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ウクライナ情勢4
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0854名無し三等兵 (ワッチョイ ff84-2Zgl)
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2022/01/24(月) 22:44:08.81ID:/gdIbd3A0
>>643
>そのままアメリカが放置してNATOが崩壊してアメリカの威信が失墜するもよし、

NATOは現時点でグダグダで救えないので見切りをつけて、

>NATO忘れてないですよと取り繕って台湾政府の心が折れても良し

代わりに台湾関係法を強化して台湾を新たな米軍基地国家にする!

>プーチンのロシアは「AUKUSはNATOを解体する」と看破している。いずれ、欧州は米国に頼れなくなる。

1990年以前の状況に逆戻りしても、米国は少しも困らないはず!
0856名無し三等兵 (ワッチョイ a710-IuBN)
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2022/01/24(月) 23:33:01.43ID:OojWw6AD0
ウクライナは狂信的な反露住民が混ざってるからなぁ。下手に併合するとテロリスト発進基地になる。
二級ロシア国民ってわけにもいかないだろうし。だからといって絶滅させるのも色々と面倒くさい。
安定的な新露政権も難しいなら、生かさず殺さずの状態で国境管理が望ましい。

でもクレムリンまで届くミサイル配備されるのは困るから、そうなったら実力で排除しなきゃならない。
だから防衛目的であってもNATO軍事支援するのは火に油を注ぐ行為なんだが、米国の外交政策は大丈夫か?w
(イギリスが矢面に立たないように火に油を注ぐのはいつもの事だから仕方ない)
0858名無し三等兵 (ワッチョイ 5f4b-EKI9)
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2022/01/24(月) 23:39:31.87ID:d7IQk1Un0
>>856
完全武装のヤクザに囲まれた状態に力ある友達は一切支援しなくて君に無条件降伏と勧める場合に君はそいつを友と呼ぶかね?

なおドイツそのような友達になりたいらしい
0859名無し三等兵 (ワッチョイ 7fb9-XEKd)
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2022/01/24(月) 23:40:14.46ID:hCt9mOit0
下手にオリンピックと被るよりオリンピック前に一撃加えようって感じなのか?

プーチンはオリンピックなんて考慮してないのかもしれんが中国としてはいい迷惑かもね。
0861名無し三等兵 (ワッチョイ bfda-z3gx)
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2022/01/24(月) 23:47:58.86ID:n/xq+Y220
この機会にジョージア、モルドバ、チェチェン、クリミアから
ロシアの勢力を一掃すべき。
米英NATOは戦略ミサイルをウクライナにどんどん運び込め。
0862名無し三等兵 (ワッチョイ 5f4b-EKI9)
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2022/01/24(月) 23:52:08.68ID:d7IQk1Un0
>>861
NATOはまずドイツからロシアの勢力を一掃すべきと思うぞ
前に誰かが言及したこの記事はWSJ紙にしては実に辛辣w

https://jp.wsj.com/articles/is-germany-a-reliable-american-ally-nein-11642998030
【寄稿】ドイツは信頼できる米同盟国ではない
安価なガスと中国向け自動車輸出、プーチン氏を怒らせないことを最優先する国
0863名無し三等兵 (ワッチョイ 5ff1-dZT1)
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2022/01/24(月) 23:52:10.34ID:Hk01mIaR0
西側によるロシアのウクライナ侵攻のデマはもうこれで4回目だよ
しかも直近2021年4月も西側が騒ぎ立てたときは一応散発的な衝突が起きていたのに
今回1発の銃弾も撃たれていないのにバイデンがインフレの不満そらしに騒いでいる
バイデン・インフレーションとアフガンの醜態で中間選ボロ負け必死というしょうもない理由で戦争煽ってる
0864名無し三等兵 (ワッチョイ 47e6-i5gI)
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2022/01/24(月) 23:59:03.26ID:xZdLVS6w0
孫崎 享とか田中 宇みたいな陰謀論者のツイッターたれ流すのはいかがかと思うがなぁ
デマの拡散に協力してるとしか思えない
0865名無し三等兵 (ワッチョイ e710-dkez)
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2022/01/25(火) 00:04:12.28ID:G2g21eEA0
あの辺はまじでロスケの工作員だろうな
俺はオカルトもチェックしてるからわかる
ネタがQアノンと共通している
誰とか書くと訴えられそうだから書かない
0866名無し三等兵 (ワッチョイ e710-dkez)
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2022/01/25(火) 00:05:45.78ID:G2g21eEA0
世間ではこう言われてるが
実は(ロシアシンパ陰謀ネタ)なんですよー

的なパターン多すぎ
このスレにもいるけどな
ワンパターンで会話が成り立たない
柔軟性がないとか特徴はある
0867名無し三等兵 (ワッチョイ bf68-CGyC)
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2022/01/25(火) 00:28:45.21ID:5okkkJGe0
もしロシアが侵攻してもアメリカはヘタレて自分は矢面に立たずにウクライナに武器援助とロシアへの経済制裁だけやってお茶濁す感じだな。
0868名無し三等兵 (ワッチョイ a720-8Hwz)
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2022/01/25(火) 00:30:32.81ID:g1zEgxZT0
https://twitter.com/NATOpress/status/1485544331347992580?t=UMY_eop50bfC9rxEY9IcLg&;s=19

Allies are sending more ships & jets to enhance #NATO defensive deployments in eastern Europe. A strong sign of allied solidarity.

Offers include:
🇩🇰 F-16 jets to Lithuania
🇫🇷 troops to Romania
🇳🇱 F-35 jets to Bulgaria
🇪🇸 frigate heading to the Black Sea

https://twitter.com/NATOpress/status/1485544331347992580?t=JPFQtkqkMvdmzaFZ94xpng&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0870名無し三等兵 (ワッチョイ 07bf-prPq)
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2022/01/25(火) 00:32:42.20ID:g3Ho83pC0
バイデンとEUがNATO外のウクライナを
自国民の血を流してまで助ける覚悟があるとは到底思えない

武器と金だけ渡して終わりだろう
0872名無し三等兵 (ワッチョイ 5f75-k4dx)
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2022/01/25(火) 00:39:39.54ID:IjEC+j+d0
今更NATOの東欧パトロール部隊を増やしたところで
ロシアには何の影響も無いよなぁ
冷戦時代ならリフォージャーの実践で同じぐらいの兵力動かしただろうね
0873名無し三等兵 (ワッチョイ bfda-z3gx)
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2022/01/25(火) 00:46:09.58ID:O16UvBx40
ウクライナ瞬殺みたくなってるけど
4000万の国民抱え、日本の1.5倍もの面積持つ大国だからな。
ロシア軍20万程度で制圧できるのか。
義勇兵、民兵100万にNATO西側から最新兵器がこれから際限なく
続々と持ち込まれることになる。ゲリラ戦に突入したらどうなるか。
0874名無し三等兵 (ワッチョイ 5f62-i/M6)
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2022/01/25(火) 00:51:07.73ID:BCuZLAuj0
西側としては、レジスタンスに武器とカネを渡して、ISよろしく血みどろの抵抗をして貰えばいんだろうけど
実際にところロシア兵とウクライナ民間人の間でどこまで殺しあうか良く分からん

言葉が通じる程度に同族だし、イギリスの期待通りには泥沼化しないんじゃないかな
ロシアの立場では、親露派がいるノボロシアだけ抑えて反露派は西部へ追放してしまえばいいんだし

しかし革命潰しも住民追放も昔取った杵柄というか経験豊富というかw
0876名無し三等兵 (ワッチョイ 47e6-i5gI)
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2022/01/25(火) 00:55:36.89ID:hl4lciHw0
もう20年以上やってないリフォージャー演習
当時の書類引っ張り出してきてもその基地ありませんとか普通にありそうだ
それに行く先はどれもこれもやる気のないドイツ内の基地だったよーな

空母もってくにしてもロシアに近くて狭いバルト海には入れるの躊躇するし
地中海はモントルー条約あるからトルコ動かさない限り無理だけど
その動き見せた瞬間ロシアがトルコに硬軟取り混ぜてプレッシャーかけるだろうし
そっちなんとかしてもエルドアン大統領がどんだけ足もと見た要求してくるか・・・

ポーランド辺りに空軍展開するのがまだマシなほうだけどカリーニングラードから
イスカンデルの射程内なんだよなぁ
0877名無し三等兵 (スププ Sd7f-C6NZ)
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2022/01/25(火) 00:57:43.36ID:8PPijn7td
>>873
> ウクライナ瞬殺みたくなってるけど
> 4000万の国民抱え、日本の1.5倍もの面積持つ大国だからな。

現実、東部も奪還できず、クリミアには全く手を出せない現状だからね
あまりウクライナの士気には期待できない

日本だってそう
威勢のイイこと言ってるけど、誰も私財投げ売ってウクライナに義勇兵として参加しないもの
0878名無し三等兵 (ワッチョイ 5f75-k4dx)
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2022/01/25(火) 01:05:25.03ID:IjEC+j+d0
>>876
あれは最大で今集結中のロシア軍並の兵力を西独周辺に集めようって話だったからね
30年前にピタッと止めたし当然あの頃と情勢も全く違うから
殆ど参考にならないだろうねw
あの頃の精強ライン軍団とか、懐かしいわ
0879名無し三等兵 (ワッチョイ 5f62-i/M6)
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2022/01/25(火) 01:05:36.42ID:BCuZLAuj0
>>875
イギリス「ウクライナは助けない、でもロシアは苦しめ!」

武力でウクライナを守る気がないなら、ロシア侵攻の際は
大人しく降伏してもらうのが一番血が流れない(多分ドイツの立場)
武器送ってるバルト三国は『明日はわが身』なので必死なんだろうけど
イギリスは多分混乱を期待していると思う
0880名無し三等兵 (スププ Sd7f-C6NZ)
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2022/01/25(火) 01:08:49.76ID:8PPijn7td
アメリカが参戦したら、
バイデンの支持率上がると言ってる人もいるが、どうなんだろうね

いまインフレ進んでる
利上げで投信壊滅状態
経済厳しいのに戦争やったらもっと厳しくなって支持率下がると思う
ましてや国民はウクライナのための戦争を望んでないだろう
0882名無し三等兵 (ワッチョイ a710-IuBN)
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2022/01/25(火) 01:17:58.38ID:sDiVevKF0
いくらジョーが寝坊助だからって、ICBM持ってる国同士が直接対決するわけないだろww

そしてクリミアが独立宣言しても何もしなかったウクライナは、今回何かできるわけもない。
つか、親露国民は居なくなった方が反露政権には都合がいい。
でも第三次世界大戦になれば西側陣営の最前線としてジョブジャブ支援して貰えると思ってそう。
NATO加盟は野望達成の第一歩。
0885名無し三等兵 (スプッッ Sdff-EZkZ)
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2022/01/25(火) 04:41:38.75ID:/c1T2JAzd
速報:ロシアとウクライナの当局者は、戦争を回避するために、フランスとドイツの対応者と会談するために水曜日にパリで会合する予定であると、フランスのエマニュエルマクロン大統領の補佐官は述べた。

https://twitter.com/TheInsiderPaper/status/1485696522620702726?t=lj6_QGfx8WxmZ8F_0Atc7Q&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0889名無し三等兵 (ワッチョイ c701-RCED)
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2022/01/25(火) 08:22:39.86ID:xVTDSGKe0
平和の祭典を担当してるのに軍隊云々とかできねえべ

さらにワクチン打つ打たないでデモ起こしてる様なアホが山ほどおるんやぞ



戦・力・外
0890名無し三等兵 (スププ Sd7f-C6NZ)
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2022/01/25(火) 08:50:21.45ID:hW6jITuGd
経済制裁か
日本もロシアとは天然ガスの契約結んでるし、飯田なんてシベリアに九州より大きい森林買って地元に工場建てる契約してる
海産物なんてロシア者一杯
日本では捕れないから、ロシアで捕って水揚げ日本の港にして日本産と言ってるのも多い
経済制裁をまともにやったら日本はますます経済再生遅れる
0891名無し三等兵 (ワッチョイ 27ad-+U99)
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2022/01/25(火) 08:55:15.32ID:7IZBC8710
>>890
飯田産業とかロシア漁場の水産業とかそんなん日本のGDPの1%にも満たないだろww
ついでに日本の天然ガス輸入量のうち、ロシア産は1割にも満たない

