陸自装輪装甲戦闘車両123 IPアリ
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陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。
▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両122 IPアリ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697324089/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>918
いや、だから？
どうでも良いプロモーション映像より仕様貼れよ
まともな仕様書が有ればだが >>919
ダメダメ、そいつ「読解力」ないからｗ
仕様書なんて出せないｗ >>918
他の映像もひと通り見たけど、みんなオープントップというのが答えだよな
物がろくに載せられないという 中国05式は登場時海上移動速度20ノット説とかでてきたけど完全にデマだよ
総重量、エンジン出力、燃料搭載量を考えれば最高10-13ノット20kmが限界だろう 05式はリリース時から1500HP1100ＫＷ
水上航行速度16-22ノット説があったけど車体構造に特別な速度向上工夫が見られず
車体は小さく重量も26トンしかない
1500HPを詰むクリアランス確保不十分で燃料スペースも足りない
これで最高20ノット言われてもな
配備後に訓練や演習でその速度が披露されたことはない
そこまで性能あれば共産党員や軍の中の馬鹿がうっかり暴露しがちだろうがいままで高速性が披露されず米軍も確認していない
嘘くさいんだよ何もかも 検証でもしてみりゃいいんじゃね
従来のAAV-7は水上13km/hつまり秒速3.6m程度
05式は中文Wikipediaを見て15ノット：28km/hとしてみると秒速7.8m
20ノットで9.7m
言うほど速くはないんだぜ遅くもないけど
https://www.youtube.com/watch?v=bS3HrxMYCwA あと何気に105mmAPFSDSが93式よりはるかに弾芯長いのみて笑えるわ（笑えない てゆーか重くないから速くないみたいに言ってるけどどういう理屈やねん
物理法則違うんか？ >>923
450キロのペイロード載せた時の航行能力が無いが？
航行可能なSea Stateさえ無いが、プロモーション映像みたいに軽快に航行出来るのか？
>>930
凌波性という船としての性能は、デカい方が有利という船舶の基本知識 今問題にしてるのは重量だが？日本語わからねーのか？ >>932
重く無いから速くないって、俺は言ってないが
デカいと必然的に重くなるし、小さな波の影響を受けないには重い方が有利というのは有る 話がわかってねーなら無理やりレスすんなよ鬱陶しい
つーかお前はお前でLVTが珊瑚礁乗り越えてないとか大嘘こいてただろ
あと珊瑚礁爆破したとか
米軍が事前に爆破したのは構築された障害物だっつの
タワラとかいう聞いたこともない島の戦記なんか読むから間違えるんだ >>934
そりゃ履帯が有れば珊瑚礁を越えるだけなら出来るが、"登れない"んだわ
干満で可能な上陸可能な時間や場所が限られる
それを解決するための3000馬力 >>931
やたらと「凌波性」を多用するけど連呼してる本人が「凌波性」を理解してないのが丸わかり
軽い船の方が波によって船体が浮くので波を被りにくく抗力の増大は少ない
大きく重い喫水が深い船ほど抗力の増減が「凌波性」に影響しやすい
海に浮かべた陶器のお椀は波を被ってすぐ沈むがプラスチックのお椀は波に合わせ上下するのでなかなか沈まない
まあバカはまた屁理屈を並べ始めるんだろうけど 珊瑚礁って、水中で崖みたいに成長してる水中の崖だ
満潮とかで、水深が有れば珊瑚礁越えるのは余程海面に近い珊瑚礁で無ければ行ける
何なら船も使えるぞ
三菱のはその上陸可能時間と場所の制約を大きく減らす事を狙っての3000馬力 >>936
いや、突っ込むなら資料読めよ
>>937
凌波性と波の影響を受けにくいのを分けて書いてるのを理解出来ないのか？
この2つは別要素だぞ AAV7やらLVTみたいな軽い車体なら馬力低かろうが乗り越えられるんだよ
AAVは多少重いがウォータージェットも併用してるからな
日本人向けに要目やらがスポイルされた防衛省の手抜き資料を真に受けんな 想定してるのは、露頭した珊瑚礁を越える性能で、従来品では不可能 じゃあその従来品で不可能なソースでも出してみれば？ >>941
そんな映像や画像は見たこと無いぞ
出来るなら宣伝してない筈がない >>943
出来るなら出すのはそちらだな
悪魔の証明は不可能 >>946
だから、時間と場所の選択肢を増やす為の3000馬力だと言ってるよな つーかタワラなんかじゃないタラワ島も環礁そのものだからな
上陸立派にしてるわ >>947
いやお前は不可能だと言い切った>>942
相手を言い負かすために事実を捻じ曲げる癖があるだろ >>949
いや、環礁も干満で沈むし、矛盾してないが？
第一日本軍が拠点化してた場所だから、船でも上陸可能な水路や水深が有った事を裏付けてるよな
考える頭が無いのかな >>948
三菱のは島嶼のあらゆる正面から上陸可能な性能を目指さしてる
まあ、キヨと同じ主張をしてるキヨ信者という事で君のスタンスが分かったわ まさか、環礁が岸壁みたいに一律の高さとでも思ってるのか？
環礁でも低い場所や高い場所が有るんだよ はいはい
嘘つきの言い訳って見苦しいよ
タワラ島にでも帰ってて 小型の無人水陸両用UGVとか、キヨの主張そのままというのを知って、真面目に相手したの馬鹿だったなと
まさかゴミのファンネルとは >>953
現実の自然は一律でないという常識も知らないのか
可哀想 あらら俺は何もしてないのにキチガイがいじけちゃったよ
俺は無人化するならもっと小さく安く作れるって言ってるだけなのにな >>956
それ、主張してるの清谷だけどな
あと、島嶼のあらゆる正面から上陸は不可能という物理的な問題はどうしようもない制約が継続される >>956
小型にしたら＝安上がりというのは正しいが、必要な場所に行けないなら無いのと同じ またバカがループ始めた
軽い方が喫水が浅いからサンゴ礁に引っかかることさえないって随分前に教えたのに同じ脳死レス >>959
露頭した珊瑚礁に登れる方が選択肢が増えるの分からないのか？ そういう難所で擱座状態時にマトになれって意味かな？
まあ敵のヘイト集めて有人車両他車両への被弾率を下げるのも「やられメカ」の役割だな
余計に安くて高速で小型で被弾確率が低い無人AAVが欲しくなるな >>961
それを難所にしない為の3000馬力と大きさだろうが
小型水陸両用UGVだと、そもそも辿り着けない場所が多いから論外だ また一つの証拠も実例も無く思い込み全開披露が始まった >>963
それを言うなら、小型水陸両用UGVも同じというね
構想が有り開発中の物と、痛い軍事ジャーナリストの妄想では違いすぎるが >>918なら海面を滑走できるからｽﾞｻｰc⌒っﾟДﾟ)っ、ってサンゴ礁に余裕で乗れちゃうね
鈍足じゃないからわざわざサンゴ礁の上を選ぶ必要も無いけど
8億円もする高価な車両だと1両も失いたくないってことで機雷は避けたいからわざわざサンゴ礁に上って「やられメカ」を演出するんだろうね チンケだろうが8億円だろうがRPGや対物ライフルで抜けるのは一緒 当然砲爆撃にさらされる中で、それを使う余裕など与えはしないｗ 韓国防衛産業が目指すのは“ブルーオーシャン”の中東市場【02月16日 KOREA WAVE】
https://news.yahoo.co.jp/articles/0af34be318b5274b194ed835d3960ab5cb1d9928
韓国防衛産業の「ブルーオーシャン」に中東市場が浮上し、防衛各社が市場確保に乗り出している。
ハンファ・エアロスペース、LIGネクスワン、現代ロテムなど主要防衛産業企業はサウジアラビアで
4日から5日間開かれた「2024サウジ国際防衛産業展示会（WDS）」に先を争って参加した。
完成車メーカーの起亜（キア）も合流した。起亜自動車は最大16人が搭乗し、深さ1mの河川を通過できる
中型標準車両を公開した。使用目的に応じて多様な形で開発されることができ、顧客オーダーメード型
製作が可能だというのが長所だ。小型戦術車両である機甲捜索車と水素燃料電池を動力源とする水素ATVも展示した。 池沼のレス内容をエスパーすると、島嶼防衛に出動した陸自水陸両用部隊の上陸作戦に呼応し、本来守るべき島嶼住民の生命財産を顧みず、支援砲爆撃が行われるようだ
そして敵からの陸自AAVに対する砲爆撃は一切無いという設定らしい
つまりバカが作った大本営設定という事だろうなあ >>973
三菱の無人水陸両用車は人員輸送も想定してる
復路で住人乗せたりな >>975
イスラエルじゃないんだから、今どきの準備砲撃は拠点や火点に対するピンポイントだぞ
あとは、事前集積と事前避難の同時化
占拠された島から侵攻が予想される島とかな >>977
17式は対地目標を狙える
>>978
スキャンイーグル使ってやるよ 17式とか準備砲撃やらで使えるとでも思ってんのか
費用対効果考えてなさすぎるわゲームでもやってろ >>980
準備攻撃にも段階が有るんだぞ
敵のSAMやSSMを破壊するのに使う
その後は、中多と発射機共有するという徘徊弾薬や多目的誘導弾改だろ
127mmの破壊力にそんな期待してないんじゃね？
みうら型の砲も海岸線の陣地程度だったし >>973
たった3レス後に完全論破されてるのもすごいな
敵への砲爆撃を住民への砲爆撃に「無理やり」捻じ曲げてるの、苦しすぎるからやめとけｗ >>980
ゲーム感覚でしかものを理解したくないなら、適当なゲームのスレにでも言ってな
破壊する対象次第、段階次第だってこと、分かんないだろ？ >>155
むらまこやかなたと同じで変なヤツはサクラじゃねぇの デコる
総再生数がショタマンの公式チャンネルの総再生回数も抜かれちゃったね 池沼はピンポイント攻撃ならコラテラル・ダメージが出ないと言うが、その話にはどんな状況で何に対して何をどうやってと言う具体性は一切無い
バカだから漫画アニメの見過ぎでその主人公の攻撃と同じことができるし主人公には弾が当たらないと思ってるのだろう 出たぞ、馬鹿特有の「勝手に相手の主張を作る」やつ
誰も「コラテラル・ダメージが出ない」とは言っていないんだよ、間抜けさん
段階次第、目標次第って話相手に
「どんな状況で何に対して何をどうやって」と、くちゃくちゃ勝手に話を細かいくしてくる
バカ、段階次第の目標次第だ、>>981の通りだよ >>973
原則自衛隊と米軍の物資の集約や作戦準備は時間がかかり10-60日くらいかかる
その準備期間に海兵装甲車や輸送艦や輸送機住民退去させるだけの時間は十分ある
退去が完了したら陸自を上陸させるのではなく与那国の港湾や滑走路を先行して粉々に粉砕して基地利用不可能にし消波ブロックならべまくって上陸できないように工事したほうが早いわな
準備時間的に退去(1-20日)→工事(10-50日)→作戦準備完了と日米共同声明(30-60日)が終わってからやっと攻撃だ
それより前に上陸までされるケースは核を含む攻撃で航空基地多数、護衛艦多数が撃滅されるような状況でなければ有人島に中国が上陸することはできない
現状公開の情報と中国保有戦力と中国戦争計画ではいまの段階では与那国に上陸する能力と計画はないと案に示され
原則台湾戦のあとらしいが >>975-981の流れが読めないバカすごいすごいすごーい
事前偵察で発見した敵兵兵器拠点全てにコラテラル・ダメージを許容して砲爆撃を加えて殲滅したと想定してAAV上陸部隊をビーチングするんだな
このバカ(達？)は2014年クリミア危機→クリミア併合とかの動乱事件を知らんのだろうな >>989
ｱｳｱｳはゲーム脳なので、すべて即時一瞬に住民巻き添え、しか考えられない
というより、そういうフリで言い張る狂人
テトラポッドの護岸が大量にあるのは、その点で考えると本当に要塞じみているな 脳死ループ始めた時点で俺の大勝利、てかググったりできない池沼が勝てるわけないもんなあ >>990
自分で示してる部分を自分で読めてないって凄いなｗ
脳が機能していないｗ はて？>>975-981に池沼「ﾜｯﾁｮｲ ce8c-uLm/ 」の書き込みが混じってるのかな？ >976 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 861c-RU8j [240a:61:e3:3493:*]) ：2024/02/16(金) 18:58:11.69 ID:7jBQ93Jg0
>>>975
>イスラエルじゃないんだから、今どきの準備砲撃は拠点や火点に対するピンポイントだぞ
>あとは、事前集積と事前避難の同時化
>981 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 861c-RU8j [240a:61:e3:3493:*]) ：2024/02/16(金) 23:06:27.80 ID:7jBQ93Jg0
>>>980
>準備攻撃にも段階が有るんだぞ
>敵のSAMやSSMを破壊するのに使う
>その後は、中多と発射機共有するという徘徊弾薬や多目的誘導弾改だろ
これだけで終了してる話なんだが、認められないｱｳｱｳははて？とか言い出すｗ その池沼書き込みが「ﾜｯﾁｮｲ ce8c-uLm/ 」だと言う自白か 一切返答になってないの笑えるｗ
これが論破って奴だ、恥ずかしいな？ 1000！
論破されて回答に詰まって池沼ごっこするの、恥ずかしいよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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