練習機総合スレッド49
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>>1 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1590464083/l50 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1604259228/ T-7A厨捏造の歴史(トレードオフ編) https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1604259228/ https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/02-ekimu-zuikei-h-12.pdf https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20200708-00187222/ https://pbs.twimg.com/media/E6JbgKvVcAEMEx2.jpg T-7A厨妄想の歴史(状況証拠編) https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1623544920/ https://www.mod.go.jp/atla/rfi/rfi030719.pdf T-7A厨妄想の歴史(自己論破編その1) https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1626752609/ https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41572560R20C19A2TJ1000/ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643140768/ >>15 いや違わない T-7A厨妄想の歴史（スッカリ消えた説編） https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670608380/ https://i.imgur.com/H1kwR5h.jpg https://i.imgur.com/SCTKbgC.jpg https://i.imgur.com/z3VLk0w.jpg >>385 ボーイング、防衛省情報提供要請にT-7で応ず − 航空新聞社 >>7 >>8 国内開発を当て馬にされたとあっちゃ、T-4厨が現実を直視できずに取り乱してしまうのも無理からぬこと 当て馬wとかw レオナルド、空自次期練習機にM-346売り込み https://www.jwing.net/news/63850 1001 1001[] Over 1000 ID:Thread >>12 >>986 >>17 http://www.khi.co.jp/rd/magazine/pdf/179/n17902.pdf F-3も国産（日本主導共同開発）、T-Xも国産とけっこうなことだな 米は欲張り過ぎいうか 日本国内は民航のプライムは諦めたから、定期的に真っ新から機体を作るよう頑張っているのかな？ 可能性があるものとしてはこんな感じかな >>25 X2は完成して飛行済みあとは練習機用に調整(改)だけだし YF-17とホーネット並みに違う機体になりそう（小並 対ステルスの実機による訓練でF-3を使うには金かかり過ぎるからX2を、とかはほざいているけど、 >>31 https://i.imgur.com/uL0Hhh3.jpg 無人機を近辺の有人機で操作するのも後方の司令部から操作するのも変わらんのじゃね? 攻撃機や戦闘機や偵察機は無人化できるだろうけどAEWとかは難しい気がする >>33 >>35 J-20も無人機協同や電子戦機型の為に複座型開発されたみたいね パイロット2人二交替で長時間哨戒できる戦闘機にしようぜ AWACSの生存性が低下しているので将来的にはSu-30みたいな編隊指揮を複座でやるというのはあるかもね そこを国産でやった場合、米軍との連接をどうするかって話にはなるんしょな >>43 次期戦闘機が国産か若干怪しくなったし、練習機までなくなったら航空産業に引導を渡すに等しいし >>47 >>48 >>50 隔離スレがT-7A厨の病棟として機能してて平和になったな C-130後継はC-130J入れる事になるんじゃねえかなあ 海自のC-130Rもさっさと入れ替えた方がよさげだしな >>56 川崎の国内開発にボーイングが対抗するなら国内のライセンスパートナーと組むのが必要だろうけど、その場合は開発アイテム数では比較的余裕があるスバルかな US-Xは人員輸送くらいなら良いけど、貨物輸送はキツい気も でかくすれば良かろうなのだ MSJが有ればなあw 大小バリエーションも出来ただろうしw >>56 日本はモスボール機体の運用ノウハウが無い、て話と思っている＞海自C-130R >>61 >>62 >>63 >>65 大型化てw 元々のサイズが違い過ぎw >>68 C-2と派生型が一段落したら川崎も有人航空機の技術を繋ぐプライムとして練習機の国内開発をとらんとな 川崎が提案する練習機の飛行性能は現行のT-4みたいな中等練習機寄りなのか、かつてのT-2やT-7Aみたいな高等練習機寄りなのかまだわからんな 何となく予算激増することだし多少高コストでもF-3複座型作ってT-XはT-4相当の中等練習機 安さ優先ならLIFT機でMT兼任だけどパイロットの技量向上のスムーズさを考えれば シミュ発展で、高等～LIFTの「必要機数」は減るんすよな >>74 >>75 シミュレーターの発展を上回るペースで各国が軍拡とパイロット養成需要の拡大をやってるので >>75 >>77 たしかに実際の戦闘機と遜色ない飛行性能・アビオニクスであのコストじゃ あれ米軍が一定数購入する前提はありそうだがな＞コスト >>81 >>82 >>85 >>82 >>87 >>89 >>81 穴埋めとか少なくともFMSでは無理なのを元空将ですが知りません >>90 ちなみにATTや海軍のT-X、輸出分も相当数のT-7Aが内定してしまっているから、林空将の前提はすでに崩れてしまっていると結論済み >>91 念仏くんは構ってちゃんだなあ 反論とか以前の問題で君の存在その物がスレチなんすよな そりゃここは隔離スレなんだから、遊び場にされても文句言えないでしょ >>93 >>94 >>101 >>102 >>102 当たり前の話だが、米政府との多年度固定価格契約の場合、インフレや原材料費の高騰等、契約者の責に依らないコスト上昇分はちゃんと調整され支払われる >>104 >>107 >>112 ボーイングの政治的な大勝利？ 願望と事実はきちんと区別できるようになれたらいいよね >>116 >>113 >>117 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680464771/ 民間部門がコロナとウクライナで儲かってないのに利益率が低いが一応儲かってる防衛部門を切ったら死ぬぞ >>120 >>113 >>115）とか妄想してたのかよｗ >>121 >>121 >>125 愛国者様は事実を直視できずに>>129 のような認知の歪みを発動させがちなんです w 関係ないけどシンガポールは豪州で >>130 >>133 >>134 >>135 >>139 >>140 > 工場を拡幅する話に >>146 >>148 T-7A厨は妄想を垂れ流すだけなので相手にするだけ無駄 >>149 ボ社がKC-46A、179機を幾らで契約して、その米空軍見積もりが幾らかを調べられれば、68億ドルがどの様な金額か理解出来る KC-Yの競争入札もスキップしてKC-46に決め打ちするそうだから、そりゃもうウハウハよ >>151 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680464771/ 独立採算制じゃないんで何ら問題無いのよ（T-4厨に対して無慈悲すぎる回答） >>155 何でT-7A厨は本スレに粘着するんやろ 不利を悟ったせいで常にキレ気味 >>156 >>158 そもそも具体的な金額って一体なに？ 当然の話として、報道は過去の年次報告書の数字を調べて合算して通算で68億ドルとか書くだろうが、 定義を確認しただけで勝利してしまうなんて・・・（困惑） >>161 >>164 >>165 これについての回答が一向に得られない┐(´д｀)┌ >>165 >>160 >>161 >>169 お前らまだKC-Xの契約規模が何兆万円か調べてないのかいな >>170 >>169 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680464771/ >>172 >>173 >>177 >178 https://www.airlineratings.com/news/boeing-reduces-debt-challenges-remain/ https://www.fool.com/investing/2022/12/03/boeing-bet-big-on-defense-and-lost/ >>180 >>181 >>182 正直米軍採用が増えたら輸出に回せる機体が減るだろうな >>183 お荷物‥ >>185 >>186 >>187 >>188 >>189 https://www.google.com/amp/s/www.nbcchicago.com/news/local/boeing-to-move-its-headquarters-out-of-chicago-official/2825160/%3famp=1 >>190 >>191 >>192 >>193 >>194 T-7A「論旨を整理しただけで今日も勝利してしまった...」「敗北が知りたい...」 KC-46もアレだし、７３７MAXもMCASでFAAが「少し頭冷やそうか」モードになっててコロナ禍から全然回復していない現状で割とお先真っ暗だったりしますな、ボーイング。 MAX8,9で当面商売できるのは確か。7,10はアレ、ローンチできるのか？ >>195 >>196 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680464771/ >>201 196 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 124.102.67.89) age 2023/04/15(土) 13:00:09.97 ID:t6igFFt70 https://jp.reuters.com/article/boeing-737max-idJPKBN2WB069 https://www.google.com/amp/s/breakingdefense.com/2022/10/boeing-defense-racks-up-2-8b-in-costs-this-quarter-with-losses-from-kc-46-and-new-air-force-one/%3famp=1 >>197 >>203 >>207 >>197 >>205 >>208 >>210 >>211 一方で >>212 Congress adopted the requirements after two fatal 737 MAX crashes killed 346 people and led to the bestselling plane’s 20-month grounding. https://www.nytimes.com/2022/12/20/business/boeing-max-congress.html >>212 737MAXをFMSを購入しなきゃいけない世界線だったら「ナイスツッコミ！」だったのに・・・ >>213-214 >>215 >>134 書いたのはお前さんか？ >>217 >>190 >>207 >>226 T-4厨が質問口調のとき、 レイセオンの新型射出座席にしたからか 負けて玩具にされたまま片付けてもらえず帰宅されてしまい、途方に暮れるT-4厨 負たままでは悔しくて戻ってきたT-7A厨ｗ T-4後継練習機はグラスコックピット、EBT、空中受給能力は必須だろうけど、要求飛行性能の変更（高等練習機寄りにするか）、アフターバーナー搭載、フライバイライト、電動アクチュエータによる油圧系低減、あたりは微妙だな >>243 >>244 >>245 >>236 >>237 >>248 適合試験の費用出すから換えて、って話じゃないと無いでしょ ラファールの複座型の射出座席が連動射出する設計が片方しか作動しなかったって事故があったな >>245 T-7Aはボーイングの破格入札でコンペに勝利した代償で開発費が膨らむほどボーイング自身が負担する額も増えるスキームがボーイングを苦しめる 国内事情としては、とりあえず川崎がどんなの作ってくるかを楽しみにしとくくらいだな >>253 T-7Aがとれないとボーイングは小型高機動軍用機の開発ノウハウが絶えるところだったからね そりゃ後日開発の先食いで当面の採算度外視で入札決めるような会社と無理に競わないで良いし、ノースロップグラマンも。B-21は粛々と出来上がっているし無理する必要無いわ。 >>126 >>257 >>259 >>260 米空軍の戦闘機パイロット育成過程と空自のそれはちょっと違うからね。米空軍だと部隊配属されてからの訓練が空自の場合複座練習機を使っている、そういう過程がある。 >>262 >>7 では要求性能がのり弁になっているからまだわからんね >>264 F-3複座って運用コスト高そう >>267 相対的に少数ですむから別個に高等練習機を入れるよりかは、インフラや人材に関して安くすむかもなってのはあるよね。＞複座戦闘機 つーか>>263 みたいに平時の訓練とかもやるとか考えるとF-15DJやF-2Bの代替えの70機ですまんだろうしな 耐G訓練も、練習生だけ乗って教官は遠隔操縦で済むしなｗ >>271 軽攻撃機や軽戦闘機も兼ねる練習機やその派生型はT-2やF-1とかのときにもあったけど、現代ではどれだけ意味があるかというと厳しいな 練習機派生軽戦じゃ、航続距離もあんま期待出来ないしな アメリカくらい絶対的制海制空権取れる状況でなければ軽戦闘/攻撃機とか、命の値段が高価な先進国で運用は無理 当のアメリカがT-7Aの攻撃機型に本土防空をやらせようとしてなかった？（クリティカルヒット） アメリカ本土に空母で航空攻勢かけられる国がないからT-7Aの攻撃機型でも充分だろう >アメリカの本土防空ってやってますをパフォーマンスするだけでいいんじゃ X-2ベースで練習機を作ることは可能であるが、軽戦闘機として使うのでなければステルス性は百害あって一利無しと林氏は述べているね X-2を双発大型機で作っておれば、今頃F-3のエンジン以外は形になれてたｗ サイズダウンするのは意味があるんだが >>287 >>288 >>290 なんで練習機スレってニワカのFX厨が湧くんでしょうか? >>289 ようやくT-7A厨が隔離されたかと思ったらこれだよ [悲報] どちらがヤバい奴の隔離スレなのか明らかになってしまう >>296 249 名無し三等兵 sage 2023/04/26(水) 16:47:51.15 ID:A75XjCel >>298 >>300 >>301 ボーイングが陥った固定価格の悪夢、KC-46Aの損失が70億ドルを突破 https://grandfleet.info/us-related/boeings-fixed-price-nightmare-kc-46a-losses-top-7-billion T-7A厨が顔真っ赤になってひっしになって否定してたな、イニシャルの入札価格をディスカウントできたのはデジタル設計のおかげです、不当廉売じゃなりません（きりっ）。 