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ウクライナ情勢3
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0572名無し三等兵 (アウアウアー Sa16-v0w6)
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2022/01/17(月) 19:18:56.35ID:9HpZQg/ja
俺はネトウヨは大嫌いだけど行っても良いよ
明日死んでも良い
働きながらゆっくり体ガタガタになって死ぬより絶対に良い
0577名無し三等兵 (ワッチョイ aeba-76Y4)
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2022/01/17(月) 19:26:40.36ID:hBlVn99a0
>>554
そもそも前大統領は腐敗を批判されたので選挙で負けたんだが、アホの脳内では
独裁権力で居座って腐敗政治を続けるのが正しいらしいw
0583名無し三等兵 (ワッチョイ aeba-76Y4)
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2022/01/17(月) 22:32:30.99ID:hBlVn99a0
>>581
それは極めて可能性が低い。
チェンバレンの宥和政策は当時の世論の強い支持があったが、今の欧米の世論に
「ロシアの言うとおりにしろ」という声はあったとしてもほんのごく一部だ。
0584名無し三等兵 (ワッチョイ c502-vOzH)
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2022/01/17(月) 23:01:41.73ID:ahzNfCpR0
>>583
そうは言ってもこの寒い中ガスを停められたら欧州は大変な事になるし、実力で阻止しようにも西側には展開できる軍隊がない  
 チェンバレンの回想でもミュンヘンで妥協してしまったのでイギリスの世論からボロクソに非難される事を覚悟して帰国したら、空港に大量の群衆が集まっていて良くやったと賞賛されて本人が驚いたって話もある 今回も世論的に状況は近いんじゃないかと思う 
ただここでプーチンに妥協したら絶対にダメだ ミュンヘンの二の舞は絶対にしない叡智を見せて欲しい
0586名無し三等兵 (ワッチョイ c502-vOzH)
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2022/01/17(月) 23:08:10.41ID:ahzNfCpR0
>>585
メルケルがいなくなったから独ソ不可侵条約の再来をやらかす可能性は低いとは思うが・・ドイツ人って自分達の目的の為には手段を選ばない所があるから信用できない
イギリスのジョンソンが肝心な所でやらかしちゃって国内的に大ピンチってのがこれまたヤバい もし実際に集まって議論した時にプーチンとやり合える奴が西側におるんだろうか
0588名無し三等兵 (ワッチョイ 06da-Nrkm)
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2022/01/17(月) 23:17:47.70ID:ZBFQt6BF0
トルコとカザフが連邦国家作ればカザフもNATO入りになる。
トルコはカザフ再び取られる前に自国に組み込んでしまったほうがいい。
0591名無し三等兵 (ワッチョイ ada9-3UIL)
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2022/01/18(火) 00:01:56.84ID:ulo62wyU0
今のウクライナ情勢ニュース見てるとCivで遊んでる時戦争始める前に相手との国境線に大量の戦闘ユニット配置してたことを思い出す
0593名無し三等兵 (スププ Sd22-TaP6)
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2022/01/18(火) 00:36:15.63ID:imZD7NJad
今後どうなるかわからんが、
トンガの噴火で南半球一時的に寒冷化してオーストラリア、南米などの農業、畜産業が打撃を受けるのなら、

北半球の農業大国のロシアはますます重要性が高まる

一時的に寒冷化が進むが、数年後には排出された二酸化炭素でもっと温暖化が進むそうです
0595名無し三等兵 (JP 0H16-Vfto)
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2022/01/18(火) 00:56:19.74ID:voOavWPwH
ベラルーシのルカシェンコ大統領は17日、ロシアとの合同軍事演習がベラルーシ国内で2月に始まると明らかにした。国防関係者との会合で語った。
0599名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-2aYV)
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2022/01/18(火) 02:37:46.48ID:cP/H5ngpa
>>543
つうかさ、(ワントンキン MMc1-UTho)のレスが工作っぽいとはあまり見えないけどな
文脈的に「ロシア万歳!」的なもののことを指してるんだろ?
0602名無し三等兵 (JP 0H16-Vfto)
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2022/01/18(火) 04:27:22.44ID:voOavWPwH
ロシア軍はすでにベラルーシに到着しているとその安全保障理事会の秘書アレクサンダーVolfovichは言います
ロシアの軍用車両を搭載した列車が全国で発見されています
これはミンスクのすぐ外にあるコロジシにあるものです

