ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ121枚目 [無断転載禁止]©2ch.net
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此所はゲームに適した遅延の少ない液晶テレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。
[関連スレ]
ゲームに適したプラズマテレビ27台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1330316280/
ゲームに適したブラウン管テレビ47台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1379599573/
ゲサロ板
ゲームに適した液晶テレビ126台目©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1455453719/
[関連サイト]
比較表、用語集
http://www.geocities.jp/avchart/tv/
遅延体感テストプログラム
http://www22.atpages.jp/thientest/
海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/
※前スレ
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 120枚目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1499983645/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 答えでたからもう終わる
納得いかないなら自分でもっと調べろよ
つかお前さ、自分じゃ何も労力割かねーじゃん
だから仕事もダメなんだよwあっ勉強の方かな？ >>706
マスターアップに向かってる最中がが一番佳境だろお前えアスペか？
半年前で余裕とか逆にヤバべえよw
そんな開発現場無い無い
妄想止めても色んなスタジオの開発エピソード読んでみろよ >>708
半年前で完成？！
うわ駄目だこりゃ
んじゃ、じゃあの 大画面に憧れてパナのプラズマ60VT5からBRAVIA KJ-75X8500Eに買い替えを検討中なのですが、遅延はさらに増えるでしょうか？
ちなみに今のvt5は個人的には許容範囲です。 >>705
半年前で開発最盛期とか何言ってんだお前？horizonの開発期間は6年だぞ
お前の言う付け焼けば()で対応したってソース出してどうすんだよ
HDRで開発するってのは明るさも色もそれに合わせて調整するってこと、つまり本当に最初からじゃないと出来ないことだぞ
あ、もしかしてこの手の記事を読んでHDRで開発されたって勘違いしちゃったの？
それならしょうがないな、お前が馬鹿だっただけだ >>713
最後と言ったがバカにもう一言
６年前でHDR対応組み込めるかバカ
規格すら標準化されてねーよ
2016/7にTVのHDR(HDR-TV)技術が国際標準化(ITU-R勧告 BT.2100)されたんだよ
そんでなHDRの国際標準化はもう少し早く完了すると思われてたけど紆余曲折があってな約4年半ほどかかった
そしてようやくBT.2100という規格が決まったんだよ
後な、ある程度は決まりそうな方式は前もって検討出来るからw
別に216/7頃からからDECIMAエンジンに組み込んだ訳じゃ無いし
ある程度余裕をもってゲリラはDECIMAエンジンに組み込んだに決まってるだろが
ほんとバカだな 後な無知なんだから知ったかすんなや
ああ？
かなり無理あるぞもう黙ってろ
なあ？おい やっぱあれだ、ほらさっきの
ゲリラがSIEと別会社のはなし最後にそれだけ説明してみろw >>714
ならHDRで開発出来ないじゃん