そだね、2023年4月28日のDerendeNewsのネタで5年くらい前から言われ続けている事が(程々にアップデートしつつ)続いているだけなので新しくもなんともないのは確か。ｗ ボーイングが赤字の穴埋めの為に外国へ転嫁する金額が増えていく 外国に転嫁するうちはまだいいな。 凄いよね、これ‥ダンピングやん >>311 >>311 >>312 エアフォースワンってなんであんなに高いの? たかが輸送機2機で5000億円って確かにアホっぽいお値段だな 高過ぎだが、空飛ぶホワイトハウスなので色々ある事自体は仕方ない 現行エアフォース・ワンが3億ドル 馬鹿には見えない飛行機です。 まあVH-71が価格高騰を理由にキャンセルされた国ですし、何したいのか判らんやり過ぎ部分は否定はしない。 岸田とかゴミレベルの政治家が使う程度で777-300ERのビジネスジェット仕様に過ぎない政府専用機ごときとは全く違うレベルの高度な機密が含まれているんだろうけど747-8の数倍の価格ってのはワケワカメ 天皇陛下の御召機でもあるのだから不敬だぞ >>304 KC-46ってKC-767とは違い787世代のコックピットとか767-200ERから結構替えられてる部分も多かったような… 変えてるて言ってもただの移植だからなあ トラブル起こしてるのはブームの遠隔操作関連でしょ。 フライングブームの遠隔操作って既にKC-10やKC-767でも実施して実績あるんじゃないの? KC-767は複数カメラを使う遠隔だったか。 >>324 >>325 767-200と767-200ERと767-300と767-300ERってそれぞれ主翼って異なるの? 200と300で翼幅は同じハズなんだよな サイズの違いはウィングレットの有無でのものかなあ? ここ最近のKC-46ネタといえば燃料タンクの品質問題と機内から非常口開けられない問題の2件かな >>331 つかKC-46Aのベースとなる767-2Cがとっくの昔にFAAのTC取得してるからお前らの想像であーだこーだ言っても無駄 ファッ？！ >>336 KC-46もエアフレームについては実質的な問題は無かった気がしたけど、 そこ変えないと「KC-767のままで良いだろ」とか言われちゃうから…… 単純に変えないとボーイングが儲からないてだけ 儲からないどころか赤字増しマシな現状では・・ F-35に負けたX-32を日本が買い取ってあげればよかったのに J翼でも第四期F-XがF-35で確定する寸前、もうF-22輸出しないよ、て明言されている時にまーだ言っていたし、更にYF-23、とか２ちゃんもびっくりの妄言吐いていたので無問題 >>340 なんで今の米軍装備って粛々といかんのでしょうねー（棒） FAAと癒着で長年通してきたから技術力低下してんでそ エアバスの方はここ何十年も一切、不具合や遅延とか聞かんのにどうしてこおなった? >351 何処のパラレルワールド、別次元からやってきたんだ藻毎参。A400Mの「目標性能を達せませんでした」は現在進行形ね。 改造機ですらこの有り様なのにSAABの手を借りるとはいえ新規の機体をボーイングに完成させる能力はあるのだろうか ボーイングお得意のアウトソーシングで丸投げしちゃえば良いんですよ フライバイワイヤの制御がまだ未熟な頃、A300,A320がそこかしでやらかしていたの、せいぜい四半世紀前以降の話で此処何十年とか何言ってんの、 民間機のFBW装備はアナログのコンコルドの次がデジタルのA320な 練習機はパイロット教育に役立てばよいのであって >>359 >>357 >>360 >361 出来もしない複合材主体のボディ作っておいて被害者ヅラも無いだろｗ >>362 パーツ減らしたりは製品設計の範疇で製造技術ではないな >364 だよ。あの当時でCATIA上で材料の重量も反映してたらしいけど、きっちり12tオーバーで示され、現物もきっちり12t重量過多だった、ですと。 T-7AのIOC獲得が最新の見通しで2027年だそうだけど大丈夫なのか米空軍 前にノースロップがF-5/T-38のパーツ新造するといっていたような 寿命が15年から20年延びると言われるトータル180機の延命改修が9年程やってまだ50機程残ってて、2026年まで掛かる予定だから、ヤバけりゃトータル数増やすだけだな 使おうとすれば半永久に使えるがどこかの時点で買い替えたほうが安いわね その安いはずが安く無くて調達は頭を抱えている＞米T-Xの今ココ 財政難でも防衛費“爆増” ギリシャ空軍に新練習機が到着 F-35乗りも育成へ 隣国は警戒か https://trafficnews.jp/post/125860 >>374 当のボ社ですら「F-35採用国は必ずT-7Aを採用する！