【総合】 DENON AVアンプ【デノン】その30

**名無しさん┃】【┃Dolby** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/05/11(土) 12:50:12.24

>>527
オンキヨーとパイオニアは、デノンとマランツ同様で
基本構造が共通、少しだけ変えた機種をそれぞれ出している
TX-L50とVSX-S520は基本が同じ、後ろのBやSは色

2024/05/11(土) 13:34:36.04

>>528
なるほど
でも普通に30cm四方空けるとか無理ですよね
まぁでも空間が狭かったせいで寿命が縮んだのも想像つきます
以前ステレオで150＋150のclassAのアンプを積んでた経験もあって余裕だろうと鷹を括っていた部分があったのかもしれません
>>529
色差なら黒がいいのでTXL50Bでちょっと探してみようかなと思います音質は分かりませんが、アンプ出力が上がり、Bluetoothよ Wi-Fi使えるだけでもかなりの進化です

2024/05/11(土) 14:57:26.14

次の世代のアンプはいつ頃でしょうか？
大人しく1800買うか悩んでます

2024/05/11(土) 17:45:09.39

もう以前のように1年サイクルでの新製品投入は無いから
まだ価格が落ち着いてる1800～2800はいい選択です

2024/05/11(土) 23:14:54.34

5.1chスピーカー環境で、7.1ch音声入力したら、どうなるんだろ。

**名無しさん┃】【┃Dolby** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/05/12(日) 00:48:17.46

>>533
DolbyやDTSの7.1ch音源は、5.1chと2chにダウンミックスした音源を保有している
スピーカーが5.1chなら5.1chダウンミックスをデコードして再生する
https://av.watch.impress.co.jp/docs/20060803/dolby.htm

LPCMの7.1ch入力ならサラウンドバックchはサラウンドchにダウンミックスされる

2024/05/12(日) 18:20:47.52

DHT-S511HDに付属のサブウーファーDSW-S511のスピーカーネットはどうやって外したらいいんでしょうか
これって接着ですか？

2024/05/12(日) 18:42:25.59

それとフロントスピーカーのLRは
フルレンジ5.7cm×2の組み合わせ
8cmウーファーと2cmツイーターの組み合わせ
とどちらが音質的に聞き取りやすいでしょうか
ちなみにCは4cmウーファー2cmツイーターの小型です
映画はこっち、こんな音楽はこっちなど意見あれば教えて欲しいです

2024/05/13(月) 09:25:11.46

>>535
くるくる回して外す

2024/05/13(月) 10:20:20.25

>>510
電子工作の経験のない人が「液漏れない」と言っても信頼度低いし
使用頻度が高ければ10年で容量抜けすることはあるよ。
おれ趣味でアンプの修理を何度もやってるんだけど
>>499のような症状はほぼ電解コンデンサーだよ。

2024/05/13(月) 17:16:09.76

>>537
ありがとうございます
縁を結構な力で押さえて回しましたがビクともしませんでした
固着でもしてるのでしょうか

2024/05/14(火) 21:37:42.45

デノン公式HP
https://www.denon.jp/ja-jp/category/denonapac-hometheater_ap/denonapac-avreceiver_ap

2024/05/16(木) 07:12:44.99

>>515
進めてもらったアンプを昨日ポチりました
ポチったというよりヤフオクの入札で落札出来ました

オンキョー　
　AV アンプTX-L50
　フロントSP D-109XM
　サブウーファー　SWA-V60
　センターSP D-509C

これらで29000円でした
ちょっと使用感が否めないのですがないよりマシです

ラックはとりあえず10.5cm高さしかない棚のダボ穴を開け直して14cmくらいに下げ
棚板自体も奥行きを短く切り詰めて背面の通気を少し良くしようと思います

みなさん色々ありがとうございました
あとひとつ、サラウンドは全chのSPの口径を合わせるみたいなことを聞いたことがあるのですが今回のはセンターだけやたらでかいです
これでもバランス取れるでしょうか
　フロント口径8cmウーファー、2cmツイーター
　センター口径13cmウーファー、3cmツィーター

