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【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】39
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの心子知らず
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2018/05/12(土) 03:28:04.58ID:kD+iNxzu
PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか?
個人叩きはチラ裏でどうぞ

■PTAとは?
Parent(親)とTeacher(先生)のサークル(Association団体)。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。

※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは、
※住所の違いで待遇を変えるのと同レベルの差別です。

■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】34
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1488591817/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491884901/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1495455787/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1516798375/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】38
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1523456162/
0022名無しの心子知らず
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2018/05/12(土) 11:36:54.32ID:VbYCa1bT
>>19
「PTA室」って掲げてる学校ある?
よほどコンプライアンス意識の低いド田舎は知らないけど、
普通は事実上PTAが365日占有しているけどあくまで「会議室」という体裁で、違法スレスレのグレーと言い張ってると思うけど
0024名無しの心子知らず
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2018/05/12(土) 12:39:46.76ID:Wj1DxkpE
>>19
何度も言ってるから正しいじゃない
学校長判断で当該児童に関わる教育活動に対し
施設の使用を許可できる
スポーツ少年団にグランドを貸してる例はどこでもあるだろ
全員のためじゃなければならないと限定すると
かえって権利を侵害する場合もある

活動が義務だとどこで勘違いした?15の中では言ってないが

>>20
>>21も知ってるみたいだぞ調べたら出てくるよきっと
ソースを聞くのも権利か
0025名無しの心子知らず
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2018/05/12(土) 12:46:18.92ID:VbYCa1bT
>>24
児童全員のためでなければならないと法律で決まっている
スポーツ少年団は学校教育自体には何も絡まないだろアホ
0027名無しの心子知らず
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2018/05/12(土) 12:50:49.09ID:VbYCa1bT
このスレは犯罪者に手取り足取り法律を教えるスレじゃないんだから、
先に最低限の勉強してから出直してこい
0028名無しの心子知らず
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2018/05/12(土) 14:26:57.87ID:+ynYkcXd
>>27
じゃあPTAに入らなくても非会員の子供はPTAの恩義を受けられるってことで。
で、非会員の親はPTAのやり方にも口を挟めるの?
連絡網に載せないと差別?載せると露骨だから差別?どうしたらいいか聞くといちいち聞くな?
先生を送る会や親子の親睦会にも非会員親子をお呼びしないと差別?
運動会のテント設営にはお誘いしてもいいの?
学校大掃除はどうなさいます?

そりゃはれもの扱いになりますよね
まるでどこかの国のようだわ
0029名無しの心子知らず
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2018/05/12(土) 14:54:57.70ID:VbYCa1bT
>>28
学校の大掃除は「学校の要請で」やるものだから、いつも協力してますよ
うちの学校ではね

ちなみにPTA会員どもは、「学校要請のボランティアはPTAのポイントに付かないから」という理由で、参加率1割以下ですわ

非会員が中心となってきれいに掃除した校舎を堂々と利用するPTA会員どもの乞食根性について、一言どうぞw
0030名無しの心子知らず
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2018/05/12(土) 15:00:44.15ID:S0ox6OOv
異常なカルト宗教の熱狂信者が、うちの宗教は素晴らしいのよーと、入らない人はおかしいのよーと、愚かな主張をしているのと同じ匂いの異常者が現れたなあ。
こういう変なのが居るから、PTAは変に思われる。
ここまで異常なのが居るPTAは大変だろうね。
うちのPTAだったらこんなのは逆に退会頂くかも。
0031名無しの心子知らず
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2018/05/12(土) 15:10:27.33ID:S0ox6OOv
>>28
オタクのPTAの会員がもし皆んなそういうアホな主張ばかりしていたならば、もはや気持ち悪い領域。
PTAは平役員から本部、会長もやったけれど、ここまで気持ち悪い事を言う変なのはいなかったねえ。
もしこの気持ち悪いPTAが実際にあるとしたならば、学校側すなわち教師が大変な思いをしているのは間違いない。
0032名無しの心子知らず
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2018/05/12(土) 15:15:44.33ID:mL6CrYlm
>>28
>で、非会員の親はPTAのやり方にも口を挟めるの?
違法でなければ何も言わないが、違法ならば学校に働きかけて改善させるか排除させる

>連絡網に載せないと差別?載せると露骨だから差別?どうしたらいいか聞くといちいち聞くな?
学校に必要な連絡網ならば学校が管理するもの、PTAが管理するのがおかしい

>先生を送る会や親子の親睦会にも非会員親子をお呼びしないと差別?
それは子どもが対象に入っているから差別

>運動会のテント設営にはお誘いしてもいいの?
>学校大掃除はどうなさいます?
ボランティアの協力募るのは好きにすれば?