どっかから金もらって書き込んでるならもっと頭使えよ
0894名無し三等兵 (ワッチョイ 5fad-26bp)
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2022/01/25(火) 09:07:26.12ID:5lWwNrRk0
ロシアは金払わなくても勝手にロシアの工作員してくれる陰謀論者が沢山いて良いね
でも陰謀論者は影響力ないしこいつらの活動はむしろマイナスだけどな
0895名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-/Nbq)
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2022/01/25(火) 09:12:29.76ID:lcBZcTP1a
>>894
日本の場合は政府に「平和条約に為に北方領土について話し合おう」と言えば尻尾振って寄ってくるんだから、工作員使うまでも無いでしょ 
今回も日本政府は完全に我関せずで気配を消しとるやん
0897名無し三等兵 (JP 0H4f-gGRt)
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2022/01/25(火) 09:19:29.15ID:wHmrrKUiH
バイデン大統領は、午後3時に欧州の同盟国とビデオ通話を行い、ロシア・ウクライナ情勢について協議予定。
出席はマクロン仏大統領、ショルツ独首相、ストルテンベルグNATO事務総長、ドゥダポーランド大統領、ジョンソン英首相。

https://twitter.com/invesgafaman/status/1485678817197051905
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0898名無し三等兵 (オッペケ Sr7b-tm47)
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2022/01/25(火) 09:22:09.31ID:te+OSNUer
津軽海峡中露合同航行のお返しにピョートル大帝湾のウラジオ近辺海域をいずも型ひゅうが型を含む護衛艦隊で牛歩航行する日本オリジナルの航行の自由作戦やったって何もバチは当たらないんだぜ
何しろ津軽海峡通った側が言ってたように国際法上何も問題ないんだからな
アメリカの空母打撃群もこのツアーにお招きできたらなお宜しい
0904名無し三等兵 (ワッチョイ 7f63-CwIP)
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2022/01/25(火) 09:55:07.98ID:xbobghVa0
サハリン2で裏切っていなければ日本にもエネルギーで恫喝できたのに目先の利益で契約破棄をしまくってきたから信用が無いロシア
0909Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C7f-V3GB)
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2022/01/25(火) 10:13:48.80ID:8QKRF1WMC
>886
あまりうれしくないなぁ・・・下手すると戦争行為として、ロシア・ベラルーシに開戦の口実を作らせかねない。

なお、ロシア・ベラルーシ国境付近に、、実はベラルーシに入らなくてもロシア国内からウクライナ、キエフ方面に入れる大型道路があったりする。
以前、その付近の町にロシア兵站部隊到着が報じられていた。

グーグルの衛星画像で道路網チェックしてみ。

ロシア、ベラルーシ国境付近のロシア側関税施設から延びる道路がインターチェンジする部分
キエフ方面に向かう道路がベラルーシ領をぎりぎり入らず通過できそう。
0910Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C7f-V3GB)
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2022/01/25(火) 10:17:38.61ID:8QKRF1WMC
>907
>ロシア軍60個師団

今、ロシアに師団は4つしかない。
BTG(大隊戦術グループ)の間違いと思われ。

なお、1個旅団は上位部隊から増援を受け、3個BTGを編成できるので
旅団だと60x3=180個BTGになり、流石にちょっと多すぎ。
0911名無し三等兵 (スププ Sd7f-C6NZ)
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2022/01/25(火) 10:29:19.84ID:nwYBBiFyd
アメリカ、イギリスは、ロシアがウクライナに侵攻するように仕向けてるのかな

ロシアが侵攻したら、今まで平和的外交をしていたが、侵略と虐殺は許せない!!
と言ってロシア軍攻撃開始
国民もそれでロシア討てになるとアメリカ、イギリスは考えてるとか
0912名無し三等兵 (スププ Sd7f-C6NZ)
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2022/01/25(火) 10:36:24.51ID:nwYBBiFyd
GDPや景気についてはこんな意見が

国民資産が増えても、大衆の景気が回復してないなら、
それは金持ちの資産が増えて格差が広がった証拠なのだか
らダメじゃん。何やってんの。
0914名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-UX7Z)
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2022/01/25(火) 10:42:38.29ID:97Q0r+4Ka
>>911
アメリカはプーチンの盟友トランプが「社会主義者共を落選させろ!」と怪気炎あげて支持を広げてる状況なのでロシアを倒せにはならんよ
それに中間選挙でこのまま民主党が負ければウクライナどころじゃ無くなると思うぞ
0919名無し三等兵 (ワッチョイ bfda-z3gx)
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2022/01/25(火) 11:15:20.68ID:O16UvBx40
>>915
2000輌くらいはあるだろ。
ロシア製のポンコツが大半だろうけど。
0920名無し三等兵 (スププ Sd7f-C6NZ)
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2022/01/25(火) 11:17:11.72ID:bvmUcIeQd
ポンコツでも2000もあれば、その戦力で東部やクリミアを奪還出来たように思うのだが