2024/05/16(木) 09:57:56.55

>>541
フロントスピーカーは確かに小さいけど、サブウーファーと組み合わせるなら問題ないんじゃないの？

2024/05/16(木) 11:24:26.51

>>542
ありがとうございます
音質を良くしようと思ったらフロントのサイズを上げた方がいいですか？
それとも手っ取り早くセンターのサイズを落とす方がいいでしょうか

センターと同種のフロントはトール型3wayでめちゃくちゃ高かったです…
同じく同種のリアサラウンド用の2wayをフロントにしても問題ないでしょうか

2024/05/16(木) 11:45:50.49

>>543
センターのサイズを落として音質が良くなることは有り得ない
フロントのサイズアップ一択
リアサラウンド用をフロントに持ってくるのは問題ないよ

2024/05/16(木) 13:36:45.24

>>544
ありがとうございます
リア用ももフロントに使えるんですね

トール型フロントはカッコいいし3way4スピーカーなので音質アップは間違いないんでしょうけど高いのと設置場所に困るので悩んでました
リアをフロントにした方がスッキリ治りますし、統一感も出ると思います
落札したものよりもウーハーサイズが5cm大きくなるので音質も期待できます

とりあえずサイズがチグハグですが落札したやつで色々触ってみたいと思います
ありがとうございました

2024/05/17(金) 17:55:20.02

DENON(デノン)のAVアンプ価格一覧
http://kakaku.com/kaden/av-amp/itemlist.aspx?pdf_ma=96

**139** 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲW 176e-ImNe) · 2024/05/20(月) 05:10:18.36

ここのavrx1700hってのに変えたんだけど、前使ってたONKYOの時よりボリュームの数字が妙に大きい(前ので15ぐらいの音量にすると40近くになる)んだけどこういうもんなのかね？

2024/05/20(月) 06:58:54.59

>>547
マイナスdb表示に切替

2024/05/20(月) 09:28:03.43

>>547
それで正常

2024/05/20(月) 12:55:24.37

ｗｗｗ

2024/05/20(月) 15:19:44.04

dB表示ってちっとも慣れんわ
やっぱ感覚的に全開は100だろ

2024/05/20(月) 15:24:30.13

>>551
ありえないわ

2024/05/20(月) 15:36:53.19

>>551
それだから >>547 みたいなことになるんじゃん

2024/05/20(月) 18:35:34.30

dB表示だって各社0dBの基準が違うからあてにならん

2024/05/20(月) 20:09:58.45

そうか！ちょっと調べてみたらメーカーによって違うような…🤔

2024/05/20(月) 20:10:16.84

あり

2024/05/20(月) 20:10:25.71

がとう

警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲW 3e7c-TMYf) · 2024/05/20(月) 20:29:24.34

あてにならんなんてことはなく
db表示の方があてになるのは間違いない

2024/05/20(月) 20:39:05.15

>>547
放熱フィンの温度と考えたらええんちゃうか
DENONは爆熱やからな

**名無しさん┃】【┃Dolby** 警備員[Lv.19] · 2024/05/20(月) 21:06:53.32

>>554
DENON、Marantz、ONKYO、Pioneer、YAMAHAは-30dB内蔵ピンクノイズで75dB(C)に校正なので同じだよ
これで業界標準の-20dBピンクノイズで85dB(C)と同じになる
https://i.imgur.com/G2PjqEN.png

MVを0dBにすれば、インプットレベル0dBが視聴位置で105dB、-20dBインプットで85dB、-30dBインプットで75dB
MVを-10dBにすればそれぞれ10dB下がり、95dB、75dB、65dBになる

2024/05/20(月) 22:26:31.44

デノンだけど－10くらいが限界
Atmosで7くらい
それより上げると音で家がこわれそう

2024/05/20(月) 22:27:52.72

BTTFみたいになるのか

警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲW 3e7c-TMYf) · 2024/05/20(月) 22:35:46.62

