ウクライナ情勢4
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0954Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C7f-V3GB)
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2022/01/25(火) 14:41:50.18ID:8QKRF1WMC
>947
>(そもそもこれで撤退するなら最初からやらん)

イラクの場合は政治目的として石油資源という「土地」の占領が必要でしたが
今回のロソアは土地の占領を絶対視していません。
(政治目的達成の必須条件ではない)

暫定政権たてて、軍は撤退勧告など無くてもさっさと撤収する可能性すらあります。

戦争=領土問題だけではないという認識を持たないと
昨今の国際紛争を理解できないと思います。

時代は制限戦争(限定戦争)
0955名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM (ワッチョイ e77d-zDYR)
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2022/01/25(火) 14:47:03.60ID:JjQyuSEp0
>>946
オプロートMはウクライナ軍の主力ではなく、実質外貨獲得の為の輸出用
しかし、糞のような財政が理由でタイへの輸出用の生産が遅滞し納入計画が縮小され、さらに財政が糞になるという悪循環に陥った
西側への媚び売りも兼ね、技術解析の為にアメリカへ送るはずのモデルすら遅延
売り込みの成果も微妙なところで、アゼルバイジャンに至ってはロシアのT-90を選ぶ始末
ミリバラなどの情報では国内向け量産は停止したままで初期発注10両すら頓挫
2021年時点で稼働状態にあるのは2両+生産中1両のみ…これは試作に加えパレード・展示用と言われ、実戦配備ではない

そもそもの話、T-84系はロシア製の部品を多分に含んでおり、これを完全に代替するモデルはまだ登場していない
彼の国は技術的にも経済的にも戦車大国の面影はなく、旧ソ連の遺産も概ね食いつぶしてしまった
主要生産拠点を喪失しながらまとまった数のT-80系を近代化し続けているロシアが異常とも言えるが、ウクライナは比較にならん
0956Lans ◆cFcS.yrpJw (シャチーク 0C7f-V3GB)
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2022/01/25(火) 14:47:45.02ID:8QKRF1WMC
    ____   
   /MwmVm  
   ⊥⊥__⊥  制限戦争指導論の名のもとに
   |__/|ノノ))))〉  間接あぷろーちで何でも解決しちゃうの
  ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ|  
  ((( ⊂I!Liつ   魔法の軍事少女、りでる・はぁと
  )ノ fく/_|〉   
  ´   し'ノ     にはは
0960名無し三等兵 (スププ Sd7f-C6NZ)
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2022/01/25(火) 15:09:34.03ID:J0sKAjiUd
>>953
> >>947
> ロシアは当事国なので投票不能

そうだっけ?
どっちにしろ、ロシア対アメリカ西欧になったら、どちらも不利になったら核を使うと思うけど
だからアメリカ西欧は軍事力は行使しないと思っているけど…人は愚かだし時代はくだらない理由で動く時も多いからな
0961名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-/Nbq)
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2022/01/25(火) 15:42:29.91ID:cNkduInza
>>960
そうですね 当時国だから投票不能なんてルールは安保理にはありません ロシアが拒否した瞬間に拒否権発動です (過去の事例を一つ挙げるとオホーツク海での大韓航空機撃墜事件では安保理に避難決議が上がりソ連の拒否権発動で即否決です)
なので政治的なショー以外の理由で安保理に上程する意味が無いので今回も国連は全く蚊帳の外です。ウクライナに侵攻があった場合に安保理で当然議題にすると思いますが、結果は最初から決まってます
0962!ninja (スププ Sd7f-C6NZ)
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2022/01/25(火) 15:47:53.83ID:zzXVBOuLd
>>961
やはりそうですか
棄権続出の決議になりそうですね
コソボは?イスラエルは?
で、領土問題を抱えてる国も多いでしょうから
0963名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-1Psb)
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2022/01/25(火) 15:56:09.85ID:LxPb0YlR0
>>946
2ー最大でも6両しかないのではどれだけ高性能だろうと何の意味もない
0964名無し三等兵 (ワッチョイ 47e6-i5gI)
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2022/01/25(火) 16:25:43.39ID:hl4lciHw0
>>953
中露関係次第ですが安保理で「議論を尽くすべき」「よく調べてから」等で時間を稼ぐのは十分ありえるかと
そしてそれで充分だったりする場合もあるのでは?

>暫定政権たてて、軍は撤退勧告など無くてもさっさと撤収する可能性すらあります。
最初の即時無条件撤退決議(すぐ出るとみてる)だとさすがに暫定政権設立するまでの時間もないのではと思うが
0965名無し三等兵 (ワッチョイ 27e0-cCyv)
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2022/01/25(火) 16:38:07.88ID:f7GqCx2o0
歩兵のジャベリンで正規軍機械化部隊にどのぐらい粘れるのか気になる
0966名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-1Psb)
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2022/01/25(火) 16:40:07.15ID:LxPb0YlR0
>>964
そんな決議が通るわけない何でロシアが棄権または賛成すると思えるんだ?
0968名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-/Nbq)
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2022/01/25(火) 16:41:39.14ID:vpT/GUsca
>>964
いや撤退決議なんて安保理から出る訳が無い 前回もロシアのクリミア併合に対する非難決議が出されたがマッハでロシアが拒否権を行使した 
どんな決議を出そうが成立しない事は最初から分かってる
0969名無し三等兵 (スププ Sd7f-C6NZ)
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2022/01/25(火) 16:41:48.36ID:HRdz04tid
ロシア
譲歩引き出せず、侵攻もせずなら何の為に10万集めた

アメリカ西欧
譲歩引き出せず、侵攻したロシアを攻撃しないなら、何の為に8000名の兵士を派遣した

になるから、これは交渉決裂ならロシア対ウクライナ&アメリカ西欧が勃発する
アメリカ西欧は参戦しないと思ったが大間違いだったかも
0972名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-/Nbq)
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2022/01/25(火) 16:45:32.26ID:/azMgJc1a
>>969
アメリカ西欧共に東欧に少数兵力を派遣したがウクライナには入れてないだろ 
今のままではロシア軍と交戦する事にはならずウクライナが処分されるのを見学するだけだよ
0974名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-Kjbi)
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2022/01/25(火) 16:49:38.89ID:2lXuk8Wya
>>971
ノックしてもしもーし?
頭に脳みそ入ってますかぁ?
チープな探知ルーチンの徘徊型が電子戦に長けたロシア相手に通用すると思ってんのか
0975名無し三等兵 (ワッチョイ c701-RCED)
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2022/01/25(火) 16:49:55.26ID:xVTDSGKe0
>>972
弾薬受け渡しは軍人さんでしょ
移管記録と受領証、さらに初期訓練やらなきゃならん

今の情勢だと単体錬成まできるかどうかだぜ
0976名無し三等兵 (ワッチョイ 0768-prPq)
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2022/01/25(火) 16:50:03.34ID:CpLQGQeA0
>>969
それじゃまるでヒトラーのポーランド侵攻の再現じゃないですか。
歴史は二度繰り返す。人類の犯し続ける愚行が改まる気配なしか。
0977名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-/Nbq)
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2022/01/25(火) 16:51:10.44ID:Ta+89pH4a
>>973
そう言う線というか分かりやすく言うと玄関に機関銃持った強盗が来て脅してるから助けてって通報を受けたので、隣の家に警官を配置して隣の家まで強盗に来たら反撃するぞって言ってるのが今の状況だよ
0983名無し三等兵 (ワッチョイ 0768-prPq)
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2022/01/25(火) 16:59:15.84ID:CpLQGQeA0
>>974
逆の意味で、柳の下にドジョウが二匹いるのかなと思って見てます。
たしかにロシアの電子戦能力はすごい。
しかしクリミアをとられドンバスをとられたウクライナが、その敗戦から何も学ばなかったのだろうかと。
二度あることは三度あるならウクライナ軍は本物のあほだし、三度目の正直ならプーチン敗れたりとなる。
どちらにころぶか自分には分かりません。果報は寝て待て、結果は見てのお楽しみだ。
0985名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-/Nbq)
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2022/01/25(火) 17:12:27.48ID:zHpnrE+ka
>>984
どうだろうねぇ 前回の北京五輪の時も期間中にロシア軍が出兵してるし、開会式でプーチンがキンペーに筋を通した上で会期中の開戦ではないかと思うな
0986名無し三等兵 (ワッチョイ 0768-prPq)
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2022/01/25(火) 17:20:48.16ID:CpLQGQeA0
>>984
開戦時期を決めるのは冬将軍のご都合でしょう。雪が堅く締まらないとMBT動けない。
それに出撃拠点となるウクライナ国境地帯への兵力集中もまだ終わってない。
相場としては、現状の10万人では不足、20万人は必要。イラク戦争とは真逆だなあと。
いまドナルド・ラムズフェルドが生きてればどんなコメントするだろうかとふと思った。
0987名無し三等兵 (ワッチョイ 0768-prPq)
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2022/01/25(火) 17:24:00.41ID:CpLQGQeA0
>>985
いくらプーチンにすり寄られても、習近平はウクライナ侵攻に賛成できないと思う。
台湾攻略戦に必要な兵器の製造工場がウクライナにあるからです。
習近平は急所をプーチンに握りしめられたくないだろうなと推察。
クリミア併合を批判する安保理決議の採択でも、中国は反対も賛成もせず棄権に回った。

その従来のポジションを習近平が大きく変えてきたら、これは戦争のサインになります。大荒れです。
0988名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-/Nbq)
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2022/01/25(火) 17:25:31.60ID:i0Otxpcka
でも開戦理由が「ウクライナ暴徒によってロシア系住民に危害が加えられた為に住民保護の為にロシア軍は必要な処置をとりました」になる事は分かってる。
設定としてはプーチンでは無くウクライナ暴徒が始めた事になるので別に五輪の日程なんて気にしなくても良いんだよな
0989名無し三等兵 (ワッチョイ c701-RCED)
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2022/01/25(火) 17:26:23.71ID:xVTDSGKe0
今月末が新月で月またいで3日まで夜は真っ暗
2月寒波で泥濘地が道路になるし
行動開始の条件にはなるだろう

