【GCAP】F-Xを語るスレ294【日英伊共同開発】
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GCAPが続くと思ってる人がまだいる事にわりと驚くな もうすぐ廃止されそうなのに暢気だね >>525 それはBAE.inc イギリスのBAE plcとは無関係 一切人的・技術的交流はない >>506 そもそもエンジン開発設備がないし >>512 RRの人材を合併企業とかに派遣とかもあるかもね。 エンジンの選定とか見るとF-35にはこれ以上金かけたくないように見える 熱問題とか根本的に解決する気ないみたいだし エンジン二本立てはF-15&F-16の膨大な量産数(海外需要も含めて)だから可能だったのであって 一部のF-35Aの為だけに別エンジン搭載はコスト的に難しいのだろ F-35は汎用機だからコスト上昇を出来るだけ抑えたいのだろう これは今おもろいことになってるな。 F135AETP がG/EのXA100をベースにしたアダプティブサイクル化 F135EEPが P&Wの提唱する改良型。 この2機種を巡って 議会はF-35へのAETP搭載に賛成、エンジン供給の2社体制を希望 空軍はF135EEPを支持する勢力とAETPを支持する勢力に分かれる ロッキード・マーティンはどちらでも対応可能 P&WはF135EEPが採用されてエンジン供給の独占を維持したい GEはAETP搭載に賛成で、F-35へのエンジン供給に割り込みたい 海軍と海兵隊は状況を静観 プログラムパートナーやFMSのF-35導入国は蚊帳の外 だそうで。選定の段階までは来てるっぽい。 日本はどの道関係ないとさw エンジン共同開発拠点設置のニュース以来念仏の発狂が止まらないなw ちなみに今出てるIHIの求人。 今回の共同開発は下請けじゃなくて対等の立場で開発できるのが売りらしい。 国際共同開発を行っている次期戦闘機用エンジンの、制御システム(FADEC)及び制御ロジック・ソフトウェアにおける業務をお任せ致します。 【具体的には】 ■防衛省や各国当局、海外エンジンメーカー等と折衝業務 ■要件定義〜設計〜評価〜認証等の一連の業務 ■C言語やオートコード(MATLAB)を用いたシステムやソフトウェアの開発・設計 【職務の魅力】 次期戦闘機用エンジンの開発に関わることは国内を見てもなかなか無い貴重な機会です。通常の航空機開発では海外エンジンメーカーと契約して 委託される形となりますが、今回は対等な立場で海外企業と開発を進めていけることも大きなポイントです。 国際共同開発でのグローバルな活躍機会で、航空機用エンジンの制御ロジック・ソフトウェアスキルを身につけることができます。 >エンジン共同開発拠点設置のニュース以来念仏の発狂が止まらないなw こちらの雇用が欲しいんだっけ? 対等の立場で、あちらの人材をバードンシェアして欲しい模様、w 対等な立場とは財政的・技術的貢献に応じた作業分担でという意味だぞ 財政的・技術的貢献も無ければ何もできない で、エンジン開発ではイギリスがどんな財政的・技術的貢献したかな?(笑) 何も貢献してないのに権利が発生するとはGCAP合意では対等とは言わない わかったかな?(笑) 吉田浩介元空将談。 やっぱりi3の系譜の国産次期戦闘機は潰れてテンペストに参加しちゃったわけだね。 そりゃエンジンもテンペストのやつになるわけだ。 「現役の時にちょうど空幕で技術部長やっててちょうど平成25年の時に戦闘機の開発 ビジョンというのを作って、将来の戦い方はこういうふうになるからそのためには こういうプロジェクトで戦闘機を作っていこうというまさにこのF-2の後継機のための ビジョンを作ったんですよね。 ただF-2の部隊って3個飛行隊しかないのでよく作っても100機いかないんです。 そうすると機体の単価が150から200億位になるんです、国産でね。 それで元々あった戦闘機開発ビジョンが 潰 れ て 共同開発にするってことになった。 その理由は価格を抑えるためだった。価格を抑えるためには共同開発をしてパイを 広げてたくさん作ることによっていわゆるマスプロによる価格の低減を求めたんですね。」 「ロシアのウクライナ侵攻で三文書ができてその中では国内、国産のものあるいは 国内のサプライチェーンをしっかりしようよと言ってるわけですよね。共同開発って どちらかというと本当に大丈夫?まあダブルソースにはなるのでサプライチェーンは 強化されるといいながらいわゆる輸送路との関係でいうと外国から物を持ってこないと いけなくなると本当に維持整備が大丈夫かという問題があるので。まあある意味もとの 原案通り国産で200億しますけど、200億で数も少ない100機以下だけど国産でやろうと 思ったらできるわけですよ。だってMHIだってずっと先進技術実証機とか言って飛んだ からね。でIHIだってエンジン作ったし、レーダー会社もレーダー作ってるし、とりあえず 一通りやって 全 部 止 ま っ て る 状 態になってるわけですけど。」 イギリス政府は試作機搭載用の詳細設計にも開発費を出せず RRは設計・開発に参加してないのだから、財政的・技術的貢献に応じた作業分担という意味での対等な精神で イギリスはライセンス生産程度の権利しか認められないということ(笑) >制御システム(FADEC)及び制御ロジック・ソフトウェアにおける業務をお任せ致します。 