https://twitter.com/B21boVJNNvwXX1r/status/1483135766578352129
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0603名無し三等兵 (JP 0H16-Vfto)
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2022/01/18(火) 04:31:07.44ID:voOavWPwH
ポーランド:ロシアは今後数日でウクライナを攻撃する可能性があります

ロシアはウクライナとの国境に軍隊を集め続けており、これは今後数日間の侵略の可能性を示している可能性があるとポーランド国家安全保障局のPawełSoloch長官は述べた。

https://twitter.com/B21boVJNNvwXX1r/status/1483134672108355585
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0605名無し三等兵 (JP 0H16-Vfto)
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2022/01/18(火) 04:33:22.35ID:voOavWPwH
"ベラルーシのルカシェンコ大統領によると、#ロシア 軍との共同軍事訓練は北大西洋条約機構(NATO)加盟国のポーランドとリトアニアとの国境に近いベラルーシ西部のほか、ウクライナとの国境に近いベラルーシ南部で実施される"

https://twitter.com/GhettoOrgan/status/1483134020783599616
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0606名無し三等兵 (ササクッテロラ Spd1-c2Bm)
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2022/01/18(火) 04:33:32.18ID:+942Tn5jp
ロシアは鉄道王国だな ウクライナは東部にあるロシアと続く鉄道を爆破しといた方がいいかもしれない 焦土戦をすればロシアも補給が続かなくなるはず
0613名無し三等兵 (ワッチョイ 02ad-PDlV)
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2022/01/18(火) 07:48:46.25ID:WowSO6HW0
現在のウクライナ周辺のロシア軍大隊戦術グループ(BTG)の数は55〜60個と推定。

現在移動中の東部軍管区のBTGが5〜10個加わり、敵地に空中機動可能な空挺軍は15個BTG級。

1〜2週間ほどでウクライナ侵攻可能な部隊は80個BTGを越える可能性。

https://twitter.com/jpg2t785/status/1483209069393432579?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0614名無し三等兵 (ワッチョイ 02ad-PDlV)
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2022/01/18(火) 07:50:22.67ID:WowSO6HW0
【エストニア】ロシア軍移動

ロシア第76航空突撃師団の兵士が投稿した動画。通過だからエストニアは今のところ安全だ。

ベラルーシとウクライナの国境か、ロシアとウクライナの国境か?

投稿していませんが、ロシア軍がウクライナ国境へ多くの軍が移動しています。

https://twitter.com/teikoku_dan/status/1483168885042204672?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0618名無し三等兵 (スプッッ Sd82-hucV)
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2022/01/18(火) 10:29:33.95ID:nu84n6Crd
ロシア的には戦闘力と士気の低下が酷くてれだけの戦力あったも
ウクライナ占領は危ういと
若しくは周辺国からの侵攻があった場合
防衛が難しいと考えるんやろな

でないと説明できない
0619名無し三等兵 (ワッチョイ e101-LgKM)
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2022/01/18(火) 10:34:28.02ID:eLVyVGAs0
野外に年越し長陣とか士気もさがるだろうがカンフル剤は何になるんだろうか

狂信的かつシャブ漬けの神風特攻隊員も出撃決定を受けてから延々と出撃中止くらって待機してるうちに見る見る萎えていったという話もある
0620名無し三等兵 (ワッチョイ 862f-/Een)
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2022/01/18(火) 10:40:01.58ID:9Gnefegg0
侵攻はできるけどその後の占領が年単位だね
プーチン死ぬまでなら出来るんじゃない>占領

その後のロシアはボロボロだけど
ベラルーシ統合のほうがハードル低いよ先にやっちゃえよ
0621名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM (ワッチョイ dd7d-YvAx)
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2022/01/18(火) 10:41:35.57ID:5vEVChrN0
40〜50個BTGの時点でウクライナの戦力をすり潰す目標を達するに十分である、と言うのが攻勢時期を不明瞭にしていたので、野戦軍の撃滅やキエフ政府解体ではなく、広域を抑え込んで南北朝鮮もう一個こさえるくらいの結果も危惧すべきだな
前年度中に見られた「ウクライナの動員とNATOの対応が間に合わない早々に限定的な攻勢に出て、黒海北岸の要衝を抑えるのみで終わる」と言うような筋書きは日に日に薄まっていく

まあ、そもそも不発に終わる可能性も十分にあるのだが
0622名無し三等兵 (オイコラミネオ MM29-cmmS)
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2022/01/18(火) 10:46:36.04ID:A0dadLk1M
在オデッサ日本人のツイート
https://twitter.com/nanioka_odessa/status/1483073247482626050
なんだろな
こんなフォロワー3.5万人もいる人がいかにも侵攻は既定路線のように言ってる中で私なんかが呟いてもdust in the windだけど
私らの生活は全く平穏そのものだし
こちらの親族友人ですわロシア侵攻かみたいな話してる人一人もいないです

この方好きですけど、自分の精神衛生のために一応
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0623名無し三等兵 (オッペケ Srd1-Qt9D)
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2022/01/18(火) 10:57:26.41ID:gE3eeFUfr
オデッサにはジオン公国のICBMが配備されていて日和った基地司令が発射するがガンダムのビームサーベルでミサイル真っ二つにする展開キボンヌ
0625名無し三等兵 (JP 0H16-Vfto)
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2022/01/18(火) 11:44:40.64ID:YqpmUj+5H
ベラルーシとの演習に参加するロシア軍は既にベラルーシ領内に到着しつつある。演習はベラルーシ西部で実施とのこと。

対NATOとしてポーランド、バルト諸国へ圧力をかけつつ、ウクライナに対しても北翼から圧力をかけることができる態勢になった。

なお、上記演習とは別の話になるが、米国への対抗措置として噂されているキューバとベネズエラへのロシアのミサイル配備の件に関して、
ペスコフ露大統領府報道官は「ロシアは自国の安全を確保する方法を模索中であり、様々なシナリオを再検討している」と述べ、明確な否定はしなかった。

なお、ベラルーシでの演習とは別に、ロシア西部軍管区では所属の戦車軍が指揮所演習を5カ所で実施中とインターファクス通信が報じている。

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1483232915102519297
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0627名無し三等兵 (JP 0H16-Vfto)
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2022/01/18(火) 11:48:06.80ID:YqpmUj+5H
ロシアからベラルーシへの装備の移動と、ベラルーシ軍のミンスク、ゴメルを経由した南方への移動は、おそらくウクライナ国境に向かうと思われる。

これがチェルニヒフ市への実際の攻撃軸となるか、ドニエプル以西のウクライナ軍を押さえ込むための陽動作戦となるかは不明である。

https://twitter.com/MF77005799/status/1483202673491214337
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0630名無し三等兵 (オイコラミネオ MM29-GTmr)
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2022/01/18(火) 12:01:29.58ID:R4ptxneuM
ロシア空軍の情報がほとんど入って来ないけど湾岸戦争の様に開戦当初は航空機で耕してから陸軍を投入する形になるんじゃないの?
0631名無し三等兵 (テテンテンテン MM66-fg0y)
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2022/01/18(火) 12:05:07.11ID:vN6jZhIlM
ここでアメリカとイスラエルとイランが密約して、イランの核施設空爆を中止する代わりに、イラン空軍のトムキャットがカスピ海を超えて、ロシアのフランカー、フルクラム狩りを担当すればおもろいのに
0632名無し三等兵 (JP 0H16-Vfto)
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2022/01/18(火) 12:08:07.16ID:YqpmUj+5H
ウクライナの首都キエフにあるロシア大使館から人が少しずつ引き揚げているというニューヨーク・タイムズの記事。

