【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】40
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PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか？
個人叩きはチラ裏でどうぞ
■PTAとは？
Parent（親）とTeacher（先生）のサークル（Association団体）。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。
※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは、
※住所の違いで待遇を変えるのと同レベルの差別です。
■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491884901/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1495455787/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1516798375/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】38
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1523456162/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1526063284/ >>400
もちろんそのつもり。低学年親と、高学年だけど未就学児がいて先が長い人中心の本部だから、
本部、地区校外、クラス委員、その他委員が２個、なのに家庭数２００ちょっと。２年以上の奉公当たり前の体制を何とかしないと本部経験者ってことでまたこきつかわれてしまう。 アンケート出してきました！レスありがとうございました
ちなみに、校則は法律ではないけど守らなきゃいけないルールだよね
PTAも法律ではないけど守らなきゃ(やらなきゃ)いけない地域のルールです
と言われたら何て答える？最近のヤフーで、校則は法律じゃないと言いはるモンペがいるというニュースがあった
弁護士は、法律ではないけど校則には合理性があるとか何とか言ってた
コメント欄もモンペ派は少数だった
対してPTAは合理性がないから強制できない？てことになるのかな
最近ではPTA反対派がネット上は多くなってる印象だけど考えてたらよく分からなくなった
世の中ダブスタなのは当たり前なんだけど何かモヤついた...
ちなみに自分は校則は守る派、PTAはウザい派ですw >>402
「PTAは合理性がない」から強制できないのではなく、
PTAは任意団体だから、「入る」のも「入らない」のも、その人の自由だから、
強制できません。
憲法が規定する「結社の自由」により、
「あなたには、入る自由がある。同様に、私にも入らない自由がある」
って言うことができます。
校則は法律ではないけれども、守らないといけないのは、
私達は子どもに教育を受けさせる義務があり、
かつ公教育は、法令上で規定された方針のもと実施されているという
「一応の法的な裏付け」があるからです。
それでも、法治国家である日本では、校則が法令が優先されるということはないですよ。
同様に、法令違反のPTAの会則があったとしたら、是正されなければならない。
もし、「結社の自由」を越えて、PTAが解散されるべきという理論が展開できるとすれば、
法令違反を恒常的に行っている団体という証拠が揃っている状態であることが必要ですね。
あるいは、法令違反までいかなくても、公益性がない（受益者が加入者のみとか）団体であれば、、
「公有財産である校舎を無料で使用させて活動させるのは、（学校側が）おかしい」
とは主張できると思います。 >>403
「校則が法令が」→「校則が法令より」、でした。 >>403
年の瀬に丁寧にありがとうございます
校則とはまた話や根拠が違うんですね
でも同じように思っている人がまだ多いのかなあ。町内会も任意だけどそれ言い出すと非常識と思う人もいるし
変な強制さえなければいいと思うんですけどね。来年はホワイトPTAが増えますように 時間外手当なんて一円も出ないのに
