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お勧めプロジェクター 第五四幕 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/18(月) 17:50:44.19ID:KUcsxWBf0
お勧めプロジェクターについて語ろう!
家庭用フロントプロジェクターに関する総合スレです。

※低価格機・その他については関連スレのリンク先を見て下さい。

前スレ
お勧めプロジェクター 第五三幕
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1465387383/

関連スレ
低価格プロジェクターについて語るスレ41
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1499613620/
Sony プロジェクター Part15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1494593503/
JVC D-ILAプロジェクター Part21
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1477218529/
3DプロジェクターPart.8
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1403949753/
LEDプロジェクター総合スレ 12台目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1496503353/
フロントプロジェクター 超単焦点
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1423024290/

■ プロジェクタースクリーン  18インチ ■
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1503924722/

【改装】ホームシアター総合Part07【新築】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1452159791/
0008名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/25(月) 10:27:58.37ID:mBcGDf6K0
画素ずらし4Kとリアル4Kの違いは

カツラか リアル毛かの違い

カツラは、今感がある
0009名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/25(月) 10:28:32.59ID:mBcGDf6K0
今感 → 違和感
0010名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/25(月) 12:22:53.71ID:HLlVfqP+0
>>6
新作でもそんなもの ?
DMMでハリウッド系の映画だと、ほとんどBDがあるよ
0012名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/26(火) 12:10:36.63ID:dF4Ycp1V0
>>11
>タイトル数でみたらそのぐらい

そりゃあ当たり前だろw
昔の映画なんてDVDでしかないんだからw
水戸黄門とか大岡越前とかはDVDぐらいだし、BDにアプコンする意味もないw

少なくともここ5年間のハリウッドの新作で比べろよw
0013名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/27(水) 07:09:15.41ID:M/ybP3BQ0
>>12
基本洋画しか観ないから、邦画はわからんけど、洋画の新作でもそのぐらいだよ
BDにすらなってないの未だに多い
0015名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/27(水) 08:19:35.30ID:hV59iNTW0
DVDでも結構キレイなのはあると思う。古いのだと24とか。
当時、1280×720の100インチ、ps3のアプコンで見てたが
BDと変わらないレベルに感じた。
0016名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/27(水) 13:35:04.36ID:mkSMP6cD0
DMMはブルーレイだけで3600タイトルあるな
ttp://www.dmm.com/rental/-/list/=/article=keyword/id=73160/
1日1枚見ても10年は見られる
0017名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/28(木) 00:49:36.92ID:P1LjS4TC0
ttp://eetimes.jp/ee/articles/1709/22/news119.html
>「緑色半導体レーザーの新製品は光出力30mWで、HMDなどに
>対応する低出力品。今後、HUDやスマートプロジェクター、
>さらには大型のプロジェクターにも対応する中出力、
>高出力品を製品化し、ラインアップを整える」

