【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】40
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PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか？
個人叩きはチラ裏でどうぞ
■PTAとは？
Parent（親）とTeacher（先生）のサークル（Association団体）。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。
※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは、
※住所の違いで待遇を変えるのと同レベルの差別です。
■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491884901/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1495455787/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1516798375/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】38
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1523456162/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1526063284/ >>1
スレ立て乙です
友人が北海道旅行に行った時‥‥
食堂でウニ丼を食べていたら、隣のテーブルの主婦が赤ん坊をテーブルにのせてオムツを替え始めたそうです。
岐阜では驚くことじゃないみたいですよ。 この者は秘書らと共謀して多額の税金をだまし盗った詐欺の被疑者である。
あっこの顔だ。この顔見たら110番
山尾志桜里容疑者のツラ
https://seiji.yahoo.co.jp/giin/001127/
犯行発覚から2半年。
国会議員こと常習詐欺犯 山尾志桜里の犯行は見て見ぬふりをして
同じことをした野々村元議員は詐欺で逮捕で有罪判決。
そもそも愛知県警がきちんと詐欺容疑で逮捕していれば選挙活動などできなかったはずなのに
常習詐欺犯が国会議員の仮面をつけて今も国会に出入りしている。
愛知県民が満を持して国会に送り込んできた詐欺の容疑者・山尾志桜里を法と証拠に基づき
詐欺容疑で立件するべきだ。
山尾志桜里による数々の詐欺の証拠(この他に名古屋の駐車場代でも詐欺が発覚)
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/ いつおつ
>>2
岐阜住まいだけどそんな人見た事ないし、そんな人いたら普通にビックリ＆神経疑うよ 国内マイナー地名バージョン、海外バージョン、宇宙バージョンとあるけど、みんな別人なのかね シェフがオムツから●を採ってウニ丼にするやつは宇宙バージョンだっけ 【テンプレ１ そもそもPTAとは？】
>>1 にある通りですが、基本的に戦後のものです。Wikiを参照しましょう。
●そもそもの始まりは、自由参加によるもので、教育主体（学校や教育委員会）に対するオンブズマンのような組織です。
Q 「バザー」ってなんでやるの？
A 本来は、会議などの会場費用を捻出するためです。PTA活動が、学校から妨害されても、集会を可能にするためです。
「募金」するためのものではありません。
●「学校から妨害？」 いやいや、本来はそういうものですPTA
●自由参加ですから、保護者だけでなく「学校の先生」も任意ですし、「校長が参加しない（したくない）」ということも昔はあったようです。
●組織化された全国PTAは、昔社会党の後援を受けていました。PTA活動から「国会議員」になった人も結構います。
こうした雰囲気は高度成長期までは、まだなんとなく残っていました。 【テンプレ２ 現代型PTAとは】
●70年代ごろから、PTAは教育を監視したり提言を行ったりする機能を事実上失います。
●「学校」は、この組織を内部に取り込みます。目当ては「金」です。
●公立学校では、備品の破損、廃棄、購入制限が厳しく、教育環境を整備するためにやたらと「手間」がかかります。
私立学校の場合、経営者の利益を最大化するために、ＰＴＡ予算とは、運営費を抑えるための大切は「財源」となります。
●ところが「PTA予算」という、ヤツは（特に部活動などについては）、PTAの承認さえ得られれば、わりと簡単に購入できます。
そうして購入した備品の廃棄や、破損も気軽に処理ができます。
●この「自由につかえる金」への欲望が、学校がPTAの全員加入や存続に躍起になる理由です。
繰越金額が「一千万」とか、結構あります。学校がPTAを「自由に操る」ことで、この金が自由に使えるようになります。
Q 学校のセンセイは、そんなにPTAの金が欲しいの？
A 「センセイ」と、言っても主に、学校運営の当事者である「管理職」です。
PTAの金が部活動とか、校外学習にまわるケースもあるようですが、「ヒラの先生」は「財源がどこか」なんて、どうでもいいわけです。
学校側のPTA担当は、大抵の場合「教頭」ですよね。このPTA担当をうまくやれるかどうかが、将来の「校長」への出世に大きく響きます。 【テンプレ３ 管理職にとってのPTA】
●管理職は、実は「ヒラの教員は、PTAと付き合ってほしくない」と思っています。
昔のように「学校運営に関する批判」を、「ヒラの教員」と「保護者」が結託するなんてまっぴらゴメンじゃないですか！
なにより、大切な「自由に使える金」の、使い方に口出しされたくないわけですよ。
Q 「金」以外のPTA活動って意味あるの？
A 正直あんまり意味ないです。体育祭とか、運動会とか。
現場の先生は「どうでもいい」と思っています。
しかし、「議員」とか「役人」が来るときの接待など「校長や教頭の出世」がからむと管理職の表情は一変します。
Q じゃ、PTAって「教頭とか校長の出世」のためにあるの？
A そうですが、それが何か？
Q 登校時の「見守り」とかは？
A あれは、本当は「教員ではできない」ものです。どこの学校も始業時間を、どんどん早めた結果、
（労働者としての）始業時間＝職員朝礼開始という形になってしまっています。
教員を朝、通学路に立たせるためには「時間外に人（教員）を雇うお金＝賃金」が必要ですが、
PTAを使えば、その分の費用が浮きます。 こうした運営費の節減が、「教育委員会」にとって高く評価されるわけです。
Q 「校長先生」なんて、その後出世あるの？
A 大ありです。定年退職し、退職金を得た後、教育委員会の閑職や、地元〇〇資料館館長（座ってるだけ）などの「美味しい仕事」が、待っています。
もちろんこの仕事も「公務員」として勤めるわけですから、「二度目の退職金」もたっぷりでます。
教頭や、校長というのは、この定年後の「美味しいウマウマ」を、毎日夢見て、PTAをこき使う計画を練っていると考えていいでしょう。 【テンプレ４ これからのPTA】
●「任意団体」だったことがバレて、不加入が増えています。
地方の小さな学校で、小学校から持ち上がるようなところなら、
保護者のネットワークを生かして「大量の不加入」を出してみてはどうでしょう？
Q そんなことしたら、学校と保護者の接点がなくなってしまうのでは？
A よくある誤解ですが、「保護者会」と「PTA」は、別ものです。「保護者会」というのは、学校が保護者に対する説明を行う催しです。
PTAに所属していなくても「保護者会」には当然参加できますし、PTAがなくなっても保護者会は開かれます。
●PTA会費の「値下げ」を議題として出してみてはどうですか？
Q PTA予算が減っちゃったら……どうなるの？
A どうもなりません。部活の備品などは、校長が教育委員会に申請すればいい、本来そうすべきものです。
下駄箱だの、校内案内図だの、ちゃんと予算を支出させて運営すべきものです。
●卒業式でのお祝いや、記念品など。
Q 卒業式コサージュなど。
A このヘンは面倒な感じがしますが、不加入保護者たちで「記念品、コサージュなどは実費支払いをする」と申し入れてみてはどうでしょうか？
そも、通常の教材のうち、時期によって集金されるものなどの購入だってあるわけですから、
学校事務室が、何人かの生徒の分だけ別に発注することは充分に、全く問題なく可能です。
また、卒業式でPTAが支出する予定の品などについては「事前に非加入者にも教えろ」と、申し入れすべきです。 【テンプレ５ どこで意見を言えばいいの？】
●保護者会、全体保護者会
Q そういう意見はどこで言えばいいの？
A 学年の保護者会で、何人か非加入が集まることができれば、そこで。もっと効果的なのは全体保護者会で。
「PTA」≠「保護者会」であることを、忘れないでください。
また、PTAに関するクレームを「担任のセンセイ」に行っても、「完全に無意味」です。
教頭や校長に上申しても「説得しろ」で終わりですから…
全体保護者会などで、多くの保護者がいる場所で「PTA担当は教頭先生でしたよね、質問（要望）があるんですが。」とやるのが一番です。
●そんなことしたら…
Q そんなことしたら…
A そりゃあ、頼りない担任もいるかもしれませんが、ほとんどの場合、お子さんの将来や学校生活を直接左右するのは、現場のセンセイです。
一部を除いて、現場のセンセイは、「PTAなんて、オレら埒外。口出しすると管理職に怒られる」世界で、
何の関心もないので、ほとんど問題はないのです。 >>18
これ初めて見た。
凄いね、2千万！
なんでもかんでもＰＴＡ会費から出してる。
これ学校の怠慢だよ。 ＰＴＡが存在する理由って……
こんなことのために振り回されてたのか。 ＞18
こんなひどい会計してる学校がまだあるんだ。
子どもたちが学校生活するうえで当然かかってくる教材費とか光熱費と
慶弔費をＰＴＡ会費という名目で一緒くたに支払うなんて。
これじゃＰＴＡ会費払いませんなんて言っていられない状態じゃん。
わざとそういう仕組みに仕立ててるんでしょ。
これ、地元の議員さん知ってるのかね？
おかしいでしょ。 義務教育でない高校は仕方ないんだろうなぁ
どうせ文句言っても変わらないし、嫌なら辞めろって強気に出てくる
諦めるしかないのと、そんな高校に入らない事しか対策はない
学校教育法だかなんかあるだろうけど、別に無視しても問題ないといえば問題ないんだろうね
残念だけど、それが現実なんだろう どうしよう。来年、子どもが高校だよ。
「嫌ならヤメロ」が強いのは公立より私立だと思って
公立狙ってるんだけど、
公立高校でさえこんな財政システムなんて
怖すぎて。
子どもが人質にとられてるから
足元見られてやりたい放題なんですわ。
学校ぐるみで悪質すぎる。
これ文科省に言ってもどうにもならないのかな。 >>25
文科省に言う前に、校長->教育委委員会->市長->(県？)->文科省
と順を追わないと、門前払いされるんでねーの？ >>25
本気でやるなら、校長の人事権を握る都道府県の教育委員会にﾄﾞｿﾞｰ 高校は任期3年間が多いんでしょ？熱い人が引き受けそうだから逃げきれば大丈夫そうじゃない？あと高校のPTA活動自体はかなりやること少ないと聞いた。 そう、高校は任期3年だよね
私は役員決めの時に帰ったから知らないけど、子供のクラスはくじ引きとかなく決まったと聞いた。
できのいい子の行く学校ほど、親の意識も高いみたいで役員決めは時間かからないみたい。子供の様子を見たいって言う親が一定数いるらしい。 保護者のＰＴＡ活動への加入をめぐるトラブルを防ごうと、さいたま市教委員会は加入は任意であることなどＰＴＡ制度についての保護者への説明を徹底するよう教職員に通知することにしています。
小中学校などのＰＴＡは子どもの登下校の安全を守るなど学校と保護者が連携する任意団体で、本来、加入は自由ですが、説明がないまま強制的に役員に選任されたり退会を認めなかったりして自治体に相談や苦情が寄せられるケースが各地で起きているといいます。
さいたま市教育委員会は、こうしたトラブルを防ごうと教職員がＰＴＡの仕組みを理解し保護者に説明するのに役立ててもらう独自のチェックリストを作成し今月下旬に市内すべての小中学校などに通知することになりました。
この中では、ＰＴＡへの入会は任意であること、加入していない家庭の子どもが不利益を受けないよう配慮することなどＰＴＡ制度について詳しく記されています。
さいたま市教育委員会の細田眞由美教育長は、「十分な説明がないままＰＴＡに加入してあとから負担に感じることは問題であり活動の意義などを、丁寧に説明して理解を得たうえで参加を呼びかけたい」と話しています。
09月22日 06時26分
首都圏 NEWS WEB
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20180922/0018785.html うちメールで文科省と教育委員会に苦情出したら、対処してくれたよ
校長からあわてて電話かかって来て言質取ったよ
親が入会しないことによって起きる差別は一切ないと
お約束します、と
教育委員会と学校と両方から
(被害者には悪いけど)熊本裁判のお陰で、PTA問題にはかなりピリピリしてるみたいだよ
あと、個人情報保護法 埼玉の件は本当に喜ばしい第一歩だと思うけど、
＞親が入会しないことによって起きる差別は一切ないと
＞お約束します、と
本当にそんなことができるのかね？
学校側は差別しないけど、
「入ってないのにズルイ」っていう会員がガンなんじゃないの？
そういう人たちを徹底的に説得するの？
人の心はそんな簡単に変えられないよ。
実際差別的なトラブルが起きたときに
学校側がブラック会員と非会員との仲裁にはいるってことかね？
そんなことするとは到底思えないけど。 >>33
私も校長から文書で言質とりましたよ。
心変えるとか関係なく法律ですから説得も何もないと思う。 >>34
てことはトラブルにも対処してくれるってことですよね？ >>35
学校教育内(時間内、敷地内、責任内)
ならもちろん対処するでしょう。 まあ任意加入であることを周知徹底しましょうっていう流れは
すごくいいことなんだけど、
要するに「嫌なら入らなくていいからね」ってことでしょ。
「自分の意志で入るなら入ってからは文句言わないでね」っていう。
ＰＴＡの問題点はそういうことだけじゃないんだけどなあ。 >>37
任意のボランティア団体なんだから、中で何をやって何が問題なのかは会員の勝手w >>38, 39
学校というシステムを他の団体以上に優遇・利用している（されている？）団体なんだから、その言い訳は通らないと思うよ >>40
学校教育内では好き勝手できないよ。
例えば近所の公園でPTA主催のレクやります、会員のお子さん以外は来ないでねというのは自由なのでは？ただしそんなPTAがあるかどうか。
プリント配布も学校内ではできないだろうしそんなこと実際実施できるとは思えん。よって他の問題というのが何かわからない... >>34
すごく、いいやり方だと思う。
校長と揉めてから教育委員会に泣きつくと、両者ともに傷が深まる。
最初に教育委員会に言ってから、人事権を持ってるところから、
下にいる校長に伝えてもらうのは正解。
押せば文書もとれるだろうし、一番確実なやり方だと思うよ。
>>37
例えば、どんな問題があるんだろう。
（煽りではなく）教えて欲しい。
何かアドバイスできるかも。 >>41
> 例えば近所の公園でPTA主催のレクやります、会員のお子さん以外は来ないでねというのは自由なのでは？
>
理念や目標と異なるのでアウトだろ
極端な話、学外で宗教活動や政治活動、ヘイトスピーチ活動やるような団体が学校教育やってもOKとかって話だぞ
>>42
建前上任意でも、（社会的に）実質強制なのに1人1役以上強制とかあるじゃないですか >>43
>>理念や目標と異なるのでアウトだろ
それはそうだけど学校外でPTAが主催して勝手にやることを止められる権限のある人っているのかな？校長？
まあ実際ありえないシチュエーションだから実施はないだろうけど。
一人一役強制は退会しないとしたら会員として声を上げる方法もあるよね。会員は意見を言うななんていうPTAあるのかな。あったらごめん。 >>44
自己レス
会員として「一人一役の強制はやめよう」と声を上げる方法もあるという意味 >>44
>学校外でPTAが主催して勝手にやること
こういう活動はPTAの理念から逸脱するから、実施すればおかしなことになりそう >>43
良くわからない…
ＰＴＡから脱退すれば、１人１役なんて関係ないのでは？ >>46
昔はそういうのやってたみたいだよ。
そもそも、ＰＴＡって、学校とは無関係にＰとＴが話する場所。
学校外に場所を設けてもいいんだよ。 ３７さんは、ＰＴＡを内側から変える、って方向性かな？
現状ではそれはちょっと難しいと思うよ。
まずは「辞める」。
これに尽きると思う。 >>47
アスペなのか？
世の中の大半を占めるチキンな人は、そうそう簡単に権力的なものからの脱退とかできんだろ
子供という人質を捉えられてるという幻想でも見ているんだろうよ
という推察くらいできるだろうに >>43
任意なのに実質強制ならただの強要罪なのでれっきとした犯罪です。 何が言いたいかよくわからない上に自分の妄想を推察しろと言われてもね...
50のような地域もあるのかもしれないがまずは論理的な文章を書いてほしい 現段階ではＰＴＡを内部から帰るのは難しいでしょうね。
時間もエネルギーもいる。
そんなことに時間とエネルギー使うなら
子育てに使いたいもん。
「入会」か「非会員」の2択。 >>52
わからないのがわからない
てーか、わからんのなら過去ログやPTA関連について問題語ってるWebサイトを閲覧してこいや
あとレス番指定するなら、アンカーくらい使え >>54
>>52みたいのがいるから
ＰＴＡもよくならないし、学校でもいじめはなくならない。
「日本のすべての子どものために」というＰＴＡの理念も持たず
会員の子、非会員の子を区別差別する扱い方しかできない人たちの集まりが
今のＰＴＡだもの。
任意加入周知徹底されたら今度は
「ＰＴＡは互助会ではありません」の周知徹底だな。
「会員の親子だけでレクレーションして遊ぶ」って
子どもだって違和感持つよ。
「なんで〇〇ちゃん呼ばないの？」
「〇〇ちゃんママはＰＴＡにはいってないからだよ」って子どもに言うの？
そういう行為が仲間外れやいじめにつながるって、わかんないのかなあ。 >>55
PTAが良くならない理由に、自分や子供の権利も守らず、子供が人質に〜とかほざいで唯々諾々とブラックPTAに貢献するヘタレ親も追加しておけ。 >>54
>>55
めんどくさっw
>>56に同感 >>57
大丈夫か？
戦うべき相手を間違えてるぞ
薬はきちんと飲めよ こういうやつが家族にいる人って大変そうだな
モラハラ激しそうでPTAよりよっぽどブラックw この単発IDは、（ブラックPTA）への批難そらして保護者同士で争うようにでも仕向けてるんかね
PTAなんぞ、そろそろ天寿まっとうしとけや さいたまの教育委員会は意識高いね。
東京もやればいいのに。そしたら全国に続くと思うし。 まず、加入非加入が自由なのに保護者間で揉めるという構図が間違ってるよね
PTAがなければ余計なトラブルも起きないのでは
学校を訪れる際の憂鬱な気持ちも無くなるし、早く成仏して欲しい >>61
> さいたまの教育委員会は意識高いね。
> 東京もやればいいのに。そしたら全国に続くと思うし。
今後さいたま市のPTAに注目だね
ちなみに2年前に「PTAは任意である」と埼玉県教育委員会が校長宛に文書出してたけど、全然周知されてないよ >>55
チキンなら、それで仕方ないんじゃん？
それは誰も助けてくれないと思うけど。 意識が高いわけではない、というのも、形だけ、というのも、その通りだろうが、
それはそれで悪い話ではない。
県レベルまで苦情が上がってきたのに対し、正面から争って勝ち目がない、
と考えたから、埼玉県教育委員会が、「自分のところはちゃんとやってる」
姿勢を示すために、校長への通達を出した、以降は苦情が上がってくれば、
「うちはちゃんとやってるんですけどね」と言えるように。その結果、
「県の通達があったにもかかわらず、さいたま市の学校が改善されないのは
市の教育委員会が怠慢なのではないか」みたいな苦情が来て、
市の教育委員会がドミノ式に保身に走った、のが今回なのだろう。
その次は、校長が保身に走る番になる。ので、PTAの苦情で、
多少とも学校がらみであるなら、直に校長教頭にぶつけること。
間違っても苦情をPTAに向けないように。こじれるだけである。 >>66
同意。
「ＰＴＡ担当の教員」をあぶりだすことも大事。
結局のところ、ＰＴＡと学校の一体化を図ってる主体は校長とＰＴＡ担当の教員だからね。
そこを叩く。
ＰＴＡ会長なんて御神輿。
ＰＴＡの親とか、担任を巻き込まないようにすれば、「子供を人質に」なんて状態にはならないよ。 なるほど...
会長や副会長という本部役員すらなり手がなくてヒラも本部も全て学年全体のクジで決める学校なんだけど(その時点でいらない組織と思うけど)
この場合、校長に事前に、私はできませんと伝えておくのがいいのか、退会するのがいいのか悩むところ。 くじ引き役員になってもできそうにないのでPTA辞めたい、って言ったら免除されそうw >>68
まず、校長に「相談」という形で持ち込んではどうでしょう。
最初は穏便に。
校長が「ＰＴＡのことだから私はどうこう言えない」（ＰＴＡ会費利用しておいて、それはいくらなんでもウソ）
って逃げ腰なら、
「それでは仕方ないので、不加入になります。ＰＴＡの親御さんと揉めるのは、
こちらとしては本意ではないので、校長先生にご相談お願いしましたが、手がないようなら…」
と持っていくのはどうでしょう。
>>69
その場合「ＰＴＡを脱会しても、不平等な扱いはないですよね」と確認する形がいいと思います。 「ＰＴＡのことだから、自分はわからない」
という悪質な逃げを打ってくる校長もいると思います。
ですが、ＰＴＡ（ペアレンツ＆ティーチャーアソシエーション）なわけですから、
教員もその一部です。
多くの一般教員も、保護者と同様に、明確な意志確認ないままで、
ＰＴＡとの関係も実は曖昧なままです。
しかし、「校長」に関しては、予算決定のプロセスに強力に関与しているわけで、
「無関係」とは言えないはずです（書類のどこかに押印しているはずです）。
「校長先生だけは、明確にＰＴＡの一員ですよね。」と確認してみるのも手です。 バザー要らないし強制参加なんて以ての外
資金集めの為ならバザーなんてやらないで毎月の雑費から1人2000円寄付という形で取れよ
バザーは早朝から夕方まで保護者は学校に縛られるって拷問と同じよ >>71
横からすみません
PTAがなくて保護者会や父母会の学校でもそうなんでしょうか。>書類に校長が押印
会員は保護者のみで校長含め教員は入っていない学校の場合です。公立中です。 >>71
校長がPTA会員だとして一会員が会の意見を代弁できるわけない
揚げ足取りのPTA批判してる人って自分の意見に筋が通ってないこと多い >>73
さらに横からスミマセン。
ＰＴＡだと教師という公務員法にガチガチに縛られた人たちが入るんで
下手なことはできないんですが、
保護者会や父母会とかになると、さらにクローズでやりたい放題な世界ですね。
良識ある運営ができる人たちの集まりなら別ですが。
どちらかというとサークルに近いと思います。
何か問題があっても、上部組織も外部組織との連携もないんで
ＰＴＡよりめんどくさい組織かも。 >>74
PTA側が学校の設備や時間を優遇して使わせてもらっている以上、そんなの通らなくね？
てか、校長がやる気のない態度見せるなら、その上からゴラーされるだけだろうから、好きにすればって感じだが
というか、PTAを擁護する必要ってあんの？
別にいらんだろ
自治体から予算もらえず金が不足してるなら、学校側が主体で寄付でも募ればいいのに >>74
会の意見を代弁はできないけど学校教育内での責任者は校長でしょ >>75
73です。なるほど、ありがとうございます。そうなんです。クローズなんですよね。
ただ、規約によるとできない事情がある人は校長に話して免除してもらう制度はあるみたいです。
公立中なのでPTA同様、学校を使わせてもらっている立場で非会員の子供を差別はできないと思います。
いまいち権限がどこにあるかがわかりにくいんですよね。 >>78
> 校長に話して免除してもらう制度はあるみたい
>
なら、校長にも権限の一端はあるんでねーの？知らんけど >>79
やっぱりそう思えますよね。
ありがとうございました。 >>78
その免除ってなんですかね。上から目線というか。
まるでこっちが非があるようなものいいじゃないですか？
お許しをいただいて非会員にさせてもらうっていう仕組みがおかしいですよ。
そういうおかしさに気づかないのか、
気づいてても言えないのか、
いずれにしても学校側もだらしないですね。
やるなら会のほうから「どうぞお願いですから会員になってください」じゃないの？ >>80
そんだけ情報あって自分で判断できないようなら、
戦わずに周りに流されたほうがいいんじゃねーの？ 貴乃花引退騒動と同じような話がＰＴＡにもあった。
「子どもの数だけ役員やらないといけないらしいよ」
「ＰＴＡ入らないと進学にかかわるらしいよ」
本部に確認したら
「そんなことありません。誰が言ってるんですか？」だって。
なんか噂話で成り立ってる組織。 >>83
PTAが進学に関わるわけないし
子どもの数だけ〜は規約に書いてあるところがほとんどでは？書いてなければ関係ないのでは 規約には書いてないから一人一役ってのも、ただのお願いの部類だよね
退会は規約に書いてないから出来ません、とかも笑わせる言い逃れ >>78&80 です。
>>81 ほんとに。そもそも上から目線で免除する権限自体が誰にもないですよね。
>>82 退会までは正直考えてなかったのです。
立候補した役員経験者なのにまたくじを引かなくてはならないのがいやなのです。
校長に今年はできませんと事前に言っておいてくじ引きの場にはいないというのがいいかなと思ってきました。 お前らは「私はやりません」も言えない馬鹿ばっかりかよw 流れが変わってきたな。さいたま市なんかは教委がPTAの任意入会を徹底すると言っている。
実際うちの学校は入会しない保護者も増えてきた。
未だにブラックやってるPTAでは、ブラックの原因になっている人物を特定し言質を録ったほうがよいよ。
ちゃんと責任を取らさないと、そのままやり逃げしてしまう。 >>78
「全国組織のＰＴＡ」が話題の中心ですが、
「学校単立のＰＴＡ」とか「父母会」というものもあります。
これらは「全国組織〜」がもつ、強力な政治性（過去のもの）を嫌った学校サイドが画策して、
全国組織から切り離したものが多いようです。（例もあるかと思いますが。）
単立組織の場合、責任回避のために教員が加入していない場合が多いと思います。
こういうケースの場合、参加の要請（と言っても意志確認もせずに加入させようとするのですが…）や、
役員決めを、学校の保護者会の「ついで」の形でやることはできないはずです。
客観的に見れば、
「学校と無関係な、任意団体の加入や活動が学校内で行われている」という状態ですので、
校長や教育委員会に是正の要求できる、と考られます。
こうなると「会」のメンバーである保護者との衝突は避けられないのですが、
この場合でも「校長」を使って、状況を改善すべく努力してみてほしいところです。 >>74
> 校長がPTA会員だとして一会員が会の意見を代弁できるわけない
> 揚げ足取りのPTA批判してる人って自分の意見に筋が通ってないこと多い
典型的な学校管理職の「逃げ口上」が↑これです。
熊本裁判の例をwikiなどでよく確認してみてください。
本来的に「学校とは無関係」である任意団体なわけですから、焦点となっているのは…
１ 学校（校長）が、ＰＴＡ委員に、生徒、保護者の名簿、連絡先を提供してしまっている。
２ 活動の場所を貸与してしまっている。
１については、「個人情報保護法違反」であることがほぼ明確になってきました。
２については違法ではありませんが、施設管理責任者である校長の承認なしということはありません。
こうしたことに関与している校長を「一会員」とみなすこと自体に無理がある話です。
ただし、これらはあくまで「切り口」にすぎませんが…
一保護者の立場からして、「学校内で活動している任意団体」から、無理な勧誘を受けているとすれば、
校長は、相談に乗る責任くらいはあるはずです。 PTA会費を「学校費用」と一緒に引き落とされているところであれば、
任意加入についてPTAと揉める必要は全然なく、学校と掛け合える。
・任意加入の団体の会費を何故学校が断り無く引き落とすのだ？
・保護者の加入の意志をどうやって確かめたのか？
などなど。 >>90
>１については、「個人情報保護法違反」であることがほぼ明確になってきました。
個人情報保護「条例」違反 >>89
参考になりました。
ありがとうございます！ >>91
同じ埼玉県でもさいたま市とは違い
草加市はこのパターンで最悪だわ 教育委員会を通すときのアイデア
クレーム事一般に言えることですが、「感情的に文句を言う」というのがもっとも効果が低いです。
１ 基本的に「質問」をすること。
「ＰＴＡに入ることがあたりまえ、などと校長が言っています。教育委員会はそれを許しているのかどうか、
『回答』をお願いします。」
「勝手に名簿を回されています。これは教育委員会が許可しているのかどうか『回答』をお願いします。」
２ 回答を待ちます
「回答を求める」ということは、電話口に出た公務員が個人で話すのではなく、責任のある立場の人間に
どう回答するか、承認を得る必要が生まれます。そうすると、教育委員会が組織として動かなければならなくなります。
「こんな現状がある」「これはひどい」と言っても、「そういうこともありますからね〜」「協力お願いできないですかね〜」
「ＰＴＡはこういういいところがありますよ〜」「お気持ちはわかります」で終わってしまう。
これらの公務員の発言は、すべて公務員自身の責任が問われない答えであって、事態は一向に改善されません。
「あ〜、苦情が来たけど適当に相手しておきました。ああいうのは話せば気持ちが治まるんですよ」
と、電話切ってから言われているだけになってしまいます。 退会の話し合いに呼ばれた際の、校長の対応がまさにそれ。話せば落ち着くと思ってるのが謎 直接やり取りするより文書でやり取りしたほうがいい
市役所が相手でも学校が相手でも文に残ると相手も適当な返答はできない >>90
高校入学時、入学式＆説明会が終わった後にクラスごと役員決め。
役員が決まらなければ集合写真が撮れない、といった圧力をかける学校に
来年入学予定なのですが、
どういう案が考えられますか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