こんなことも判断できないならPTAなんか辞めたら?皆迷惑するよ
0033名無しの心子知らず
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2018/05/12(土) 16:54:00.80ID:XwBXtTaN
>>29
あなたは今このスレでも問題になっている事を体を張って立証しているわけですね。
強制参加ではないものに参加しない人を批判する。しまいに会員どもなんて一括りにして。
これって会員か非会員の問題ではなく人としての品格の問題じゃなくて?
0034名無しの心子知らず
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2018/05/12(土) 17:11:24.87ID:XwBXtTaN
>>31
あらあら、この前スレでも非会員の皆さまが仰っていたことをそのまま文面にしただけの事。その上で具体的にどうなさりたいのか聞いておきたかったんですが、気持ち悪いとはどのへんでしょう?お気に触ったらすみません。

>>32
違法なら訴えたほうがいいですよ。徹底的に。ここで違法ダーと騒いだところで何も変わりませんから。

子供のための労働はボランティアだから好きにしろと。
で、送る会の活動は呼べと。要するに行事にはお呼びしてもいいが連絡網など学校が管理すべきものもあるという部分に不満があるので非会員ということですね。
学校によってPTA活動には幅があるでしょうが、規約を変えたければ中からですよ。法律違反なら訴える。そうでないなら会員として変える。おわかりですか?
0035名無しの心子知らず
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2018/05/12(土) 17:24:55.40ID:HLBbBtJ4
>>34
任意のボランティア団体が学校管理下の学校行事なとに携わるなら、学校教育基本法や公教育の倫理に従え。
学校管理下でない時間に会員の家族のみのイベントがやりたきゃ好きにしろ。
学校管理下で児童に差別的言動をするなら、自らが会員だろうが非会員だろうが部外者であろうが、学校教育の当事者たる保護者として徹底的に叩き潰すのは当たり前の話。
それだけの事だ。
0036名無しの心子知らず
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2018/05/12(土) 17:35:04.44ID:VrR1A5Kp
>>34
うちの子の学校のPTAは非会員の子どもに差別しないので必要ないですね

後半意味不明ですね
うちはPTAの連絡網などに載っていないし、緊急時の連絡は学校から直接きますから、PTAを変えたいなど思ってないから適法な限り好きにやれば?
0037名無しの心子知らず
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2018/05/12(土) 18:04:24.50ID:/cEpm3tW
XwBXtTaNみたいな人がいるからPTAがうざいんだなー
中からどうやって排除すればいいの?
0039名無しの心子知らず
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2018/05/12(土) 19:17:36.68ID:XwBXtTaN
>>37
排除ですか。
気に食わないから?意見が合わないから?
あなたのような言動が村八分を引き起こすんですね。勉強になります。結局人間性の問題ですかね?
0040名無しの心子知らず
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2018/05/12(土) 19:32:25.19ID:XwBXtTaN
>>35
>任意のボランティア団体が学校管理下の学校行事なとに携わるなら、学校教育基本法や公教育の倫理に従え。

従っていないPTAがあるなら訴えるべきですね

>学校管理下でない時間に会員の家族のみのイベントがやりたきゃ好きにしろ。

先程の方は呼ばないと差別だと言ってましたよ?結局お伺いをたてなくてはいけないんですかね?

>学校管理下で児童に差別的言動をするなら、自らが会員だろうが非会員だろうが部外者であろうが、学校教育の当事者たる保護者として徹底的に叩き潰すのは当たり前の話。

私も差別的な言動はいけないことだと思いますよ。このスレでも書き込まれている排除とか気持ち悪いとかコジキ根性とか。こういった言葉遣いのことも含みますよね。あれ?一体どちらが差別的なんでしょう。
あなたのお子さんもこのような言葉をお友達になさるんですか?
0041名無しの心子知らず
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2018/05/12(土) 19:35:34.56ID:5qSCs5ev
>>40
リアルのブラックPTAの問題点と5chの煽り文句の書き込みを同一レベルで語って意味あるのか?
ここに「逝ってよし!」とか書き込む奴がリアルで言ってるとでも思ってんのか?w
0042名無しの心子知らず
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2018/05/12(土) 20:05:39.56ID:XwBXtTaN
>>41
あらー、そうですか。このスレこそが本音に見えますけど?
普段は上品でもネットでは下品な言葉で人を罵る親たちの集まりだから相手にするな。と言うことですか?
それなら納得ですけど。
0044名無しの心子知らず
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2018/05/12(土) 20:09:46.82ID:5qSCs5ev
>>42
言葉遣いでは無く、中身で判断すれば?
非会員の子がコサージュ貰えなくて当然だの、会費も払わずに対価を求めるとは、みたいな意見は丁寧に言おうが罵詈雑言で言おうが言ってる中身は同じだろ?w
0045名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/12(土) 20:12:36.22ID:5qSCs5ev
>>43
5ch特有の煽りで意見を書くと虐めかよ、アホらしい。5ch向いてないんじゃないか?
小町かガルちゃんのほうがいいんじゃね?w
0046名無しの心子知らず
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2018/05/12(土) 20:17:23.84ID:GA63pmK9
>>38
騙して強制加入だし全然素晴らしくない
退会するときも非会員の子どもは差別すると言っていた役員もいたしな
差別しないことになったのは校長が教育基本法を知っていたからだよ

>>43
>>23のリンク読んだ?
正しい情報を教えてもらったら返事くらいしようね
0047名無しの心子知らず
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2018/05/12(土) 20:18:52.82ID:Wj1DxkpE
非会員でもコサージュあげろは
学校通わせてるんだから給食費は学校負担しろと同じ匂いがしてくるけど
5ちゃん向きっていうのは
人の神経逆なですることを正しいということなら
品格の問題として聞き流します
0048名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/12(土) 20:22:19.76ID:5qSCs5ev
>>47
法律で保護者負担が明記されている給食費の話と、任意のボランティア団体が保護者の承諾も得ずに勝手に児童に配ると決めた記念品の費用負担の話を一緒にするのは、馬鹿だからなのか?w
0049名無しの心子知らず
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2018/05/12(土) 20:22:58.95ID:Wj1DxkpE
>>46
え!異端学者の意見でもブログでアップするだけで正当性担保されると!
判例出るかジュリストぐらいに上げてから議論しましょうか
0051名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/12(土) 20:28:54.77ID:XwBXtTaN
>>44
コサージュもらえなくて当然?そんな事書かれてませんね。
学校とPTAの同意のもと、規約に従って行った行動であればいいんじゃないかしら?それが違法なら訴えるべきですよ。とは書きましたけど。
コサージュも運動会準備も送る会も親睦会もPTAが子供に与えるもの。物でしか価値を見出だせないのかしら?別にありがとうと言ってもらおうとは思ってませんけど。
コサージュ貰えなくても他でたくさん貰ってるのに、そこは見えないんですねぇ
どうぞ訴えてくださいね。
0052名無しの心子知らず
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2018/05/12(土) 20:31:57.33ID:XwBXtTaN
>>46
ぜひ訴えましょう。違法性を判断するのはあなたではありませんから。
0053名無しの心子知らず
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2018/05/12(土) 20:32:24.04ID:Vu6JBoXB
>>47みたいな人ってさ
例えば街の公園をボランティアで掃除したり花植えたりしたとき
ボランティアに参加しなかった家庭の子どもだけを公園から追い出してそうだわ
怖い怖い
0054名無しの心子知らず
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2018/05/12(土) 20:34:03.99ID:5qSCs5ev
>>50
父親は控訴方針らしいな、どうしたんだろうね。地裁だけで判例にするのはきびしいぞ。
しかも堺のコサージュの件に関する文科省の見解は「保護者会に対する監督権限はないが、子供たちに不平等が生まれるのは好ましくない」だぞ、これはガン無視するか?w
0055名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/12(土) 20:37:44.88ID:5qSCs5ev
>>51
交通安全協会が学校で開く安全教室で、「はいはい、親ごさんが交通安全協会の非会員の子供は出てってくださいね〜」だの、
クロネコヤマトが開く安全教室で「はいはい、親ごさんが佐川を使ってる子供にはこの記念ストラップは配りませんね〜」とかやらかしても大丈夫だと思うのか、お前は?
それともPTAだけは人権無視した差別行為が特別に許されている団体だとでも言うつもりかw
0056名無しの心子知らず
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2018/05/12(土) 20:38:18.72ID:GA63pmK9
最近のPTA信者はPTAに入らないなら故意に子どもに差別的を待遇しておいて、どうぞ訴えて(そこまでやらないだろうし、どうせ裁判で勝てねーだろww)という考えに至ったわけか
PTAの理念とかもうどこにもない害悪でしかないな
我が子に害をなしたら容赦なく訴えてやるんだけど、うちの学校はここまでの害悪がいないんで平和だわ
0057名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/12(土) 20:38:55.31ID:Wj1DxkpE
>>53
ネット番長、5qSCs5evさんにもコメント差し上げてもらえますか
>>54
判例は積み重ねることに意義がありますから
ここの助言を活用して
よりよいPTA活動につながることを祈ってます
0058名無しの心子知らず
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2018/05/12(土) 20:41:37.00ID:5qSCs5ev
>>57
定まってもいない判例持ち出す前に、法的根拠のある学校給食の負担と任意のボランティア団体のPTAの負担の違いぐらい理解してから書き込むんだなw
0059名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/12(土) 20:44:10.52ID:yeGwjNWH
>>57
もしかして世界は自分中心に回っていると思ってる人?
何でアカの他人がおまえの指図に従ってコメントすると思えるんだよw
0060名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/12(土) 20:44:19.02ID:XwBXtTaN
>>55
でも交通安全についての講習には参加させてもらえてるんでしょう。本来の目的はストラップを貰うことではないですよね。そうであれば要らないですね。
ストラップをもらえないくらいで駄々をこねる貧困な思想の子供にはなってもらいたくありません。
そうは思いませんか?
0063名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/12(土) 20:48:15.13ID:Wj1DxkpE
>>55
やってもいないことを言ってもなにも手の打ちようがない
>>58
は?判例でたということは
この時点では定められたということでは?
元会長さんがなんでも噛みつきたいのは
歯の生え揃いの時期ですか?
0064名無しの心子知らず
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2018/05/12(土) 20:50:39.32ID:kD+iNxzu
>>55
会員じゃないならしょうがないですね。私なら子供のために交通安全協会に入ります。だって安全教習やってくれるんでしょ。ありがたい。
0066名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/12(土) 20:54:31.19ID:5qSCs5ev
>>63
ブラックPTAがやってる事はそういう事だぞ。

そして、判例は厳密には、「一定の法律に関する解釈で、その法解釈が先例として、後に他の事件へ適用の可能性のあるもの」とされるものだから、普通は最高裁判決であったり、最高裁判決は無くとも同様の同じような判決が複数出ているものをいう。
地裁の一例で控訴審もあり得るような判決をもって判例とするのは無理がある。
0067名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/12(土) 20:57:34.24ID:A4dgQfxT
議論の中で相手を煽る文言があるレスは何だかなあって思う

個人的に会員向けサービスや互助会っぽい雰囲気のPTAとは距離を置きたいけど
都合のつく範囲、できる範囲で子供に何かしてあげたい空気のPTAなら参加したいかな
0068名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/12(土) 20:58:17.63ID:JTljyAl5
いつまでコサージュ差別にこだわってんのか
もうさんざん話したけど
ここまで理解力ない人もめずらしいよね
0069名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/12(土) 21:00:06.31ID:eNiYBitH
昔、地元の子ども会でボランティアやったことあるけどさ
メンバーのお子さんだろうと、ただ遊びに来てくれたお子さんだろうと、区別することなくお菓子配ってたよ
あの子の親は何もしていないからお菓子あげないとかいう発想すらなかったわ
気持ちに余裕のある穏やかな人ばかりだったからかな
任意のボランティア活動は「みんな」のためにやろうって思える人じゃないとやっちゃダメだと思う
0071名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/12(土) 21:05:22.56ID:Wj1DxkpE
>>66
ひどい差別をするPTAは訴えなさいな
私も応援するよ
でもやってもいないのにこんなことしたらどうするんだは
悪意のある情緒の操作と感じるけど
そして一例でも判決は判決、
上告で受け付けられないこともあるしね
0074名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/12(土) 21:21:22.29ID:kD+iNxzu
>>69
そうですね。
あと、ボランティアの方への感謝の心も。
好きでやってるんでしょうから勝手に活動すれば?なんて失礼な態度は良くないですね。
0075名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/12(土) 21:21:31.89ID:5qSCs5ev
>>71
非会員にコサージュ配らないだの、非会員は学校イベントで遠慮しろだの言う意見はそう言う話なんだよ、気がつけよ。今まで散々そんな意見は有ったろうが。

そして判決じゃないとは言ってない。「判例」ではない、と言っている
0076名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/12(土) 21:32:29.48ID:+Jsh4jMw
>>74
人間関係の問題だよ

普通の関係
ボランティア「来てくれた子どもたちみんなで楽しく過ごそうね」
非会員「いつもありがとう、何か手伝えることがあれば協力したいな」

問題になる関係
ボランティア()「非会員の子どもまで恩恵を受けるのは図々しい」
非会員「おまえら勝手にやってなよ、関わってくんな」
0077名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/12(土) 21:36:18.56ID:A4dgQfxT
>>69
PTAという名前には父兄全員参加が前提の
当番制雑務みたいなイメージがどうしても付きまとうから
純粋な奉仕活動として参加している人は少ないだろうしね
参加者の気持ちの余裕はたしかに大事だと思う

>>76
前者の関係が理想的だけど、現実は後者の事例が多そうだしね
0078名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/12(土) 21:37:18.25ID:5qSCs5ev
>>76
後者はそうやって言われるどころか、下手すりゃ
「ふざけんな、好き勝手やるなら潰す」
と言われてもおかしくない事だろ。
なんでどっちも悪いみたいに印象操作してんの?
0079名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/12(土) 21:38:32.46ID:UEgQLc8f
そもそも、任意なのだから、強制で自動的に入会させるの止めてください。
それだけで、大分非会員と住み分けができて良い方向にお互い行くと思いますがね。
0080名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/12(土) 21:39:41.55ID:R3Wvb4v3
>>77
PTAが純粋な奉仕活動じゃないから問題になるんだよね
本当、解散でいいよ
教員だけで人手が足りないときだけボランティア募集かけたらいい
0081名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/12(土) 21:42:43.71ID:GA63pmK9
今は任意加入は世間に広まってきて、じゃあ非会員の子ども差別するわと開き直ってる段階
あ、単発IDは自演じゃないからねww
0082名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/12(土) 21:42:45.36ID:Wj1DxkpE
>>75
だから噛みつかれても裁判所の判断が出てるっての
次の裁判までさよなら
0083名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/12(土) 21:46:15.89ID:5qSCs5ev
>>82
さすが、給食費とPTA会費の違いも分からない馬鹿は、開き直り方も惚れ惚れするなw
0084名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/12(土) 21:50:49.57ID:UEgQLc8f
任意加入全然広まってないわ。退会者が出たら崩壊するとでも思ってるらしく、名前だけでも残してだって。都合がつく単発ボラなら、なんて事なくやるのに。
0085名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/12(土) 21:59:06.79ID:S0ox6OOv
>>82
これ以上、PTAのイメージを下げないで欲しい。
あなたの思考はまさに狂信的カルト宗教の信者そのもの。
いや、もしかしたらまだ親にもなっていない学生が、PTA信者のふりをしてにわか知識で語ってるようにも感じる。
0087名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/12(土) 22:03:28.05ID:ZGJwDWxk
だからどこからどう見ても釣りじゃん
昨日からずーっと
相手すんなって
0088名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/12(土) 22:08:40.63ID:o1VhdcgQ
人っていつもやってもらってると当たり前と思うようになるんでしょうね。私は大掃除、準備や片付け、イベント企画や運営されている方たちに感謝です。
そのおかげで学校のカリキュラムを超えたたくさんの恩恵がありますからね。
私は非会員が何もしていないとは言いませんしそれぞれ仕事の都合もあるでしょう。
非会員を責める人もいるでしょうが、それなりに子どもたちのために時間を削って活動しているはずです。そしてその恩恵もあなたのお子さんは受けているという気持ちもほんの少しだけ持っていただければ嬉しいです。
0089名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/12(土) 22:16:21.06ID:5qSCs5ev
>>88
子供のための活動をしている時に、その子供の親がどう思うが関係ないが。それこそ邪魔してくるとか、文句言ってくるならともかく。
それとも保護者のために活動してるの?
まあ、実はPTAの本来の理念は保護者や教師の交流や教育だから、本来の対象者は保護者であってるんだけどさw
0090名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/12(土) 23:24:13.88ID:S0ox6OOv
知り合いにかなりの高収入の人がいるけれど、あまりの忙しさから活動としての協力は難しいからとPTAには入っていない。
しかし、市県民税は普通の人と比較にならないくらい払っているはず。
それはそれで、間接的に公に対して多大な貢献をしているんだよねえ。
公の中には当然ながら、公立学校も含まれる。
また、非会員の中にはPTA以外の学校支援に登録していて、PTA会員が出来ない事を積極的にやっている人もいる。
それぞれがそれぞれ形で、さまざまなやり方で、ともすれば見えないところで貢献している人は少なくないはず。
PTAだけが貢献しているのではないし、よく恩恵がどうのと言うPTA会員もいるが逆にPTA会員やその子らが非会員から恩恵を受けている事もある。
PTAの側にいる私だけれど、そうした事を知らずに非会員を悪く言うような人間にはなりたくないし、恩恵の押し売りをするような歪んだPTA運営はしたくない。
0091名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/13(日) 00:03:02.71ID:4buRb/sD
>>90
恩恵の押し売りも、やってもらって当たり前も、ない方がいいですねぇ。
お互いに感謝し合える環境で有りたいものです。
ただ、納税は義務ですから高額納税者にすごいなーとは思えどこれまで別に感謝はしませんでしたね。でも義務ではあるができる範囲のことを税金というお金で表していますね。私なりの努力で1の活動。あなたはあなたなりの努力で10の活動。
いいと思います。
0092名無しの心子知らず
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2018/05/13(日) 04:46:21.59ID:ATqKEc6v
PTA教信者は洗脳が解けることは一生ないのか
他者への迷惑等一切自覚せずに死んでいくと思うと腹が立つ
0093名無しの心子知らず
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2018/05/13(日) 05:09:19.63ID:HRSsWw4h
PTAって一部の役員の利権のための組織って感じかな?
PTAの自主的にやってる役員や会長って宗教やってるやつ多くないですか?
0094名無しの心子知らず
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2018/05/13(日) 07:16:45.81ID:YLmgvYno
自分も以前は同じ様な信者だった
でも子供に対してまでも嫌がらせをするのはちょっときついよね
子供まで恨んで死んでいくのは愚かだわ
0095名無しの心子知らず
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2018/05/13(日) 09:49:13.33ID:LSRmtFWg
【社会】来日ベトナム人の犯罪が急増、来日外国人の国籍別では1位。
在留ベトナム人、26万人
0096名無しの心子知らず
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2018/05/13(日) 09:49:31.99ID:sIjSySLZ
参観の後pta総会あったけど役員決めとかないからなのか帰る人めっちゃいたから自分も帰ってきた
皆委任状書いたのかな
役員は総会強制参加なら役員なんて絶対やりたくない
来年は非会員になろw
0097名無しの心子知らず
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2018/05/13(日) 17:29:36.64ID:YLmgvYno
役員は総会出席なんて規約多分ないと思うからもし勘違い役員が言ってきたとしても無視できる
委任状だす人がほとんどだろうね
0098名無しの心子知らず
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2018/05/13(日) 22:25:43.84ID:cQK3cJ9M
ブラックPTAマップが開けなくなってる‼
0099名無しの心子知らず
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2018/05/14(月) 13:34:49.68ID:J1yutUqU
PTAなんか解散させろよ
どうでもいいことばかりやって自己満足してる勘違い集団だろ
0101名無しの心子知らず
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2018/05/14(月) 21:50:15.12ID:vhIhuJrs
>>100
何これ?なんかの宗教ですか?
あ、大垣市は宗教都市ですかね?

登校班に入らず登校中に何かあってもPTAに入らないから悪いってなってPTAに好都合になりそうだな
折しも新潟の事件で小さい子が殺されたから(帰宅中だけど)尚更PTAは鼻息荒くしそうだな

ま、PTA側からするとうちら団体に入ってないのに何でお前は勝手に都合よく来るんだってなるんだろうけどね
ま、それだとPTAじゃなくて、ただの自分達だけのサークルなんだけどね
0104名無しの心子知らず
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2018/05/14(月) 23:08:36.22ID:Japog2di
PTA非会員子弟の参加実費を・・とか言ってきて疑問を感じていない人って、
保護者(会員と非会員とがいる)と児童(勿論全員非会員)とが
別人格であることを理解できていない人なのではないか、と最近思い始めた。
0105名無しの心子知らず
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2018/05/14(月) 23:48:08.75ID:jnzWtOOH
まあでも金が掛かっていることがすごく分かりやすいからね、景品やら記念品やらってのは
うちは非会員だけど、新入生がもらう校章(詰め襟の襟に付ける規則)はPTAからの記念品だった、と後から知った
実費払え、といわれたら払うつもりだったけど、今のところ請求書は来ていない
ついに今春、第二子が同じ中学に入学して、今度こそは校章代払えババアが凸って来るかと楽しみにしてたけど
凸も請求書も来ない
0106名無しの心子知らず
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2018/05/15(火) 00:05:40.20ID:prkKh8Bm
>>105
交渉を襟に付けるのが規則で、付けずに登校すれば忘れ物扱いされる?
それならPTA会費で買うのが変。
教材費に含めて学校が徴収すべきよね。
0107名無しの心子知らず
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2018/05/15(火) 00:10:14.74ID:WBY3pWse
>>106
仰るとおりです。私も変だと思うし、凸られたら校長巻き込んで騒いでやろうと思っていましたが
子供の福祉を第一に考えている立派なPTAかも知れないので、大人しくしています
でも、PTAからの配布物に「保護者各位」とか書いてるし、法とかそういうのに無頓着な集団なのは間違いなさそう
0108名無しの心子知らず
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2018/05/15(火) 00:32:13.85ID:prkKh8Bm
>>104
>保護者(会員と非会員とがいる)と児童(勿論全員非会員)とが別人格であることを理解できていない

理解できてないのはその点じゃなくて
例えば子供にスポ少させるなら親が団費を納めて保護者会の活動もする必要がある、それをしない人や出来ない人の子はスポ少に参加できなくても差別とは言えない。
そういうのとPTAとの違いが理解できないんじゃないかな。
説明として・・・スポ少は子供が団員、更にスポ少の保護者会は互助会だけど
PTAは子供ではなく大人が会員で、互助会ではなくボランティアだからと言いたくなるけど、これも説得力なさそう。
https://news.yahoo.co.jp/byline/otsukareiko/20180513-00085133/
PTAは社会教育団体ということに明確な根拠はないそうで、ならばボランティア団体というのも、もしかして根拠ないの?
任意団体なんだから会員たちが互助会だと思ってるなら、その単Pは互助会になる?
ただ、スポ少の保護者会とは違ってPTAは学校カリキュラムに食い込んでくるから、会員の子だけを対象にすると違法になってしまうよ。
互助会として活動したいならカリキュラム外でやってね、という言い方は・・・やっぱり理解できないのかな。
これを理解するには、ある程度の頭の良さ(国語力?)が必要と感じる。
0109名無しの心子知らず
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2018/05/15(火) 01:28:50.67ID:80oDjftY
>>108
互助会でも構わないんだよ、結局、保護者と教師が会員で児童は非会員である事には変わりがないから。
保護者と教師の互助会でもいい。児童は相変わらず基本的に関係がない。
0110名無しの心子知らず
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2018/05/15(火) 09:15:46.44ID:prkKh8Bm
>>109
>保護者と教師の互助会でもいい。

ふと思ったんだけど
もし保護者と教師の互助会として会員のための勉強会やサークル活動だけをする(学校や児童への奉仕活動はしない)PTAがあったら
校内に常時PTA室を置かせてもらったり会費徴収作業を学校に代行してもらうのは妥当なんだろうか。
0111名無しの心子知らず
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2018/05/15(火) 09:57:52.69ID:prkKh8Bm
>>109
前にネットで読んだ、あるPTA会長の書き込み。
仲良しママ3人組と、その子供たちとで遊びに行くことになったのをAさんが聞きつけて、仲間に入れろと言い、Aさん親子も参加。
ところがAさんはスマホをいじってばかりなので、仕方なく3人組ママがAさんの子も面倒みる。
お昼ご飯を食べにレストランに入ると、Aさんは「うちの子の分も払って」。
3人組ママが文句を言うとAさんは「3人組のメンバーは親であって子供ではないのに差別だ」。
…PTA非会員が厚かましいのは このAさんが厚かましいのと同じだ、と言うんですよ。
本気でPTAとの違いが分からないみたいなんですよ。会長なのに!

