【HMD】Pimax 総合 Part3【4K/8K/8KX】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ossic xがバッカー資金使い果たして死んだ
頼むぞPIMAX… OLEDとLCDによる網目感の違いの参考画像
https://i.redditmedia.com/h8lMp3G4E-AQRj0twIPnd8tu56lLvh2rdBMMlt8MIVE.jpg?w=1024&;s=790eb57151a02c232e64fe54073d8688
>>ID:oWki5Omq0 ID:R8xoRSl5M
批判はどんどんしたら良いけど自演で会話するのはやめといたほうがいいよ
デバイスコントラストなんて造語使ってるの君だよ kickstarterとindiegogo合わせて600万ドル弱集めて200万ドル足りないんじゃどこも助けてくれないだろうな >>442
これを見ると、解像度ではない要因から現れる網目感の有無だけがそのまま画質の差として表れるとは限らない事がよくわかる
撮影の影響もあるかもしれないが、この写真を見る限り、真ん中のVive Proが輪郭線がしっかりと描きられていてシャープで綺麗だ
なにせ、内部解像度は上げると綺麗になるはずのなのに網目がより目立つからね。もちろん網目はない方がいいに越したことはないが
網目が無くても輪郭線がボヤけていればピンボケ感が目につくだけで画質として綺麗とは言い難い
つまり、網目はパネルの解像度を上げることで無くしていくことが望ましいと言える 解像度以外の要因の網目感から始めて、解像度で解決しようっておかしくないか 網目感ってのはそもそも高解像度かすることでなくなるもんだから
片目8Kにもなればペンタイルだろうがなんだろうが網目感は完全に消える 長文なのに中身が無さすぎて何が言いたいのかよくわからん 俺は没入感には視野角命派だから解像度とか網目とか二の次三の次でいいわ
メガネ民がメガネ外したらボヤけるけど、だからと言ってそれで現実感が無くなるわけじゃない、逆にいくらクッキリ見えても覗き穴から見てるような狭視野角じゃ現実味は無い
pimaxのインパクト(売り)は「8k」の所じゃなく「FOV200」の所だろjk 視線移動をあまり必要としない
動き回るルームスケールなゲームは
視野角のメリットはあまりなかったりする アプリに必要かどうかじゃなく、視界いっぱいに仮想世界が広がってほしいて欲求があるからね
結局>>450みたいなのが先ず最初にあるようなやつが投資したんじゃないかな まあ緯線移動で済ませるタイプには理想なんじゃねーかな >>450
すごいわかる
Pimax8Kが4K×2枚で110度だったら画質を求めてバックされるんだろうけど
実際には画質をPimax4Kから維持しつつ視野角広げるアプローチだから200度体験が求められてのバック
だからM1前後でレンズ変わって視野角広げてたりスイートスポットを広げてくれてたりって情報の方が気になる 視界に対する描画範囲が広いほうが没入感あるって単純な話で、移動が必要かどうかは関係ないだろ
頑張ってpimax下げしたいんだろうけど的からズレてるぞ >>452
>>454
いやそういう事じゃないんだよね…
別に目だけを動かして端っこの景色を見たいなんて思ってない(そもそもそれをやろうと思うと可変焦点が無いといくら視野角広くても無理だと思うんで)
求めてるのは>>453の通りだねー
眼球だけを動かして済ませられる範囲なんてのは視野角90も110も200も大差無いと思ってる
ただ実際に90と110では「本当にその場に居るみたい」感が全然違ったから、注視しないにしても端が見切れているかボンヤリ何かが動いているのが視野に入るかで没入感が全然違うんじゃないかなっていう期待。pimaxにはそれを求めてる いや視野角が広がれば広がるほど視線移動が必要になるから
視線移動しないならメリットないだろ
人間の目が鮮明に見える範囲なんてかなり狭いんだから
それ以外はボケボケの世界 被って正面見たときに仮想世界を切り取る枠が邪魔って話ね
顔を動かさずに横のものを見たり視界端を明確に認識したいわけじゃなく
ﾜｯﾁｮｲ 95b3-NEzoが視野角110度の世界で生きてる人間だと伝わらないかもしれないけど 人は現実では常に首を動かしたりすることで周囲を把握するので
そういうゲームには必要以上の視野角はあまりメリットが無かったりする 人が鮮明に見えてない範囲の視野からどれほど多くの情報をえているか知らない馬鹿が多すぎ 俺の説明が上手く無いせいもあるんだろうけど、ここまで伝わらないモンかねしかしw
ちょっとビックリだわ... 人間が二つの目の視差で立体視できるのは100〜120度だからな
そこから外は片目でしか見えない範囲なので動き認識で脳内補完されている
現状のVRの場合は没入感のためにあるといって過言ではない。 たぶん小さいときにちゃんと外に出て色んなものを皮膚感覚で感じて観て世界を見る経験をしてこなかったから分からないんだと思う ヘルメットかぶったままでいいって人間がこんなにいるとは思わなんだ 鮮明に見えてないのに情報を得ているという飛んでもアホ理論ｗ 何かが動いてるのが分かるってのは結構重要な情報だよね まあヘルメット好きなだけ被ってればいいんじゃないのwww 立体視できる範囲だけ高解像度にしてくれればいいのにな >>450
＞俺は没入感には視野角命派だから解像度とか網目とか二の次三の次でいいわ
全く同感だ
ヘッドセットをかぶるたびに視界のまわりに黒い縁が見えて残念感が出る
オキュラスの視野角140度を早く製品化して欲しい 結局、何が問題なのかと言えば、視界の周りの黒い縁なんだよ
普通の生活では視界の周りに黒い縁は無いから違和感が出るんだよ
だから視野角を広げると言っても視界の隅までクリアに表示させる必要はない
視野角200度全てをクリアに表示させる必要はない
ボヤけててもいいから何かあるなくらいの表示をさせるだけでいい
黒い縁が問題なんだよ
つまり、結論は黒い縁を取り除けだ >>467
このスレ1の馬鹿はお前に決定だわw
鮮明に見えてない視野の中でも動いているものそうでないものの識別、音を発しているものの位置の特定などは常に行っている
これは生きるうえで重要な情報なんだよ馬鹿タレ
直視するまでこういう情報が得られないということはより死のリスクが高まる
それくらい知っとけ 広視野になった時
片目でしか見えない範囲の立体/時系列(動き)認識は
頭を振ってもう片方の目に入る情報との差で判断してる。
だから、広視野角HMDでは110度系のHMDより
リフレッシュレートの高さと安定性が重要になる。
pimaxが90hzにこだわってるのはそういう理由もある
でも80になりそうなんだよなぁ 延期しまくってる内に同じスペックかそれ以上のVRマシンが出るのが最悪のシナリオだな。
すでにVR熱が薄れつつあるが今年出てくれるか とりあえず夏までに不完全でもゲームができる状態でバッカーに届けば一応成功だろうな
それで曲がりなりにも市販品没入感No1の座を引っさげて一般販売すれば資金的にはどうとでもなるんじゃね？
あとは世界初のナックルズ販売まで行ければハイエンドVRHMDの一角としてのポジション得られるっしょ
まあ、そんなにうまく行かないかもだけど ossic xみたいに生産しようと思ったら資金足りなかったわ
悪いけど持ち逃げするんでって
ならなければどんな物送られてきても成功だよ まあ、来年だろうな
・6月・・・10台のベータテスト開始
・8月・・・ベータテストの結果を受けての改善開始
・11月・・・改善終了
・12月・・・バッカー向けの生産開始
・2月・・・バッカーへ配布開始 常に特殊なメガネつけて暮らして現実の視野角60度ぐらいに狭めておけば現行VRで感激でけそう
亀仙人の修行的な >>474みたいな自己流のトンデモ理論振りかざしてる奴は何が目的なんだ
>片目でしか見えない範囲の立体/時系列(動き)認識は
>頭を振ってもう片方の目に入る情報との差で判断してる。
片目瞑って目の前で手を動かしてその動き認識できないなら病気だぞ βテストが10台な時点でどう考えても資金に余裕がないよね。テストが上手くいかなかったら資金ショートしそう 数が多けりゃいいってもんじゃないだろ
自分のとこでも色々テストした上で外部の10人にがっつり触ってもらって、そんな不十分とは思わんけどな テストが上手く行かなかったら追加資金のお願いかもよ
追加資金払わないやつには返納品送らないって言えばほぼ全員から回収出来るし >>482
目の前で手を振って
片目で見た時と両目で見た時
その情報量の違いを認識できないないなら
そうなんだろうねw 鮮明に見えていないのに情報を得ているｗｗｗｗｗ
糞バカトンデモ理論ｗｗｗ
こんな馬鹿がオカルトオーディオとかにハマるんだろうなｗｗｗ 横断歩道で事故に合わないためには
しっかり首を動かして左右を確認しなさいってことだな >>487
視野角広がって視界端で「何かが動いた、明るさが変わった」が分かるようになるのは、視点をどこに向けるかをはじめとした次の行動を決めるための重要な情報だよね
書き込むたびにアホさが増してないか？ >>488
ワロタｗ
アホは首動かさないから事故って死ぬのだろうなｗ 周辺視野から情報を得ているなんていう常識中の常識をトンデモ理論扱いする人がいる事に心の底から驚愕
さすがに実生活でそれを実感していないはずは無いんで、恐らくその「情報」ってのを例えば「小さい文字を読んで内容を理解する」みたいな意味に解釈しちゃってんだろうとは思うけど
それはそれで今までの話の流れでそういう解釈をするってのはこれまた驚愕 >>488
わざわざそんな注意をする＝しない人が多い
ってのはそんな風にしなくても周辺視野でそれなりの情報を得てるつもりになるぐらい情報量があるんだよ。
正確に把握できてるとまでは言わないがな
だいたいこれだと首を動かさずに200度の範囲に視線動かしてはっきり見ることができるって事なんだけどな 例えばFPSをやっていたとして
視野角200度あればAの位置に敵が来た時点で、鮮明には見えていなくても視界端で何かが動いたという事(情報)に気付けて顔をそっちに向けて確認するという動作を開始出来る
それが視野角110度だとBの位置に敵が来るまで存在にすら気付けない
この説明で分かって貰えなかったら俺にはもうお手上げw
周辺視野を理解できないやつがいるんか
恐ろしいな。日本だいじょぶか 言ってる事は理解できるしその通りだと思うけど絵がヤバすぎてうける >>486
片目でも物体の移動や輪郭とかしっかり情報量は得られるんだよ
その上で両目で立体視やら補完もできる
だから視野角200度は例え顔を振らなくてもそれだけで恩恵が大きいの >>498
片目では動きが判別できないように読める感じで書いてすまんかったな。
補足ありがと。 https://www.moguravr.com/ossicv-shutting/
OSSIC閉鎖だとよ
やっぱりクラウドファウンディングは怖いわ
まあ、Pimaxの成功は心から期待してる 正直7:3、いや8:2でポシャると思ってる
もう後には引けないので一縷の望みで応援するしか無いが… Pimaxは日本円で10億くらい集めてるのにポシャるわけないじゃん
工場に5億かけても生産材料に5億かけれるわ 調達額より同時並行で売れる製品の有無が大きいんじゃないか
0スタートのossicと製品リリースの経験があるpimaxとじゃ比較できないと思うけどな いや資金を沢山集めてる方が危なかったりするのよね
当初の予定してた規模の工場や外注を抑えられなくて更に高額な大規模の工場とか抑えたら運転資金がやたら掛かってお金足りないってパターン
OSSICだって７〜8億集めてこれだぞ Pimax 4.8億円だったわ
Vive Pro 5000台分って考えたら不安だな 5Kは放っておいて実現可能そうな8Kに絞って地道に進めて欲しい
液晶二枚の方がコストやすいやろ >>507
これな
キックスターターと違ってガチなベンチャー投資だからある程度の担保になるとは思う
48万ドルではじまったFOVEでさえシリーズA入りして延期はしたけど製品は送ってる 集めた金を開発に全て使ってるかわからんしなぁ