これを開発を行うってことは、エンジンの基本的な設計は終わってるって事だからな これから共同開発を行うにしても、RRが設計に関わる部分は何も無いよ 文字通り機体に合わせた制御系の共同開発になる >>536 >>538 ここで念仏がいくら発狂しても普通に英主導でIntegrated Power Systemという 英国防省の説明によるとテンペストのAdvanced power and propulsion systemと 全く同じものを共同開発していてIHIは英伊に共同開発のための拠点まで作るからなw 「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて」「すでに開発計画を進めていたイギリス・ イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」つまり 「英国とイタリアの「テンペスト」プロジェクトに加わるかたちとなった」ので 国産系の開発は「とりあえず一通りやって全部止まってる状態」でテンペスト/GCAPを 開発してるわけだから当然そうなる。 >>541 >全く同じものを共同開発していてIHIは英伊に共同開発のための拠点まで作るからなw 馬鹿なのか?全く同じものを造ってるならIHIがイタリアとイギリスに拠点造る意味無いだろ>>541 >>541 XF9-1ベースの共同開発はまだ始まっていない 妄想を垂れ流すな 共同実証エンジンももちろん始まってない 現在IHIが詳細設計を進めている次期戦闘機用エンジンとRRとIHIが行う共同実証エンジンは、 日本側の開発予算の執行状況からすれば、同一エンジンである可能性はゼロ。 事業予算の不正流用になる上に、エンジンの共同開発というまだスタートしていない事業に対して、 既に予算を拠出していたという時系列的に支離滅裂な話になってしまう。 >>545 >現在IHIが詳細設計を進めている次期戦闘機用エンジンとRRとIHIが行う共同実証エンジンは、 >日本側の開発予算の執行状況からすれば、同一エンジンである可能性はゼロ。 仮にそうだとして、日本が使いもしない戦闘機エンジンの開発に金を出すメリットは何? 他国に戦闘機エンジン単体を売る可能性もあり得ないし なんでそんなあり得無い話を前提に話を進めてるわけ?馬鹿なの?? XF9-1をベースに制御システム(FADEC)及び制御ロジック・ソフトウェアをこれから共同開発するのが 実証エンジンって事だろう エンジン単体はIHIの設計で、制御ソフトはRRと共同開発なら>534の募集要項とも合致する FADECは日本も自力で開発してた経緯もあるけど、RRの知見も活かせるならそれに越したことは無い >>534 つまり募集しなけりゃいけないほどやれる人材が不在ってこと そんな人材が在野してるわけもなくw 仮にXF9-1を推力20t級に改造したとして、それはほぼF135と同等のサイズになるのだろうか サードストリーム化はAETPに不可欠な要素だけど、その分の面積当たりの流入量や短時間の推力増大効果(2割だからAB24t?)を達成出来るとされているので やはり総合的にはアメリカのエンジン開発はかなり先を行ってるな 訂正 流入量→構造複雑化による流入量減少を何かで補完しながら ハード面は日本がかなり進めてしまってるから英伊がまともに手を付けられるのソフト面しか無いもんな >>551 そりゃアメリカさんの方が上でしょ としか >>515 発電能力がF-35の倍、高出力レーダーも使えるし電動アクチュエータも使える あとRCSが第五世代機の1/10以下になる予定のなのでさらに見えづらくなる >>542-549 発狂するなよ。 日本の次期戦闘機は「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて」「すでに開発計画を進めていた イギリス・イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」つまり 「英国とイタリアの「テンペスト」プロジェクトに加わるかたちとなった」GCAP/テンペスト なので国産系の開発は「とりあえず一通りやって全部止まってる状態」。 次期戦闘機用エンジンシステム(その1)契約は日英共同エンジン実証と機体共通化スタディ発表後の 22年3月に事実上のテンペスト参加準備構想設計である次期戦闘機(その2)契約に付随する形で契約 されているので最初から日英共同開発を念頭に置いている。 国産厨が勝手に予算をキチガイ解釈して「全部止まってる状態」の国産エンジン開発の幻を見ている だけで次期戦闘機事業のエンジンシステム開発は最初から国際共同開発だからなw >>556 一番大切な部分は「止まっている」じゃなくて、「とりあえず一通りやって」の部分だろう。 影も形もないテンペストのエンジン?はまだその段階にすら至っていない。 「既にあるもの」と「まだ存在しないもの」と同列に語ってどうすんだよ。 >>528 質問なんだけど、BAE plcがオイルマネーに飼われてるとこだよね 英のGCAPプライムってplcで合ってる? >>556 >「英国とイタリアの「テンペスト」プロジェクトに加わるかたちとなった」ので >国産系の開発は「とりあえず一通りやって全部止まってる状態」でテンペスト/>GCAPを開発してるわけだから当然そうなる。 