もちろんロシア側も監視されていることはわかっているはずなので、プロパガンダやフェイントなのか、本当の侵攻準備なのかはわからないとしている。 

https://twitter.com/tms313/status/1483271889707585542
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0635名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-Z7N/)
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2022/01/18(火) 12:18:26.60ID:SNkDucL0a
>>630
同軍種から叩くという鉄則から本格的な空爆はまずはCMやSRBMで航空基地と防空網叩いてからかな
たしかイスカンデルは極東からウクライナ近くにもう輸送してた
隣国だし固定翼機は後方の航空基地から出撃させればいいんでね?
0636名無し三等兵 (オッペケ Srd1-Qt9D)
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2022/01/18(火) 13:02:22.78ID:gE3eeFUfr
9K720イスカンデルの性能なら最大500km先から弾頭480kgの爆弾を送り込むことが出来るから開戦と同時にロシア国内からミサイルぶっ放すな。弾道ミサイル型と巡航ミサイル型があるらしい。
0638名無し三等兵 (ワッチョイ 8602-T4Xm)
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2022/01/18(火) 13:50:59.85ID:uEDMQvmd0
2月以降に開戦となると雪解けの泥の時期にかかりかねないからなぁ
何らかの行動に出るならロシア側もそう悠長に構えていられなくなる
0639名無し三等兵 (オッペケ Srd1-Qt9D)
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2022/01/18(火) 13:53:21.92ID:gE3eeFUfr
WW2の対戦車バリケードで坂に水撒いてツルツルにして登れなくするというのがあったが昼間の温度が0度になるとそこら中アイスバーンになるな
0643名無し三等兵 (JP 0H16-Vfto)
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2022/01/18(火) 15:28:07.82ID:YqpmUj+5H
ロシア海軍 バルチック艦隊 第71揚陸艦旅団の
ロプチャ級戦車揚陸艦3隻が出港したとのことです。

艦隊に配備されているのは以下の4隻
BDK-43 ミンスク〈127〉
BDK-58 カリーニングラード〈102〉
BDK-60 アレクサンドル・シャバーリン〈110〉
BDK-61 コロリョフ〈130〉

https://twitter.com/bandainokairai1/status/1483050156584947715
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0644名無し三等兵 (ワッチョイ fe7c-76Y4)
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2022/01/18(火) 15:46:48.50ID:PBAMmg1V0
>>634
カナダの特殊部隊って、アフガンの山の中で焚き火して米軍に空爆されて死んじゃって、ラムズフェルドから
「シロウトは来なくていい」って言われた人たちだよね。
0648名無し三等兵 (ワッチョイ 49e6-76Y4)
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2022/01/18(火) 15:58:46.18ID:trhvbhyh0
海ものだとカスピ海小艦隊の動向も気になりますね
戦車1〜3両程度積める揚陸艇・満載550tの船だけどBM-21の40連装を備えてたり満載1000t級だけどVLSあってカリブル8発詰める砲艦〜コルベットなどなど
ヴォルガドン運河経由でカスピ海ー黒海は行き来できますし実際2021年の春には演習で黒海にきてます(事後カスピ海へ戻ってる)
ttps://structure.mil.ru/structure/forces/navy/news/more.htm?id=12355051@egNews
0649名無し三等兵 (スププ Sd22-TaP6)
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2022/01/18(火) 16:51:19.86ID:imZD7NJad
>>614
エストニアをロシア軍が通過か

バルト3国とポーランドは
口だけの迷惑国家ですな
0655名無し三等兵 (ワッチョイ 49e6-76Y4)
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2022/01/18(火) 18:03:25.72ID:trhvbhyh0
ロシアからドイツはNATOの弱い輪として認識されてるよなぁ
この冬季に天然ガスの供給で市民生活の首根っこ押さえてるようなものだし
先々代の連邦首相だったシュレーダーはロシアの国営石油会社ロスネフチの会長なっとるし
現状ドイツ他ブルガリアやギリシャ等がウクライナと距離置いてる限りNATOとして何かをできるとは思えない
風向き変わるとしても開戦して安保理決議でてからかな
0656名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-vOzH)
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2022/01/18(火) 18:24:10.12ID:PAIfbvzma
やっぱりドイツヒョッたか・・  こりゃあプーチンの勝ちだな ドイツがやる気ないのにアメリカ・イギリスが命を賭ける訳がない
0662名無し三等兵 (ワッチョイ 02ad-PDlV)
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2022/01/18(火) 18:53:57.94ID:WowSO6HW0
米国の議員とオブザーバーによると、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領の軍隊はいつでもウクライナへの暴行を行う準備ができており、

