センタースピーカーってどうよ 4
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画面に向けて強く音を当てて反射音を聴けば
うまく行くんじゃね? やっぱセンターは安物じゃダメだな。
センターの重要性がよー分かった。 >>551
極端な話、番組というかソース次第だけど
センターがメインで
フロントはフロントサラウンドみたいな感じなら良しって感じ?
悪いセンターなら無い方がマシ PCデスクのモニター下にSRS-ZR7設置してるんですが
スピーカーの高さ的に胸辺りに向けて音がなっている状態です。
スピーカースタンド使って顔に向かって鳴るように傾けたいんだけど何かいい代用品ないでしょうか?
色々探してみたけど幅が400くらいある長めのセンタースピーカー向けの物しか探せませんでした。 なんかバカが降臨しとるw
YAMAHA/ヤマハ AVアンプ総合スレ Part31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1545282251/
106 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW f53d-cRE1 [218.229.102.121]) sage 2018/12/31(月) 12:31:31.98 ID:DSgIAGx90
>>105
JBLみたいに38cmウーハーとかだったらそもそも無理じゃん。
本格的なホームシアターつくって、大型スピーカーを3本フロントに設置し、
その情報にスクリーンを吊り下げるしかないよ。
となると視聴距離も5-10mは必要だから、30畳以上の広さが必要。
しかも、16cmくらいの小口径のウーハー3つを使って、トールボーイ仕立てにしてあるフロントspに
同じ16cmを二つ使ったセンターspを組み合わせるにしても、
センターの16cmはウーハー扱いじゃなくミッドレンジだし、キャビネットの大きさも違うから厳密に音質を合わせることは不可能。
しかもそういうセンタースピーカーですらバイアンプ接続できる端子をもっているものは稀。 AVサラウンドはセンター使うにしてもファントムにしても何かしら妥協せざるを得ないもの。
それが分からないバカはほっとけ。 センタースピーカーの16cmはミッドレンジ扱いってどういうことなんでしょうか?
フロントの16cmとは構造が違うんでしょうか?
こういう3wayの10cmは何扱いになるんでしょうか?
http://naspecaudio.com/monitor-audio-gold/gold-c350/
ちなみにgold100と合わせるならc350ですか?
gold100は2wayですがc350にしたら10cmのmidがセンターだけにある形になりますが
c150の2wayでウーファーの大きさが小さくなるのとどっちがいいんでしょうか? >>556
今時のAVアンプ使ってるなら音場の補正が優秀で極端な場合覗いてフロントと合わせきっちり整えてくれる。
さて、残りの問題はC150とC350の差だけど、そりゃあ、比べたら低音しっかり出るC350のが良いさ。 >>556
バカの言う事真に受けるなよw
クロスオーバー次第でミッドも再生するウーファーってだけ。
C150はGold200やGold50との組み合わせ用でしょ。
Gold100と合わせるならC350一択。 D−309C買ったけど、やっぱ籠るのな。
で、D−509Cを今度買ってみた。
まだ届いてないけど、籠らない事をひたすら祈る。 再生周波数帯域の問題だろ
D-309は90Hz〜100kHz
D-509は40Hz〜100kHz
残念ながら高域は509も100kHzまでだ
かわいそう・・・ 価格はそれほど違わないので、ヤマハのNS-C700とNS-C500のどちらがお勧め? >>560
表示周波数のみで判断する無知野郎www >>560
お前は恥ずかし過ぎて可哀想。
表記周波数だけで籠らないスピーカーを
チョイス出来るんだったら苦労はしないよ。
現に509が届き設置してみたが、
エージング前にも関わらず、309より抜けがいい。
俳優の声や高域が心地よく、より前へ出てくるようになった。
買い替えて正解だった。
お前のような無知はモノラルラジカセがお似合いだ。 >>560
っていうか、そもそもソフトに100kHz以上の音は入ってないんだが。 >>564
自動音場補正は使ってる?