やっぱり
士気ダメダメなのかな
0922名無し三等兵 (ワッチョイ 47e6-i5gI)
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2022/01/25(火) 11:24:04.49ID:hl4lciHw0
初代スレより

138名無し三等兵2021/12/17(金) 01:21:22.87ID:78uzxwT6
ウクライナ軍の重装備の現有戦力が気になるけどネットで数がわかるのって
T-64のWikipediaより2019年現在で、720両のT-64/T-64BV/T-64BM(および予備役の578両のT-64)を保有。
(The Military Balance 2019. p.-213)
あとオプロ―トが20程度?火砲MRLや防空システムはわからなかった
日本的には戦車の数大したものだと思うがいかんせんこのうちどれだけが今でも使えるかと配置がどうなってるかわからん。
おまけに対峙してる相手はロシア正規軍なのがなぁ\(^o^)/
0924名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM (ワッチョイ e77d-dZT1)
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2022/01/25(火) 11:40:22.49ID:JjQyuSEp0
>>678
まず、ロシアの軍事力はおおむねルーブル建てで国内にて賄っている
そして、2004年ごろから急激に外貨を蓄積(スイスに次いで3位か4位)して有事に備えている
長期戦であってもロシアほどに強大な継戦力を持つ国家を探すのは難しい

>>920
ロシアが保有する一番古いT-72Aですら車体前面の増加装甲装備や所謂T-72AV改修を施されているのに、T-64Aを慌てて復旧させているウクライナ軍の機甲部隊が質で対抗できるかというと…

欧州最底辺の経済事情が新装備調達も近代化も許していないのが現状
それどころか高級品は保守点検すらできんので、壊れて(あるいは完全に旧式化して)売値がつかなくなる前に格安で売り払っているのは周知のとおり
0926名無し三等兵 (スププ Sd7f-C6NZ)
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2022/01/25(火) 11:48:19.57ID:xsCGBEhSd
>>924
詳細感謝
西欧の資金援助はどこへ消えたのか
それでも士気が高いなら数で押せるか勝負かけて負けた結果が残ると思うのだけど
ウクライナ軍やウクライナ国民の士気や感情はどうなのだろう
0927名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM (ワッチョイ e77d-dZT1)
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2022/01/25(火) 11:50:12.32ID:JjQyuSEp0
しかも酷いのが、>>922にあるMilitary Balanceの記事はかなり楽観的だった、あるいはこの2〜3年で急激に劣化した可能性がある
今回の騒動でウクライナ系アカウントが国内の惨状をネットに挙げる傾向にあるが、保管()状態の戦車たちの中にはT-64BVまで混じっており、ハリコフではT-84のような新国産戦車に次ぐ性能を持つ装備の維持すら滞っている様子
言うまでもないが新装備の調達も滞っている

一番旧式な奴を捨て、次に旧式な奴を捨て…とやっているうちに戦力として計上できる装備が急速に減っている様子
0928名無し三等兵 (ワッチョイ 07ed-EKI9)
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2022/01/25(火) 11:52:03.94ID:OWxsL+dZ0
>>926
メンタルに関しては完全武装の戦闘民族ヤクザに包囲されてちびれないだけでもかなりマシだと思う
ガスに釣られて後ろから友を刺すドイツなどと比べればまだ骨がある方だw
0929名無し三等兵 (ワッチョイ 07ed-EKI9)
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2022/01/25(火) 12:04:27.11ID:OWxsL+dZ0
>>927
まあ、ロシアが全面侵攻を決めたらウクライナは負けるだろう
1939年のフィンランドと違って奇跡が成立する地理上の要素も一切ない
態勢、装備、練度などなどほぼ全部負けてる
湾岸戦争が証明したように、広い地形に置いての正規軍同士現代機動戦で歩兵の数は時間稼ぎ程度にしかならない

神懸かり的な名将が居てロシア軍に逆包囲を仕掛けるなど軍事史に残る奇策はない限り、勝ち目を見出せない
背後からとどめを刺す国はいない程度で1939年ポーランドより多少マシだが
0930名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-1Psb)
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2022/01/25(火) 12:12:39.46ID:LxPb0YlR0
ドニエプル川まで中途半端に取ると西半分にNATOの陸上戦力が駐留しそうだけど、ロシアはどう考えてるんだろうか?
ベラルーシから迂回して侵攻?
0931名無し三等兵 (ワッチョイ 87f0-EKI9)
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2022/01/25(火) 12:19:04.61ID:a3EvONZF0
>>930
セオリー的に、東と南から牽制攻勢を出して、そして本命の部隊がベラルーシ経由で西北からキエフを刺すは最も理に適う
ウクライナ軍を殲滅するより速やかに新生ウクライナ政府を立てて離反を煽る方がソ連以来の軍事理論に向いてる

タリバンもやったことだ
0932名無し三等兵 (ワッチョイ e710-z3gx)
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2022/01/25(火) 12:45:58.07ID:G+1GIXAt0
>>930
ウクライナはNATO加盟国でないから、ウクライナ域内で戦闘しないし、駐留も
できないのでは?
だから全域ロシアが掌握するのではないか。NATO軍はロシアがウクライナの外に
出てくるのを阻止するのみ。
0933名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-9SYP)
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2022/01/25(火) 13:00:04.05ID:CyeotvTIa
>>929
北部はベラルーシから国境東部中央から主力、南部はクリミアから三方向からの包囲が既に完成しているからな。
各個撃破も出来ない状態だがどうするウクライナ!
0936名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM (ワッチョイ e77d-dZT1)
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2022/01/25(火) 13:20:21.71ID:JjQyuSEp0
>クリミアを奪還
実は結構前からT-64BVなどの重装備の部隊まで投入して親ロシア派と小競り合いをしていたり
https://www.youtube.com/watch?v=0FkpAJpeqi8&;feature=emb_logo
しかし、こうした戦車すらロシア本国を警戒して方手間に送り込んでいるようでは容易に返り討ちにされるほど向こうの謎の義勇兵が士気も装備も練度も高い、という落ち
ウクライナ側の戦車が榴弾ないし無人機のカミカゼによって天板を潰されて撃破された、とされる画像が出回っているくらい

正規の装備は2個戦車旅団、1個独立戦車大隊が機構戦力の主力で、あとは機械化旅団に大隊単位
予備も3個戦車旅団(+5個機械化旅団付きの戦車大隊用?)程度が存在するとされるが、前者は開戦を待たず日々目減りしている…ということ

>>926
クリミアをもぎ取った一件からすれば、正面戦闘ではそれこそ経済的問題もあって軍の士気が低く不戦敗すらあるのでは、とも思うが…
頻発する停戦違反の小競り合いも、ウクライナ側が奪還の意図や抵抗の意図を見せているというより、親ロシア側が調子づいて乗り込んでいる(よって本格攻勢には同調して停戦・合流するという予想がある)形なので、民兵たちの士気もどこまで高いのやら
政府筋も「ロシアの攻勢はないので市民は落ち着いて」的発言をすることもあるので、国民の温度差に加えて一部政治家や官僚にも下手に火に油を注ぐ愛国感情の高まりを抑えたい感が漂う

いずれにしても、イスラム圏の国々で見られたような情熱的抵抗はやらんだろうなぁ
戦後統治にしても思想・文化どころか言葉一つ通じない、はるか山越え谷越えた地域を抑えるのとはわけが違う
0938名無し三等兵 (スププ Sd7f-C6NZ)
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2022/01/25(火) 13:24:15.93ID:ohAyX/o6d
>>936
実際はどうなるかわかりませんが、
不戦敗の可能性も高いですね