>>561
誰も聞いていないけど
自分語りが好きなんだね

2024/05/20(月) 23:54:59.75

あなたたちの中で自分語りをしたことのない者が石を投げなさい

2024/05/21(火) 00:57:32.92

>>563
0で再生できることなくない？ってこと

2024/05/21(火) 10:20:02.59

>>563
>>561 はdB表示を聞いてんのに「だから70だって」と何度もレスした無能だよ

2024/05/21(火) 12:05:50.19

>>566
違うよ無能
だからお前は無能って言われるんだよ

2024/05/21(火) 16:03:45.54

10万円で始めるホームシアター。デノン+Polk驚異のコスパ。2chからステップアップなら4ch!?

https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/special/1590426.html

2024/05/21(火) 16:26:14.70

>>568
なんか凄く良さげですね
現在1600hとDaliOberon1の2chなんだけど、
上記内容でポークにしたほうが明らかに音質は向上しますか？

2024/05/21(火) 16:29:29.05

提灯記事を真に受けないほうが

2024/05/21(火) 17:59:32.96

>>570
え、そうなの？
ライターも書き方にセンスがあるよね
ポークよりはDALIが上だと思うのだけどどうなんだろ

2024/05/21(火) 18:09:40.02

>>571
AVウォッチはメーカーから金もらって記事書く
どのメーカーの製品も褒める八方美人だから
感想のところは話10000分の1ぐらいで読むべき

2024/05/21(火) 18:14:17.95

スポンサード表示されてる記事だから当たり前だろ

2024/05/21(火) 18:21:31.99

>>569
記事の先頭、トピックの所に「Sponsored」って書かれてる訳だし、あくまでも察しながら受けとめるもの

2024/05/21(火) 18:32:04.13

>>571
自分で聴いてみるしかない
高評価のダリを買いに行き
視聴してモニオ買ったオレ
他人の耳は当てにならんわ

2024/05/21(火) 18:52:11.04

私もダリを買いに行ったけど視聴したらイマイチで少数派のヤマハを買いました
ポルクじゃなくポークなのね…

2024/05/21(火) 19:25:29.28

B＆Wとinfinityとヤマハ視聴してパイオニアS-A7-2買ったわ、もう20年位前
今だにX3800Hに繋いで使ってる

スピーカーだけは視聴して選びたいけど、昔と違って視聴できる店減ったね

警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲW 3e7c-TMYf) · 2024/05/21(火) 19:29:05.59

polk MXTは値段の割には音が良いという感想は多い感じするが、
とにかくでかい
サイズ小さくするコスト減らした分、音に振った感じかな

2024/05/21(火) 19:32:58.44

自分はここで聞いてDALI買ったけど、良さがいまいち分からないです、pcで使用してるからかな

2024/05/21(火) 19:43:37.44

polkはとにかくメリハリがあって明るく鮮明で元気な印象
アナログ的で響きがいい感じの音ではないけど、今の時代にはウケそうな音やね

**名無しさん┃】【┃Dolby** 警備員[Lv.20] · 2024/05/21(火) 19:59:36.39

>>571
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/special/
これは全て記事広告、D&Mは大量に出稿している

D&Mの親会社は米Masimo(旧：米Sound United)、MasimoはDENON、Marantz、Classeのアンプ
Polk Audio、B&W、Definitive Technology、Boston Acousticsのスピーカーを所有している
また、D&MはDALIの日本代理店もやっている

だからDENON、Marantz、Polk Audio、B&W、DALIの製品を組み合わせた広告が大量にある

2024/05/21(火) 20:09:40.79

>>581
めちゃくちゃ理解できた、ありがとうございます
DALI売ろうかな

2024/05/21(火) 20:20:03.22

試聴せずに購入するのは博打みたいなもんやな
できたら一週間くらいダラダラ試聴したいんだよな
最初は良いと思ってもだんだん気にいらない所が出てくるから

2024/05/21(火) 20:41:36.52

>>582
polkは結構視聴できる気がするので聴いてみるといいよ
この前コストコ行ったらデノンのAVアンプ繋いで鳴らしてたし

メリハリと鮮明さはかなりのものなので、気に入る人はかなり気に入ると思う
安いし

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ffc6-DLvT) · 2024/05/21(火) 20:58:54.92