アンプは何使ってるの? >>566
自動補正を使った後
マニュアルでセンターのみデシベルをアップさせている。
AVセンター
ONKYO TX-SA608
それを訊いてどうする? >>567
横からだけどAudyssey 2EQは昔使ったことあるが
自動EQ補正が使い物にならなくてマニュアルEQで合わせてたな
http://oi713.photobucket.com/albums/ww133/Fmarvast/AudysseyComparison.jpg
今ならSPLメーター買わなくてもスマホである程度測定出来るので
手動イコライザーを試すといい、まあ余裕があるなら最新のAVアンプをおすすめする
最新機の自動音場補正は機能も精度も格段に良くなっていて音はかなり変わる
距離も1cm単位とかで定位も明確になるよ
ONKYO AccuEQ
https://www.intl.onkyo.com/accueq/index.html
Audyssey MultEQ Editor App
https://www.denon.jp/jp/product/hometheater/avreceivers/audysseyapp >>568
EQはとっくに手動を使っている。
センターSP以外は俺には満足いく音質なんで
AVセンターもフロントもサラウンドもバックもサブも
買い替える気はない。
センターSPも509が今の時点でこれなら、
エージング後はもっと期待できるので、
これで治まりそう。 >>567
前に音場補正の前後比較動画でオデッシーてのが好印象だったのだけど、
ONKYOだからもしかしてと思って聞いてみた
AVアンプで補正できたらスピーカー安くすむと思ったけど
やっぱ補正だけじゃ無理っぽいねw ミニコンポのSW出力は高域カットしているものと思い込んでいた。(わざわざお金かけないか?w
アンプ追加して、大型センターメインにしようかな。 個人の視聴にセンタースピーカーは必要なし
なくてもいいどころかむしろ悪化する センター無しのダメさが分からないクソ耳にはセンターは不要。
センター有りのダメさが分からないクソ耳にはセンターは必要。
AVなど妥協の産物なのだから好きな方を選べばよい。 SONYのSS-CS系とかYAMAHA NSの後ろの数字が同じのとかのスペック見ると
シリーズ( サテライト用ブックシェルフとセンター )で概ね再生周波数帯域とかは近しい数字になってるみたいですが、
ならいっその事、『 センターもサテライトと同じSPにしちゃえば 』いいんじゃないかと思うんですが、
どうなんでしょうか?
テレビの下に収まりがいい様に横長にする為に
『 わざわざ他と違う形状・構成( ウーハー・ツィーター )のモノを入れる理由 』って何かあるんでしょうか?
やはり各社とも、センター用はダイアログSPとしてサテライトとは違う性質が与えられてるんでしょうか?
大抵のAVアンプは『 ディスクリートなんちゃら 』と、センターchもサテライトchも区分けの無いスペックを
謳うものがほとんどなので、ならSPも『 全部同じにするのがスジ 』ってモンじゃないかと思うのですが…
ちなみに手前が考えてるのは、YAMAHA NS-BP200を3組とNS-SW050の6.1chなんですが…
( NS-BP200が2本組販売で6本買うのにちょうどいいのと、本来マルチch用で無い所為か性能の揃ったシリーズのセンターSPが無いらしいのが発想の起点なんですが... ) 全てを鳴らすセンター+4つのサラウンド演出用サテライト
というイメージだからセンターだけでかいのが正解 >>578
> 『 わざわざ他と違う形状・構成( ウーハー・ツィーター )のモノを入れる理由 』って何かあるんでしょうか?
単なる妥協、特に安いシリーズのセンターは妥協の産物
大きいと売れない、高額だと売れない、なので小さくて安い物に仕上げている
ミドルクラスになればちゃんとしたセンターもある >>458
センターchにもフロントと同じスピーカーを使うのが正しいサラウンド >>500
映画館やスタジオ、AVアンプの開発室などはこの方法
http://drhart.ucoz.com/Cinema/THX_Wall.jpg
https://www.kd-st.co.jp/pospro/maadr_main_new.jpg.JPG
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2018/05/24/review_180524_sonyroom01.jpg
センタースピーカーが横型なのはTVやスクリーンがあるので高さを抑えるため
左右対称にしてあるのは >>429 >>425
なお設置する場合はフロントとの高低差(角度)が重要
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1561810890/18-22 そりゃ大は小を兼ねるから全部でかいのを置けるに越したことはないが
サテライトとバランス取ってセンターを小さくするのは違う >>578
>ならいっその事、『 センターもサテライトと同じSPにしちゃえば 』いいんじゃないかと思うんですが、
この発想が間違いのもと。『 センターもフロントと同じSPにしちゃえば 』いい、が正解。