グランツーリスモSPORTはちゃんと全ての過程においてHDRで制作してると言ってる、HDRで開発すると言うのはこういうことを言うんだぞ
http://www.gran-turismo.com/jp/products/gtsport/
組み込んだに決まってるとか、そういうお前の妄想はいいって言ってんじゃん、ちゃんとソース出せよ
現状だと後から付け焼けば()で対応したってソースしかないけど？ >>717
ほんと妄想野郎のバカには何言っても無駄だか
発売日がこんだけ違ったら作り込みの差が出るのは当たり前
そんな事いちいち語ってんじゃねえよ
HDR技術の組み込みの深さの事をを言ってんじゃないんだよ
バカ相手だと無限ループにハマってまじで疲れるわ
実際にhorizonが発売前からHDRとしての映像表現に対応してる事実は変わんないんだよ
おまえバカだからもう一回いうぞ
HDR表現をエンジンレベルでどんだけ作り込んだかなんて聞いてないし言ってもいない
ソフト制作の工程のなか既にHDRの表現を対応する為ゲリラは対応していたって事
あといい加減スレちだからもう俺にレス止めろよ、いいな分かったな >>718
結局ソース出せずか
HDRの組み込みの深さのことをを()言ってんじゃないなら何のことを言ってるの？
HDRで開発ってのは、開発環境全てをHDR準拠にして色や明るさをそれに合わせて調整するってこと
だから開発初期から環境整えてないと出来ないし、現状そこまでやれてるのはグランツーリスモSPORTだけって話を最初からしてるんだが
それをお前が違うって言うからソース出してって言ってるだけ
お前がソース出したら1レスで終わりなんだから早く出してくれよ
単にお前が発売前にHDRに対応してたからHDRで開発！って馬鹿な勘違いしてただけだろ >>702
どうタイプミスすると付け焼き刃が「焼き付けば」になるのか気になるよな
予測変換とかじゃ出てこないし・・・ >>719
横槍失礼します。
>>691>>695でHDR前提で開発していないとウザイ人に言いきってますよあなた。
しかし、このスレでは「開発の深さの事じゃないなら何の事言ってんの」とか話をすり替えてるし矛盾してますよ
言ってる事が。
いい加減にどっちもうざい。そろそろスレ違いなので止めて下さいな。 その前提で開発してないっていうのを主張してるのでは？ >>721
わりぃわりぃw
だってコイツ話すり替えてばっか
いつの間にか表現の深さが違うとか言いだしたからつい暑くなったw
最初はHDRが開発の段階では対応していないって言ってたのにさ
最後はgtとは表現の深さが違うから違うとか分けワカメだぜ
はいはい、じゃあウザイ人は消えますよw >>721
ﾜｯﾁｮｲは初めてか？自演失敗してんぞ
横槍失礼しますって笑い殺しに来てんのか？ >>725
何だ、書き込む端末間違えちゃったのか
誤字も多いしﾌｧﾋﾞｮりすぎだろ
そんな暇あったらM510なんて半端なのじゃなくもっといいやつ買えるように頑張れよ 自演失敗しちゃったから恥ずかしくてもう出てこれないよ こんな場末でID真っ赤にしてる奴はマジで頭おかしい 鋼のメンタル
ワッチョイかぶりで押し切るらしい
祝日の余興にはもってこいだな だって盛り上がった方がおもしれーじゃねーかwほら早く赤くしてみろや
今夜は楽しもうぜw はいはい、じゃあウザい人は消えますよw←体良く逃げ出そうとした人が言ったセリフ
盛り上がった方がおもしれーじゃねーかw←体良く逃げ出そうとした人が言ったセリフ てか、対応していないって言ってたけど開発段階で対応してたな
説明してみ？ほら、早く >>733
ﾜｯﾁｮｲって知ってる？
(ｱｳｱｳｶｰ Sa69-Og0l)ってとこ見て、お前の過去の書き込みと見比べてみ？
ID:WSOrufbA0とID:l2Tp4WQHaがｱｳｱｳｶｰSa69-Og0lとﾜｯﾁｮｲ99b3-Og0lと交互に入れ替わってる時点でもはや偶然の一致すらありえないんだが
そんなにM510のhorizonが微妙って言われて悔しかったの？涙拭けよ てか、ワッチョイなんて知らねえよw
お前と違ってこんな所たまにしか来ないからな
てことでM510X中々良いな
さてGTSでもやるかな >>689
ここでわざわざ端末変える意味がわからんな >>741
自分の主張が正しいと思ってるなら自演擁護なんてしないわな
俺がダービー弟だったらお前魂抜かれてんぞ？
M510微妙って言われてﾌｧﾋﾞｮったってことは、お前もM510は微妙だって分かってんだろ？
髪の毛ふさふさな人にハゲって言っても何も感じないからな
もうお前M510見る度に自演失敗して赤っ恥書いたこと思い出しちゃうよ、そのテレビはもうだめだよ
そんなもん売っぱらってZ810XとかX910買っちゃおうぜ >>742
wifiとどかない所で携帯の電波に変えてんだろ
少しは考える事を覚えろよ
だから社会で通用しないんだよお前は >>744
俺は510xコスパ最強だと思ってるしいいテレビだと思うぞ。ホライゾンはやったことないからよく分からんが。だからとりあえず落ち着こうぜここで喧嘩するよりゲームしてた方がきっと楽しいと思うよ。 おお、NGIDてヤツ設定したらスッキリだなマジで
ちなみに去年の９月の段階で開発陣がHDRのhorizon綺麗だぞって言ってるからそれよりもかなり早いタイミングでエンジンに組み込んでるね
さすが2015年にはHDR規格化に参加してるだけは有るね
こういう情報が瞬時にファーストに行かないと中々開発も進まないだろうしな >>746
ああそうだな見苦しかったな
気使わせてすまねえな
GTもホライゾンも510xのHDRでかなり表現力が変わった
前のZ8も良かったが画面から眩しさが感じられるのに驚いた
上位機種の方が輝度高いけど俺は今くらいで充分だった >>748
あ、俺z8現役だわ。810x買う予定だけど
IPSからVAにしてどう？違和感あった？ ここまで明白な自演バレは久しぶりだな
横槍失礼します。がじわじわ来る
句点まで付けちゃってｗ >>749
ネットレビューで言われてる程残像は気にならないよ、俺は全然気にならない
それよりも4Kの恩恵が大きい
PS4proのゲームもそうだがYOUTUBEの4K動画とかね
オノデンの1366×768の27inchからZ8もかなり衝撃的受けたけど、今回も凄かった
上レスの人も言ってるけどコスパ最強かも知れないと思う >>750
おまけに間違った知識を堂々とただし以下のように書き込むメンタル
ゲームの発売半年前の話もそうだけどw 場が荒れているのでHDRなホライゾン画像貼りますね（前に貼った奴。素のPS4）
画面直撮りですがHDRの波動を感じていただけますでしょうか？
http://i.imgur.com/LVtAPmV.jpg
http://i.imgur.com/2ZQ1o8W.jpg >>753
画像じゃ分かりずらいがホライゾン綺麗だよな4kだと更に凄いぞ
ちなみに>>609は俺なんだが今回保険会社の許容範囲内のチョイスだから選ぶ余地なかったがM510Xは満足してる
酒飲んでるから書き込み大変だぜw 色域にせよ輝度にせよ、元からゲームエンジンの中ではSDRを超える映像は生成されてるわけで、後はそれをどう出力するかでしかないからな
逆にテレビ側の性能も、ミドル機あたりのHDRテレビであっても、初期のNTSCで規定された輝度や色域の性能はとっくに超えてるわけで
おおよそだけどミドル機であっても輝度は500cdくらい出るし、sRGBの色域も超えてきるから、
そんなテレビにSDRの映像を映すのは、それはそれでテレビの性能が無駄になってるわけ
製作段階から最高性能のHDRディスプレイで制作して、最高性能のHDRディスプレイで視聴するのがベストな状態ではあるが、
その環境を下回ったら途端にHDRの効果が無くなるかというと、そんなことは全然無いわな >>755
うん、数年前からGPU内部のグラフィックスパイプラインはHDRレンダリングになってるよな
ちょっと前までは、HDRレンダリングした結果をトーンマップして従来のSDRに落とし込んでディスプレイに伝送してたけど
現在は各社から4KHDRテレビが色々と出て来てた
