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mini-LEDバックライトディスプレイ総合スレ 2
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0001名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/10(金) 17:53:22.19ID:T3kPFZq70
有機ELに対抗する技術として期待されているmini-LEDバックライトディスプレイについて語り合うためのスレッドです。
2019年5月10日現在、mini-LEDバックライトディスプレイは未発売・未実測のため、実際の性能・コストパフォーマンスは不明です。

前スレ
mini-LEDバックライトディスプレイ総合スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1553832762/
0289名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/14(金) 08:28:09.07ID:I8Bek9a60
>>288
エリア駆動させるなら無くはない
ただSONYは研究と一部業務用は良いが民生は腰が重くて中々良いの出さないからLEDってのもなくはないかもね
0290名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/19(水) 19:32:34.44ID:TK9VdqJd0
モニター君はガンダムの自作HDRリマスター編集作業とか忙しい中わざわざ時間を割いて一般人に有り難い教えを説いて下さってるんだから感謝すべき
0292名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/20(木) 07:31:10.59ID:VAbccKHm0
きんもー
0293名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/21(金) 05:32:47.28ID:9zGEZJ7+0
miniLEDのマスモニがあるって？ソニーじゃないのならHX310いきなり死亡って事？
0294名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/21(金) 07:06:35.33ID:9zGEZJ7+0
つーか前から出てるならそれ買えばいいのに何で買わないの？
明らかに画質アップするんだよね？金あるなら普通3台とも買い替えるでしょ？
0296名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/21(金) 08:57:15.61ID:v1Eikqxy0
つーか数百万レベルだから、仕事してるなら買えない人はいないんだろうけど
個人でモニターごときにそこまで金かける変態はいないってことじゃね?
モニターくんは人生賭けてる感じだけどw
0299名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/21(金) 10:33:01.35ID:5CR0IMqg0
>>298
ドルビーサポートしてないしピーク1000しかないからね、あれ
テレビレベルでのHDRが想定された用途
0300名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/21(金) 10:34:32.30ID:5CR0IMqg0
映画用途だとピークは1000以上、ドルビーもサポートしてないと話にならん

実際にそういうディスプレイが出てる以上、hx310はそう評価せざるを得ない
0301名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/21(金) 10:42:15.49ID:v1Eikqxy0
個人の願望でしかない
0302名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/21(金) 10:47:18.67ID:5CR0IMqg0
>>301
残念だがあれは流石に別格だし本気で映画製作に用いるのにはhx310ですら不適。
テレビレベルなら問題ないしドルビーで本気で作り込むわけじゃないなら問題ない。邦画とか。
0303名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/21(金) 10:57:39.72ID:v1Eikqxy0
お前ごときがが規格決めんのか?
0304名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/21(金) 11:00:10.08ID:5CR0IMqg0
>>303
残念だが映画屋の判断だな
というかハリウッドレベルでモノ作るかどうか、だが。
ただしハリウッドのレベルでやるならhx310でも不足。
ピークたったの1000だからね。
もちろんテレビレベルなら十分なんだが
0305名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/21(金) 11:06:01.68ID:iaJBG1A40
映画屋の判断ってソースあんの？
いま売ってないものを基準に映画屋が作品作ってんのか？
0306名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/21(金) 11:14:57.71ID:5CR0IMqg0
>>305
とっくに売ってるよ
事実としてソニーのはドルビーサポートしてないのでドルビーで作るなら使えない。
まぁドルビービジョンはカラコレツールから特殊だが
0307名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/21(金) 11:19:00.67ID:v1Eikqxy0
売ってるならメーカーと型番教えろ
0309名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/21(金) 11:30:09.86ID:5CR0IMqg0
ちなみにそれ以前だとドルビービジョンやるならパルサーでもないとマスモニとしては使えなかった。あれは輝度4000とか出る化け物。水冷だし。
0311名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/21(金) 11:43:56.75ID:5CR0IMqg0
用途的にそんなところまで求めてない、ってのが大きいな。
視聴でそれは必須ではないし。

