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ウクライナ情勢3
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0759名無し三等兵 (スププ Sd22-TaP6)
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2022/01/19(水) 20:55:07.28ID:f4xAsQ8md
>>757
昔に、
日本は金だけ出して血を流さない
と批判してる人がいたが、

イギリスは物だけ出して血を流さない
ですな

今のイギリス首相はウクライナの件で政治生命絶たれて終わると思う
0778名無し三等兵 (ワッチョイ fe02-1jiN)
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2022/01/20(木) 00:02:00.43ID:Ato7XLIO0
めっちゃ話してんなuvb
0779名無し三等兵 (ワッチョイ cd10-soNI)
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2022/01/20(木) 00:03:00.71ID:ClHcsqeB0
ウクライナ正規軍は今回も中立を宣言しそう。
ドンバス出身兵は親ロシアだろうし、これじゃ兵力として成立しない。
ロシアの親切な兵隊さんキエフのゴロツキを駆逐すればウクライナも正常化する。
0782名無し三等兵 (ワッチョイ 49e6-76Y4)
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2022/01/20(木) 00:25:45.69ID:1FnVRmu20
>>779
>ウクライナ正規軍は今回も中立を宣言しそう。
2014年の東部紛争でもクリミアでも正規軍に被害でており中立宣言とかしてるわけもなく
0795名無し三等兵 (ワッチョイ 02ad-PDlV)
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2022/01/20(木) 06:47:51.10ID:bIUqXWPE0
中露がオリンピックの時に必ず何か起きてるんだな

mko
@trappedsoldier

夏の北京五輪の時、グルジアの攻撃がありプーチンは急遽帰国。指揮を執り短時間で集結させた。
ソチ五輪では、サウジ情報部がISISを使って妨害すると脅し、取引しようとした。
プーチンはその会話を公表。開会式中トルコからの旅客機がハイジャックされたかと緊張。プーチンは領空に入れば撃墜しろと命令

https://twitter.com/trappedsoldier/status/1473645631722131463?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0796名無し三等兵 (ワッチョイ aeba-Nrkm)
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2022/01/20(木) 07:09:05.26ID:RBSWm+bw0
>ソチ五輪では、サウジ情報部がISISを使って妨害すると脅し、取引しようとした。

こういう頭のおかしいデマを真に受ける人間もいるんだね。
0798名無し三等兵 (ワッチョイ fe02-1jiN)
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2022/01/20(木) 07:46:07.19ID:MxfQxxNy0
UVBもう遊ばれてて草
0800名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-KvCN)
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2022/01/20(木) 08:03:44.84ID:s4XFGbRxa
>>795
>ソチ五輪では、サウジ情報部がISISを使って妨害すると脅し、取引しようとした。
>プーチンはその会話を公表。

どこから出てきた妄想だよ。
0801名無し三等兵 (オッペケ Srd1-Qt9D)
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2022/01/20(木) 08:20:14.28ID:QxxYqvJnr
ロシアのブザーは米ソ冷戦中に核攻撃でモスクワや司令部が蒸発した際にマニュアルに法って戦闘部隊に司令出すようなアナログシステムの名残らしい。今でも使ってるのは欧米ロシア系コミュニティに通じてる裏切り者対策で同じ指令を複数の手段で発信するためじゃなかろうか?
0802名無し三等兵 (ワッチョイ 02ad-KmD2)
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2022/01/20(木) 08:28:45.77ID:VilYwyZZ0
>>801
>ロシアのブザーは米ソ冷戦中に核攻撃でモスクワや司令部が蒸発した際にマニュアルに法って戦闘部隊に司令出すようなアナログシステムの名残らしい。