ソコで動かないならスケールのデカイ脅しだったとして処理されるんじゃないかな
0990名無し三等兵 (ワッチョイ 47e6-i5gI)
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2022/01/25(火) 17:28:42.84ID:hl4lciHw0
>>966
>>968
申し訳ないが国連憲章に「紛争当事国は、投票を棄権しなければならない」規定あるので
紛争当事国として訴えを起こせるかどうかが問題かな
2014年安保理決議を試みたときはウクライナの主権〜の話だったのでロシアは当事国扱いされなかったかと

第27条
1.安全保障理事会の各理事国は、1個の投票権を有する。
2.手続事項に関する安全保障理事会の決定は、9理事国の賛成投票によって行われる。
3.その他のすべての事項に関する安全保障理事会の決定は、常任理事国の同意投票を含む9理事国の賛成投票によって行われる。
但し、第6章及び第52条3に基く決定については、紛争当事国は、投票を棄権しなければならない。
https://www.unic.or.jp/info/un/charter/text_japanese/
0992名無し三等兵 (ワッチョイ 07e7-fO3Y)
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2022/01/25(火) 17:31:49.61ID:wsekanaA0
逆に追い詰められたウクライナが中国の秘密裏の援助と引き換えに…ってこともあるかもなあ

しかしマジでウクライナはまだ解体し忘れた核弾頭があるくらいの事をやってもよかったな。
欧州は他人事だから言えるけど。

その核弾頭は1番はロシアに対する抑止力だが、2番には援助してくれなかったら西欧側に撃つぞ
という脅し。
0994名無し三等兵 (スププ Sd7f-C6NZ)
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2022/01/25(火) 17:42:56.96ID:HRdz04tid
あと、大義名分があっても、
アメリカ西欧が、ロシアを攻撃をするかどうかもありますね

日本も参戦しろとか言われるかも
0995名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-/Nbq)
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2022/01/25(火) 17:45:19.51ID:i0Otxpcka
>>990
国連は大国一致の原則があるから5大国はその条項に関係なく拒否権を発動できるんだよ
ロシアはクリミアの時は非難決議の他にも住民投票無効の決議にも拒否権発動しとる
と言うか旧ソ連から考えてもアフガン侵攻・大韓航空機撃墜事件・南オセチア紛争と自国関連の決議に拒否権発動してる例なんてありすぎて困るぐらいだ
公民の授業でやったの覚えてないのか
0997名無し三等兵 (スププ Sd7f-C6NZ)
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2022/01/25(火) 17:51:00.08ID:joElcddhd
>>996
人権侵害、非民主的、大量破壊兵器を使用した
アメリカ西欧日本のでっち上げは何でもあり
ただ、各国の国民がそれを支持するかどうか解らない
0998名無し三等兵 (JP 0H3b-2Zgl)
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2022/01/25(火) 17:51:15.16ID:dpG03dk0H
>>995
>国連は大国一致の原則があるから5大国はその条項に関係なく拒否権を発動できるんだよ

でも中国はまたどうせ「棄権」だろ?

こういうところで安保理常任理事国とやらもお里が知れてくるぞwww
0999名無し三等兵 (ワッチョイ 47e6-i5gI)
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2022/01/25(火) 17:52:30.03ID:hl4lciHw0
>>995
条件が違うよ

もっとも、第 27 条第 3 項
ただし書によれば、国際紛争の平和的解決に関する決定8については、当該紛争の当事国た
る理事国は棄権しなければならない。したがって、常任理事国が紛争当事国の場合で、安
保理に当該紛争の平和的解決に関する提案がかけられたときは、その表決に当たり、この
常任理事国は拒否権を行使しえない

https://dl.ndl.go.jp/view/download/digidepo_1000723_po_0463.pdf?contentNo=1
1000名無し三等兵 (JP 0H3b-2Zgl)
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2022/01/25(火) 17:52:57.23ID:dpG03dk0H
ところで「チンポがシコシコする」という日本語表現は、学術的に正しいと言えるのか?

チンポ「を」シコシコするのではなくて、チンポ「が」シコシコする。この場合、「チンポ」は主語となる。

オブジェクト指向で言う「集約」は2種類あって、全体(俺)と部分(チンポ)が繋がっている場合と、
全体(俺)と部分(チンポ)が別々になっている場合とが考えられる。けれども「チンポ」はそれ自体
が独立した生き物であり、所有者の意思とは無関係に、自ら勃起して「シコシコする」。
例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。

違うか?

「胸がドキドキする」は良いが、「チンポがシコシコする」はダメな理由を、50字以内で述べろ!
10011001
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