https://www2.njss.info/offers/view/25120648 次期戦闘機(その3)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その2) 株式会社IHI 落札日2023.02.28 受注したのはIHIだけだし、落札日は去年だから止まってる状態なんてのも大嘘だな https://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/10_koukuu_r05.pdf 令和5年度調達予定品目に 次期戦闘機(その4)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その3) って続いてるし、プロジェクトに加わるかたちとなって 国内のプロジェクト止まってるなんて完全にお前の妄想だろw 吉田浩介元空将は2016年退官です 退官後に始まった防衛費増額と次期戦闘機プロジェクトからは 吉田は蚊帳の外なんだけど? 何を知ってるんだろうなw あー、とうとうスナクも持たないか 労働党政権になってFCASに鞍替えがますます濃厚に 元○○とか○○機関の研究員という肩書人達がガセネタの配給元 何の情報も持ってないのに持論を記者に語るから 記者は確実な情報と勘違いして記事にしたのがガセネタ報道になる 彼らの語るのは情報ではなく個人的意見に過ぎない 実際は正式候補にすらなれなかったF-22ベース案が有力候補のように報道されたのは おそらく某研究機関が日本の金でF-22発展型を開発しろと主張してたのが元ネタ それに某新聞社が1面記事に出して勘違いされた ここのキチガイの糖質妄想と異なりF-22&35ハイブリッド案は日本のRFIに対するLMの提案だからなw 「日本の次期戦闘機開発は、2010年8月に公表された「将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン」に始まる。 以降、ステルス性能等を実証する先進技術実証機、搭載エンジンの研究開発等を積み重ねつつ、国内外の 企業に情報提供依頼(RFI)を発出し、情報収集・検討を続けた。 2018年6月発出のRFIには、アメリカのロッキード・マーチン社(LM)からF-22の機体にF-35の先進 アビオニクス等を合わせたハイブリッド機の提案があったが、F-35の中枢技術の開示は確約されなかった。 このため、2019年12月末の2020年度防衛予算案説明会では、「どの派生機も要求を満たさず除外した」 との発表があり、LM社のハイブリッド機案は消えた。」 全く意味がわかってないな 単なる提案程度の話が最有利とかほぼ決まったまで誤解された原因の話をしてる アンチはニュアンスを読めないから曲解を繰り返す こっちもLMが提案したなんて皆知ってる前提で書いている 要求が満たせず正式候補にすらなれなかった話が最有利候補とまで誤解された原因を書いている ニュアンスを読めないから○○氏のコメントを曲解し続けるバカを晒す(笑) 少しは書き手が何を前提に言ってるか理解する能力を身に着けろ(笑) 現職で関わってる人達は守秘義務があるから政府や省庁の発表以外で情報が発信されることはないわな 一番注目される提案をメディアが報じるのは当然で当時すでに今回は共同開発になるという 匂いを嗅ぎつけていたのは流石は大手メディアだけあって腐っても鯛だったな。 当時からあれほど防衛省がシグナルを発していたのに予算と公文書のキチガイ解釈()によると 共同開発はありえないと口角泡を飛ばし続け、テンペストに参加してエンジン共同開発もとっくに 始まり英伊に開発拠点まで作るという段階になっても未だにエンジン共同開発などしていない 機体も日本が設計していると自演を繰り返す真正キチガイの頭の悪さとは大違いと言わざるを得ないなw >匂いを嗅ぎつけていたのは流石は大手メディアだけあって腐っても鯛だったな。 何言ってるんだ?こいつは >テンペストに参加して 日本がいつ「テンペスト」に参加したんだよ・・・(ウンザリ IHIの現地工場作るのかね?胴体も同様ならもしかしたら企業じゃなくて防衛省の工廠だったりしないかね?これを気に海外輸出拠点化とか? イギリス国防省とチームテンペストがエンジン開発を軽視してたのは確かだ エンジン開発だけでも2018年からスタートしてたら、今頃はプロトタイプエンジン位は用意できてた 延々と日本との共同実証の交渉なんかに時間かけてたのは、エンジン開発を軽視してた証拠 優先順位で実証機制作よりエンジン開発を低くしたのが間違い 日英の技術の優劣ばかりで考えようとする人がいるが 実際には日英の優先順位の付けかたの差が結果を左右した 敢えて技術の観点でいうなら、日本のエンジン開発能力は イギリスが余裕をぶっこけるほどの優位性が無かった 2035年実用化という前提だと全く優位性が無くなる立場に追い込まれるほど日英の差は縮まってしまった 御託はいくらでも並べられるけど英国の技術じゃ実現する目処が全く立たなかったので絵に描いた餅状態だったんだろうな おはよう念仏君 今日はこのパターンでいくようだね では脳内ウンコリアン人形相手にシャドーボクシングを頑張ってね えいえいおー! 