これってただの一説じゃなくて証明された話なの?
そんな重要なブザーだとすると電波ジャックされてイタズラされたり色々と脆い気がするが
0803名無し三等兵 (オッペケ Srd1-Qt9D)
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2022/01/20(木) 08:35:14.07ID:QxxYqvJnr
ネットで結構な詳細がわかってきてる。
移転前後ともに発信源はロシア軍施設内で2008年以降の軍備増強計画で基地局移設。2020年にはスペクトログラム画像(変換すると映像化できる)の送信を試してたらしい。アナログなラジオ無線ゆえにウクライナで活動中のスパイや展開部隊の無線でも聴けるというメリットがある。
0804名無し三等兵 (ワッチョイ 02ad-KmD2)
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2022/01/20(木) 08:43:58.32ID:VilYwyZZ0
>>803
それと全く同じ内容の話をYouTube動画で見たぞw
ただそれはあくまでも一説に過ぎないと思ってる
重要な放送のわりには定期的に電波ジャックでイタズラされたりして脆弱すぎる
0805名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-vOzH)
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2022/01/20(木) 08:48:29.73ID:uuOf1m/ga
今となっては敵対国の情報機関への陽動の意味合いが強いのではないかと 日本でも内調の外郭団体のラヂオプレスが24時間監視して官邸に情報あげてるでしょ
でもこう言う普段は有り得ない放送を流すからにはロシア側に何らかの意図がある証拠なのは間違いない
0806名無し三等兵 (オッペケ Srd1-Qt9D)
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2022/01/20(木) 08:51:25.92ID:QxxYqvJnr
もともとロシアは宇宙飛行士が鉛筆使うようなアナログ合理主義の国だしアメリカのデジタル通信システムを安易にパクって下位システム構築すると傍受や乗っ取られるから消去法で使用継続するしかないのだろう。
0807名無し三等兵 (オッペケ Srd1-Qt9D)
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2022/01/20(木) 09:52:47.40ID:QxxYqvJnr
ロシアに亡命したスノーデンによると安易に米製通信網構築したせいで堂々と情報盗み放題になってる国があるらしい。
0812名無し三等兵 (ワッチョイ 4668-S0ub)
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2022/01/20(木) 10:07:08.97ID:SJslmbUA0
ロシアはこのまま開戦するか、要求取り下げてプーチン退陣しかないな。

NATOがここまで強気につっぱねるとは思わなかった誤算だな。
0813名無し三等兵 (オッペケ Srd1-Qt9D)
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2022/01/20(木) 10:11:17.17ID:QxxYqvJnr
>>808
酷い言いようだが趣味カテゴリー軍事版に無料で軍事機密が掲載されてるわけないの分かってて言いがかり良くない。それを言うなら808がウクライナに飛んで実況でもしてくれよ
0814名無し三等兵 (ササクッテロラ Spd1-Vfto)
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2022/01/20(木) 10:17:17.12ID:4e4Vbno3p
バイデンの認知症による失言

ドネツク、ルガンスクへのマイナー侵入は許す?

プーチンは隙を突いてくるぞ



ウクライナ情勢につきバイデンの失言が話題に。
ロ軍が侵攻する可能性の高さ、もしそうなれば大規模制裁をという点を強調したかったんだろうが、
「ちょっとした侵入(minor incursion)」ならまだしもと示唆してしまった。