胃が痛えわ 胃が痛くなるような金使うところじゃないだろ
金余ってて誰かの役に立てばいいなってものだから >>506
言われてみれば4K液晶2枚と1440p有機EL2枚
バック数が少ない分1個あたりの開発費も大きいだろうし100ドルの差はなさそうだよな そもそも4Kパネル自体はPimax 4Kで使ってたしな スマホ用4Kも高くないし 人の目から鮮明に得られる情報は限りなく狭い
例えば
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああい
上記の一番左端のあを見た時に一番右端のいに気づくだろうか？
気付くためにはどうするだろうか？
視線を移動させるもしくは首を動かすはずだ
そして、首を動かして確認することが最も正確に気付きやすい
横断歩道を渡るとき、しっかり左右を確認して渡りなさい
とはそういうことである >>494
モニタと現実は見え方が異なるので比較はできない モニタと違って360度現実のように首を振り回せるVRには過度な視野角はそこまで必要としない
むしろ3画面モニターよりも視野角110度のVRのほうが敵の視認性長ける 馬鹿が必死になりすぎて更に馬鹿になっていくのは見てて滑稽だな
馬鹿理論並べる前に110度より外が見えない目隠しでもして外に出てみなよ
外したときに110度より外が「見える」ってだけでどれだけ情報増えるかわかるから なんかもうめんどくさくなってきたわ
バカはもうずっと110度の世界で生きてればいいじゃん 車やバイクのレースなんかやってると周辺視野ってすごく大事なんだけどね。一人対複数で喧嘩する時なんかも周辺視野が大事よね。分かんないかね バッカー同士で喧嘩すんなよー
同じ夢を信じた同士だろ！ >>510
果たしてこんな感覚でバックする人なんて本当にいるんだろうか
さすがにズレてるよね pimax 8kは開発終わって生産してバッカーに発送後、完成品を販売までこじつけた時
どれだけ利益が予想されるかで決まってくるのではないかな
利益があまり出そうではないなら何かしら言い訳して逃げるほうが得策かと >>521
周辺で情報とかwとか言ってる奴はバッカーじゃないだろ 十万もしない投資額で胃が痛くなるってのもなぁ
VRしてないで仕事しろといいたくなる
そもそも購入や権利獲得ではないしな
個人的にはこうして届くまでを楽しむ額だと思ってる >>516
これ
無線でルームスケールなVRやってると
常に体で視点を変更するので
視野角なんて気になったことないわｗ
むしろ視野角広げて画質落ちて網目感出てれば
本末転倒ｗ
視野角は110度で良いからとにかく網目感なくして
画質追及していってほしいわ
勿論有機ELでなｗ スーパーハイビジョンの視野角も110度くらいだろ
200度まで広げると視線移動やらが大変なことになって
疲れるからバランスとってんだよ
で、VRは動き回るから結局110度で十分なわけｗ
馬鹿はこんなことも分からないから糞みたいなカタログ
スペックだけの中華を有難がるｗ 真性のアスペって初めて見た気がするわ
ここまで言ってもまだ論点がズレてる事に気付かないとかマジかよ… 視野角広げるとエロの没入感は減るらしいぞ
とくに180のやつ 粉飾決算まみれの某日本企業とpimaxどっちが信頼できますか >>528
その論理はあまりにひどい
馬とか水泳選手とか
前だけ見れれば良いって文殊ないんだぜ
VRは何の略か思い出そうよ VRで前だけみるような馬鹿は２００度必要なんだろうなw これってpimax4Kにヘッドトラッキング追加するのに使えますかね？
元のトラキングがドリフトしまくりなので
https://github.com/r57zone/OpenVR-OpenTrack >>539
ちょっと頭動かす位なら使えるかも
でも設定大変だし作るのも面倒だよ
ポジトラ付けたいなら素直にnoloVRにしとけば？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