賢い国民などはロシア侵攻と同時に、人権侵害を訴えて西欧に難民申請したりして
0940名無し三等兵 (ワッチョイ c701-z3gx)
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2022/01/25(火) 13:25:52.30ID:HTga9pW60
ベラルーシの反体制ハッカー集団「サイバー・パルチザン」は24日、同国内の鉄道網で使用されているコンピューターに侵入し、保存データを暗号化したことを明らかにした。ロシア軍部隊が合同軍事演習に向けベラルーシ入りするのを妨害することが目的だという。
0943名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-/Nbq)
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2022/01/25(火) 13:45:24.84ID:whRBXXYUa
>>936
今のロシア軍には1旅団毎にドローン中隊が編成されているそうだから、ここで実戦訓練と戦術の研究やってたんだろうね 
ドローンを活用して戦場での電磁波優位を確保してから戦闘に及ぶ地上戦ドクトリンだと言うから、戦車の優劣以前の問題な気がする
0944名無し三等兵 (スップ Sdff-dkez)
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2022/01/25(火) 13:51:20.97ID:ZpG18FA4d
>>907
それニワカが60BTGをパクッて誤訳してるだけだろ
そういうニワカには気をつけた方がいい
そういう意味で日本語アカウントだいたい使えねえ
0946名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb6-IuBN)
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2022/01/25(火) 13:57:29.11ID:gxkm4F2v0
>>919
ウクライナの主力戦車オプロート(T-84U)は独自改造しているから、ポテンシャルは高いよ(表面的には)
そもそもウクライナは旧ソ連時代には一大戦車製造国であり戦車開発技術は高いものを持っているのよ
0947名無し三等兵 (ワッチョイ 47e6-i5gI)
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2022/01/25(火) 14:06:58.65ID:hl4lciHw0
ロシアがウクライナへ侵攻してNATO軍が正面に立ちはだかったら戦術的にはともかく政治・外交的に難しいものあるとは思われるが
そもそもNATOが加盟国以外へ実戦のため行く場合安保理の武力行使容認決議なりそれに代わるものが必要かと

なお湾岸戦争のケースだと安保理系のスケジュールはこんなものでした
1990/8/2 イラクがクウェート侵攻・同日中に国際連合安全保障理事会は即時無条件撤退を求める安保理決議660採択
1990/8/6 国際連合安全保障理事会は全加盟国に対してイラクへの全面禁輸の経済制裁を行う決議661も採択
        その間人間の盾やあれやこれあるがイラクはクウェートの占領を継続&国連の度重なる撤退勧告をも無視
1990/11/29 国連安保理は翌1991/1/15撤退期限の決議678(通称対イラク武力行使容認決議)採択
1991/1/17 砂漠の嵐開始(以降略)

最初の無条件撤退とかすぐに出てもまぁ意味あるかってーと儀式の一つ程度で(そもそもこれで撤退するなら最初からやらん)
ほぼ4か月かかって武力行使容認決議(しかもこっから撤退期限が1月以上ある)
ペレストロイカでゴルバチョフがソビエト連邦初代大統領になってた時期だからこそ決議出せたってのは多分にある

そしてウクライナへロシアがはっきりわかる形で侵攻しても中国がどうでるか・・・
ましてやハイブリッド戦でロシア以外いねーだろって誰もが思っても言い逃れできる状況なら?
NATOが出れるかどうかがまず怪しくてウクライナの将来は楽観視できないですなぁ
0948名無し三等兵 (スププ Sd7f-C6NZ)
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2022/01/25(火) 14:11:10.66ID:3nr+n/Ftd
>>947
アメリカの国務長官が、
カザフスタンに対して、なぜロシア軍がいるのか説明しろとか言ってたな

ウクライナを軍事的に防衛する理由はどうするんだろ?
0949名無し三等兵 (ワッチョイ 5f75-k4dx)
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2022/01/25(火) 14:13:10.18ID:IjEC+j+d0
>>946
オプロートはロシア戦車+αだけど残念ながらウクライナ本国は金が無くて全然配備が進んでない
ロシアから受け継いだT-80BVも同様にまとまった数は維持し切れなかった
T-80BVについては用廃車両を急いでレストアしてる模様
0950名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-UX7Z)
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2022/01/25(火) 14:13:39.56ID:GITzcvzXa
>>945
現在のロシア軍はネット空間上に拡散する情報を制御して戦争目的を達する事を謳っているのでもし本当に不都合な情報なら海外で我々が見られるようにはしないだろう
逆にこの手の動画があちこちから公開されていると言う事はウクライナ国民に着々と包囲されている事を示して脅迫している・大量の展開されている装備の情報でウクライナ軍に主攻勢線の判断を難しくさせるなどの目的があると思われる 特に後者はソ連時代からロシア軍の一八番だ
0951名無し三等兵 (ワッチョイ 5f7c-szrw)
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2022/01/25(火) 14:22:41.63ID:wQmUGXsF0
昔のリヴォフ・サンドミール作戦だっけ、あの辺の赤軍の攻勢でドイツはよくわかってるのかもな
防衛には向いてない土地だって
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