https://twitter.com/t_gordau/status/1483962162465079296
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0815名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-vOzH)
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2022/01/20(木) 10:17:53.28ID:Lt9Qrgo1a
>>807
海底ケーブル用機材を国内ベンダーが開発していた昔から日本の海底ケーブル陸揚げ局には在日米軍の関係者しか入れない通信傍受する為の部屋があったからずっと昔からだよ
勿論今はデジタル化されててそんな部屋で傍受するなんて笑い話だけど遠隔で出来るので部屋の必要が無くなっただけでもっと大掛かりにやってる
それは装置を何処が作るかの問題ではなく日米安保体制の問題だよ だから在日米軍が中国通信装置には盗聴の恐れ有るので米軍の通信網に混ざらない様にしろと日本政府に申し入れたら、SBを始めとして日本の通信業社全てから締め出された
0818名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-vOzH)
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2022/01/20(木) 10:25:08.23ID:Lt9Qrgo1a
>>816
そもそも創設者が元人民解放軍だからな 
まぁ幹線網の通信装置企業で軍と関係が無いところ探せって言われても中国に限らず何処の国にも無いと思うけど
0819名無し三等兵 (オッペケ Srd1-Qt9D)
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2022/01/20(木) 10:27:22.07ID:QxxYqvJnr
などと言う自治房を装って批判だけしてれば自身批判されないというひろゆきみたいのに目をつけられたくないから誰も書き込まなくなるんだぜ!
このスレだってネットの情報だから817が何も書くなと言ってるようなもんだ
0820名無し三等兵 (ワッチョイ c510-Nrkm)
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2022/01/20(木) 10:46:21.77ID:yyUSdQnD0
>>810
バイデン。駄目ダメだな。WHがすぐ取り消したらしいけど、米の本音を漏らしちゃった。
もうドイツ、フランスなんかは同調しないかもだな。
「ちょっとした侵入」が良くて、「全土占領」が駄目なんて理屈がおかしい。
0821名無し三等兵 (ワッチョイ 7e84-55r/)
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2022/01/20(木) 10:48:51.74ID:SJt8Us/m0
>>820
>もうドイツ、フランスなんかは同調しないかもだな。

ドイツなんて当てにならん、アメリカからの回答を出せとさ!

軍事的な緊張が続くウクライナ情勢をめぐって、ドイツのベアボック外相はロシアのラブロフ外相と会談し、
緊張緩和を促しました。一方、ラブロフ外相は、NATO=北大西洋条約機構をこれ以上、拡大させないという
要求に対して、アメリカなどが回答すべきだと主張し、議論は平行線が続いています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220119/k10013437901000.html
0822名無し三等兵 (ワッチョイ 7e84-55r/)
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2022/01/20(木) 10:52:41.40ID:SJt8Us/m0
英国離脱後の落ち目なEUドイツ帝国なんて、交渉の相手にもならんねーw
0823名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-vOzH)
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2022/01/20(木) 10:55:53.92ID:YHIC/Ppfa
>>822
肝心のイギリスはジョンソンがやらかして、議会で神の名に置いてここから去れって保守党議員から言われてる有様
この情報リークしたのロシア工作員じゃねーかと疑いたくなるタイミングの悪さだ
0824名無し三等兵 (ワッチョイ c510-Nrkm)
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2022/01/20(木) 11:06:53.76ID:yyUSdQnD0
独は冷戦終結後、軍事的には弛緩した国になっちゃったからな。
でも未だ「無防備なら戦争は避けられる」までは緩んでないだろう。WW2後に
独本国に引き上げる無防備のドイツ人が東欧民に受けた仕打ちを忘れてはいない。
ソ連兵のベルリンでの蛮行はさらに酷かったしな。
0825名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-vOzH)
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2022/01/20(木) 11:18:30.97ID:VAuhA61fa
>>824
残念ながらこれまでドイツを引っ張ってきたメルケルは東ドイツ出身だったから彼女が持っていた世界観とは異なる見方だと思うよ 冷戦終結をベルリンで目撃したプーチンとは話が合っただろう
そのメルケル外交政策の帰結がこのウクライナ危機なんだと思ってる
0826名無し三等兵 (ワッチョイ fe02-1jiN)
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2022/01/20(木) 11:50:44.41ID:MxfQxxNy0
バイデンクソアホだな
0828名無し三等兵 (ササクッテロラ Spd1-Vfto)
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2022/01/20(木) 11:58:54.93ID:4e4Vbno3p
ロシア軍によるウクライナ侵攻に対抗するため、アメリカなどがウクライナに供与した携帯式の対戦車ミサイルや対空ミサイルは、
マルチドメイン戦を展開するロシア軍に対して、ほとんど効果がないだろうという記事。