ゼロからホームシアター始めるならpolkのXTシリーズは最適解になり得るけどOBERON1から買い替えるなら上位シリーズじゃないと話にならないと思う

2024/05/21(火) 21:00:54.42

中古に抵抗がないならいろいろ買って試すのも楽しいで
オンキヨーの昔のスピーカーとか状態が良くてもアホみたいに安いやつあるし

個人的にウーファーユニットが白くない時代のintec205とか275のスピーカーは結構好き

2024/05/21(火) 21:03:34.78

せっかくOBERON1あるならOBERON5買い足して、1はリアに回すのがいいよね

2024/05/21(火) 21:45:24.38

>>581
B&Wってなんであんな人気高いのか不思議に思ってた
ライバルに比べ妙に抜きん出てる

そういうことかいな知らんかった

2024/05/21(火) 22:05:17.03

高校時代にデンオン買った
20万円くらいしたな

2024/05/21(火) 22:12:30.76

>>584
デスクトップにBOSE companion3使ってて、これが音質もサイズも最高でウーハーもあって好きなんだけど壊れやすくて、ここからDALIに移行したんです。用途はNetflixとYouTubeぐらいで、またBOSEにしたほうが満足度高そうで、どうですかね？

2024/05/21(火) 22:13:43.79

>>585
なるほど、oberon1はそれなりにいいのかぁ
デスクトップで使ってるのでセンターは置けないし、ウーハー足せばいいのでしょうか

2024/05/21(火) 22:47:11.62

>>590
BOSE companion3はよく知らないけど、BOSEによくある5cmフルレンジ+サブウーファーかな
これが好きならOBERON1の音とは正反対な気がするのでBOSE買うしかないんじゃないかな
もしくはPC用の良質な小型2.1ch(5.1ch)システムとか

OBERON1にサブウーファー足したら満足度は上がるだろうけど、好きな音になるかは分からないですね
OBERON1はやはりフロア等に広く遠く設置してこそ真価を発揮するかと思います
polkに替えても使い方が同じなら満足しないかもですね

2024/05/21(火) 23:03:01.93

単純に音質は値段に比例だろ
あとスピーカーは3ウェイで口径あるやつ、アンプは各チャンネル1150w程度のものなら何買っても間違いないやろ
値段で言うとスピーカー1本50000万前後
アンプ7万、8万くらい
これなら2chでも喋る前の口開けた音から聞こえる