高出力品搭載プロジェクターまで何年かかるかな
0020名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/28(木) 09:11:53.26ID:SyIpnuew0
いや、そんな事ないぞ
ツタヤ行けば賑わってるし
人気タイトルは品切れ
0021名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/28(木) 10:50:02.15ID:p96hSN3e0
TSUTAYAはバタバタつぶれてる
オンデマンドを使えない古い人間が残ってる店舗に集まるから賑わってるように見えるだけ
0022名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/28(木) 11:09:48.65ID:F3RwVbtE0
オンデマンドて結局は基本料金ずっと取られるから損
ツタヤで観たいタイトルだけ
借りればいいだけ
年会費なんてクレジット会員なれば更新料も無料
何も年寄りだから情弱だろ
情強はオンデマンドガー、
と言われてもそうじゃないし
0023名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/28(木) 13:26:35.78ID:U/YLFDUo0
オンデマンドは加入してないがアマゾンプライムビデオは
プライム会員なら無料で見られるのが多いから結構使う。
wowowとスターチャンネルは加入してるが、こっちも端末でもオンデマンドできるから出先でたまに使う。
そもそも録画もたまってるから、数年前からTSUTAYAには全くいかなくなったな。
0024名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/28(木) 14:12:36.36ID:P1LjS4TC0
2年前調べたらこんなだったが、今はどの程度改善されたのかな
 Netflix    HD 3GB/h、UHD 7GB/h
 Hulu      3.2Mbps
 Amazon    3.5Mbps
 dアニメストア 4Mbps
0026名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/28(木) 17:13:40.92ID:JzZNwS4q0
画素ずらしについて調べてみたが
フルHDパネルの映像を時分割でずらして
いわば2160iの映像出力をするんだな。
そのために60ヘルツぐらいで画素ずらしユニットが振動するのか。
0029名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/29(金) 08:11:17.57ID:yRmaQPTk0
なんであんな中途半端なのを作るんだろ
安くても使えないんじゃ買わないよ
0032名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/29(金) 10:02:38.57ID:yRmaQPTk0
QGS殆んどわかんないからじゃね?
試写かなんかで比べたけどわかんなかった
拡大したりよーく見れば違いがわかる程度なんでしょ?
でもリアルはリアル
0033名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/29(金) 12:32:12.74ID:KcOc50LK0
一応"疑似"ではないからな。
現行HD放送の1080iを1920×1080と表現できるなら
画素ずらしも4Kで間違いではない。
0035名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/29(金) 14:18:26.71ID:gOKnVZ1f0
まぁシフト4kのユーザーはわかってて買ってるんじゃないの?
仕組みたらとてもじゃないけど俺は納得できないし、それならフルHDでいいわってなるレベル
今はDLA-X3だけど今度VW745を買うか妥協してVW245にするか激しく悩み中
0036名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/29(金) 17:50:31.17ID:KcOc50LK0
>>34
ハイビジョン放送の仕組みと
画素ずらしの仕組みがわからないと
お前みたいな誤解をする。
0037名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/29(金) 18:00:04.13ID:AX2JqxSa0
DLA-X3が壊れて修理代とかで15万するという見積もりなので買い換えようかと検討中
4k欲しいけど、PCからの入力に耐えられる機種は100万超えるから、2kの中古でしのぐか検討中
0039名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/29(金) 19:49:57.51ID:OB8Fzmnf0
結局VPL-VW245は、4K/60pのHDR信号に対応するのしないのどっち?
メディアによって書いて有ること違うんだけど。
0041名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/29(金) 19:53:51.96ID:d/c9GyXh0
するのとしないのがある
よく調べるまで買うの我慢してね
メーカーに聞いてもyuvとbitの数値は即答してもらえないから
0043名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/29(金) 20:47:40.70ID:1xJJ57Zy0
VW245、VW535、VW745はHDR入力に
対応しているが、
Wide Colorの表示ができない。
X990Rと比べるとかなり色が狭い。
0044名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/29(金) 20:51:24.96ID:D0WL7CTc0
>>40
表現が微妙なんだよな
対応信号として記載はされてるが
入力信号によって、実際の画面表示は
変換されることがある
とも書いてあるから。
0045名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/29(金) 21:11:14.34ID:hwkVCk/X0
ゲームに使うならスペック不足だからね
映画のメディアの方はあまり調べてないからわからない
535ですらゲームでは4khdrの全てはカバーしてないからソニーの考えてることはよくわからないよ
0047名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/29(金) 21:31:29.76ID:YkAasfQZ0
JVCは民生テレビをやめた後のプロジェクターはFPGAにしてるみたいだから
毎年でもちょこちょこ変えられるけど、SONYはASIC作ってるから
画像処理世代交代の間隔が広い、とか?
0051名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/29(金) 22:16:40.14ID:D0WL7CTc0
>>50
やっぱわかってないんだなw
何をもって疑似だといってるのか自分でもわかんないんだろ。
3840×2160ドット表示が4Kと呼ばれることをそもそも知らない?
0052名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/29(金) 22:19:53.82ID:s8huIFaf0
VW535、VW245は映像処理エンジンの世代が古い。
部品在庫があまっているのだろう。
だから4Kモーションフローに対応できないし、
4K/60pの処理にも制限が出てくる。

VW745、VZ1000、VW5000は別の映像処理エンジンを使っているから
18Gbpsにも対応している。4Kモーションフローが使えるのは映像エンジンが新しいから。
0053名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/29(金) 22:38:43.25ID:AZhQVtZS0
UHDブルーレイを見ようと思うと、今のプロジェクターで問題なく見れる?
今後のドルビービジョンなどを考えると、一年位待った方がいいのかな?
今年のモデルを買えば、来年新しい規格が見れないような気がしますので悩んでいます
0055名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/29(金) 23:19:50.10ID:s8huIFaf0
BDをプロジェクターでアップコンバートして見るのならVW245。
オートキャリブレーションがないので、プロジェクターをあまり使わない人向け。