そしてHDR情報そのままディスプレイに表示出来るようになった
一般向け映像装置がGPUのカラー出力の性能にやっと追い付いた感じだな おっと言葉垂らずというか間違えたね
「一般向け映像装置がGPUのカラー出力の性能にやっと追い付いた感じだな」じゃなくて
「一般向け映像装置がGPUのカラー出力の性能にやっと対応出来た感じだな」 >>757
そのHDRはいわゆるHDR10とは別物だよ
より大きな量子化bitでレンダリングして最終的にHDR10なりSDRに落としてるだけ
RGB各16bitとかで扱ってる、とてもそのままなんて表示できないよ
なんつーか、知識ないのに知ったかぶるのやめたら？
お前が馬鹿なのは構わんけど嘘まき散らすのはよくないよ なんだろ
同じような事少し前にもこんなやりとりあったような
ところで510Xと810Xばかり話題になってるけど
710Xも悪くないよね？ 好きなの使えよｗｗ
画質の良し悪しなんか人それぞれ違うのに人に聞いてどうすんのよ？(´・ω・｀) >>759
そのままって言葉に反応したか？確かに紛らわしい言い回しだったかもな
内部演算してるHDR情報なんて全て表示出来るわけないだろそんなの当たり前だ
多分GTSの記事辺りで情報仕入れてるんだろ？
この手の話を理解してるならそんな事にいちいち揚げ足とりしないぜ普通は、そのままと全ては同義語じゃないし
GTの記事で勉強するならちゃんと勉強しろよ、あと知ったかを止めろ
さっきからボロ出まくりだぞ
てかさ、HDRが別物てなんだよ誰もDirectX9世代の話なんかしてないぞ
輝度情報がなんの別物になるのか教えてみ >>760
パネルの違いからくる差は出るだろな
710XがIPSで510Xと810XはVAだから
パネルの違いをキーワードにして購入後レビューあたりをネットで調べてみたら？ どうでもいいが煽り文句の「そんなんだからお前は社会で通用しない」だのそういうレッテル貼りはリアルでのコンプレックスの裏返しと良くそういう話を聞くな >>764
いやボロ出まくってるのお前じゃん、自演までした馬鹿が何言ってんだよ
なんで自演して撤退しようとしたの？人に質問する前にそこ答えてくれや
HDRとHDR10は別物、そう指摘されて理解できないならお前が勉強不足なだけだ 予算10万以内でお勧め教え欲しいっす、裏番組録画と無線LAN対応、サイズ40以上でお願いします 49X9000Eと50Z810XとOLED55C7Pまで絞れたわ
ソニーヲタクだから9000Eに惹かれるけど3万払って上の性能の810Xを手にするのも悪くない
OLEDはレーシック手術的な怖さがあるのだが使用者居たら感想キボンヌ >>773
C7P一択
液晶なんて使えなくなるよ
番組表だけはゴミ >>775
買えば分かる
C7Pが910やA1の価格帯なら810を勧めるけど 番組表が改善されるであろう7Pの後継機まで様子見するわ みんなどこの店で購入した？
ケーズやヤマダで交渉しても表示価格から消費税くらいしか引いてくれん >>780
ケーズでネット価格より安くしてくれたけどなあ
型落ち決算期ってのもあったからだろうけど
決済権ありそうな中年以上のの店員にこれ○○円になる？って聞いてそこから交渉かな
いくらになりますかって聞き方は避けた方がいいと思う ん？C6Pは曲面なのか
これも面白そうだな…使ってる奴いるか？ 失礼します。現在リビングにてブラビアの55インチ？だっけ？の920Aを使っているのですが、
6畳の自室にもテレビを置こうかと思っています。そこで家電量販店に行ったところ43Z700Xが、
税別108000円(税込み116000円くらい)で3台ほど余っているようなのですがこれは安いのでしょうか。
ブラビアの49X9000Eもいいのかなぁと漠然と思っています・・・レグザの810Xまでいくと予算超えそう…。
ゲームもするしテレビも見るのですが、49X9000Eと43Z700Xならどっちがいいのでしょうか。
もしくはそれでも810Xの方が金を出す価値があるべき点とか。