6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて 2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る だがもちろんソースはない さて いつものパターンだと アプリの通知で起きるんだけど 今日はどうかな? 発狂した後の消耗期だと気絶したままの可能性あり IHIがイギリスとイタリアに開発拠点を作るということはIHIはRRとAvioの下請けと言う形をとるわけか 高温部を含めてRRやAvioでは作れない部品を作るんだろうけど いずれエンジンだけでなく、機体に関しても同じような動きが出てくる 英伊がどれだけ国内生産するな、カスタマイズをどれだけするかも決まっていく 基本設計は機体の機体の形状や構造、主要部品の設計がされる 共通部分の設計・開発は日本企業のみで行われる おそらく機体でもエンジン同様の動きが出るだろ IHIが開発指揮、RRとAvioは下請け、といいつつ組み立てと試験は RRやAvioがやると思うが。 ホットコアの部分はIHIが直に手掛けて技術保護するんじゃねーかな。 さすがに丸ごと製造させるような真似はしないだろう。 >>575 ,576 11. 反論できなくなると毎回パターン、テンプレと称するものを連投し始める それで反論したつもりになるが相手の話を理解していないため毎回的外れなコピペにしかならない 自分が一番「パターン通り」だという体を貼ったギャグである 19. 精神勝利する 「ほんと毎日朝から同じことを言ってるね」とほとんど毎日朝から言う それは自分のことだと理解できない知能の低さを晒す >>577 IHIがGCAP全体のエンジン開発を統括してRRとAvioが下請けに入るということやで >>579-580 ほらほら病気だから指摘したパターン通り 6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて 2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る だがもちろんソースはない >>581 パターン11以降は念仏君が自分で作っただものですのでご注意ください 必死に対抗するためにパターンを作ったようですが そのパターンそのものがパターン10の罠にはまってます >>582 開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて 2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る ところで ということ「やで」 って関西弁キャラを演じてるのかな? キャラを使い分けたところでいつものパターン10 10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート 文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す さてさて今日も楽しく自演で頑張ってね どんなに必死に「議論」してもいつものテンプレ通りだろうけど でまぁアンチはこんなのばっかり >334 名無し三等兵 (スッップ Sd03-PZ7p [49.98.150.68]) 2024/03/12(火) 21:24:16.19 ID:0uuDprrxd >> 321 え? 自演がばれてないとでも? 同じパターンの妄想を語り続ける統合失調症患者が複数いるわけねだろキチガイ >>584 ,585 >>587 パターン10まではアンチが根拠なく捏造した言説ですのでご注意ください パターン11以降がそれへの正当な反論であり事実に立脚した議論となります 12. 個人の願望、メディアの憶測、定義・根拠の曖昧な発言に飛びつき、それを盲信し、予算の実際の策定執行状況というより確実なソースを否定しようと企む 例:「GCAPはテンペストが基盤!」 →「基盤」とは具体的に何を意味するのか、どこまでの範囲(例えば「イギリスで開発する人員は旧テンペストチームが中心」ということなのか)が該当するのか一切ソースは示さないまま印象論でゴリ押し 13. 現実を無視する 自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない!」と喚き続ける 世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む そして無意味な長文を連投して精神勝利 14. 「英国企業は英国で受注している!」と喚くがソースは示さない また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける 書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである 14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」 こう言われると発狂する 頓珍漢な言い返しに終始する 15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので 共同開発か単独開発かという対立軸に執着する 「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」 という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける 16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する 17. 反論できなくなると「自演だ!」と叫ぶ しかし根拠は示さない 18. 関係のない事柄を結びつける 参加メンバーが平等であることとそのうちの一国が計画を主導することは矛盾しない(例:TPP)にも関わらず 「平等なパートナーシップに基づくと公式発表されてるから日本主導じゃない!」と喚く F-3はもうあとは組み立てるだけで完成してるんだよ だけど性能アップのために25年から10年かけて共同開発する まだ基本設計終わってないから組み立ては無理よ。 25年までかかるんじゃないかな。 詳細設計まで進んだら独自規格持ちこみたい英伊にも やる事が出来る。 これでもいちおう共同開発にはなる。 性能アップって、まだスペックすら確定してまへんがなw まあ概念設計でゴールは設定済だろうけど。 F-3は28年配備予定だった 25年までの単独開発はF-3 25年からの共同開発はGCAP >>582 知見がない企業が取りまとめるとか最悪だろw >>593 RRにもAvioにも先端材料と15t級低バイパスエンジンの知見がないから それがあるIHI(日本)が取りまとめるのや 実証エンジンすら作れないとこがどうやって作れるとこに指図 できるんですかねいw >>589 パターン11以降は念仏君が自分で作っただものですのでご注意ください 必死に対抗するためにパターンを作ったようですが そのパターンそのものがパターン10の罠にはまってます そしてずっとパターン6 6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて 2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る だがもちろんソースはない トヨタや日産を光岡の下請けと言う程度には下請けになるのかな、IHI >>598 イギリスやイタリアが2035年に実戦配備に間に合う技術を持っている、という根拠を示してくれ。 2025年から新規で戦闘機とエンジンを開発して 20年後半に試作機飛ばして、35年に実戦配備できると思ってるやつが居るらしい アメリカでも不可能な事をイギリスやイタリアなら可能らしいw https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years 2022年7月のイギリス国防省の公式発表 この時にエンジンについても少々触れられている オルフェウスの自画自賛の話次に本格的な技術デモンストレーターの合意と書かれている これは日英エンジン共同実証事業ことなのは間違いないだろう イギリス国防省はオルフェウスを拡大すればテンペスト用エンジンになるとは認識していない 更にフルスケールの実証エンジンを開発しないといけないという意図をもっていた 2022年7月の時点で既にテンペスト用エンジンが開発に取りかかっていたなんて事実は無いということ http://jump.5ch.net/?https ://www.gov.uk/government/news/global-combat-air-programme-takes-centre-stage-at-dsei-japan 2023年3月時点でのイギリス国防省公式発表でも、実証エンジンについて いまだに協議中と明記されてしまっている アンチが主張するような、オルフェウスを拡大すればテンペスト用エンジンになるとか 次期戦闘機用エンジンシステムの開発が実証事業とかいう主張は完全にデタラメな主張だということになる イギリス国防省の公式発表だけでも嘘とわかる主張を繰り返すのは頭がおかしいのだろう スレ荒らしが目的なので自説の正否はどうでもいいんすよw イギリス国防省は「オルフェウス→日英実証エンジン→テンペスト実用エンジン」という3段階の開発を意図してたことが公式発表から読み取れる 既にエンジン開発ができてたとか、次期戦闘機用エンジンシステムの開発が実証エンジンだとかいう主張は頭がおかしい主張で論外だが、 実証エンジン事業が遅れればテンペスト用エンジン開発は遅れ、更にテンペスト開発全体が遅延していくのは確実だった そして2024年度も日英エンジン共同実証が事業化されて予算が付くことがなかった おそらく、イギリス側が積極的に予算を付けない限りは事業化されることはないだろう いずれにしろ、テンペスト用エンジン開発は第二段階のとこでストップしているから GCAP用エンジンはIHIのエンジンが採用されるという事は確定している >>603 そんなことは誰も主張していない 根拠なく間に合うのは日本だけと主張してるのはお前 だが日本主導なんて発表はない あるのはお前のパターン6と10だけ 6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて 2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る だがもちろんソースはない >>604 思ってる? 思いはどうでもいい 日本主導という公式発表はない これが全て >>605 ほらほら だろうだろう >>607 読み取れるww はいはい いつものパターン10 10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート 文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す まあどちらにせよ 今日はずーっとパターン6と10で腹話術をするつもりかな? そしてずっとパターン6 6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて 2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る だがもちろんソースはない 10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート 文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す >>611-613 11. 反論できなくなると毎回パターン、テンプレと称するものを連投し始める それで反論したつもりになるが相手の話を理解していないため毎回的外れなコピペにしかならない 自分が一番「パターン通り」だという体を貼ったギャグである 12. 個人の願望、メディアの憶測、定義・根拠の曖昧な発言に飛びつき、それを盲信し、予算の実際の策定執行状況というより確実なソースを否定しようと企む 例:「GCAPはテンペストが基盤!」 →「基盤」とは具体的に何を意味するのか、どこまでの範囲(例えば「イギリスで開発する人員は旧テンペストチームが中心」ということなのか)が該当するのか一切ソースは示さないまま印象論でゴリ押し 13. 現実を無視する 自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない!」と喚き続ける 世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む そして無意味な長文を連投して精神勝利 13-1. レトリックを駆使する 「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して 「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない!」と絶叫する もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない 現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す 14. 「英国企業は英国で受注している!」と喚くがソースは示さない また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける 書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである 14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」 こう言われると発狂する 頓珍漢な言い返しに終始する 15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので 共同開発か単独開発かという対立軸に執着する 「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」 という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける イギリス国防省及びチームテンペストが機体とエンジン共に実証機からという構想を持っていたことをみると 2035年に実用化前提の技術や製品は持ってなかったということになる 技術や製品が既にあるなら、わざわざテンペスト参加国の不興を買うような遅延スケジュールを出すメリットが無い GCAPの中核部分の設計担当を主張できりょうな技術や製品は持ってなかったと判断される だからGIGO合意でも明確なワークシェアは設定されず、財政的・技術的貢献に応じた作業分担という英企業には厳しい合意を結ぶしかなかった >>611 >そんなことは誰も主張していない お前は理解力がゼロなのか? 日本に開発を主導する技術がないと主張するなら、 じゃあどこの国がその技術を持ってるのか?と聞いてるだけだぞ。 まさか【これから】ゼロベースで新しく技術を開発して行くとでも思ってるのか? だとしたらお前の脳内、お花畑どころか脳みそ腐っとるわ。 念仏が相変わらず発狂してるけどRR側の動きはXG240の構想、オルフェウスでのDX検証、21年末のXG240共同実証 決定後にまず設計要件と設計用デジタルモデルの確立と検証などを行ってから23年に本格的な共同実証・開発に 入るという理路整然としたものだから疑問を挟む余地はないな。 