他の選択肢はない！」なんて思ってねえだろう そもそも2023年現時点で外販しているのは、M-346しかないからね。＞F-35向け >>377 >>378 >>376 >>379 ミもフタもねえ事言うと、「今存在してるF-35のパイロットは何で訓練してると思ってんだ」って話に T-7A厨はF-35のパイロット養成にはT-7Aが必要と主張していたけどね T-50に関していうとLMや米軍がカリキュラムをすべてできますよのお墨付きがない状態ではあるよね。 米空軍向けT-50があるとすればロッキードが提案内容を主導するだろうから韓国向けとは必然的に異なる内容になるわな ドイツ、フランス、スペインのT-X高層は音沙汰ないな スペインはタイフーン(複座4機追加)とPC-21があるでしょ https://www.airforce-technology.com/news/pilatus-pc21-spain/ 将来練習機開発の構想で名前が上がっていたはず<スペイン 米戦闘艦、日本の造船所で定期補修 米基地外で初 デジタルエンジニアリングの場合は外製の部品の不具合やサプライチェーンの混乱も全てデジタルエンジニアリングした会社の責任になる所がボーイングが予想しなかった点だろうね 責任っつーか まあベーカー社ではない全く新規の聞いた事のない実績ゼロのメーカーの発射シート専用に機体を設計したボーイングディフェンス社に見る目でないだけだが >>396 ACES 5の開発はボーイングからBF Goodrichに親が変わってからだろうけど、F-35向けに最初はACES 5じゃなくてズベズダのK-36を提案してた位だから、結局、MB社のUS16Eに負けた ボーイングがT-7Aプロジェクトから射出座席する可能性はありますか 寧ろ射出座席が作動しない、だと思うんだが、プライムだし。 A-12の時のように追加予算寄越さないと会社が破綻して納入出来なくなると脅しを掛けるほうが先じゃないかな。 >>412 隔離スレの方もT-7A厨が念仏唱えまくってるじゃん 実際に燃えているのはT-4厨のIDだけだったという事実が観測された模様 こちらは技術的な書き込みが少なく、内容も堂々巡りのものばかり T/A-50の思想 正解だったし費用対効果高いから自衛隊も採用しろ Tシリーズ並の低費用で今なら日韓友好になる特典付き。 >>426 空自は訓練用燃料をJet A-1にしつつあるという報道があるので次期練習機は要求の段階で対応必須かな >>430 追記 >>427 >>433 >>435 https://ja.m.wikipedia.org/wiki/T-6_ (%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%E3%83%BB2%E4%BB%A3) 自分の知識がAT300で止まったままなのに気付かない ターボプロップ機をレシプロ機とは言わなくね……？ >>434 が言ってるのはT-6のリデコって事ならAT-6Eっしょ https://milirepo.sabatech.jp/us-special-operations-command-selects-at-802u-sky-warden-for-light-tactical-aircraft/ >>438 reciprocating＝往復 最初から ボーイングとエアバスからしか問題が出ないのは、ボーイングとエアバスしか大型航空機を作っていないからなんだよ（名推理） >>446 A330MRTTは10年先に作ってたから今でこそ安定してるだけで 単に絶賛炎上中か炎上後に鎮火してるかの違いだわな 炎上しきってないT-7Aのこれからが楽しみだわねｗ まあKC-767がプローブアンドドローグ以外大した問題も無く運用出来ていたのに、KC-46、どうしてこうなった？ という疑念はある。 KC-767とKC-46Aが完全に別物だと知らない、信じられないくらい低リテラシー層がまだ居ることに驚きを禁じ得ない >>454 フライングブームの能力を上げようとしたがために、結構な問題点を抱え込んだの見たら、何故別物にした、の繰り返しになるなー KC-767とKC-46Aって根本的に異なるコンセプトの別機体だ 767-200ERに普通のちんちん付けたものと767-200F同等品に787世代のコックピットと極太真珠入り漆黒ちんちん付けたくらいに違う 実態が付いてきていないぼくのかんがえた素晴らしいコンセプト、で無くなるのは何時なんだKC-46A、程度には体たらくなんてモンじゃない現状がなー。 B-767をエアバスのシステムをぶち込んでほしいな >>461 ホットフューエリングとか地味に凄い事が割と何とかなっているのにどうしてフライングブームはああなった…、ホント何したいんだろ感ｗ というより、1度機能として定着すると審査と監査でがんじがらめになって開発障壁になってしまうんやろな トリムが邪魔で機内から非常ドア開けられないってのもあったな >>466 >>467 いま厳格な西側基準で給油機作ってるのがKC-46だけなんで >>472 何？その一旦、完成したものに機能追加するのに問題なかったから、完成までもきっと順調だったみたいな理論 >>473 >>475 >>476 >>477 >>475 はキチガイ T-7A厨と同レベルになったらおしまい >>478 >>475 の言っていることは正確 >>481 >>472 は嘘つきかキチガイかその両方 >>482 >>483 >>470 や>>472 は誤った主張をしていたことになる >>484 >>485 全く無理していないルック複合材機ですし＞A350。航空機ユーザーにして見たら中がナンボ凄くたって実運用の良否以外で判断する必要ないからそれで良いと思う。 >>487 カタール航空とエアバスなら和解済みだけど詳細は非公開 試験線が示されているんだからそのうち分かる T-7A導入が現実として迫っていることに耐えられず、夢であることを願い出したT-4厨 ボーイングがこのままブリッジタンカーを逃すとKC-46Aの赤字をT-7Aの価格で回収しないといけなくなるわな 上院案ではブリッジタンカーについては何も条項がなかったから、下院で通った法案が上院でもそのまま通るとは先ず思えんが… お前の国ではどうか知らんが普通の国では下院（日本は衆議院）の方が上位にあるので下院の可決した法律を上院がストップするとか出来ん アメリカだと上院下院はほぼ完全に対等 F-Xに何故イタリアが入ってきたか。 KC-46Aに決まるまで何度も入札をやり直せます（実証済み） これ、選定の年の歳出法じゃないと幾ら選定を強制する条項を盛り込んでも実行力の無い単なる圧力でしかないと思うが… >>501 >>509 LMXT（A330MRTT）も大改造するせいで雲行き怪しいんだよな https://youtu.be/aoIS16UtejQ T-4を40億近い値段で調達していたことを考えると、目眩がするような安さだな 練習機用途で2000は無理だろ >>513 >>514 また息を吐くように嘘をつく T-7A厨は息をするように嘘を付き続けるから自ら立てた隔離スレへ隔離されることになってしまったんや https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687814361/ T-7A厨は軽戦闘機化や軽攻撃機化についてはどう思ってんやろね >>515 >>520 またT-7A厨が論破されてしまったのか ボーイングが32億とか言ってるけどそれこそ初期コスト40億余裕で超えるやろ 昔30億で作れたから今でも30億で作れるとか本気で考えている人はもう一度小学生からやり直した方が世の為だわ ひろゆきもKC-46Aをあげてりゃ会心の一撃だったなｗ 日本はボーイングの赤字を穴埋めする金のなる木ではないからな なお本当の実態は、日本の重工各社がボーイングに利益を依存しているという つかスピリットまで駄目とかアメリカの航空産業も終わったわ >>533 >>535 >>535 エアバスだって大きいの抱えてるのに、ボーイングの記事が出た時だけ大騒ぎするから俄扱いされてるんだが エアバスのおおきいのってPW1000の問題の事？ >>541 >>540 経営状況よりも、オーダー数の少なさや生産ラインの細さの方が遥かに大きく価格へ影響する >>544 https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-06-08/QUCXGGDWLU6D01 >>545 >>545 >>546 「ボーイングが28品目の価格データの提供を拒否したため米空軍はボーイングから情報が入手できなかったため、適正コストと検証出来なかったと日本側に通知している」と述べている >>547-548 そもそもFMSは米国企業が充分な利益を得られる価格を提示してくる、素人にはお勧めできない。 米軍と共同調達することでお安く&企業も充分な利益率を確保できる神制度 >>FMS 陸自のオスプレイもあの値段じゃもう買えない(勿論、円建てじゃなくドル建ての話) t_k_t_k(邪魔という方は左記をNGお願いします) https://i.imgur.com/HY06jjj.jpg >>549 9/22(金) 23:45配信 https://news.yahoo.co.jp/articles/1e69954b1071772bb7cde9c500b4d1df092e79be 量産前のEMD機だし、例のトラブルで単に引き渡されてなかっただけだから何の感慨も無いな 生産ラインまだあるんやな T-5製造できるなら普通にT-7の再生産もいけるだろうしね。 抑止力 核兵器を保持する 別に核兵器でなくてもいい >>131 >>338 >>251 >>663 >>243 >>195 薬で排出されてる可能性が高そう じり下げは回避しようとしたせいってのが センターなら守備範囲広くてちょっと寝てない穏やかなスポットライトを浴びた快感は忘れられない！ 外からなら割れんが中からなら簡単に他人にはイエローバックスじゃね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