視聴だけ言うならdisplayHDR1000で現状問題ないし、SDRコンテンツのHDR化もやるがSDRソースの時点でHDR10で十分、というかドルビービジョンまで必要にならない。

なので32ucxで問題ない。あれ多分全白650から800くらいだろうし。
全白は1000出なくても600あれば編集でも基本的には十分。ロールオフさせない設定さえできればね。
0312名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/21(金) 11:44:50.48ID:5CR0IMqg0
ただし本気の製作ならそういったものが必要なのは間違いない
そういった用途に応えるための究極のディスプレイだし
0313名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/21(金) 11:47:59.98ID:9zGEZJ7+0
で、それいくらするの？そこまで求めてなくても機能があるには越した事はないんだから
似たような金額ならそっち買うでしょ？
0316名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/21(金) 12:09:06.85ID:9zGEZJ7+0
つまり400万以上するんだよね。結局求めるとか関係無く君も買えないんじゃん。
0317名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/21(金) 12:36:34.78ID:5CR0IMqg0
>>315
残念ながらマスモニの画が唯一正しいしそれが想定した画になる
ただしマスモニレベルの性能がなくても、例えばdisplayHDR600なら問題はないとも言える。
一切ロールオフしないことが必要だが
0320名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/21(金) 12:53:16.72ID:9zGEZJ7+0
400万以上のマスモニでminiLEDが存在してても
似たような金額ならHX310が全然売れないねで終わっちゃうだけじゃん。
0321名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/21(金) 15:38:18.27ID:5CR0IMqg0
>>320
まぁあれ日本で取り扱い無いだろうけどね
日本人はブランドや慣習の為なら衰退してもいいってやつが多いのでそういう意味でもhx310が主になると思うけどな
そもそもテレビレベルならhx310で問題無いし
0322名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/21(金) 16:08:07.99ID:9zGEZJ7+0
日本で取り扱いないって事なら32UCXも日本発売未定ですし、
あと10日で7月ですけど発売日決定したの？
0327名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/21(金) 16:37:23.82ID:9zGEZJ7+0
7月発売が危うくなってきたからって夏と広い区切りに代えようと思ってもダメでしょ？
7月って言い張ってたの君なんだから。日本の発売日が未定なのは変わらないけど。
0330名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/21(金) 16:44:46.13ID:5CR0IMqg0
>>329
残念だがtb3でdp1.4通すかは知らんがな、32ucxが。
まぁ通るなら普通に買うし通らないならマスターモニターとして買うだけになるなぁ。
ちなみに色々情報も出てるけどアンチminiLEDって本当何も知らないんだねぇ
0332名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/21(金) 16:51:09.04ID:9zGEZJ7+0
じゃあ買うことは100パーセント決定で良いよね？
あとで言い訳無しでお願いします。
0333名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/21(金) 16:55:14.78ID:5CR0IMqg0
>>332
買うのは買うぞ
たかが30??40万だし
asusかacerいずれかを買うのは確定してる。tb3問題はあるがマスターモニターとしてはまた別だし。
最悪422という手もなくはない。テキスト主体だと微妙だが、そもそも動画扱う用途が主だし最悪30fpsならというのはなくはない。
0334名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/21(金) 17:31:19.11ID:9zGEZJ7+0
1台ならそりゃ余裕でしょう。今のは3台でも20万程度なんでしょ？これから30万〜40万の物を3台ローテーションで買い替えていけるの？
0335名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/21(金) 17:35:41.86ID:D6M4ao2x0
いや買わないと思うよ
今までの有言不実行見てたら買うわけないわ
買ったフリはするだろうけどね
0336名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/21(金) 17:43:25.15ID:5CR0IMqg0
>>334
なんでローテーションさせるのにたかが数十万が回せないの？www
まぁあそこまで極端なマスモニは一個あれば十分だけどな。
それにしたってどのみち5-10万のモニター入れ替えるのは決まってることだが。
一個だけしかモニタ持てないなら3万が40万でキツいと思うんだろうが。値段で言えば10倍超えるからな。

ただしうちはそもそも3台で20万以上かけてる。
一台が高くて合計50万、となったところで別に大した差でもない。倍だというだけ。
まぁ来年にはminiLEDのミドルレンジも出てるだろうからucx以外のもminiLEDになってるかもしれんが
0337名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/21(金) 18:38:15.07ID:P4u/dFEk0
？今までは3台で20万程度しかかけてなかったんでしょ？
それもテレビ無しで。テレビ1台の方が高いじゃん。
0338名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/21(金) 18:45:09.87ID:5CR0IMqg0
>>337
総額ベースでしか見んな。
そこに一台他より高いのがあっても総額ベースだと倍程度。
どのみち32ucxの性能というだけなら2-3年で半額程度まで下がる。
この程度をローテーションは普通に働いてりゃ余裕だろ。
むしろpcどこで買い替えるか決めかねてるくらい。
0339名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/21(金) 18:50:17.38ID:P4u/dFEk0
ってことは結局高いモニター買うのは初めてで今回の1台のみで今後は買わないんでしょ？
Z9Fを買った上でってなら話は別だけど。
0341名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/21(金) 18:58:43.69ID:5CR0IMqg0
>>339
高いモニターでまともな表示能力持ってたものなんぞHDR登場まで無かったからな
4k程度なら持ってたが。4kだから何って話だし。

HDRにおいてはマスモニ以外表示能力としては民生レベルと大差なかったし、マスモニ狙いのEIZOとソニーのは消費電力と発熱の問題があるし完全に一般向けではない

民生でマスモニレベルの表示能力持つものとしては32ucや今度出るucxからと言っていい。
32ucはdp1.2しかないし接続周りがあまりに貧弱だから見送っただけにucxはそうじゃないことを期待したいね
0342名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/22(土) 07:25:26.22ID:yJPES5S20
じゃあこれからはまともな表示能力になるのが確定したわけで
金あるなら高いモニターを揃えるのかと思ったら結局1台だけ？って言ってんだけど。
0344名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/22(土) 09:09:08.00ID:MkxPpbhz0
>>342
ちゃんと見るのもマスモニで使うのも一個あれば十分だからな。
ただしその一個はちゃんとしてなきゃダメ。
フィリップスの4K SDRと入れ替えだなー。たしかこれまだ買って二年経たないけど
0345名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/22(土) 11:11:24.08ID:yJPES5S20
だから今までTV含む高いモニター買った事無いんでしょ？
それで金があるのは当然だと思うけど。で、高いモニター買うのは今回だけで今後は買う意志もなさそう。
フリップスが2年も経ってないってテレビより全然安い訳だからインパクト無し。
0348名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/22(土) 14:52:07.04ID:yJPES5S20
テレビ買う買わないのは勝手だけど2年弱で買い替えててもモニターに
5年で20万程度しか使ってない、つまりテレビより安いっていうのが事実じゃないの？
それで金あるって言われても。
0349名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/22(土) 18:24:29.58ID:MkxPpbhz0
>>348
良いものがあれば高くても買うぞ？
HX310はPCモニタは想定してない。あれはあくまでマスターモニター。
その点32UCXはPC用モニタだからね