2024/05/21(火) 23:03:28.51

1150→150

2024/05/21(火) 23:04:03.49

50000万→5万

2024/05/21(火) 23:09:30.89

ここはdenonのAVアンプスレなんだが、
スレチヲタが紛れ込んでないか？

2024/05/21(火) 23:24:00.72

デノンのAVアンプ使ってるって言ってんだから別にいいやんけ
アンプとスピーカーはセットや
お前こそpolkの話してるやんけ

2024/05/21(火) 23:28:36.52

規制きつすぎ

2024/05/21(火) 23:30:48.50

リファンレンスオフセットって、ゲームだといくらに設定したらいいんだ？

DENONの説明がクソ過ぎて、どう設定すればよいのか全くわからないんだが。
ジャンルによって決まっているように読めるんだが？

2024/05/21(火) 23:34:26.41

こんなんでスレチとか言うのが湧いたら何も話せんな

2024/05/21(火) 23:40:19.94

スピーカーネタが続くとリンク貼りまくりのワッチョイ消しが持論語りたくて湧くからほどほどがいいな

2024/05/21(火) 23:49:17.63

いや、
各チャンネル150wのアンプ7万、8万くらいでdenonのAVアンプって？
どんなの薦めるのか教えてほしいな

2024/05/21(火) 23:58:48.94

>>593,597,600
8500Hが各ch150wかー
中古のジャンクなら8万ぐらい？
それか、もっと別の古いモデル？

2024/05/22(水) 00:17:02.18

>>599
定期の質問だな
このスレの最初の方で話題出てたよ

2024/05/22(水) 00:36:23.64

>>603
ん？>>592に対してスレチって言ってるのかと思ったんだが違った？

2024/05/22(水) 01:10:24.07

AVアンプスレで、
ピュアオーディオのアンプ薦める話と
スピーカーの話があって
スレチおる言われたら前者だと思うのが普通ではないんか？

2024/05/22(水) 01:25:46.44

あの文章でピュアって読み取れるか？
文章自体ヘンだし
レスもAVアンプで返してるし
流れ的にスピーカーの話がスレチって言われてるように思えたが

まあ、どうでもいいけど謝っとくわスマンカッタ

2024/05/22(水) 01:29:11.02

しかも>>590はPCで使う(ニアフィールド)と言ってるのに
3ウェイ勧めるのズレてないか>>593

2024/05/22(水) 01:33:35.24

同軸3way…

2024/05/22(水) 07:04:04.27

>>532
テレビスマホPCでもないのによく毎年出てたよな今まで

製品寿命的には白物家電みたいなもんだろう

2024/05/22(水) 16:31:59.65

ケータイも進化早かった時代は年2・3回モデルチェンジしてたわね
今のスマホは昔に比べれば成熟していて進化遅くなったから年1

AVアンプはもっと成熟商品
ピュアアンプに至っては成熟通り越して熟れ過ぎ

2024/05/22(水) 22:18:34.43

今までSonosのシステム使ってた初心者です。
AVアンプでのホームシアターに興味が出て調べるとDENONのアンプが人気で評判も良かったので1800か2800を買おうと思ってます。
どちらがオススメですか？
素直に高い方買っとけば問題ないですか？

2024/05/22(水) 22:43:44.83

個人的にはX1800H
X2800H買うならもう少し頑張ってX3800H買うかな

2024/05/22(水) 22:53:57.97

予算次第としか言えないけど
予算も余裕があってこれから天井にスピーカー付けたり本格的にやるつもりなら3800
そこまでしないなら1800にしてスピーカーにお金を回すかな

2024/05/22(水) 22:56:12.00

>>612
初心者というのであれば1800Hで良い
天井4chは物理的に無理で将来的にも考えることはないというなら2800Hもありだが私は買わない
物理的には天井4chできるというなら取り敢えず1800Hにしといて、いつかは3800H

金はあるけど物理的に5.1.2が限界ってなら他メーカーの方が機能が多いのでおすすめかな

2024/05/22(水) 23:09:46.19

3800HならDiracとAudyssey MultEQ XT32使える

**名無しさん┃】【┃Dolby** 警備員[Lv.21] · 2024/05/22(水) 23:32:42.32

>>612
サウンドバーとは違い、AVアンプ+スピーカーはそれぞれに階級かあり
AVアンプは主に機能、スピーカーは音質や迫力でクラス分けされている

X1800H/X2800Hはエントリークラスで5.1.2chまでの機種
X3800H/X4800Hはミドルクラスで7.4.4chまで可能
同クラスでの音質差は微妙なものなので、予算が限られているなら安い方でOK

そして一番重要なのはスピーカーとサブウーファー、これは音や満足感に直結するので
予算の限り上位クラスを買った方がよい

いろいろなメーカーからピンキリで出ているがD&Mが扱っているのはPolk Audio、DALI、B&W
Monitor XT、SPEKTORは一番下のクラス、ちょい上がSignature Elite
エントリークラスでも高い満足感が得られるスピーカーはOBERON、Reserve、600S3

2024/05/22(水) 23:37:45.88

皆さんありがとうございます。
予算はとりあえずアンプと2chスピーカーで20万程度です。
後々リアとSWを追加しようかなと言った感じです。

1800で考えてみます！ありがとうございます。
合わせて予算内でオススメのスピーカーなどありましたら教えていただけると嬉しいです！

2024/05/22(水) 23:50:52.43

>>618
スピーカーは音の傾向とインテリア的な面と
個人の好み差あるから他人のオススメ鵜呑みより
自分が求めるところを考えよう

2024/05/23(木) 00:20:14.63

今は1800にしてスピーカーにお金かけて、後々アンプを乗り換えが満足度も高くていいと思います
polkのトールボーイを中心にシリーズ揃えて組むのはどうでしょうか

でも私が3800持ちだからだけど、Auro3Dはいいよ～
中々セッティング決まらなかったけど、ようやく満足できる音になってきた

2024/05/23(木) 00:24:18.05

あ、でもアンプとフロントのみで20万円なんですね
それだけあるとスピーカーの選択肢も広がりますし、最初からX3800Hって手もありますね
程度のいい中古スピーカーもオススメ
ぜひ店舗で視聴をオススメします