時間外に何か言ってくる親がうざい…
なんだそういうスレじゃないのか
見守り隊も親がやるべきだよね〜
なんで時間外でお金出ないのに
学校外のことで働かんないかんの〜？
本当にうざい〜 >>406
愚痴もありだよー
時間外ってお休み中の電話とかLINEのこと？
下4行同意！ 携帯番号聞いてくる男の役員の人って何なの？
連絡だけならメールで良いじゃない
下心バレバレですよね PTAを断る魔法の呪文があるよ！
「宗教上の理由でできません…戒律違反になってしまい、神への冒涜ですので…」 誰もそれ以上突っ込こめない(笑)
「ベルマークは偶像崇拝に繋がるので戒律で禁止されてるんです…」
変な人だと思われるけどね！ 「信仰上の理由でできません」が最強じゃない？（宗教とは言ってない） 406さん教師かもね、納得
先生も仕事増やされてかわいそうだよね
働き方改革とか言われてるのに 教師もPTAに不満があるなら率直に意見出して欲しい
事なかれで続けてるから変わらないんだよ 保護者側の意見より、先生たちの意見の方が大きく取り上げられる傾向にあるから、複数で声をあげてほしい。
でもきっと、数年で異動になるから黙ってようって感じかもね。 やはり下心ある父親はいるのですね。
酒の席でいけない事とかよくあるのですか？
私の旦那はお酒の入る飲み会が本当に嫌いな人なので、あまりうざいようなら退会しろと言っております。
実際に飲み会で本当に不倫とか発生します？
まだ、ここのスレに書かれているほどまでうざくはないので退会まではしませんが、切り札には取っておこうとは思います。 >>416
田舎だとそういうのあるのかね。新興住宅地なので初代会長からずーっと女で、シンママは免除なしなのにシンパパは免除とか、おばちゃんサークルだからそんなのないや。
本部役員イヤイヤやってるけど、本当にいきなり退会といかなくても不満を表現していかないとなにも変わらないよ。
こんなくそみたいな作業辞めましょう。こうした方が楽ですから変えます。とかはっきりいってくれないと誰も変えない。基本的にくじで決まった本部なんてことなかれ主義で構成されている こういうルールはおかしいと思うから変わらないなら退会したいって淡々と言ったら入会申込書を用意するようになったし仕事もスリム化したよ
皆も誰かが言い出してくれるのを待ってるのかもね 自分の手を汚さず誰からも睨まれず、他人が自動的に改善してくれるのは待ってる 会の内容は入会してる人が変えるのは当たり前でしょ
退会者に求めるなっての 退会者に求めてるというか誰かに言い出して欲しいってことでしょ
気持ちはわかるよ
言い出しっぺになって変な親に絡まれたもん
自分だけならまだいいけど子供もいるしなるべくおかしなやつとは関わりたくないでしょ >>418
だからと言って、俺みたいにいきなり保護者会後のくじ引きで「クジ引きなんてアホなことやってんじゃねぇよ（意訳」とか言い出す保護者がいるとその場でえらく紛糾するけどな。
そんな労力を一般会員や非会員に求めるな。本部がやれｗ >>422
攻撃対象が欲しいのか暇なのか、絡む保護者いるね
非会員なのにPTAの改善役になれとか意味不明のロックオンされて困った >>426
非会員が増えて運営がたちゆかなくなるなら、なった方がいいんじゃん。とは思うけど、ことなかれ主義だからいい子で本部やってる訳で。
活動が盛んだった頃の会長とかが民生委員とか自治会のなんとかーとかやってて辞めるに辞められないことがいっぱいある。
でも、非会員が半分くらいになったらそういうくだらなーいお付き合いも切れるきっかけになるからいいと思うんだよね。
うちの学校はまだ強制加入状態の学校なんだけど、非会員をきっちり制度化しようと思ってるの。奴隷奉公終わったら私も辞めたいし、そこいらへんはきちっとしようかとおもって。
で、聞きたいんだけど、よその学校って非会員の人の行事の保険ってどーするの。未加入？名簿になまえないと保険出ないから、どうしてるのかな。 >>427
なぜPTA非会員がPTA行事で保険適用を考えなきゃならんスタッフとかをやるんだ？ PTA行事って例えば地域のボランティアさんとかも参加するだろうから、保険の対象を会員とか非会員で区別してないんじゃない？ >>427
「保険」
学校が出入りの保険業者に支払いをするわけですから、
保険加入者が直接、指定業者宛に書類を書けばいいってことになります。
そもそもそういうことがメンドクサイので、保護者が金を渡して、学校がまとめて支払う、
あるいは、全員加入前提で会費から支払いをします。
「そうでない方法」だって、可能なはずですので、そこは学校との交渉ですね。 学校によるのかな。
うちの学校は学校の敷地内で保護者が怪我したとかで適用になるから、非会員が全く敷地に入らない訳には行かない。
転けて怪我しても、保険金出してない人にも適用だと会員は納得しないよね。
子供じゃないから自分でどうにかして。でいいのかな。
非会員になるときそういう説明もしないとトラブルになるから説明とか受けてるのかと思ったんだけど、ないみたいね。 >>427
非会員だけどPTAの保険入ってるよー
保険どうするか聞かれて、入れるなら入っとこうかなって答えたら、地区Pだか上の方に確認します→大丈夫らしいから100円ちょっとかかるけどいいかしら〜で保険のみ加入 >>432
「学校が保険に入る」ってことはありえないので、あくまで「個人」なんですよね。
だから、業者側からみれば、絶対に入れます。
要は、学校の事務員の「手間」だけの話なんです。 保険は、生徒・児童さんにもかけられています。
校外学習とか、修学旅行ね。
とくにちょっとした校外学習（一日〜半日）の保険と類似した保険が保護者の行事参加のときにもかけられています。
たいていこの手の業者と同じ業者が請け負っています。
さすがにPTA非加入でも、その生徒・児童にはかけてるので、非加入親がかけられないってことはあり得ません。 PTAの利用価値をもっともよく享受しているのは、管理職と、学校事務です。 非会員制度化に当たって保険関係を学校に分担させるように作業を移管するのもありかもね。
一番いいのはPTA辞退がなくなることだとおもうから、そういう非会員がデメリットになりそうなことはどんどん学校の管轄にしていった方が、スッキリする。
卒業式の記念品だって一律集金のほうが揉めないのに。なんでPTAなんだってかんじ。 一番利用しているのは行政でしょ。
通学経路の整備や危険箇所の点検は土木課だし、イベントやら放課や夏休みの開校やらはちゃんと学童保育を拡充してあれば不要。
自治会の仕事だって防災無線の整備や、デイ・ケアでジジババの遊び場を確保しておきゃいい。
お金かけたくないところや管轄が不透明な箇所を住民に押し付けすぎ。 行政→自治会→学校とPTA
牛耳ってる順
うちの地域ではね
自分の住んでる地域のことでしょと言われたら断れない仕組み PTAが給食費を回収している問題
「PTA 給食費集め」で検索するとニュースになってる 宮崎市のPTAもそれだはPTAが給食費回収していた
まあPTAクズの集まりだしどうでもいい 田舎すごいな。給食費なんて集めたら、免除家庭晒し上げだね。
そんなアホなことするなら子ども手当なんて出すまえにさっさと無料すればいいのに。 >>439
こうなると諦めるしかない
それか引っ越し >>443
大っぴらにはなってないだけでどこもそうなんじゃないの？ >>444
となると、子供作らないかアパートに住むか結婚しないかになっちゃうね
まぁ、普通はそんな感じで自治会やらPTAが優先される
仕事や育児よら自分の住む地域の事だからやれってなってるからなぁ 一部（田舎では殆ど全部）のPTAのブラックのあり方が、
若い人たちを、子供を作らない方に、向けている
＝少子化の原因の一つになっている、ということでOK? >>447
少子化の一因にはなってるね
町内会もそうだけどね
都会に出ていく＝子供持たない(ソースは出生率1以下)
周りにいないですか？PTAうざいから2人目作らないって人 >>444
学校なんて文科省の管轄なのに、自治会なんて関係ないだろうにと
まだ予算だす市区町村単位ならわからんくもないけど >>449
外部と繋がりのある委員会って必ずあるでしょ？地区とか育成とか青少年なんちゃらとかいう名前のやつ 上記のように地域と保護者を連携させて行政がタダ働きさせようとしているよね
そこは文科省ともズブズブだったけど文科省は文科省で少し距離を置き始めてるかなと思う
時代の流れもあって 最近は滋賀県大津市、埼玉県、さいたま市等の教育委員会が『無理な役員選考をしないように』『退会者の子どもへの扱いが変わらないように』などと注意を促す通達や手引書を管理職に対して発行している。
今後もし無責任な対応を続ける教委があれば、こういった事例を伝え、きちんとした対応を求めてはどうか。
↑
PTA問題に詳しい大塚さん？だっけ
が書いていた記事から抜粋した文
文科省、教委は変わらざるを得ない流れになってると思う まだ息子の高校が決まってないんだけど
PTA会計報告みると、学校によって随分ばらつきがあることがわかった。
公立高校希望なんだけど
冷暖房費なんて、PTA会費と何の関係があるんだ？
PTA入会するつもりがないんだけど
当然学校で使うものなら払うつもりでいた。
こんなに一緒くたにナンデモカンデモPTA会費に詰め込んで
「PTA入らないんで会費払いません」なんて言ったら
給食費払わない母親みたいな扱い受けるじゃん。
わざとかな。 >>452
自殺練習県自殺練習市がそんな事言ってんの？
確かあそこはPTA会長の子供が自殺の練習させたんだよな
ほんと、PTAを入らせないといけないようにしてる連中ってクズだな
市議会議員候補とか良く会長になるんだよね
投票しない
ま、俺が投票しないところで当選しちゃうんだけどね 冷暖房費を学校にはらわせないで自分たちで用意してるってことじゃない？そのほうが癒着はしてないんじゃないかな。
なくていいはずの組織なのに一部行政のすべき仕事までしてるから、問題なんだろう。
本来、非会員だからといってデメリットが生じるほうがおかしい。
例えば、野球入ってないから、運動は得意じゃない。だから体育の成績が悪いのはわかるんだけど、野球入ってないと成績がつかない。はおかしい。
成績をつける組織と野球の指導をする組織は別だから。
この理屈がPTAになると他の自治会とか学校そのものとかとの癒着が強すぎて通らなくなるのは変だ。 >>453
「必要な費用は別途請求してください」で、教育委員会にも連絡したほうがいいよ。
非加入という立場に、何の問題もないはず。 最近のPTAで飲み会はどんな状況ですか？
行かせないとモラハラになるんだよね？
下心ありありな所に行かせるほど馬鹿じゃないけどねぇ
モラハラ言うてる人は、あわよくば手を出してやろうとしてんのか？
酒とか勧めてんじゃねぇぞ？誰に勧められたか聞くからな
学校と本人に抗議するからな
何酒飲ませてんだ？ってね >>457
そんなのPTAによって違うだろ
気になるならお前も行けばいいだけの話じゃねーの >>458
あー、そうか
行けばいいのか！ありがとうございます
そんな日に限って仕事が忙しくて行けないマーフィーの法則がある 私も男性役員と仕事してるうちに話すようになって、携帯の番号聞かれましたよ。
その人の奥さんが私の携番知ってるからとお断りしましたけど、下心ありありだったんでしょうかね？ 役割りとしてPTAやってんのに性別で対応変えるのか。
こんなのが親なんだからそりゃ性差別はなくならないわな。 やはり飲みの席は避けては通れない地域もあるのですね。
嫁がPTAの飲み会に誘われました。男性も何人かいらっしゃるようです。私はお酒や飲み会が大嫌いなので仕事すら酒や飲み会がない所へ転職したほど嫌いです。
嫁に行くのかと聞いた所、来ないと困ると言われたらしいです。
何ですか？PTAで、その来ないと困る飲み会って？
誰に聞けば良いのですかね？会長？そして嫁を行かせるつもりは全くありません。 インフルエンザにかかっちゃった事にすればいいとおも 今年も先生へのメッセージ集めの時期が来た
中々出さない人や指定用紙をなくす親が絶対いるし、地味に面倒な作業
先生も毎年毎年ほしいか？と疑問 >>464
おまえの嫁はお前の所有物か
そんなことは嫁の意思にまかせろよ
てか、飲み会なんぞ行かなくて困るわけねーだろ
誰にって、嫁に困ると連絡とってるやつにきけよ PTAうざいけどさぁ、飲み会はありがたい
色々な奥さんとやれるからな
なので飲み会くらい行かせてやれよ
おいしくいただきますよw
たしかに無理矢理参加してもらうけど、所有物じゃないし嫁の自由だし、何かあってもバレない事が多い
本当簡単に落ちる落ちる
みんな奥さんちゃんと相手してるのかねぇ？レスの夫婦が多いって嘘でもないんだろうなぁ
行かせないのはモラハラですよw 何？PTAの飲み会って本当にやれんのか？
噂では何度か聞いたけど、実際ないぞ？
下ネタトークで下心丸出しの奴は何人かいたけど、女性陣は華麗にスルーしてたからなぁ やれたとしても、後々のこと考えたらやらんほうがいいだろ
と普通の思考回路なら思うんだろうけど、アホ同士だとそうも思わなんのだろうね
不倫するなら、伴侶とは関係ないコミュニティのほうが良いとおもうけどねぇ 下ネタ全開してた連中はアホなのかもしれん
女性陣、思っている以上にしっかりしてますからねぇ
もしどこかで誰かと遭遇しても、ホテルじゃなきゃPTAで話したい事があったとか言い訳がつくとでも思ってんだろうか？
バレたら他の不倫よりかなり厄介な事になるよなぁ 「i-フィルター」は
（公社）日本PTA全国協議会の
推薦をいただいており、
現在全国の小中高で
31,000校以上の
導入実績があります。
今だけ、無料‼お急ぎください
http://p3v.starfree.jp/linemeurl/page1.html >>477
怪しいサイトだな中国の詐欺業者かよ
PCでセキュリティー万全の人以外はアクセスすらしないほうがいいぞ 本部役員選挙に選出の知らせが来た
誰か知らんが推薦状出しやがったらしい
いい機会だから退会すっかな 選出のお知らせって最近、個人情報保護法のおかげで電話をかけるのはなくなって子供経由のお便りでくるのかな？ うちの学校は元々子ども経由のお便りばっかりなんだ
直接電話があるのは当落()の時くらいと聞いていたけど、打診の電話がかかってきたりするかもしれない
本当に憂鬱 お便り見ない人もいそうだから見なかったことにすればw と思ったけど電話もくるんだね
でもそれ既に個人情報保護法違反だね
それはともかく、自分なら淡々と頑なに「できません」とだけ言うかな
しつこいようなら退会しますと言う 役員決めの高圧的な委任状(出さなければ役員をやってもらいます的な←でも出しても強制的にやらされるんだから同じやんっていう)
あれって配布を許してる学校もおかしいよね？むしろ学校のほうがおかしいよね
PTAにしろイジメにしろ虐待にしろ閉鎖的な学校には弁護士や警察がどんどん介入する世の中になって欲しいわ そう、だからPTAからの手紙でも校長宛に問い合わせてもいいよね。 PTAは任意加入なんだから入らなければいいんですよ。 ごめん、当たり前のこと書いちゃった。
別のスレと勘違いした。 入学説明会で、例年は説明会でPTAの会費引き落としの書類も配って提出させてたけど、今回から入学後の保護者会で説明してから配布と提出にするって言ってた
どんな説明するのかわからないけどちょっとは進歩したようだ 4月に入学予定の息子の学校が
PTA広報コンクールで入賞してるんだよ。
要注意だわ。ブラックな臭いプンプン。 姉の子供の小学校で役員になった(抽選でならされた)のに1回も出席せずな猛者がいたそうな
うちはウザって思いながらも割り振られたらやるからこんな人と役員だと大変だろうな うちも入学予定の小学校が優良PTAで賞もらっていますﾄﾞﾔみたいな感じだった鬱 だから何？勝手にやれ！って言った
あ、やんわりとね
確定判決もってきてー、そうしたら仕方なく入ってあげるからとも言った
俺のせいで、退会者が出たのと入らなかった人が10人くらいいたみたい
別にそれでいいよね？ >>491
他の人が退会や非加入になったは、その人が決めた事
491のせいというより、悩んでる人の後押しになったなら良い事だよ
先駆者がいると心強いし選択肢が増える >>492
ありがとうございます
そう言ってもらえると助かります >>490
あ、それブラック。
うちも優良PTAで表彰されたことある学校だったけど、
絵にかいたようなブラック。表彰されたとか
ある意味わかりやすいバロメーターになってるかもね。 >>492
わたしも数年前、ひっそりと一人非加入だったけど
ジワジワ非加入が知られて今では何人か脱退したみたい。
大騒ぎせずとも嫌なことにノーと言うのって大事。 この度、退会届けを出した人は退会とみなす、の会則が出来たらしい！
私もたまに意見を書いてたけど、時代の流れでそういう人が増えてきたんだろうなあ
会長に届けを出す時、学校気付けにしようと思うけど、それでPTA執行部が勝手に開けたらおかしいよね >>497
>>会長に届けを出す時、学校気付けに
というのがよく分からないけど学校宛に出せば開けるのは学校だよ >>498
け、はいらなかった。すみません
いきなり内容証明は喧嘩腰に取られないかなと思って。せっかく制度ができたんだから淡々と済ませたい… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