OLEDで全白800cd、600cdまでロールオフ無し、ピーク1200cd、RGB方式、焼付きなし、低輝度階調液晶と同等以上、
なんてのが31.5インチ50万とかで出れば普通に買うわ。
OLEDではこれ絶対無理だけどね。デバイスとしての性能が低すぎるから。
まともに出来るのはmini LEDかCrystal LEDだけ。
大画面ならLEDでも出来るだろうけどPCモニターとしての実用性に欠けるしそんなの不要。
0350名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/22(土) 19:06:22.52ID:yJPES5S20
良いものなら買うということならZ9G買えばいいじゃん。って言ってるんだけど？
0351名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/22(土) 20:24:10.94ID:MkxPpbhz0
>>350
PCモニターじゃないからなぁ
大きさ求めてるわけじゃないし
Z9Gのスペックで31.5インチディスプレイがあるなら購入検討するわな。
ただそれだとXDRの方が候補に上がると思うけど。
32UCXはスペックとしてものすごく丁度いいところにあるからそれ買うってだけ。ドルビービジョンも対応してるし。
0352名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/22(土) 20:39:36.25ID:IM+O+WBb0
>>351
テレビスレの連中は欲しいのはモニターじゃないと昔から言ってるぞ
そこで大型テレビが存在しないスレチのminiLEDでかき回してるのがオマエ
0353名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/22(土) 20:45:13.54ID:yJPES5S20
何言っても結局高いモニターは1台しか買わないという事実は変わらないでしょ？
金あるアピールしたところでケチってるようにしか見えないよ。
0354名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/22(土) 21:07:58.70ID:MkxPpbhz0
>>352
大型テレビがmini LED化の流れだから仕方ないね
>>353
見るのは一つだけだからな。ほかは作業スペースでしかないし
0356名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/22(土) 21:36:18.54ID:MkxPpbhz0
>>355
Z9GはLEDの搭載数自体はmini LEDだと判断すべき数だな
エリア分割数が少ないようだが。
密度で言えば32UCXの方が上じゃないかなあれ
0360名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/23(日) 02:50:35.68ID:FQ1R7wd40
Z9Gが仮にminiLEDだったとしてもスカスカじゃ意味無いでしょ？君も同意してたじゃん。
0361名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/23(日) 03:20:39.86ID:hYb2kcrE0
>>360
まぁエリア駆動があの数だとね
実装密度が高いと拡散板なくして高輝度かつユニフォミティに優れた表示はできるがあのサイズで分割数があれだとハロの低減にそこまで執着はしてないのだろうな、ソニーも。
輝度出すことを優先したんだろう。
z9gの輝度は現存する最高性能のマスモニに近いし。
それでいて普通の液晶の様にハロが気になるという声も聞かんのは大したもんだ。
まぁ普通に32ucxの方が画としては優れてるだろうけど。
0362名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/23(日) 03:59:37.54ID:U12hnhLH0
HDTVtestの動画(Z9G)ハロでまくりじゃん、あれで最高性能のマスモニに近いって笑かすなよ。色々やっても所詮液晶。
クリスタルledのみ最高、あとはクソ。
0363名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/23(日) 10:17:17.19ID:hYb2kcrE0
>>362
残念だが高輝度である時点で目でハロは出る。
逆を言えばその程度のハロは表示時点で出ていても出て無くても関係ない。
これはOLEDで黒背景にメーカーロゴでも出せばわかること。
夜中に街灯を見れば街灯の周囲まで明るく見えるのと同じことで対策は不可能。目の構造上の問題だからな。

OLEDはどんなステマサイトで測定しても全白150。これはまじで使い物にならんし更に輝度が落ちる8Kでは120cdとか100cdになるんじゃないか？w
液晶の場合下がっても十分な輝度があるし、そもそもLED側の最低輝度が従来と同じなら表示上の最低輝度が下がることを意味するのでデメリットにはなりにくい。
OLEDだけが高画質じゃないと困るっていう自分勝手な都合を棄てないと現実は正しく見れないからねぇ
0364名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/23(日) 10:29:44.26ID:FQ1R7wd40
＞それでいて普通の液晶の様にハロが気になるという声も聞かんのは大したもんだ。

普通に声出てるでしょ？シャープの80インチと同等の価格でそんな良い製品が出来るの？
って感じ。
0365名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/23(日) 10:30:40.12ID:NOKf8qna0
パネルでハロが出ていい理由にはならんがな
0366名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/23(日) 10:47:15.19ID:hYb2kcrE0
>>365
残念だが問題ない
ディスプレイ上で画が正確じゃないのが問題ならOLEDなんて致命的だしね。

目はセンサーではないので見てわからない差はあっても問題ない。
ハイエンドmini LEDのハローはそのレベル。

そもそも映像規格からしてそれを認めてるからな。
現状最上位であるUHD BDですら10bit PQ 420。まぁドルビービジョンなら12bitだが。
これ色の解像度は大幅に低下してるし10bitじゃ目でもなんとか色の境界を見つけることはギリギリ出来るレベル。
ただしそれが実際に問題になることなんて無く十分と判断されているからこそこの規格がある。