日英共同エンジン実証発表後の準備段階(first stage)で最初にRR側は計画立案、デジタルデザイン、製造法の革新を 行うと言っていて、実際に22年11月から23年2月にかけてのDSI・ダクトとエンジンの接続試験で、 (2023/06/14) The testing phase has seen the production of an engine duct that’s shaped to slow air from supersonic to subsonic speeds at the engine face. This innovative design has resulted in an intake with fewer moving parts than a traditional fighter jet design, thereby enhancing the aircraft’s stealthy design. Speaking about the testing, Conrad Banks, Chief Engineer at Rolls-Royce Defence Future Programmes, said the aerodynamic testing has “been invaluable in several ways. Not only has it validated complex digital techniques and models, but it has fostered highly collaborative working practices between the BAE Systems and Rolls-Royce teams.” (2023/06/15) This research also has allowed Rolls to validate a toolset that will be essential in the development of the Tempest fighter’s intake and distortion-tolerant fan. They will be a feature of the next-generation GCAP engine under development. "digital techniques and models"や"toolset"要するにモデルベースドデザインのデジタルモデルの妥当性を実物で検証し、 このモデルを使いXG240構想の具現化のGCAPエンジン(Integrated Power System/Advanced power and propulsion system)の ディストーショントレラントファンが設計されることがわかっている。このファンも当初からXG240の売りの一つだったので 最初から全てRRの計画通りに進んでいるよ。 だーかーらー RRの思惑通りならとうにIHIとの共同開発が形になって うまいこと技術をチューチューできる感じになってたはずじゃん。 現実は違うけどなーw おめえさんどこの並行世界からた来たんたよ。 あとスポンサーから金(予算)が下りてこないとRRだけじゃなんも出来んで。 お前のやってきた世界ではできるんだろうけどなw 並行世界のすごいぞ僕らのRRの活躍にご期待ください。 ワーイパチパチw >>619 順調みたいだぞ。 ちょうど例の試験の最中にGCAP合意があったわけだがその時にRR側は Roll-Royce development chief Alex Zino said work to jointly design, build and test an engine demonstrator, which it announced last December, is "progressing well and on track to deliver". と言っている。 その3ヶ月後にはIHI側も共同開発の作業が開始して人員と技術の交換が始まっていることをJanesに話しているしな。 国家が事業化して予算付けなければ何も実現しない 日英双方から事業化して予算を付けたという発表が無ければそれまで(笑) >>623 それ、どう解釈してるの? 全文出してみて >>618 つかソースのURL貼れよ ストローされたクソ長いコピペ貼られても迷惑なんだが >>623 “We welcome today’s announcement and the positive momentum we are building with our partners in Japan and Italy towards developing power and propulsion technology for the next generation fighter aircraft. In December 2021 we announced a target to jointly design, build and test an engine demonstrator. This work is progressing well and on track to deliver. Today’s announcement reinforces the strong and longstanding relationships we value ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる