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mini-LEDバックライトディスプレイ総合スレ 2
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0001名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/05/10(金) 17:53:22.19ID:T3kPFZq70
有機ELに対抗する技術として期待されているmini-LEDバックライトディスプレイについて語り合うためのスレッドです。
2019年5月10日現在、mini-LEDバックライトディスプレイは未発売・未実測のため、実際の性能・コストパフォーマンスは不明です。

前スレ
mini-LEDバックライトディスプレイ総合スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1553832762/
0497名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/30(日) 11:02:51.52ID:/creqQlZ0
>>483
一番笑えるのはどんだけ吠えようがお前が実際に使ってるのは液晶の中でも最底辺EW3270Uということだ
0498名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/30(日) 15:26:11.22ID:aWYMxAlQ0
>>495
モニタでも問題ない。分割数の話でしかないからなw
>>496
そりゃゴミテレビでもどう見えるかをフォローしてやらなきゃいけないっていうゴミへの救済策でしかない>スタジオにOLEDwwwww
OLEDをマスモニwwwwそんなゴミ使ってるポスプロどこにあるんだっていうwwww
普通に液晶で問題なくなった以上OLEDに高性能を求める意味は一切ない。OLED性能低すぎるからwwwww
0499名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/30(日) 15:43:50.37ID:/creqQlZ0
>>498
マスモニとしてBVM-X300がずっと使われてきたわけだが
ゴミへの救済策ではなく、大画面テレビの中で液晶よりマシということで有機ELテレビが使われてきたわけだが
ゴミへの救済策なら、液晶の低価格品使うわな

>>496のうちキャリブレーションの話とコントラスト比の話については反論なしと
0500名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/30(日) 16:03:05.90ID:aWYMxAlQ0
>>499
今の液晶ならしっかり輝度が出るからoledみたいな全白不足によるコントラスト破綻はおこさないからねぇw
0501名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/30(日) 16:09:19.97ID:TIyoDZcE0
>>498
相変わらず根拠無しで自分の意見ゴリ押ししてるだけじゃねぇかw
本当にアタマ悪いんだな
0502名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/30(日) 16:10:53.03ID:/creqQlZ0
>>500
その「今の液晶」というのは、具体的にはどのメーカーのどの型番よ?
その機種の実測データはどうなのよ?
機種名は挙げられないし、実測データもないだろ
正に妄想だな

>>479のとおり実測したコントラスト比は数千:1
輝度が更に十数倍しっかり出るなら、ダイナミックレンジが10^5になる計算
0503名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/30(日) 20:01:42.15ID:aWYMxAlQ0
ローカルディミング方式の世界最高性能のマスモニのコントラスト比にはっきりとOLED同等以上の数字が書いてる現実wwwww
0504名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/30(日) 20:38:31.83ID:NvS+y6+s0
>>503
マスモニが民生用のOLEDと同じレベルでドヤ顔？
世界最高のマスモニ？
これ笑うとこ？
0506名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/06/30(日) 21:29:50.77ID:/creqQlZ0
>>503
そのコントラスト比の測定条件は?
ダイナミックコントラスト比なら、十数年前の液晶でも有機ELと同等以上よ
実際には無意味だが
0508名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/01(月) 00:10:29.99ID:Em8PfBir0
2000zone
通常のledじゃ出来ないのでminiLEDとして扱って問題ないな
miniLEDの定義は従来のより小型である事だしw
小型だから高密度に配置できる。
4000個を1000エリア、早く出てほしいもんだねぇ
0510名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/01(月) 04:37:44.58ID:2M1rL3v90
>>507のカタログ見ると、ローカルディミングあり、デュアルセルあり、有機ELあり
購入者の予算と目的次第で、最適解は液晶だったり、有機ELだったりするということ
XM310Kが特定の目的においてどれだけ優れているとしても、あらゆる価格帯、あらゆる価値観において液晶が有機ELに勝るということには全然ならない
0511名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/01(月) 07:15:17.83ID:jJNS1Bi50
世界最高峰でやっと同等以上という現実www
0512名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/01(月) 07:40:42.98ID:Em8PfBir0
>>510
残念だがありとあらゆる用途で今優れるのは液晶
XM310Kに勝てるディスプレイは存在しない。
0516名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/01(月) 08:24:41.19ID:AIY4Exp00
>>513
マスモニは全部そういう価格帯
そもそもゴミなら発売してないし
0517名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/01(月) 08:36:12.45ID:CR1IQEaO0
つーか普通のLEDでも31インチで2000個位なら可能なのでは？
横60個なら縦34で2040個ですが。
0518名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/01(月) 08:54:37.82ID:YKFoaDMF0
>>517
パナのパネルなので2040個で正しいよ。
個別制御なので厳密には「ゾーン」でないけどね。
0521名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/01(月) 11:43:54.17ID:nKJ1SdrQ0
で、mini-LEDの一般家庭用のTVはいつ発売ですか？

色々ごちゃごちゃ言ってるけど正直どうでもいいからさぁ‥
発売日、メーカー、サイズ、価格など詳細を教えて下さい。

あ、妄想じゃなくて確定事項でよろしくお願いしますね〜
またその場合はソースも示してください
0522名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/01(月) 12:34:10.62ID:2M1rL3v90
>>512
XM310Kは「あらゆる価格帯」じゃなくて、45000ドルという価格帯
>>507のカタログ見ると、ローカルディミングあり、デュアルセルあり、有機ELあり
購入者の予算と目的次第で、最適解は液晶だったり、有機ELだったりするということ

また、特定の価値観でXM310Kに勝てるディスプレイは存在する
>>515さんが指摘してるように、画面サイズが俺にとっては小さすぎる
コントラスト比1000000:1は測定条件不明だが、>>479の測定条件では絶対無理
https://www.rtings.com/tv/tests/picture-quality/contrast-ratio
>>238のカタログにある、低輝度の色域が狭くなる問題は、ローカルディミングでは全く改善しない


>>513
予算度外視・画面サイズ度外視の「ぼくのかんがえたさいきょうのテレビ」対決は、実際の購入者にとって、どうでもいい
400万円の小画面有機ELの画質が同格帯の小画面液晶の画質に劣っても全然構わない
そんな高額価格帯の小画面マスモニで何が最強画質かなんて、AV機器オタクの豆知識でしかない
実際に購入する数十万円の大画面民生用テレビでは、>>479のとおり最高輝度以外はほぼ有機ELの方が優れてる
0526名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/01(月) 14:22:06.65ID:CR1IQEaO0
そうかな？普通のLEDバックライトってプラレンズが異様に大きいけどあれ絶対必要な物なの？必要だとしてももっと小さくすれば充分可能では？
0529名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/01(月) 18:15:41.70ID:CR1IQEaO0
>>527
他にどんな制限があるのですか？
31.5インチって横70cm縦40cm弱なんで60×34なら
LED1個につき1cm2強のスペースがあるのでそれ以下なら可能では？
0531名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/01(月) 22:56:41.94ID:NrUujJww0
買えもしない車を自慢しているのと同じ。
たったの45000ドルすら出せないのだからwww
0532名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/01(月) 23:14:56.08ID:Em8PfBir0
さすがにドルビービジョン編集するのでもないならxm310kはいらんw
ピーク3000cdとか本当性能は化け物だけどな
0535名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/02(火) 02:25:07.65ID:vS+TXqhh0
>>534
miniLEDの定義は従来のより小型であること。問題なくminiLED。
ついでに2000ゾーン以上とあるねぇw
0536名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/02(火) 04:18:59.85ID:dvwIWKnS0
>>535
>miniLEDの定義は従来のより小型であること。
じゃあ、従来のLEDの大きさの定義は?
その従来のLEDだと31.5インチで2000以上が不可能なことの情報源は?
0540名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/02(火) 07:25:07.65ID:vS+TXqhh0
残念だが普通のLEDでこの密度は無理。それが出来るならZ9Dの分割数は千超えてたわw
0541名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/02(火) 07:32:04.21ID:9bvXuO920
だからなんで？全然説明になってないし。
普通のLEDでも2mm以下とかあるみたいだけど？
0543名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/02(火) 09:44:30.22ID:N4R/C5CL0
動画はともかくPCモニターとして使うのに1000分割程度だとボケまくりなんじゃねぇの？
0548名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/02(火) 13:12:31.53ID:dvwIWKnS0
>>542
その「普通のLED」ってのは、何マイクロメートル角のLEDなのよ?
1マイクロメートルは0.001ミリメートル