『 全部同じにするのがスジ 』はそのとおりだが『 全部フロントと同じにする 』のがスジ。
音全体の印象はフロント側(LCR)が支配的なのでサテライトSPをフロントにしたらショボくなるのがオチ。 SPの高音がこもりがちなのは、
センターアンプの仕様かなあ・・・・ オーディオでセンタースピーカー通すとメインスピーカーと組み合わせると絶妙な音になるけど単体で鳴らすと籠った変な音に聴こえるがそれは仕様なのかな?あくまでも補助で単体でこれメインだとかなりガッカリすると思う。
ダリの安いやつなんだけどセンタースピーカー組み合わせた結果刺さるような音がなくなってマイルドで聴きやすい味になりボーカルが中心に来ていて明らかに聴き取りやすくなってるのと低音が出てくれるおかげでメリハリが出た。
A、B組み合わせて初めてバランスが良い。
まぁ一応満足出来るのでこのままエージしてみる。 センターsp試聴の機会が少なすぎてどれがいいのやら… このスレのおかげで、悩んでたうちのセントラルスピーカーを改善できた。
先人の皆さんありがとう。
テレビ台のラックにCスピーカーを入れてるせいで低音のバランス悪かったんだけども、
思い切ってクロスオーバー250Hzにして、バスレフポートにろ過用マット突っ込んだら、フロントスピーカーとのバランスが良くなった。
テレビ台の下にあるせいでボア付きあるから、インシュレーターで対応してたけど、Cスピーカーのセリフの聞こえがはるかに良くなって、
ついでに。Fスピーカーの低音が綺麗に聴こえるようになった。
うれしい。 TVの設置方法をTVラックからスタンドに変更して、センタースピーカーをスタンドに付属の棚に載せたところ、案の定音質が悪くなってしまった・・
>>588 みたいなのを試してみよかな センターはうまくいかない・・・
いずれにしても、機器に頼るより自分の聴覚で補正するのが一番だね。 部屋が狭いからセンターは諦めてファントムにしてるよ ファントム派はしょぼいスピーカーしか使ったことないから
センター定位があると逆に違和感を覚えるんでしょ センターはフロントと同じSPなら使いたいが
違うSPを使うくらいなら無い方がマシ
ってのがファントム派のほとんどでは アンプがYAMAHAの2080で、センター無しファントム(6.1ch)とセンター有り(7.1ch)双方の音場補正データを用意しておいて即座に切り替えられる様にしており、視聴するソースに合わせて切り替えてるけど、たいていの場合センター有りが良いです。
フロントが805SDでセンターはONKYO 309XCなんだけどね。
然程繋がりも悪くないよ。 然程が許せるなら使えばよい
ファントム派はそれが許せない ファントムにすると、微細な背景音(虫や鳥の鳴き声とか室外から聞こえる波の音とか)の輪郭が悪くなったり消えたりする感じ。 >>596
それセンターが残念すぎるな
ONKYOはD307あたりのスラントバッフル採用してた時期は
音良かったけど、それ以降のAV向けはぱっとしないのばっかだ >>596
TVとラックの更新を考えていて、とりあえず暫定でONKYOなんだけど、価格から考えればいいかなと思ってるよ。
将来、HTM6辺りを検討してるけど、それ以下の価格帯でお勧めある?
インピーダンス6Ω以上で スクリーンを高い位置に設置するなら良いが、一般家庭にてTVベースでセンタースピーカーは無理 普通だろ
ファントムの奴はセンタースピーカーに親でも殺されてる 6畳間でELAC310を4本使ってるんだけど、
床に座って観るからスクリーンは低めに下ろしていて、
スピーカーまでの距離は1.5mぐらい。
こないだ久しぶりにリアを外してセンターに置いてみたけど、
ファントムだと画面全体から台詞が来るのに対して、
センターを置くと画面の下から台詞が来るのが気になった。
(映画館でも画面全体から台詞が来るわけではないけど)
部屋が狭いからスピーカーまでの距離が近くて、
センターとフロントの高さの差があるからだと思うんだけど、個人的にはファントムの方がマシかなと。 センターにフロントと同じ大型SPを使っている人は尊敬するが
いわゆるセンターSPを使ってる奴は 同じスピーカー3台横並びで切り替えれば>>598みたいなダウンミックスの悪影響はよくわかるよ。
ファントムでも真ん中なら問題ないという人がたまにいるけどまともに比較してるか疑問。 >>608
>同じスピーカー3台横並びで
それが難しいからこのスレで堂々巡りをしてるわけで
それが出来るのはサウンドスクリーンを使ってる人か、
逆に初心者向けの5.1chセットみたいな
小型スピーカーを使ってる人ぐらいじゃないの? あるいはSACDマルチチャンネルを真剣に聞いている人 >>613の例だと投写位置が上になりすぎるから首疲れるけどね。 >>613
ここまでこだわってるのにサウンドスクリーンにしないのはなんでだろうね。
映像より音響の方を優先してるんだろうけど首が疲れそう 歌劇のオケは舞台下のオケピにおるわけだから、センターだけでなくフロントも下げると良いかも。 >>613
「家庭内劇場」なんて自慢しててサウンドスクリーンじゃないのは面白いな。
高額機器持ちにありがちな見せたがりの心理なのかねえ。 ずっとフロントだけでやってきたが今更センタースピーカーを導入した
とりあえずフロントと同じ高さに設置、ただ視聴位置はそれより高くなる
第一印象、やばい、違和感ありまくり、ない方がいい
まず音が明らかに下から聞こえるし、聞こえてくる場所が点的に感じて逆に変
音質もなんだかステレオの方がよく聞こえる
アンプが古いのでステレオの場合はバイアンプ+PCMだが
フロントを使うとバイアンプが切れる+DTS(HDでない)で結果各チャンネルの音質が下がっているんではないかと推測
それになんだか音量のバランスも悪い→ステレオと切り替えながらセンターの音量を調整、聞こえ方は自然な感じになる
ついでセンターに角度をつける、聞こえる場所の位置も大分改善
でもステレオの方がスクリーンの広い範囲から音がでているように聞こえて自然なんだよな、慣れかもしれんけど
現状プラスアルファを求めるどころかステレオの状態にいかに近づけるかになってる
アンプをHD対応に変えれば音質もあがるはずだがあんまり変わらないような気もするし
悩みが増えた センターを床の近くに設置すると、床からの反射音も加わって
より下から音がでてるように感じられてしまう
なのでできればスタンド立てて50cm程度は持ち上げたほうがいいと思う
床にも音を吸収しそうな厚手のラグマットとか敷くと気休めになる >>621
今は11.2chが当たり前な時代で最新のAVアンプには
各スピーカから聞こえる音を揃える自動音場補正機能がある
これを使わないとセンターに同じスピーカーを使ったとしても違和感は出るだろう
昔も自動音場補正はあったけど今はかなり正確で高度になっている
最新のAVアンプに替えることをおすすめする 最新のAVアンプで補正するなら尚更センター要らんよね センタースピーカーを床近くにおいてスタンドで上向きにセットしても音は下から聞こえてくるから意味無いですか? 耳の高さから上下15度以内にならないなら違和感出るのでやめた方がいいね 床近くに置く奴ってフロントスピーカーも地べたなのか TVの画面の下に付いてるスピーカーに対して「音が下から聞こえる」とか
文句いうやつ見たこともない不思議
なぜセンタースピーカーにだけ不平をいうか? 私が研究した結果、センタースピーカーをテレビ下の台の中に置く場合、テレビ画面を上からみたときの線より少し後ろにセンタースピーカーの前面が配置されるようにすると、セリフが画面から出ているように聞こえるようだ。 昔アイトレックを使っていた時は
フロント・センターを横並びに揃えられて
バランスは良かったから、
HMDがプロジェクターの代替になるなら
また試してみても良いかな。 困った・・・
下の方に配置してでもセンターがあった方が良い・・・ テレビ下だが、センターあった方がセリフ関係は全然良い 正しい・正しくないじゃなくて、
好きな方を選べば良いんでないの。
うちの環境ではセンターがない方が好みだからファントムにしてるけど。
こないだ古い機器を検索してたらこの人のブログが
引っかかったんだけど有名な人?
https://kotonohanoana.com/archives/5736
ついでにアバックの中古のサイトも観たんだけど、
在庫数が少なくなってた。AVもかなり落ち目なのね。 いや、正しいか正しくないかでしょ
音響エンジニアがわざわざセンタースピーカー使ってミキシングしてるのに
それが無いほうがいい派の主張のほうが100%おかしいわけでw センターは映画で最も重要なチャンネルなのによく加工して聴く気になれるなって思うわ。 フロントSPのステレオ定位がばっちし決まってるとセンターは要らない。
映画館みたいに何処に座るか分からない状態ならセンターは活きてくる。 7.1ch/5.1chで制作してある音源をセンター無しの6.1ch/4.1chで再生は正しくない(妥協)
妥協した定位と音場であることを理解しているなら別に6.1ch/4.1chでも構わないが
https://i.imgur.com/TsdQLx4.jpg 理想型な配置でセンターSP置けている人がどれだけ居るやら・・・ オーディオの基本はスピーカーのセッティングからだけど、ITU-R推奨配置なんて大半の人は到底無理だよ。
加工も駄目と言うならアンプの音場補正もdspも当然駄目と言う事になるので、音響エンジニアが意図した音響の再現なんて益々出来ないでしょ。
スピーカーの推奨設置が出来ない時点で妥協なんだから、自分の好きを優先しないでどうすんの? 別にセンターを否定してんじゃなくて、
センターがあると邪魔なくらい部屋が狭いので
フロントだけで充分って話し。
広い部屋を確保出来る稼ぎが欲しいよ 俺は完璧にITU-R推奨配置にしてるが、
残念ながらフロントとセンターは同じSPにはしていないので(同メーカーだが)
ファントムの方がマシだと思っている
映画よりSACDマルチチャンネルの方がよく聴くので
いつかセンターをと同じSPにしたい >>641
音場補正やdspは視聴環境の補正。プロの現場でもやってる事。
ダウンミックスみたいなソースの改変と同じにするなよw プロが現場でやるのと素人がAVアンプを
いじってやるのを一緒にしたらプロに失礼なんじゃないの?
インストーラーに調整を頼んだらどれくらい変わるのか
ちょっと興味がわいたな 上に置くべきか下に置くべきか悩んだ結果上と下に置いた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています