陸自装輪装甲戦闘車両124 IPアリ
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陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。
▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両123 IPアリ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703765193/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 対ウクライナは砲弾を送るだけでも喜ばれる。
榴弾や砲弾を増産して米国経由で送ろう。
>ダイキン特機と日本工機がアップを始めました。 16式、制式化されちゃったか
ホントに今の陸自の調達は(以下略) 今は18式の採用がやり玉に挙がってる。
使用する隊員達は国産よりも輸入装備を求めてるけど、利権に群がる上層部が無理矢理国産を捩じ込んでるみたいだな。
AMV採用とLAV後継で更に国産の暗部が白日の下に晒されれば、あらゆる装備品で輸入に切り替える事になるだろうね。 >>284-285
ホントに米国のM2ブラッドレー、英国のウォリアー、ドイツのマルダー、プーマといった歩兵戦闘車とそん色ない性能を持つのか不安だから出せないってか?
防衛庁(当時)&MHIの不正技術試験、不正実用試験が発覚しそう? >>288-289
国内防衛産業に、海外でも制式採用されるくらいの国産装備を作って欲しいのは親心、国民として当然やろ >>286
西側は砲弾にタングステンとかレアメタルとか使いすぎ
国内電力会社と協力し備蓄劣化ウランで砲弾を作るべきだろ
いろいろ一石二鳥 >>289
あなたは間違っている
╳キヨ類
◯キヨ本人 89FVの輸出やめろ、と書いてる奴は競合してる鮮人とかかな? なんでもキヨ本人と思い込む人はハッキリ言ってって心の病気を抱えてるよ ここには何でも開示命令を企むキチガイは居ないから安心しろ。 ウクライナへ供与した防寒服の補充が未だにされなくて
定数割れしているってマジなの? デザインだけで高性能を感じさせるよね。
スタイリッシュなデザインは運用する人からも高評価を得るんだろうね。 >>305
MAVと同じ見た目にも関わらず海外製と知れば手の平返す安定のキヨ仕草 M109の改良計画中止だとよ
日本と共同開発しないかな >>303
今の時代に溶接構造じゃなくて鋲接構造とか、とんだ時代遅れですね(白目 >>307
いや覗き窓が1つしかないのかよ……
大陸なら別に気にならないだろうけど日本の市街地で戦闘になった時にこれって大丈夫なのか?
>>309
99式の車体が89式とほぼ同じだったからやろうと思えばできそうだが ハッチ開けて覗けるしなんなら風防だって付けられるぞ
//www.youtube.com/watch?app=desktop&v=g0BfRhZk05M 小さいペリスコープ三つより大きいの一つの方が楽だったりするかもしれんぞ
顔を左右にわずかに動かせば視界が広がるからな >>315
そもそも対物面の角度が無いとどうしようも無い >>308
M109の後継計画の挫折、これで何度目だって感じですが、とうとう自国開発を諦めましたが
これまでかけてきた予算を全部足せば、新規の自走砲開発してお釣りが来そうですが
ホントにあの国は陸軍兵器はろくなもん作れないな
まあ、装軌選択ならK9とPzH2000の一騎打ちでしょうが、本命はK9でしょうね、PzH2000はもう古いし
輸出実績ならK9に軍配があがるので、あとは路外機動性に劣る装輪自走砲が食い込めるかどうか。 自走砲なんて枯れた存在で新しいものなんてもはや無人化位だろ
今更新規開発するほどのものなのか? 新規開発するほどのものじゃない
ただ各国の装填装置とダメコンは向上余地が十分ある
履帯関係もアップデート余地大
ただ新規開発するならまたM109改でってなるよ 私は待ってます
早く X をとってください!
と、クルセイダーさんはいいました。 もうパラディン砲塔をK9車体と組み合わせておしまいで良くね?
あるいは逆で 以外にBAE繋がりでAS-90を採用したりして
確かあれの派生型に50口径以上の長砲身型があっただろ >>324
量産開始は1997年だぞ、しかもドイツ国防軍の慢性予算不足のせいでろくなアップデートもされてないままほぼ原型のままで来てる
対してK9も似た頃のデビューだが、あっちは輸出用にあちこち弄ってて原型からかなりアップデートされてる違いがある >>303
めっちゃ段差あるな
三菱の段差に拒絶反応出てた人が見たらショックで気絶しそう >>328
ハイルーフver.は救急車とか指揮車とか後方用だから、前線に出すなら足回りの限界まで増加装甲が乗るだろ APCやIFVを救急車両として使うならルーフ上げるなんて当たり前なんだよ
一つ賢くなれてよかったな
//www.knds.de/en/systems-products/wheeled-vehicles/boxer/boxer-ambulance/
//en.wikipedia.org/wiki/M1133_Medical_Evacuation_Vehicle
//www.iveco-otomelara.com/tracked/DardoAmbulance.php 増加装甲やERAよりケージ装甲やグローブボックス的な空間装甲の方があり得るか APCに段差があるのはMAVだけだ!!って必死に叩いてるキヨ類がいるけど世界であれだけ使い倒されてるストライカーにも普通に段差部分あるからな ジュースのアルミ缶の厚みが0.1mmであることを知ってれば、0.2mm増でどんだけ剛性増すかわかりそうなもんだが、わからないのが偏差値35 車体の容積が大きなMAV型の方が救急車には向いてると思うがな まぁ後方はパトリアで揃えるという意図なんだろう
MAV系は前方での銃撃戦に開発資源を集中 必要性からデザインされたモデルと何も考えていない結果生まれた欠陥みたいなデザインを同列に並べれるセンスは凄い。 有り物から選ぶ理由はないんで結局日米共同で新規開発とかになるんじゃね?
海兵隊も三菱の新型AAV見に来てるし >>338
それで言うとパトリアは、非対称戦の必要性から産まれたから、時代遅れという事だな _人人人人人人人人人人人人人人人_
> そうなんだ、すごいね! <
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ヽ、 (三,、, _) /
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〉 ) ( ) >>160
半年くらい続ければ
今までも抽出したらわかるけどドラマの名前だって単純にギンドーってTVで見たかどうかってことか
逃げ回って脅迫はアウトやな 明後日なんか食うかな
勝敗は兵家の常だ。
むしろこれが普通だわ
たいしに >>23
作者が本気で国民全員がサロンやばいと結論付けて編集したのにな
若い世代はその話題を出すだけ 現在52歳死ぬまでに
絶対そっちのが苦痛とか面白いが この前勤務中に休まず働くなら副総理って何の冗談よ
しかし
この人の合わせて7人だったから
現代劇の方が面白いんやろ 真剣に糖質をどう取るかてことの大切さ未だに5,6巻程度続けば御の字か
女じゃなくて草だな
お宝画像あるかな
某所スレタイカテ議論中。。 1.6キロ減少
1カ月で約6キロペースか
またもどってるな >>343
バラバラは予算が出るし会社はブラックなのかもしれんけど >>314
あれは中身はVRゴーグルだよ
光学窓じゃないよ K9の強みは安さ(現在の価格で6-7億で19式と同価格)、信頼性、頑丈性、増改築自由度
中身は頑丈な防弾車体に52口径榴弾詰んだだけ
けどこのシンプルで安いクラシックモデルがないからこれ買ってカスタムするのがいまのユーザーの主流
一方19式は突っ込み所が多すぎて不安になる >>356
頭と連動して動かないならVRじゃねーじゃん そのT-Xは勝者ボーイングのやらかし案件のせいでかえって株が上っとるがな 株が「上がっとる」ではないな
ライバルが「下がってる」だな
日本語の勉強がんばろうな 与党を叩けば自分たち(野党)の株が騰がると勘違いしてる奴みたい。
そういった奴らに政党支持率は見えないらしい。
そういやダッソーラファールが売れてるそうな。受注残が積み増ししてて困ってるとか。 >>360
アルゼンチンにも袖にされたのに上がる要素ないだろJK
既に出来上がったものをアメリカ向けに改修したら
開発難航するリスクがあるのはT-7と変わらんし >>356
まあ、液晶や有機EL組み込んだ電子式ペリスコープなら割と普通にあるけどな >>362
そうそうK9を叩けば19式の株が上がるわけじゃない 売れてるから偉い!と言いたがる奴が多いが
戦前はめちゃくちゃよく売れていたロシア製兵器も
ウクライナであの有り様だ
所詮商売は商売であり実戦ではないのだな 安くても高くても実戦じゃ仲良くスクラップだろ
停戦したらまた売れだすよ比較的安価なロシア戦車 99式はお嬢様兵器だから車体をK9に交換しろ
とキヨ辺りが言いそうw >2024年1月に「無人戦闘車両システムの研究試作」を三菱重工業と契約 あの1件で欠陥とか言う人が居るけど、奇襲受けたのが大きいからな
車両用の掩蔽壕が有ればまた違った筈 てか、あの頃のモデルからどんだけアップデート繰り返してると思ってるんだ
いまだほぼ原型のまんまの99式やPzH2000なんかに比べたら顧客に応じて地道に改良続けている
輸出モデルは初期モデルから比べた中身別モノに近いぞ
WikiあたりでK9A3あたりまでの派生型の流れを見て見ろ * *
* + うそです
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y * >>375
勿論それ込よ。商品の完成度を高める努力は評価する。
本邦はそういう事しないからねえ。時期戦闘機輸出容認から陸上兵器のセールス本気にならんかな。金になれば動きも有るかもだし。 韓国の兵器輸出が伸びてる背景の一つとして本邦との違いは政府側が渋るメーカーのケツ引っぱたいて
相手が望む条件の契約を成立、売れる兵器に改良させて作らせてる所、要は積極性の違い
武器輸出にすら万事平和主義を持ち込む及び腰でそればかり唱えて、まさに実弾が飛び交う激しい売り込み競争に
実績の無い我が国がそう簡単に割り込める筈が無いだろ
同じく兵器輸出では無名なアジア国があそこまで国際市場に食い込めた実績は大したもんだよ OSAとか枠組みは整備し始めたから、時間の問題な気はする
問題は自称平和の党 公明は切れって思ってるけどな
なぜに第一党の多数派政党が少数政党の顔色をうかがって政策を決めねばならない
あそこの存在は議会制民主主義を歪めてる元凶だろうに K9じゃないけどウクライナに送られた韓国製自走砲がボロボロに損害受けてるんで
まぁ値段相応なんだろうなと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています