【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】40
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか？
個人叩きはチラ裏でどうぞ
■PTAとは？
Parent（親）とTeacher（先生）のサークル（Association団体）。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。
※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは、
※住所の違いで待遇を変えるのと同レベルの差別です。
■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491884901/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1495455787/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1516798375/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】38
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1523456162/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1526063284/ >>116
どのくらいに普通にあるのかは知らないが、市と県の教育委員会に
「かくかくしかじかで、おかしいのではないか？教育委員会の見解をいただきたい」
と、本気で投げかければ、速攻で是正されるレベルだろう、とは思う。 放課後の過ごし方のお勉強会ならPTAの範疇じゃねーの？
と個人的には思いますが…
まぁ、そんなどうでもいい会に時間割くのはあほらしいけど PTAって結局は地域のパシリだよね？
有事の時はそりゃあ若い住民が動かなきゃならんのだろうけど学校のこと、地域のこと、あまりにも仕事量が膨大だと思う
たとえば防災避難所訓練とかあれ本来誰の仕事なの？あれこそボランティアだと思うけど物凄く負担でかくて何かモヤモヤする
地域のイベントにも度々担ぎ出されるしね
PTAが無くなったたらこういうの住民のボランティアを募集すんのかな >>119
それは自治会の役割だろう
実際に公費も投入されているわけだからね
有事の際にPTAと自治会とどっちが頼りになりそうか考えたら、圧倒的に自治会だわな 自治会を全肯定するつもりもないけど、役所の広報誌の配布とかで実質役所の下請的なこともやってるからね〜
PTAは全く不要だし、多くの場合は害悪でしかないけどｗ 自治会が解散した地域だけど市の広報誌はバイトが配ってるから届くよ
PTAも自治会も、なくてもなにも困らない >>126
そういう地域って大地震が来て防災避難所に居住者が行くことになったら誰が指揮とるんだろう...結構やること多いんだよね
PTA関係なくてごめんけど素朴な疑問... 自治会はあくまで住民ボランティア
災害時は各自協力する心構えでいれば良いと思う
PTAも必要なことは都度ボラ募集で賄えるのでは >>120
ありがとうございます。
>>119です。自治会がないんです。だからなのかやたらPTAへの動員が多いのは。市から地域の円卓会議へ話が来てPTAに振られる。
>>128 やっぱりそうなるよね ボランティアの中から自然とリーダー的な人が出ればいいけどね
それがないとインドネシアみたいに支援物資が届いた途端に持ち去られるとか、ならないかね >>130
一応目安でもいいから衛生の担当はこう動く、物資の担当はこう動くというのが訓練で出来ているのと出来ていないのとでは違うとは思うんだよね。
自治会がないとPTAに振られるのはわかったけどすごい大変だったよ。会議やリハーサルが何度もあって訓練本番には何百人も人が来て。
本来だと防災避難所運営連絡会みたいな組織があるらしいんだけどない地域はカオス。PTAができるわけないことまで頼まれる。 防災担当って、災害時に避難する建築物の責任者とそこで働く職員が担当とかじゃダメなんですかねぇ 学校だったら先生ってことかな。その地域に住んでないと無理だと思う。 多くの場合、避難所に指定されてるのは学校の体育館だと思うけど
災害の起こる時間帯によっては校門も体育館も閉まってる。
誰が鍵を開けるの？
宿直の用務員さん？
それか、そういう時に備えて自治会の役員もスペアキーを持ってたりするの？
鍵を開けるのは用務員でないなら、市役所の職員であってほしいけど。 >>135
夜間に鍵を開けるのは市役所の職員。市役所の近くに住んでいる若い人の場合が多いと思う。 >>136
そうなんですね。ありがとう。
ふと思ったんだけど、鍵を持ってる人も被災して動けなかったりすると困るね。 PTAは退会したけど、自治会主催の避難所開設訓練には参加した。
PTAは無意味だが、こちらは意味が有ると思っているから。 町内会はPTAよりかは意味がある
あんま祭りとかうるさい所だと面倒だけどね
変なのがうろついても近所の目があるから下手の事させないしね
町内会にPTAに子供会、すべて役員の人はいるだろうなぁ
そして、トリプルブッキングしてどれも出なきゃいけないとかなったら最悪だ
ブーブー文句言われるんだろう >>139
俺と一緒
自治会は平日昼間に天災が来たら子供たちが否応なしに世話になるから、できる限り協力してるし土日の訓練にも子供連れてってる
PTAは無駄の極みどころかただの害悪 >>141
そうなの？
うちは自治会もやめちゃったけど、なんか不都合あるかな。
でも考えてみれば、災害の時に自治会が役立つっていうのは結局、災害の時にたまたま自分が輪番役員だったら
自分が色々、世話役として動くことを期待されてしまうってことなの、って思って。気が重いんだよね。
それが理由で退会したわけじゃないけど。 最近は自治会も退会したり入らない人が多くなってきたから災害避難所の運営については
運営会とか実行委員長みたいなものが立ち上がっていることが多いらしいよ
その方がいいよね 本当にやりたい人だけが集まってギスギスしないPTAみたいなものってもう日本じゃ無理なのかな。
本場では楽しく平和に活動してるのに。悲しくなるよ。今の賢い子供達が大きくなったらこの流れを変えるのかな。変わるといいな。
コンプライアンス、守る方が変なんておかしいよ。 >>145
学校と教育委員会が法律をきっちり守れば、ブラックPTAなんて立ち枯れる。
個々の保護者が、学校側の違法状態を許さない、という姿勢をしっかり示していかないと、
お得意の「前例に基づき」で、なあなあになってしまう。 入会届出した保護者だけが入るようにすればいいのにね 学級懇談会って何話すんですかね？
自己紹介と役員決め以外に。
懇談になってないんですけど。 >>105
ＰＴＡが卒業出来ないって、意味分からん。
仕事はしてないんだろうか？ >>149
105ではないけどOBOGで延々と関わって口出ししてくる人達がいるんだよ。仕事はしてる場合もあるけどPTAに口出すのが生きがいなんだよ。老害以外の何者でもない。 >>150
うちの小学校は旗当番とかあって、保護者が毎日交代で朝見守りする
ボランティアで見回りしてくれる人がいるから、そういうのは助かる >>151
そういう実務だけ手伝ってくれるのは大歓迎だけど、行事とかに口出されるのが鬱陶しいじゃん 口出しするって言うけど、その人たちは会議にまででてくるってこと？
当日だけなら流しておけないのかな 去年役員やってえらい目にあった。
意識高い系の人達がなかなか参加できない人や気に入らない人の悪口陰口三昧。聞いてるだけでもうんざりしていた。
そのうち意識高い系がこっちは毎回出てるんだからそっちも出ろと休みの多かった人に対して怒り出し
それだけならまだしも意識高い系派閥に自分も勝手に加えられ巻き込まれそうになったから、任意のボランティア団体なんだから強制はできない、そういうのはやめた方がいいと言ったら
あっちにもこっちにも悪口言いふらされた。
別にもういいけど初めから関わるんじゃなかった。会長も意識高い系が正しいと言い出し自分が悪者にされた。
こんな団体何の意味もないと思う。もう役員当たることはないけど中学入る時は絶対に入会したくない... ＰＴＡも子ども会もうざい
とりあえず子ども会をやめたい たかが PTAなのに保護者同士の上下つけるなんて馬鹿みたいだよね
役員やっただけで偉ぶって、挨拶してもスルーする親もいて恥ずかしいわ
目撃した守衛のおじさんもドン引きしていた 弱い立場の人間に矛先向けて延々罵詈雑言。
自分より上や、学校、教育委員会には何１つ言えないそんな人達ばっかりなんだもの。 >>156
そんな人いっぱいいる
経験者だからって、上から目線
何で偉そうにそんな事言うのか分からん 役なんてくじ引きで決めただけなのにね〜
凄いマウントするよね >>159
役員じゃないけど、ＰＴＡ絡みの旗当番で経験者につまらない事でケチつけられたりろくな事ない
仕事行くまえの朝の忙しい時間に、登校の見守りしてそんなん。 つまんないことに細かいよね
弱い人には強気で文句を言って何度も謝らせててしつこいしドン引きした
ところでヤフーとかでPTA関連の記事が出るとPTAいらない派のコメントが圧倒的に多数なのに現実では話題に出せないのは何故なんだろ
やっぱ誰が敵で誰が味方かわからない不信感からかなw >>161
> 現実では話題に出せないのは何故なんだろ
そりゃ、現実に満足している人はわざわざ満足のレスとかしねーだろうよ
そういうのめんどくせーし ＰＴＡの旗当番、幼稚園までの下の子どもがいてもやるの当たり前みたいに言われけど、免除してもらった
月１位でまわってくる
一年目は登校時間に旦那がたいがい家にいたから、下の子ども任せてやった
二年目からは旦那が遠方勤務、不規則勤務になり、他に見てくれる人もいないからＰＴＡ事務局に頼んで免除にしてもらった
うちは登校の旗当番は交代で毎日立つんだけど、多すぎる >>162
そういう記事も読まないのか
現実世界では満足してるか興味ない人の方が多いのかね
やりたくない的な話はよく聞くのに
不思議だ 退会してたいけど頭おかしい人に関わりたくない
学校側が差別はまずないけどPTA活動に熱い保護者ってもれなく頭おかしいから
うちの学校は管理職に免除申請し、内容は明かされないし理由も書かなくてもいいからそっと免除申請する方がいいのか悩む >>164
1年我慢して逃げきりゃいいや、わざわざ敵増やすのも馬鹿臭いし
って人がほとんどでしょ
匿名なら愚痴れるだろうけど、現実だと普通の人はしがらみがあるんでしょうよ >>166
自分は近所のママにどうせ嫌われているから、辞めても良いかな 負担が少ないなら良いんだが、一回ですまないから困る
うちの小学校は4〜6年で役員やると毎週のように集まらないと駄目らしい。
低学年でやっていても、またやらなきゃいけなかったり
子ども会も行事が多く、ほぼ毎年のように何かしら役員やっている人がいる >>168
わかるよ
1年我慢すればってレベルじゃないんだよね 義務じゃないんだから免除っていう考えがおかしい。
おかしいほうに合わせなきゃならないから、ますますおかしくなる。 >>154
私も似たような目にあったから退会した。
もう入会しませんと意思表示した手紙を、学校と教育委員会に出しておいた方がいいよ
うちは入学式にPTA入会式というのを作ってて、一方的に強制加入させてるし、
中学も持ち上がり(役員も)で同じやり方みたいだから。
私は色々陰口言われてるみたいで、学校と関係ない人からも無視されるようになったけど、
これで良かったと思ってる
向こうから避けてくれるのはむしろ有難いわ >>171
pta入会式？？？
出席をもって入会と認めます、みたいな？ >>170
そうなんだけど頭おかしい人に粘着されると怖い。無視くらい何てことないけど意味不明に恨みが強くて何されるかわからない怖さがある。
そんな人と関わるくらいなら免除という手を使ってそーっとフェイドアウトしたい。ストーカー刺激しないのと一緒。変な人ってほんとに変。 >>171
自分も何言われても良いから辞めたい
役員とかはまだやってないんだが、二人の子育てとパートだけでキツいし、ママさんたち面倒な人が多いし >>174
何言われてもいい、のなら、退会します、というだけ。
会費徴収が学校費用と抱き合わせであるなら、
「いついつから退会しますから、引き落とさないでね」
と学校に伝える。
まあ、学校側からみて先頭バッターになると、学校側が
あたふたするし、あれこれ言って来る可能性も高いが、
「任意団体の費用を私に断りも無く引き落としてきたことが
そもそもおかしいでしょうが！（怒）」
くらいのことは、いつでも言えるようにしておく。
その一方で、ＰＴＡ役員含むほかの保護者とは極力話をしない
・・・くらいですかね、助言するなら。 退会届ってPTAまたは保護者の会の会長あてではなく校長あてのほうがいいのかな？
引き落としはされていなくて集金制です。 >>176
校長に出したほうが話しは早そう
会長宛てだと何やかやと拒否られたので それがまともではあるのだけれど、そうなると、
学校相手とはいかなくなるので、ある意味、厄介ですね。
あれこれ言わすに、やめます、の一点張り、でしょうか。
任意加入なのだから（入る理由はそれぞれあるだろうが）
やめる（入らない）ことに理由が必要なはずないでしょう、
くらいは、言わされるのかな？
何言われても、という覚悟は、一方ではしておいて、
実行するに当たっては、可能な範囲で穏便に、でも、
やめる、の一点は譲らない、で頑張って下さい。 >>175
回答ありがとう
市内の他の地区と比べても、ＰＴＡ、子ども会、町内会、全部の役員負担が多いんで弱って抜けられるなら抜けたいと。
毎年毎年役員ばかりしている人が近所にいたり。
学校の担任に相談したら、かいつまんで言うと退会している人はいない、ＰＴＡ会費は払ってね、役員は仕事等で逃れている人も結構いるよとの事 ＞PTA会費は払ってね
穏便に徹するなら、言うこと聞く、ですが、やめる＝払わない、ですからね。
ぶっちゃけ、
「PTA会費を払わない保護者にどう対処すればいいのか、マニュアルにない」
だけですから。 「任意団体に加入しない、と言っているのに、無関係なはずの学校側が、会費払え、
とはどういうことですか！ 公務員として教育者として、恥ずかしくないのですか！」
・・・と、教育委員会に見解を聞きますけど？ と言ってみるか、
それとも、いきなり教育委員会に投げてみるか。 >>177
>>178
ありがとうございます。
なるほど。淡々と、でも譲らずに、という感じでやってみます。
>>89
>>90
を読んでなるほど校長にも責任ありと考え、会長より校長に提出したいと考えた次第です。 任意加入が有名無実化していることに、学校側に責任の一端がある、
と言える状況であれば（９９，９％そうだろうと思う）、
学校を相手にすべきでしょう。 「学校内で活動している任意団体について」の相談を、校長にしていけないわけはないですよね。
厳しく迫るなら、まずこの点を確認してください。 ちょっと愚痴
来年から本部役員以外の選挙方法を変えるそうなんだけど
役員経験回数を書いた名簿から任意の人に投票って方式から、全員でクジ(欠席の人は本部役員がひく)、ただし役員経験回数の少ない人からひくっていうのへの変更を考えてるみたい
クジに当たる確率は順番に関係なく等しいってことが分かってないんだろうな
なんでノルマ果たした人間まで同じ条件のクジひかなきゃなんないんだ
あー腹立つ 納得いかないなら、本部か校長に訴えるか退会しなよ
役員選出のギスギスした空気が吐き気するほど嫌だ
ノルマだのクジ引きだの保護者の関係を悪化させるPTAは最悪 選出方法が納得できないなら、声を上げてバカバカしいので辞めますって言わないと。
不満持ってても表に出さないと意味ない。 >>186
もしかしたら、クジが全員分用意されてるとは限らない >>186
役員をやられたのなら、PTAが如何に無意味か、よくおわかりでしょうから、
なおのこと、>>187、>>188 の助言に耳を傾けられては如何でしょうか。 ＰＴＡ自体には触れないで、面倒な役員だけはやりたくない……
まあ、それが一番ありがたいんでしょうけど、それでは済まないんでしょうね。 役員がそろわなければ会として成り立たないので
1年間の活動休止なり、解散なりすればいいのにね。
「それでは困る！」という人がやればいいわけで。 >>192
全くその通り
でもやってみて必要だと気づく活動もある、だから退会せず経験しろなどとほざく役員
具体的に聞いても、横の繋がりが〜組織として〜とか
カルトかよ >>193
やったこともないのにむやみにＰＴＡ反対なんていわないよ。
みんな経験済みで「こりゃだめだ」とおもったから関わりたくないんでしょ。 ウチは、本部役員までやってから「コリャダメダ」のくちだが、
顛末を展開した会社後輩は、さっさと非加入宣言したよ。
存在を否定、ではないけどね。やりたい方がやって下さい、と。 >>179
平均的な公立の小中の先生なんて、せいぜい中位公立高校を
そこそこの成績で卒業した位のものでしょ。
しかも学校という場にしか身を尾たことが無いから、校則という名の
俺様ルールが通用する世界しか知らない。
学校費用とPTA会費を抱き合わせで徴収することがおかしい、
というのは、まともに社会に出た人間なら分かりそうなものだが、
多分最後まで分からないのが先生方。
ローカルルールで、全保護者から会費徴収となっていたら、
PTA会員だろうとなかろうと、とにかく学校として徴収するものだと思ってる。
多分、教育委員会に指導されるまで自分の頭では考えられない人達である。
教育委員会も先生方の集まりだが、都道府県レベルでは、
PTAが金ヅルどころか火種になってきたことを、徐々に理解してきている。
本当は文科省がもっと明確に指針を示すべきだろうとは思うが。 ブラックなPTAは火種にしかならないよね
今までは我慢してやり過ごす保護者が多かったけど、おかしいと声をあげる人が増えてきてる
教育委員会にも相当苦情いってるんじゃない？ >>196
>学校費用とPTA会費を抱き合わせで徴収することがおかしい、
>というのは、まともに社会に出た人間なら分かりそうなものだが、
埼玉県草加市の糞教育委員会見てるか？
おまえのとこだよ >>198
草加市の教育委員会がクソなら、埼玉県に見解を質せばよいのでは？
こちら愛知県だと、メール相談が可能。
「提言」で出すと返事が貰えないが、「質問」だと返事がもらえる。
・・・いろいろ動いてもらいましたよ。更にもう一段、と思うところも有りましたが。 >>199
参考までに、どういった問い合わせをしたのですか？ >>200
最初は、前任者から会計資料を引き継ぐと思っていたら、
PTA会費の大半は教師が握っていて引き継がれず、
その代わりに「PTA理事会」のお茶出し係りが引き継がれたので、
ネットで見つけた窓口に、最初だから遠慮がちに問い合わせたら、
「ジェンダー差別はあってはなりません、市教委に伝えます」
みたいな返事が来て、初回の理事会から、校長が
「今後お茶出しは結構ですから」と恐縮しまくってた。
その後に体制内改革を目指した間には、もう一段、と思っていたが、
学校側にはそれなりに負担になっていたのかも。
最新の事例は、私が出した質問ではないが、>>108 で紹介した例。 >>201
学校側（校長・副校長）も本音が見えないからね
要らないなら要らないとハッキリ言えばいいのに、下手に意識高い系のPTA依存ババアが音量マックスで騒いだらヤだなって
そんな感じに見えなくもない ＞PTA会費の大半は教師が握っていて引き継がれず、
そもそもこれがおかしいわ。
教師は一会員に過ぎないのに
会費まで握ってるなんて。
Ｐ会費に限らずお金にはノータッチでないといけないんじゃいの？
地方公務員法に抵触してませんかね？ メルカリやらヤフオクやらがある今、バザーとかなんのためにあるんかね >>154
PTA役員スレにも書いたけど今年役員でまさに今えらい目にあってる
元役員の老害ババアが今年のやり方にブチ切れ一時間以上怒鳴られ続けた
メンタルやられそう
過去役員まで巻き込んで、あちこちに悪口言いふらされてる
内部にこのババアと通じてるヤツがいるみたいだけど誰かわからない
誰が敵で誰が味方なのか
頑張ってきた結果がこれかよ うちの学校のPTAはしょっちゅう会議や打ち上げといって飲み会してる
もちろん運営費＝会費で
会議室にはお菓子やつまみがどっさり >>207
校長がＰＴＡの運営に「成功」してるケースだよね。
飲み代とかお菓子の金なんて微々たるもん。
他に、本来設備費に該当するものをたんまりＰＴＡ予算で買われてるタイプ。 >>203
地方公務員法は読んでないので知らないが、
学校教育法および地方財政法を根拠とした
文科省通達「24文科初第187号」には明白に違反している。
http://www.env01.net/fromadmin/contents/2015/ptamonbukagakutuuti.pdf
「地方公共団体が住民に対し、直接であると間接であるとを問わず、
寄附金（これに相当する物品等を含む。）を割り当てて強制的に徴収
することは、地方財政法第4条の5の規定により禁止されていること。」
・・・文科省は「強制的に徴収」を禁じたのだが、
「PTA会費で自由に買い物をする」教員は想定外だったらしい。
「PTA会費から先生が勝手に買い物するのは、おかしいじゃないですか」
と言ったら、勝手でなければいいのでしょ、とて、
「PTA会費からの支出の伺い書」みたいな書式が発明されたが、
その書式の採用したことで、「教師側からの割り当て的徴収」であることが
より明確になった、のだった。 >>206
男がいたら怒鳴るなんてしなかったろうに
俺がいたら、もっとエグい事言って泣かしてやるけどね
あ、もちろん怒鳴り散らして来たらですけどね
普通ならそんな言い方は絶対しない >>210
言葉足らずですみません
電話口でです
50近くのおばさんが怒鳴り散らすって大人気なさすぎて
やっぱり普通じゃないよね
よくキレてんのかな 来年子供が小学入学だけどPTAは入らないつもり。
入学と同時に自動入会されることが多いと聞いた。
まずは退会方法聞かないとですよね。面倒臭いけど
ここでグダ巻いてる人の仲間入りは絶対したくないので頑張る。 >>214
自分も来年は退会したい
ど田舎だからかPTAに入ってない人学校にはいないし、周りでも全くきかない
学校行事もPTAありきのものばかりだからどうなるか不安だけど
変人扱いするならしてくれ
もう関わりたくない 退会宣言をする人はたびたびこのスレで見かけるけど
その後みなさんどうなったのかな？
めでたく関係なくなったからここには来ないのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
