧州・ロシア
反応
２０２１年１２月、ロシア南部オレンブルク州での演習で、ロケット砲を発射するロシア軍部隊（ＡＰ）
２０２１年１２月、ロシア南部オレンブルク州での演習で、ロケット砲を発射するロシア軍部隊（ＡＰ）
ロシアのウクライナ侵攻の可能性が指摘され情勢が緊迫する中、中国はロシアへの肩入れを避けている。軍事技術の入手先としてウクライナとの関係を重視しているためだ。ロシア系住民の「自決」を口実にウクライナに介入する手法も、台湾や新疆（しんきょう）ウイグル自治区などで問題を抱える中国としては支持できない。国際情勢のさまざまな場面で近年強まる中露共闘が、ウクライナ情勢では影を潜めている。
深まる中ウクライナ関係
「戦略的パートナー関係の発展を高度に重視し、さらなる成果に向け各領域での協力を推進する」 サハ共和国の民族自決を尊重して独立のために介入する30年後の中国 >>399
そもそもルーシはタタールの土地なんだから、ロシアはモンゴル共和国に編入すべきだよなw >403
政権が腐敗してるから、ロシアはウクライナを侵略するんだよなwww
腐ってるの、ロシアとお前の頭だけど。 アメリカに余力なんかないからなあ…
復員期間で前線でキャリア積んだ2〜4年兵は除隊祭、高強度戦闘の為の戦力再編と新装備への更新とその習熟訓練だ
ましてや徒労に終わって障害者と借金しかのこらなかったアフガン後にロシアと睨み合うとか一般市民が納得しない ロシアもホームで土壇場に追い詰められてから揉めるより
イランにSu-57売るなりしてアメリカを困らせとけばいい訳で戦い方が下手なんだよな
反米国を全部見殺しにするからNATOにグイグイ攻め込まれていきなり本土決戦みたくなってる 歴史的な領土を言うならロシアは沿海州とアムール州は中国に返還しないとな。 歴史的な事実を言うなら万里の長城以北は中国の土地じゃ無いだろ？ 本土決戦というわりには
アメリカ欧州と日本側が責られていて、
信用、信頼を失ってるのが現状かと
アメリカ欧州と日本は口だけで守ってくれない ロシアの周囲を燃やせば必ずロシアは亡国に向かうでしょうな プーチンが何故あれだけイキれるのか？
それはやつが国内で不正蓄財して黄金の宮殿を建てるほどの金があるから
欧米は制裁によって資金源当然狙い撃ちしてくるだろうねえ
そうすると反プーチンの連中が国内で必ずあの独裁者を撃つだろうなw
戦争でそれが加速する
ロシアの懐事情はメチャクチャ寒いw フランスのナポレオン
ドイツのヒットラー
ロシアのプーチン
遅れてやってきたなw
結果はみなさんの知る通りw ロシアって資源以外は安いのが取り柄の軍事と宇宙しかまともな産業ないし宇宙産業すらスペースXにボコボコにされるのが確定してるし強気になってる場合じゃないだろ >>456
イラク戦争のアメリカも9・11ショックで主観的には強い危機感を抱き、かつ湾岸戦争の
勝利体験からやらんでもいい戦争にのめり込んでしまった。
第二次大戦のドイツも日本も、誤った主観と過去の成功体験で大失敗した。
プーチンも同じだろうよ。 >>457
湾岸戦争で中途半端なとこで止めたからイラク戦争になったんちゃうの？ 成功体験というか
今回のはトルコが手を出してきたからだろ。
まぁクリミアは歴史的トルコ領だからなぁ… >>458
「フセイン政権を倒したらパンドラの箱を開けることになる」と判断したパパブッシュの判断は正しかったかもしれない >>448
Su-57は買いたいと言ってきた国が一つもないw ドイツの電気料金は63％アップ…環境原理主義がもたらす“緑のインフレ”という病
ドイツは天然ガスの輸入をロシアに大きく依存しているが、ウクライナを巡る軍事的緊張が暗い影を投げかけている。
https://twitter.com/ma96cat/status/1482651936151470084
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ・ロシア関連で軍事的な動きが加速しています。
・アメリカ東海岸沖合にロシアの原子力潜水艦が潜入。
・ロシアがスウェーデンの海岸に水陸両用攻撃艇を派遣。
・短距離地対空ミサイルシステムをウクライナ国境地帯に移動。
https://twitter.com/Vrso3PtMJbx8vpT/status/1482653413397909506
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ウクライナ問題では、ロシアと中国には不協和音があるようだね。
一つは、ウクライナは中国がロシアの軍事技術を入手する先なんで、そこが不安定に
なるのは好ましくないし、決着の仕方では打撃をうけかねない。
二つには、ロシアが形式的にもウクライナ人の世論、要請を口実に介入しようとしてる
こと。これは中国がやってる対ウイグル政策、これからやろうとしてる台湾併合策と
方法論的に相容れない。
中ロ関係が微妙になればロシアはウクライナに集中できなくなるし、中国は台湾に
集中できなくなる。 >>464
そのついったー１つまえが
・ブリュッセル国際司法裁判所は、コロナワクチンを供給した全大手製薬会社、中国、バチカンの幹部を筆頭に「人道に対する罪」で有罪とし、ワクチン接種を禁止。被告人に対する逮捕状・収用令状を発行。
ex.過去にローマ法王ベネディクトを退陣させた裁判所です。
とかでおなかいっぱい・・・ >>461
あ、草生やしてロシア兵器バカにしてるキチガイだ
色んなスレに出張ってるんだな >>469
UAEですら1機も契約してない件www スレチな気もするけどSu-57は2019年にようやく量産はじまったばっかりだし現時点で売れてないのはまぁ当然でない？
あとロシア本国ですら数年前にはSu-57よりSu-35を優先して調達してたので他国が手を出すのはチャレンジにすぎたので良くも悪くもこれから かと >>466
ホワイトハウス内の対露融和派というのが
「ウクライナからの技術流出でロシアと協力できんもんか？」
という考えの人たちだしな Su-57を比較するならF-22ではないかな
1機も輸出がなく、静かに朽ちていくF-22
2019年の話だけど、アルジェリアに輸出する件はどうなったのだろう
https://www.menadefense.net/non-classe-en/algeria-is-the-first-export-client-for-the-russian-su-57-stealth-fighter-and-the-su-34-bomber/
ベトナムはSu-57を買うだろう
アメリカがベトナムにF-35を売れば別だが
F-35への対抗はチェックメイトだろう >>475
F22は日本とイスラエルが求めたが、軍事機密の固まりで情報漏洩が危惧されたので
輸出は却下されてかわりにF35になったんだぞ。 ロイター時事】ウクライナ政府への１３〜１４日のサイバー攻撃について、ウクライナ国家安全保障国防会議のセルヒー・デメデューク副書記は、ベラルーシの情報機関につながるハッカー集団が実行したと主張した。ロイター通信に語った。
副書記によると、サイバー攻撃は「ＵＮＣ１１５１」として知られる集団が実行した。過去にリトアニアやラトビア、ポーランドも狙い、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）への批判を広めていた。
また、今回の攻撃で暗号化に使われたマルウエア（悪意あるソフトウエア）は、ロシアの情報機関と関係が深い集団「ＡＴＰ２９」が使用しているものと「酷似している」と指摘した。
サイバー攻撃では政府サイトに「最悪の事態を覚悟せよ」などと表示された。副書記は「サイト改変は裏で行われている、より破壊的な行為から目をそらすためのものだ。近い将来その結果を実感することになる」とも語った >>476
当たってる様な間違ってる様な・・・
そもそも最初からF-22は禁輸だったけど、メーカーは売りたいと言うグダグダな状況だった
イスラエルはF-35がJSFと言われていた頃から導入希望で
SCPパートナーとして参加して優先顧客だった
F-22希望だったオーストラリアも実は早い段階でJSF計画に正式参加してる
他に現実的な選択肢がなくてF-35を買ったのは日本だけ ウクライナ国境にいるロシア軍って十数万なんですよね
ウクライナ軍の兵員数が25万もいるなら抑え込めたりしないんでしょうか ウクライナの1月下旬なら歩兵が外を行軍するのは困難だろうから拠点防衛を除けば戦車戦メインだと思うぞ。 歩兵の支援がない戦車はカモでしかないからそれはない >>480
ベラルーシ国境もあるからなぁ。
ロシア軍は多分精鋭だし装備も揃って兵站も万全だろうし… まあ結局はドローン戦争になるんでしょ？
西側のドローンがロシアの正規軍相手にどれだけ通用するかの実験場になるだけだな
ロシア軍の対ドローン装備貧弱なら被害甚大になるし優位ならほぼ完勝じゃね ウクライナが守り固めるに、
地雷原いっぱい作る未来しか見えない。 >>480
無理ですね
ウクライナ軍にやる気がない
軍事予算の大半は汚職で消え失せて最新鋭戦車はクリミア取られて以降一両すらも増えてない
戦闘機の訓練も念に数時間しか出来な位の予算しか現場には配分されてない ウクライナ政府の汚職なんて、ロシアやベラルーシに比べりゃ子供の駄賃みたいなもんだよ。
常識と反対のこと言って、こじつけで正当化したって、サプライズにはならないし、賢そうにも見えないよ。 >>489
反対ってなんだ？誰も比較してないし
お前の書き込みから分かるのは、お前自身がまともに文章も読めない知恵遅れということだけだ 都合が悪くなるとすぐアメリカも○○だといった類のどっちもどっち論を持ち出すロシア信者がロシアの腐敗を棚に上げてウクライナの腐敗だけを非難するのは何故なんだい？ 少なくともウクライナやアメリカでは大統領とその家族は退任後も生涯刑事訴追されない
何て恥ずかし過ぎる法律は制定どころか議論すらされていないよな。 現実としてウクライナの兵力は増えていないし近代化もされていない
NATO向けの軍港を新設することも出来たのにしなかった
しなかった理由は腐敗と士気の低さではないかと思ってる。もちろん他の理由かもしれないが。
ロシアがそれ以上に腐敗しているかどうかや正義やイデオロギーの問題は関係ない。単に現状の戦力で戦った場合の有利不利を論じているだけだ。 >>488
軍もボロボロですが、
ウクライナの市民生活が全く報道されなくなっているのが・・・
クーデター政権は、ウクライナ国民にまとも生活も保障出来ていないのか思います ロシアは国連と国際社会から追放になるんじゃないかな。
もう国際社会でやって行ける国じゃない。 >>495
ウクライナには勝てるかもしれないけど、国際的なドル決済システムから追放されて旧ソ連諸国の離反はさらに加速するでしょうね
ただロシアは自給だけはできる国なので経済的に追放しても問題が解決するかどうか、 中国が資源欲しさに弱り目のロシアから買いまくるからそんなに困らないんじゃね？
あらゆる技術を持って行かれて中国の半植民地化しそうだけどね >>485
ドローン戦＝電子戦だと思ってる。
ウクライナ内戦では携帯電話回線まで介入してたみたいだしフタ開けてみないとわからんけど、ウクライナは力負けするだろうな。 >>497
その先にはシナによるモンゴルの吸収、さらに西満州のロシアからの返還要求が待ってるだろうね。
なお台湾を取る能力はない。 紛争情報チーム（CIT）がSNSの投稿から「ロシア軍が極東から西部に『9K720イスカンデルM』を輸送」と分析。
第107ロケット旅団、第103ロケット旅団から転出か。 ウクライナニュースサイト「Dzerkalo Tyzhnia」報道。
https://twitter.com/noronor40506454/status/1482756631155085314?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ロシアはもっとも行軍しやすい雪質を狙ってやる気まんまんだったという事か ウクライナの過激派が82mm迫撃砲とグレネードランチャーからDPRに発砲
DPRの人民民兵の公式代表であるエドゥアルド・バスリン大佐は、停戦体制の2つの違反が過去1日間に敵によって記録されたと述べた。
https://twitter.com/TOK715C3/status/1482362216733188099
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>492
関係者が収監中に都合よく自殺するのがアメリカって国だからなんとも
エプスタインの死はアメリカの闇を世界に再認識させてくれたよ
真の特権階級は無謬の存在になれる 【関連投稿】
『ロシアがモンゴル近郊の部隊からシュトゥルムS対戦車ミサイル運搬船などの軍備をウクライナ北部に配備。
これは、ウクライナとの国境に配備された膨大な数の軍隊を示しています。
ウクライナ軍の数倍の規模だ。』
https://twitter.com/hiro0725/status/1482618010334822402
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>507
反体制派はおろか国外に逃げた人間まで化学兵器で殺害するロシアが何だって？ 短期戦ならウクライナを畏怖せしめねば逆にNATOに追いやってしまうし占領するなら泥沼必至
実際に軍事行動に出たら詰んでるのはロシアじゃね 中南米の社会主義勢力拡大を恐れて散々殴りまくって反米思想を植え付けた過去の清算がすんだわけでもないのに、何故ここまで強気にウクライナの色塗りを始めたのか つうか年末、年始すぐに侵攻とか言ってたのに
全く予想当たってないねぇ
ロシアはウクライナに直接侵攻を行う派 >>484
>>488
アフガニスタン旧政府軍よりはやる気ありそうに見えますが、ロシア相手には質で劣るということでしょうか
ありがとうございます ロシアは侵攻をほのめかしてウクライナNATO入り躊躇させつつ、
ウクライナ国内の親ロ派支援と特殊部隊暗躍でウクライナ現政権の不安定化はかるグレーゾーン戦争状態を続ける気だろ。 モンゴル側の部隊もウクライナに行ったのか 日本も北海道に展開してロシアに嫌がらせすればいいのに >>515
自分もそう思うが、長引けば大金がかかるので期間には限りがあるだろう。また何も
起こさず解散も出来ないので、どこで幕引くか苦慮してるんじゃないかな。決して
余裕こいてるような状況じゃないだろ。
中国は静観してるだけじゃなく、密かに介入してくるかもしれんし。 >>520
だけど最初に強硬極まりない要求を公表してしまったからな。
NATO側が受け入れる内容で妥協したらプーチンのメンツが丸潰れだ。
最初の要求の公表がロシア外務省の独断とは考えられないからプーチンの強い意向
があったのは間違いない。
加齢でボケたか周囲がイエスマンばかりで裸の王様なのかのどちらかだ。 もうひとつ
国が傾きかねない犠牲払っても成し遂げる ということで押し通した可能性も
ここまで長期間＆大規模な展開なんて当初の予算にはなかっただろうし
日本だったら補正予算何度か組んでるレベルかと思うが
ロシアの予算編成とその執行どーなってるんだろうね？ ここでサハ共和国独立デモですよ。
あとチェチェンに火を起こそう。
ジョージアは南オセチアに進軍した方がいい。
ついでにカリーニングラード上空にB-21を飛ばしてみようず >>522
国内移動だけで実戦なければそんなに金はかからないんじゃない？人命も装備も損耗しないし。
むしろこれだけ大山鳴動してネズミ一匹しか取れなかったときの世論の反動のほうが怖そう。 >>490
俺は、誰の・どの書き込みとか特定してないけど、アンタは何か心当たりがあるのか？
自分でもサプライズ目当ての反対意見と認めてるとか？ プーチンはなぜウクライナとの危機を作り出しているのか？
国内での不安と不評の高まりに直面しているからだと、ロシアの専門家キャサリン・ストーナーは書いている。
https://twitter.com/world_news_ja/status/1482930628140351491
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