その「普通のLED」ってのだと31.5インチで2000以上が不可能なことの情報源は?
0552名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/02(火) 14:14:05.56ID:PGJvx7Ez0
>>493
眼の限界とかじゃなくて、眼でハロが起こるなら、その前にも起きてたらさらに破綻する(かもしれない)し、起きないに越したことはないんじゃないの？
不可逆圧縮重ねると破綻が大きくなるからなるべく再圧縮は減らす(All Intraや最終エンコードまではなるべく無圧縮)みたいに
(動画は容量大きすぎて無圧縮よりは中間コーデック使うだろうけど)
0554名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/02(火) 14:29:13.28ID:9bvXuO920
今更Z9Dを持ち上げられてねー。実際サイズダウンで画質が劣るとの報告多数だったし。
コスト削減で分割数減らしただけでしょ？
0557名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/02(火) 20:17:08.99ID:MV1oU4mr0
>>552
起きないよ
ハロが起きるくらいの強い光が必要だからな
miniLED液晶でハロが起きる=どのみち目でハロが出る、だし
ハロが出ない程度ならminiLEDじゃハロ自体皆無
0561名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/02(火) 21:23:23.15ID:Pws9Vyg20
液晶1枚ではバックライトを遮れずにお漏らしする。
お漏らししているのに漏らしていないと言い張るボケ老人と同じ。
それともハロが見えないのは白内障を自慢している老人かwww
0563名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/02(火) 23:55:16.63ID:dvwIWKnS0
>>559
お前がただ言い張ってるだけってのは、現実じゃない
情報源こそが現実
さっさと情報源を見せろよ
0564名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 00:17:16.16ID:8Cv0N+jf0
>>560
残念だが310kのコントラストはoled以上という現実w
oledはtbなんていう出来損ない規格作らないと救いようが無いというだけ
0566名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 00:29:56.63ID:A443mEia0
>>564
それも、測定方法不明のコントラスト比で、現実じゃない
だから、>>507のカタログには、MK310Kだけじゃなく、MK311K、XM551U、XM651Uがある
0567名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 00:39:09.89ID:8Cv0N+jf0
>>566
残念だが測定方法が無意味なのはoledなんだよねぇ
黒潰れのゴミを基準にするからコントラストは無意味になるし。

oledは映像規格下限の0.005cdを満足に出せない(低輝度は画が崩壊する)が、救済として0.01cd位なら出せるとしてやっても、ピーク1000cdも出せない、ましてや全白150cdというゴミでしかない。
これだとコントラストはたったの15000:1になるw
310kみたいな化け物はかるく1000000:1以上あるしそこに偽りはない。
0568名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 01:34:12.99ID:A443mEia0
>>567
RTINGSの測定方法は次のとおりで、無意味じゃない
https://www.rtings.com/tv/tests/picture-quality/contrast-ratio
>>472のとおり黒潰れもしてないし、崩壊してない

一方、お前は実測結果なしの無意味な作文ばかり
情報源出せって
MK310Kは、ある測定条件においては確かに1000000:1なんだろう
嘘じゃないだろうが、>>506のとおり
だから、>>507のカタログには、MK310Kだけじゃなく、MK311K、XM551U、XM651Uがあるんだろ
0569名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 01:35:55.63ID:A443mEia0
あと、従来のLEDの大きさの定義は?
その従来のLEDだと31.5インチで2000以上が不可能なことの情報源は?
0570名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 01:46:13.79ID:4UMcLlf40
>>567
あれれ、君、X300は黒潰れしないって言ってたハズなのに忘れちゃってますよ。
miniLEDかどうかは言い訳も出来なくなったようだね。
0571名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 07:27:51.10ID:8Cv0N+jf0
>>570
お前が言ってるのはゴミなチョンoledだろw
液晶は400万しなくてもoled超える高画質が実現できる
0572名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 07:51:00.66ID:4UMcLlf40
なんで有機だとX300を代表にしちゃいけないの？
マスモニには保証があるからその値段って言ってたのにそれも有機だけ都合よく無視と。
で、従来のLEDより小型ならminiLEDという恥ずかしい妄想。
0574名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 10:18:08.96ID:vBlLatHw0
もう7月になったってのにAcerのはまだ出ねぇな
0575名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 11:14:04.01ID:5IFrIHhD0
mini-LED推しの人に聞くんだけどさぁ、
mini-LEDの一般家庭用のTVはいつ頃発売だ？って前から聞いてるんだけど返答まだか？、あまり怒らせんなよ
メーカー名、サイズに価格、発売日とかを具体的に書け。