BDをプレーヤーでアップコンバートしたり、UHD BDをきれいに見るにはDLA-X990R。
色空間、映像処理能力、映像調整機能が優れている。
0056名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/29(金) 23:21:09.14ID:IiOkP8i30
シフトはエプソンも4K相当と言ってるんだから4Kではないことは事実
3840x2160ピクセルのうちの半分は正確に表示できていないのだから
リアル4Kと比べる意味がないシロモノじゃん
0057名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/29(金) 23:25:21.99ID:s8huIFaf0
VW245、VW535、VW745はプラスチックレンズ。
たとえばVW5000やZ1はネイティブかどうかよりも
大型ガラスレンズのほうが映像への影響が大きい。
0058名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/29(金) 23:25:25.30ID:e/WyODI00
見比べたことあるけどやっぱりソニー4kはパキッとしてるんだよなぁ…JVCとは色味が違うから好みだよ
0059名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/29(金) 23:59:26.00ID:D0WL7CTc0
>>56
相当→その程度・地位などに応じていること。あてはまること

画素ずらしも4K表示であることにはかわりない。

それを知らないのがID:u3f/dDme0以外にもいたんだなw
0060名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/30(土) 00:06:06.41ID:DrNnYZv40
言葉遊びばかりしていないで外に出てスクリーンの映像を見たら?

もちろん近くに見れるお店があればだが。
UHD BDとBDの4Kでは見え方が変わる。
0061名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/30(土) 00:26:12.57ID:Jo1Xc0Mm0
>>60
AVACで見たよ。画素ずらしの4Kも見た。
ただトムクルーズの出てるSFをやってたがソースは2Kのアプコンだといってた。

かなり近づいて見ても画素がほとんど見えない。
画素が見えないという点では仕組み上画素ずらしの方がわからない。

2Kも同時投影してて確かにアプコンの方がキレイなんだが
値段程の差異を感じなかったな。当面2Kで十分と感じた。
送り出しも4Kだと大分違うのかもしれないけどね。
0062名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/30(土) 00:42:01.80ID:xpNWpLvz0
>>33 >>49
ずらし四重なら4kと言えるが二重では2716x1528 同等どまり

1920x1080 のずらし二重は2716x1528相当
DLPがやってる2716x1528のずらし二重は 4k 相当
panasonic の2560x1600のずらし四重は5120x3200相当
(PT-RQ13KJ 800万円、PT-RQ32KJ 2000万円)
0063名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/30(土) 00:55:59.89ID:DrNnYZv40
斜めシフトして画素が重なっているのが
e-shiftや4k エンハンスメントテクノロジー。

斜めにシフトして画素が重ねていないのが4K DLP。
4K DLPは階調が出せないからHDRには向かない。

AVWatchレベルの記事を鵜呑みにしないでくれ。
0065名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/30(土) 01:10:42.53ID:nDq0NxNm0
xbox one x買ったらアバックに持ち込んでリアルと擬似の比較させてもらうかな
PS proよりは分かりやすいよね
Forza7でいいかな ネイティブ4kゲーム唱ってるし
クッキリ感と色表現比較して好みの方を選ぼう
0066名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/30(土) 01:13:44.75ID:Jo1Xc0Mm0
なんか勘違いだろ
パナソニックテクニカルジャーナルの抜粋

2K表示素子を画素ずらし表示は,水平垂直に各2倍のオーバーサンプリングと等価である
その結果,画素数は4Kとなり,限界解像度は4Kに達する.MTFは,2K素子のMTF曲線の延長線上を辿る
これに適応型エンハンサを適用することで,中間域の空間周波数領域のMTFも改善される
この結果,2K表示素子を用いた画素ずらし表示では,4K相当の再現性を有することを確認した
0067名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/30(土) 01:23:08.78ID:DrNnYZv40
GT SPORTを動かすとHDRとWide Colorが出る。
プロジェクターでWide Colorを出せるものに限られるが車の色が本物に近づく。
ゲームの中でWide Colorに対応した最初と思う。
0069名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/30(土) 03:16:21.04ID:xpNWpLvz0
>>66
縦ストライプ、横ストライプはずらし二重でも解像度があがる。
しかし二重だと斜めストライプの解像度は上がらない。

縦横と斜めと両方上げるためには四重が必要。角にも四重が必要。
斜めや角が向上しなければ色々な柄が向上しない。

総合的に、ずらし二重では2716x1528に匹敵する程度に
留まって3840x2160 には匹敵しない
0071名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/30(土) 10:35:39.36ID:rxozMZL30
まぁシフト信者がそれで満足してるならいいじゃない
画素半分でもきれいに見える程度の眼なんでしょ
0072名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/30(土) 11:34:58.86ID:rcjitYhQ0
リアル4K/擬似4Kの仕様の違いは分かるけど、
4:*:* *bitのどこまで対応してて、実際の画質にどんな影響があるのが分かり辛い
0073名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/30(土) 12:21:26.91ID:SFevMZsf0
>>60-61
今の4Kソースも最初から4K用に作られた物が少ないし
どう見ても2KのBDをアプコンして4Kで売っているものばかりだよね。
ちょうどBDが出た当初、BDとして売っているのにDVDをアプコンして見た画質と変わっていないのと同じ。

まだ画質確認用の4K UHD-BDが少なすぎる
00756
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2017/09/30(土) 14:24:36.61ID:LcJ1zprB0
>>36
多分君も少し勘違いしてる
0076名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/30(土) 14:37:16.63ID:DrNnYZv40
Wide Color、18Gbps、HDR、HLGを条件に入れると
VW5000、Z1、X990R、X790Rぐらいしか選択肢は残らないからなあ。
0077名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/30(土) 18:25:34.69ID:xpNWpLvz0
>66 >69 >70
1920x1080 の格子配置だと元々MTF(Modulation Transfer Function)に異方性がある。
ずらし多重にしても異方性はなくならない。

ずらし四重ならば全ての方向で3840x2160相当までMTF > 0 になるが
ずらし二重ではなる方向が限られる。
66の文章は、ずらし四重 Pixel Quadrupling技術の解説の中で、四重ならば
MFTの改善が全方向で同じになるという前提を利用して1次元の説明だけで済ませているもの。

改善の度合いが方向によって異なるずらし二重のために
引用したら誤解の元になる。

ttp://www.panasonic.com/jp/corporate/technology-design/ptj/pdf/v6102/p0108.pdf
ttp://www.panasonic.com/jp/corporate/technology-design/ptj/v6102.html
0078名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/30(土) 18:42:57.75ID:DrNnYZv40
>>76 間違えた。

Wide Color表示、18Gbps、HDR、HLGを条件に入れると
VW5000、Z1、X990R、X770Rしかない。

映像処理を含めて4:4:4 12bitを通せるのはJVC。
VW5000が通せるかどうかは知らない。
0079名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/02(月) 11:13:17.36ID:ORD/q0q10
PCで4k入力するなら、VW245とx590ってどちらが良いかな。
4:2:0の4kと擬似4kになるわけだけど。。
0080名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/02(月) 13:23:37.52ID:7PlVU2fo0
ほんとVW245が4:4:4なら躊躇なく選べるのになぁ
きっついけど無理してでもVW745買おうかな
あ、疑似は論外です
0086名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/04(水) 16:28:02.25ID:F0BCrsc/0
いまや、一眼レフカメラ用ズームレンズでも
プラスチックレンズを用いたものはは多い
写りや色は悪くないけど
0087名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/04(水) 16:32:53.87ID:Z+HhRcMH0
ガラスレンズで200万オーバーだったらプラで150万の方が売れるんじゃないかな
0089名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/05(木) 00:56:05.61ID:ufxkEGb50
4K対応スクリーンすら持っていなさそうだが、
4Kプロジェクターを買う意味があるのかな?
0090名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/05(木) 07:08:24.39ID:TmY9AyR70
まぁ嗜好品系列のスペックに対して猫に小判的な話はナンセンスだよ
額面優先の費用対効果の話位しか数字では表せないし、これにだって優劣もないしなぁ
市場は正直だから、後から評価される物が出ると前の機種の値段が露骨に下がって
泣こうが喚こうが納まるトコに納まるしね
0095名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/15(日) 01:00:20.74ID:HV4i8pvY0
価格コムのプロジェクター開いたら
VPL-HW60 大幅下落 ってポップアップが出た。

今はこんな機能があるんだな
0096名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/15(日) 15:47:45.21ID:HV4i8pvY0
ところで SONYのVPL-HW60とEPSONのEH-TW6700ってどっちが画質が上なの ?
価格が近づいて来ているので、比較対象になってきた。
0098名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/15(日) 17:25:45.72ID:+Wmuau3h0
>>96
何を持って画質とするかですが、
格子間の無さ、ネイティブコントラストの高さではVPL-HW60でしょうか。
0099名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/15(日) 17:31:01.00ID:5dbN1ycZ0
フルHDならhw60が最良の選択だと思ってる
来春に20万切らないかな…無理か
0104名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/10/16(月) 17:54:08.40ID:fhGZpfb30
TW6600使いなので、245に買い換えてもレベルUPになると踏んでいる。
4kレーザープロジェクターの価格がこなれてくる頃か壊れるまでは買い換えない。
0106名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/10/16(月) 20:59:25.60ID:JfiFYkp+0
ゲームするならやめた方がいいよ
4khdrに制限あるから4ksdrか2khdrのどちらかを選ぶことになるよ
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