彼の占領地の選択はNATOと欧州連合内の深い亀裂を明らかにする可能性があります。

https://twitter.com/micropht63/status/1482566149372276740?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0663名無し三等兵 (ワッチョイ c510-Nrkm)
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2022/01/18(火) 19:41:15.26ID:1HjTDVs10
>>656
「西ドイツ」は明らかに東西冷戦の戦勝国側だったのだが、ここにきて統一ドイツは
再び敗戦国の道を選ぶのか?
このいくさ、ロシアが勝つわけねーぞ、最終的にはな。
0666名無し三等兵 (スププ Sd22-+VIH)
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2022/01/18(火) 19:58:43.77ID:cofiaRejd
>>663
そうか?
欧州も日本も、恐ろしく弱体化してるぞ
経済的にも軍事的にも
欧州も日本も昔の認識で語ってる人が多いような気がする
0669名無し三等兵 (ワッチョイ 7e84-55r/)
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2022/01/18(火) 21:25:14.00ID:6dtnaIT70
G7の一員たる日本が「とるに足らない小国」とかロシアが「冷戦の敗戦国」とか、どういう歴史観なんだ?

44 名無し三等兵 (ワッチョイ 5f10-EgL+) sage 2022/01/13(木) 10:25:21.16 ID:jfsOphp80
>>43
上からそれぞれ、2020, 2017, 2015年の記事なんだが。今現在起こってることじゃない。
2年もたてば情勢は変わってるぞ。

しかしロシアはシベリアの軍まで動員してるのか。中国との紛争の懸念が皆無だから
なんだろな。日本はさらにとるに足らぬ存在だし。

289 名無し三等兵 (ワッチョイ 5f10-EgL+) sage 2022/01/15(土) 12:10:48.81 ID:DKWW/VS50
>>284
>アメリカ欧州日本によって傀儡政権が・・・

アメリカ欧州はともかく、「東海一小国」の日本に、そんな力も意図もあるはずない。
野郎自大的発想だな。

309 名無し三等兵 (ワッチョイ 5f10-EgL+) sage 2022/01/15(土) 13:58:59.41 ID:DKWW/VS50
>>307
ドイツ統一は東西ドイツ人の意思と当時の東西の力関係のせいで、ソ連の援助などでない。
ソ連は仕方なく承認しただけ、阻止する力はなかった。
統一2日前にベルリンに滞在してたが、広場じゃ撤退していくソ連軍人から流出した階級章、
軍帽なんかがたたき売られてたが、買っていくドイツ人は殆ど見かけなかった。まあ、
冷戦の敗戦国だったわけだからな、惨めな雰囲気だったよ。
自分は東独軍とソ連軍の階級章、欲しかったのだが、ベルリン退去時の万が一のトラブル
を避けるため諦めたっけ。
0670名無し三等兵 (ワッチョイ cd10-soNI)
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2022/01/18(火) 21:25:35.34ID:feMIO+MN0
> 【要人発言】独外相「ロシアと真剣に対話する用意がある」
米国人は外交に全く興味がない。米国民に誇れる成果を挙げられそうなら米政府は動く。
それ以外は米国マスゴミに目を付けられないよう放置する。
米政府の制裁で寄付金の送金すらできない、絶滅寸前のアフガニスタンが良い例。

「ロシア軍撤退!」となればバイデンは鼻高々だろう。
南オセチア紛争の例を見ればロシア軍が終結しようがしまいが一晩で侵攻完了できるのは明らかなのだが、
あくまで人気取りのためなので問題ない。
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