各性能比較等出来ましたら教えていただけないでしょうか。 >>783
サイズでかい方がいい予算がかぎられてるなら >>783
遅延の事でモヤモヤするなら、810Xにしとく方がイイね PS4PRO用に購入検討中
今のところ43G20X 40M510X 43Z700Xあたりを考えてるけど
HDRや遅延とかトータルで考えたらどれが良い？
上位モデルの最近の型は49インチ以上しかないよね？
40〜43インチで他社含めてもっと良いのがあったら教えて欲しい >>783
ゲームする時点でZ700XかZ810Xの二択だね
あとは予算と相談で好きな方を選べばいいかと
もしPCゲーもするのならZ810Xの方が後悔しない
あとZ700Xのその値段は今日の段階では価格コムより
１万安いね >>786
現行機種の安心感→M510X
とにかく低遅延優先→G20X
倍速やタイムシフト欲しい→Z700X
何を最も優先するかで検討するのが吉
画面サイズは上位機種は49・50以上だね
ゲーム用途で40〜43インチならこの３機種以外は
特に気にしなくて大丈夫 >>784 >>785 >>787
やっぱり総合的に810Xがいいんですねー。
Z700Xの機能もだいたい？810Xに入ってるみたいだし、
テレビ用のスペースもうちょい確保しておいてボーナス出るまで様子見しときます。
43Z700Xは諦めます。810Xが安くなりますように。
そしてブラビアを推す人は誰もいないんですねｗ >>789
価格comで質問すればプロ爺がBRAVIAを押してくれるぞw 43型にも選択肢のバリエーション欲しいけど難しいのかな、やっぱり。
ゲーム(FPS)やるにはこれでもデカイぐらいだけど、テレビも見たい…… 810xって16万位が最安値だっけ？
15行ったら即買うけど無理かなぁ >>789
X9000Eは検証サイトによると2フレ遅延だしね
REGZAのゲームスムーズの実測と同じくらいか下手すりゃ遅い
それでもゲーム用途で敢えてX9000Eを選ぶとなると
・スコアや勝敗に拘らないカジュアルプレイ
・とにかくBRAVIAの絵作りが好き
などの理由が無い限りは誰も挙げないと思うよ 今まで22型のテレビを目の前に置いてアクションゲームやってたんだけど、大画面への憧れがあって55インチのテレビに買い替えようかと思ってる
視聴距離はもちろんとるけど、ぶっちゃけ55インチでアクションゲームっていけますかね？ >>783
明日カカクコムで少しでも下がったらまだ下がるかもだけど
ここ数日足踏み状態なのでもし上げて来たら上昇トレンドになるぞ
で、俺は一週間以内にz810x買う
今日電気屋で実機見て来たが十分過ぎる程綺麗だったので心は決まった！ 予算抑えるなら価格.comで延長保証つけて購入がベターかな？
ヤフーショッピングの11日のポイント11倍もいいと思ったがコジマ、ヤマダ、ジョーシンは延長保証ないんだよね ヤフショなら3時間限定ので買えなかった時点でやめとけ
テレビ等は5、11日は確実にポイント分値上げするから PS4用で55X9000Eか65X9000Eで迷ってるんだが、
視聴距離を稼げるなら65の方が良いのかな？
65でも粗さは目立たない？ 昔は42インチで十分なんて思ってたがなぁ
最近は全然物足りなくて悲しくなる あんまりデカい画面だと、今度は粗が目立つよ
ハイエンドではない中堅機種は特にね >>801
>>803
迷いますね…
適正サイズの確認の為に、BenQの安いフルHDプロジェクターの購入も考えてます 50M510X買おうとこの前店頭で思って、今日もふらりと電気屋へ行ったら
倍速のテスト画像があって（テロップが素早く流れる物）、50M510Xはダメダメだった
ランク上げて49Z710Xが欲しくなった（ゲームしないならEX750の方が綺麗だしそっちにするが）
贅沢いってたらきりないし、どこら辺で折り合いつけようか
710はIPSだからごろごろ寝転びながらも見られるし、いいよねぇ・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