>互助会でも構わないんだよ、結局、保護者と教師が会員で児童は非会員である事には変わりがないから。

ママ3人組が互助会でも構わないし、Aさんの言動は確かに厚かましい。
でもPTAが互助会的に活動するのは問題あるし、我が子を差別するなと言う非加入保護者は厚かましくない。
この違いを、この会長のような人に理解してもらえるように説明するならば
「PTAの会員は親であって、児童ではないから。(児童は全員、非会員だから)」と言っても通じないと思う。
確かに児童は非会員だけど、だから何? って思われそう。
「特定の児童(会員の子)だけを対象に活動するのは、“学校カリキュラム内では” 差別になる」って言い方のほうが説得力ないかな?
0112名無しの心子知らず
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2018/05/15(火) 10:05:05.37ID:NRitgpAN
そもそもPTA信者を説得する必要ある?
放っておけばよくない?
もしも信者に面と向かっておかしなこと言われたら、
いまどきは撮影して晒し者にする手もあるんだし
実害が及ぶような嫌がらせされたら、訴訟しないまでも教育委員会に怒鳴り込むとかいくらで手があるし
0113名無しの心子知らず
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2018/05/15(火) 10:12:02.74ID:/zwQDdGe
非会員としては、金も労力も出さないけどうちの子のにも奉仕しろ、と主張しているわけではなく
非会員の子どもに差別的扱いをするのであれば、PTAが授業や行事に係わったり教室を無償で専有する特権を享受する根拠がなくなるよと言っている
互助会がやりたいならば、上記特権を放棄して学校に係わらずに勝手にどうぞ、と言い続けているけどもPTA脳には理解できないんだよね
0114名無しの心子知らず
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2018/05/15(火) 10:17:00.11ID:j9sfOhD6
>>113
理解出来ないみたいだね
反論も的外れで、負け惜しみに非会員はアスペルガーだと言って逃げるw
0115名無しの心子知らず
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2018/05/15(火) 11:10:47.78ID:E7xyDPph
>>110
その通りで、本来はただの交流サークルで、学校サポート業務はオマケ。
別に学校施設で優遇する必要もない。
まあ、学校からすれば優遇してやるから労働力を提供しろという話だろうけど。
0116名無しの心子知らず
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2018/05/15(火) 12:49:47.87ID:hnjcp6hc
>>111
その書き込みから、PTA会長の立場からだとそう見えるのかもしれないけど
実際は、PTAの違法な押し売りなんだよね


そのPTA会長の例に倣ってお昼ご飯で例えるとこんな感じでしょうか?

(PTAが)あなたの子供にお昼ご飯(コサージュなど)を与えます
食費(PTA会費)はあなたの財布(銀行口座)から
強制的に(学校が口座引き落としに関与)に貰います

お昼ご飯を作る役目(PTA会員)はあなたなので
お昼ご飯を作りなさい(PTA役員や委員の強制)


違法性の無いPTAだとこんな感じですかね

(PTAが)子供たちみんなにお昼ご飯(コサージュなど)を与えます
私たち(PTA)の好意(PTA活動)なので子供たちからはお金は頂きません
子供たちのお昼ご飯代(PTA会費)は私たち(PTA)が出しています
私たち(PTA)と一緒にお昼ご飯を作りますか?(任意加入)
0117名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/15(火) 20:46:56.27ID:xyMqFWpn
>>104
自分のこと棚に上げてよく言うよ
お前らマジで在日と一緒だな
帰化せずに(非会員)に納税せず(活動)権利を主張し(コサージュ)差別だと騒ぎ出し、得られた特権(生保)振りかざす
何でお前たちが少数派か分かるか?
まともじゃないから。
日本は持ちつ持たれつ、助け合いの精神が普通なんだよ。
死んだら葬式上げるように、クリスマスにはプレゼントするように親はPTAに入るのが普通。
子供のために協力し合おうと思ってPTAに入る。これも普通だから。
村八分とかよく言うわ
このスレじゃPTA排除だのクズだのと。
お前らの方がイジメの素質持ってるな
ま、お前らみたいな少数派はマイノリティって言わないから。ただのあっち側の人キチ親っての?せいぜいこのスレだけで気張っててちょーだいな。
お子さんが欲しかったらいくらでもあげるから。この代わり親は近づいてこないでね
0119名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/15(火) 21:06:01.10ID:xyMqFWpn
どうもー
少数派の皆さんこんばんわ
陽の当たらない陰でかろうじて生きている皆様に朗報です。
この度PTAではお子様にコサージュをお渡しすることが決まりました!
いっっっさいの差別、偏見御座いません。
どうぞお喜びください。そしてお子様にお伝え下さい。「ママはねー、貴方の為に戦ったのよ。それでね、勝ったの!」

子供「そんなんいらねーし、オメーがPTA入ればよかったんとちがう?お前だけやん参観のあと総会の時間になったらコソコソ帰るの。運動会の準備も来おへんし、ちゃっかり場所取りだけはしとるのな。みんな気ぃ使ってんのわからん?あれ恥ずいからもう来んでええわ」
0121名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/15(火) 21:24:10.82ID:41Ir+qYN
しかし実際、今どきPTA非会員の子へのいじめとかあるのかね?
うちは腫れ物に触るような扱いされてるけどなw

確かに非会員をマイノリティの基地外と捉えている人もいるんだろうけど、
だからこそ「基地外に何されるかわからん」みたいに勝手にびびってもらって、
けっきょく非会員は何も手出しされないのが現実だと思うw
だいたいPTAに入る連中なんて、キョロキョロ周りの様子を伺ってビビりながらじゃないと行動できないキャラばかりなのに、
リスクを背負ってまで積極的にトラブル(いじめ)を起こせるわけがない
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