2024/05/23(木) 10:16:31.54

X4800H買ったけど、2.1chでマルチステレオモードにしてるだけの俺が通りますよ
Diracも追加で買ってマイクやスタンドも揃えたけど、結局面倒になって触ってない

いい音で聴きたいのは勿論なんだけど、それ以上に室内がごちゃごちゃするのが嫌だから、我ながら矛盾してるのは理解してるw
まぁそれなりのフロントだしゲーム以外はアニメしか観ないから何だかんだ満足です

2024/05/23(木) 10:38:25.09

>>622
2.1chでMulti Ch Stereoモードは意味が無い

Multi Ch Stereoは入力音源をステレオ及びモノにダウンミックスして
サラウンド、サラウンドバック、トップ、センターやSWなどにも同じ音を出力するモード
部屋のどこでも音を聴けるため、BGMモードやパーティーモードとも呼ばれている

2.1chなら普通にStereoモードで良い、低域はフロントとSWを適切に設定すればSWに出力される

2024/05/23(木) 18:12:05.44

dirac liveいいよ
特にdlbcのsw管理
swが化ける

2024/05/23(木) 20:14:10.71

SWの設定はホント難しい
ウチはX3800Hで4.2.4chだけど、Audyssey後の音がシックリこなくて結局すべてのスピーカー設定をフルレンジに変更
そんでサブウーファー出力をLEF+メインに変更して各スピーカーのLPF設定を詰めていった

結構満足できる音にはなったけどまだ納得できてない
DiracLive導入したら色々簡単に解決するのかな
さすがにお値段が高すぎて躊躇してる

2024/05/23(木) 22:04:54.86

なんかアップデート
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

2024/05/24(金) 00:17:52.11

2024/5/22更新

1　FLACファイルなどのハイレゾファイルをグルーピング再生した場合に同期できない不具合を修正
2　特定サブスクサービスをグルーピング再生した場合、同期できない/歪む/音声途切れが発生する不具合を修正

2024/05/24(金) 08:18:10.13

デノン公式HP
ttps://www.denon.jp/ja-jp/category/denonapac-hometheater_ap/denonapac-avreceiver_ap

2024/05/24(金) 16:25:06.53

>>625
うちもX3800H、2chだが
Audysseyデフォルトの全周波数レンジを補正する設定だと確実に中高音が変になるな
シュㇾーダー周波数以上は自動的な補正はするべきじゃない
うちでは補正を500Hz以下にした
さらにMidRange CompensationもHigh Frequency Rolloffも500Hz以下限定では無関係なので切ってた

ただこれだけだと
100～200Hzの低音域が盛り上がってる部分もフラットにしてしまう

世に出てる楽曲はある程度この周波数付近盛り上がってる環境を想定してるのか
音源次第で低音が足りず寂しく感じられる事もあった
以下を試すと良いんじゃない

・PC版のMultEQ-Xでターゲットカーブを設定する
・トーンコントロールで低音強化かDynamicEQを使う

自分もターゲットカーブ設定してみる
Diracはまだ使ってないが、この辺調整しないと低音不足感感じそうなのは一緒かと

2024/05/24(金) 16:30:47.62

A collection of speaker target responses in .csv/.txt format | Audio Science Review (ASR) Forum
ttps://audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/a-collection-of-speaker-target-responses-in-csv-txt-format.16401/

ターゲットカーブはこれのHarman Targetを設定した
テキスト形式のターゲットカーブのファイルがPC版MultEQ-Xでも使えた

DynamicEQはサラウンドブーストが不満とか、
トーンコントロールはフロントにしか効かないって情報も耳にしたが、サラウンド環境無いから分からない

DynamicEQとトーンコントロールは併用できないようだ、どちらか一方しかオンにできない