いいか早くレスしろ、あとソース元のリンクも貼れよ。
妄想は許さんからな

今使っている55型のOLEDがめちゃ綺麗だし前使ってた10年前の液晶より電気代も安いし､
何よりスマートTVってのがすげぇ便利だから大満足なんだわ

でもなぁ、mini-LEDがそんなにいいものなら買い替えも視野に入れないといけないからな！
0576名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 12:12:59.95ID:0pV6q7c10
>>573
同じ輝度は液晶でも出せるが映像規格としてその数値は扱わないので出せる必要がない
0577名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 12:28:48.96ID:6+5ewVMU0
輝度出せないし高輝度は色純度や色域崩壊してるし自慢の黒も階調破綻でゴミでしか無いのがOLEDwwwwww
0582名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 16:52:51.55ID:j6OvaegN0
>>571
「高画質が実現できる」って、裏付けなく書くだけなのは、もう要らん
実測を示せよ
あと、>>568-569については、反論なしでよいか?
反論あるなら、裏付けページのURLを挙げろ


>>576
規格どおりが顧客満足度最高とは限らない
お前が規格無視した自己流HDR化を元の規格どおりよりも好ましく感じるのと同じよ
より黒い方が満足度高くなる人がいる
それは、その人の自由
0583名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 18:49:50.52ID:kG3eQFzp0
>>578
液晶はマスモニをさも液晶全体の当たり前の性能かのように言い尚且つマスモニの価格は無視、有機ELはマスモニの価格を出して「この値段じゃないと性能出せないからゴミ」と言いつつも性能は普及価格帯の製品で語る（しかも根拠や客観的事実無し）
0584名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 19:52:46.47ID:8Cv0N+jf0
>>582
残念だが規格を満たせないゴミ画質のOLEDがマスモニやハイエンドから追い出されたのは事実だからねぇｗ
0586名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/03(水) 20:41:25.90ID:j6OvaegN0
>>584
単なる液晶よりはマスモニとして使える
だから、BVM-X300が何年間もマスモニとして使われてきた
そもそもマスモニが液晶だろうと有機ELだろうと、俺らが買うテレビにはどうでもいいわ

民生用テレビのハイエンドは、多くのメーカーで有機ELだろ
何をもって追い出されたと言ってるのか分からん

いつもどおり裏付けなし
0587名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/04(木) 01:01:10.95ID:N9GnJi2z0
>>585
民生ならなw
>>586
残念だがOLEDが通用しなかった、というのが現実。
だから捨てられて液晶にマスモニの座を取られたんだよw
0589名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/04(木) 01:48:00.81ID:EjNSDjiW0
どんだけ喚こうがOLEDが劣ってる事実はかわらんけどねぇw認めたくないのも解らんでもないよw
0590名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/04(木) 06:27:34.27ID:Q/wR87N50
しかしminiLEDってそこまで利点あるのかな？
ピーク輝度1000nit程度ならスカスカ密度の9000Fでも出せる訳で。
32UCXでもピーク輝度1200nitなんだよね？
0591名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/04(木) 06:43:29.54ID:lp++AUr20
有機ELとか言う焼きつきモニタは安くても買いたくないな
1ヶ月で焼きつかせる自信がある
0592名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/04(木) 07:39:04.54ID:ep0pBRsP0
>>591
1ヶ月とか無理じゃね?
スマホとか画面点灯連続時間余裕で1ヶ月越えてるけど焼き付かん
0593名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/04(木) 08:15:48.70ID:S1bU61Jv0
>>589
裏付けとなる実測を示さず、実際に俺らが買う価格帯や画面サイズも無視して、ただ有機ELは劣ってると喚いてるのがお前

俺らが買う価格帯や画面サイズでは、最高輝度は液晶の方が優れてるが、その他の項目はほぼ全て有機ELの方が優れてるという実測結果が事実だろ
0594名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/04(木) 08:30:29.92ID:gBQrPLAP0
「PQ HDR最高! あとは全部ゴミ。HDRは高輝度こそが全て! あとソニー最高! NHK最低。アニメは芸術、テレビは学芸会レベル」っていうかなりキモチワルイ個人の価値観の押し付けだからねw
0595名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/04(木) 10:57:30.86ID:db5cnoWZ0
>>590
ピーク1000とか見たことないのがバレバレだな
正直ピーク1000は相当高いし、何より今のHDRの標準としては上限は1000cd
それ超えるのはdciやるやつだけ
0596名無しさん┃】【┃Dolby
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2019/07/04(木) 11:11:46.68ID:Q/wR87N50
？有機でもピーク輝度なら1000近く出ますけど？
スカスカ密度で1000程度出るなら普通のLEDの密度上げた方が簡単なのでは、
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