実際HDRやXQ、RAWとHDR10出力の映像で差なんて普通に見てる分には殆ど無い。
カラコレ日常的にしてるやつなら別だけど。カラコレやってると映像の見方が粗探しになるしそういう目で見れるやつは差がわかる。

テレビ録画したものやyoutubeの映像なんかだとなおさらだね
だけどカラリストでもないとそんなのにすら気付かないから。
0367名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/23(日) 10:55:56.16ID:cqp71mhM0
マスモニを利用する人ってモニターに映った写真や動画を直撮りしてその画像を元に映像を判断に利用することはないよな
テレビでも言えることだがその場で映った映像をその場で見てハローを感じ取れなければそれで100点満点
カメラ越しで見て判断できるのってフリッカーぐらいじゃない
0368名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/23(日) 11:20:28.89ID:hYb2kcrE0
>>367
その通りで目で見たそのものをそのまま捉える事はできない。
特にハローに関しては無理だね。
センサーでの測定結果と目で見たときの見え方は完全には一致しないから
明るさが足りないってのはセンサーでもカメラでも分かるが

逆を言えばアンチmini LEDのOLED厨はそういうの次々と変えて言い訳続けてないと死ぬんだろw
朝鮮野党みたいにwwwww
0369名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/23(日) 19:43:59.47ID:FQ1R7wd40
つーか普通のLEDでもコストが高いわけでも無いのに
9000F辺りでもスカスカじゃん。何でもっと敷き詰めないの？
0372名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/23(日) 22:31:27.12ID:rRqQVvtU0
>>370
余裕な割りには、まだ発売されたものがないんだがな
色だの輝度だの宣う以前の問題があるわけだ
0375名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/24(月) 00:03:45.76ID:AcGl0lSh0
いや、なっちゃうねって普通のLEDの方がコストは安いでしょ？
それなら何で可能な限りの高密度にしないの？って事なんだけど。
0377名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/24(月) 01:05:04.01ID:3qc0UjQ20
>>375
LEDはサイズの問題があったから詰めればいいってものじゃないからねぇ
まぁmini LEDなら4000個のLED積んでもたかが30〜40万しかしない。これ、業務用の機能積んでだからなw
単純に民生機として表示機能が優れる、程度でいいならもう10〜20万軽く下がるだろうし。
0379名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/24(月) 01:27:53.96ID:YLkQffre0
>>373見る限りこの3倍程度は余裕でしょ？
君のコストは安いという論理なら原価なんてしれてるわけだし。
0381名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/06/24(月) 02:41:21.85ID:YLkQffre0
全然答えになってないじゃん。LED原価がしれてるってのは君が主張してた話だよ？
0383名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/06/24(月) 12:48:40.18ID:EF4Cz5cr0
サイズ？現実としてスカスカじゃん。
普通にもっと高密度に出来るでしょ？
0384名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/06/24(月) 21:28:57.39ID:3qc0UjQ20
>>383
Z9Dみたいな？あれは特殊過ぎる例だからな。
LEDであれだけ詰め込むのは普通じゃ無理。
OLEDで言えばX300みたいな例外ってやつだわ。
mini LEDだとあれくらい当たり前に出来るが
0385名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/06/24(月) 21:52:41.96ID:YLkQffre0
だから何で無理なの？スペースがあれば出来るでしょ？数えたら15×9＝135しがない。65インチなのに。
0386名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/06/24(月) 23:22:36.30ID:3qc0UjQ20
>>385
数センチ単位でなら敷き詰められるぞ？
実際ミドル上位やハイエンドはそれを普通にやる。
Z9Dレベルは無理だってだけの話。あれはサイズもあっての分割数だし
0387名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/06/25(火) 00:43:46.86ID:vDJuPH+g0
いや、だから135の3倍なら全然可能でしょ？
可能なのにしない、それはコストでは？
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