https://twitter.com/jpg2t785/status/1483993439251300355
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0832名無し三等兵 (ワッチョイ c510-Nrkm)
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2022/01/20(木) 12:12:20.80ID:yyUSdQnD0
>>827
ウクライナ軍、一枚岩じゃないっぽいから、瞬時に決着するかもね。昼のニュースで
ウクライナ空軍の戦闘機パイロットが操縦席でインタビューに応じててびっくり。
指揮者不在なんじゃないかと疑われる。こんな軍隊じゃ駄目だな。
バイデンは大恥をかくだろう。
0833名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-vOzH)
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2022/01/20(木) 12:12:59.65ID:R6QXPXHPa
ロシア→中国
ウクライナ→台湾
ドイツ→日本
アメリカ→アメリカ
で置き換えて見てる人沢山いると思う
バイデンがここでヒヨったら西太平洋も滅茶苦茶キナ臭くなるぞ 
でも軍事侵攻する前に威嚇に負けて勝負つきそうな流れだな 日本も結果次第によっては冷静に分析して考える必要が出てくる
0836名無し三等兵 (スップ Sd22-KmD2)
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2022/01/20(木) 12:17:05.97ID:eeYIynsxd
ロシア帝国の時代からソ連にかけてずっとウクライナの独自性の抹殺とロシアへの同化を押し付けてるのに未だにウクライナの民族主義が消えていない時点でな
ロシアとロシアに肩入れする日本人はウクライナの主権とウクライナ人の意志を無視しすぎだ
0837名無し三等兵 (スップ Sd22-KmD2)
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2022/01/20(木) 12:21:41.60ID:eeYIynsxd
ロシア軍がウクライナ東部を占領したところでスターリンみたいに抵抗勢力をシベリア送りに出来るわけでもないしそもそも徹底抗戦されたらただでさえ財政に余裕のないロシアが更に苦しくなるだろ
結局フィンランドまでNATO加入することになりそうだしロシアは何がしたいんだか
0838名無し三等兵 (ワッチョイ 6e63-9BXF)
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2022/01/20(木) 12:26:56.73ID:RWZrh2Z30
>>832
決着って何指すのかわからん
キエフ落としてそれで終わる訳でもないし、親ロ政権が出来る訳もないし
泥沼の戦線が続くわけだが

クリミアみたいな狭くでロシア系の住人しか居なかった地域を占領するのとはワケが違う
0839名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-2iFS)
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2022/01/20(木) 12:35:28.62ID:515XArW7a
>>838
ロシアの勝利条件はアメリカがNATO加盟させない事を約束して現ウクライナ政権が倒れる事だよ
だから軍事侵攻する事は必ずしも必要ない
軍事侵攻した場合だと現ウクライナ政権が崩壊したらそこでロシアは戦争目的達成になる キエフで市街戦なんて起こらないよ
0840名無し三等兵 (ワッチョイ 6e63-9BXF)
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2022/01/20(木) 12:38:35.91ID:RWZrh2Z30
>>839
現政権を倒しても街を破壊して家族を殺した連中が建てた傀儡政権に国民が付いていくと思ってるの?

そりゃいくらなんでもお花畑過ぎるだろう
ロシアだってそんな事考えちゃいないだろう
0841名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-2iFS)
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2022/01/20(木) 12:43:47.58ID:515XArW7a
>>840
そりゃあ君の認識がおかしいな 日本と違ってウクライナは様々な出自・宗教の人達が集まっている国なんだから国民あげての徹底交戦にならないよ 抵抗勢力が出たとしてもスターリンが武力占領した時の様に西部のポーランド系の一部だけだろ
何と言っても現政権になる前は親露政権だったしな アメリカが支援しなければ積み上げたトランプの様に崩れ落ちるぜ
0843名無し三等兵 (ワッチョイ c510-Nrkm)
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2022/01/20(木) 12:44:49.75ID:yyUSdQnD0
>>838
>泥沼の戦線が続く
ウクライナ軍てそんな継戦能力、有る?一応近代国家だから、中東やアジアみたいな
ゲリラ的抵抗はできないんじゃ?
プーチンはもう部分占領なんかじゃ駄目なんだろうから、何としても親露政権でっち上げて
全土掌握するんじゃないかと思うんだが。
0844名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-2iFS)
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2022/01/20(木) 12:48:07.71ID:515XArW7a
>>843
でっち上げてと言っても元々ウクライナはロシア系が多いからなぁ プーチンがやれ言わんでも喜んでやる奴幾らでもおる
だから今ウクライナ政府は前政権の関係者逮捕してんでしょ 前回の選挙は西側の謀略だって事にすればあれよあれよと親露政権の出来上がりよ
0845名無し三等兵 (ワッチョイ 6e63-9BXF)
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2022/01/20(木) 12:51:05.53ID:RWZrh2Z30
>>841
様々なっても人口の8割はウクライナ人なんだけど、ウクライナ特有の文化もあるんだけど
クリミア侵攻前は親ロシアも比較的多かったけど、今は7割がロシアが嫌いって調査報告があるし
それで戦争なんて起きたらその数字がもっと悪化するのが目に見えてる

親露政権になるとか数字的根拠がない願望だよな
0846名無し三等兵 (スププ Sd22-TaP6)
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2022/01/20(木) 12:53:38.54ID:Iwpd9qzvd
>>836
日本も傀儡政権ではなく、可能なところでは抵抗してる
だが、ウクライナ。お前は本当にアメリカの傀儡政権なのだな

20210712
https://twitter.com/KOTETSU__www/status/1414637670756753410

2週間前、殆どの国が国連でキューバの殺人的で違法な米国経済封鎖に反対票を投じた。
184カ国が米国による封鎖を終わらせることに投票した。

アパルトヘイト国家イスラエルとアメリカだけがそれを支持。
コロンビア、ウクライナ、UAEが棄権

世界はキューバと共に
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0848名無し三等兵 (スップ Sd22-KmD2)
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2022/01/20(木) 12:56:46.00ID:eeYIynsxd
>>843
ウクライナ西部は反ロシアで一枚岩だよ
少なくともスターリン時代ですら独立のために戦い続けたウクライナ人が安易にロシアの支配を受け入れるとは思えない
0849名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-2iFS)
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2022/01/20(木) 12:57:46.25ID:515XArW7a
>>845
反ロシアの現政権での調査に親ロシアって答えないよ 正直言ってどっちでも良いから経済を良くしてくれって連中が多数派だよ
ウクライナがロシアに占領された歴史的事実はロシア帝国の時、革命後、大戦後と何度もあるが最初のポーランドリトアニア共和国以外はあっさりと屈服してる 毎回最後まで戦ったのはウクライナ・カトリックのポーランド系だけどこいつら自体がウクライナじゃ宗教的少数派だからな
0850名無し三等兵 (スップ Sd22-KmD2)
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2022/01/20(木) 13:00:31.43ID:eeYIynsxd
>>841
ロシアのクリミア侵攻以降ウクライナの世論は圧倒的に反ロシアに傾いていっている
そしてウクライナ西部はウクライナ文化が色濃くてロシア語話者すらほとんどいない圧倒的な反ロシアで一枚岩になっているよ
0851名無し三等兵 (スップ Sd22-KmD2)
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2022/01/20(木) 13:02:02.63ID:eeYIynsxd
ウクライナ西部でソ連・ロシアに抵抗した人たちを勝手にポーランド人扱いしているロシアシンパがいるがウクライナ西部は反ロシアのウクライナ人が圧倒的多数派でウクライナ文化の本拠地だろ
0852名無し三等兵 (ワッチョイ 6e63-9BXF)
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2022/01/20(木) 13:03:00.60ID:RWZrh2Z30
>>849
戦争になってボロボロになったら経済が今より良くなるわけないじゃん
親米じゃないかもしれんが親ロでも無いだろ

でも戦争になったらロシアの敵意は強まり、支援する西側の印象はよくなる
それで親ロ政権ができたら、国民は歓迎してくれる?まさかね
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