【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】40
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PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか？
個人叩きはチラ裏でどうぞ
■PTAとは？
Parent（親）とTeacher（先生）のサークル（Association団体）。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。
※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは、
※住所の違いで待遇を変えるのと同レベルの差別です。
■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491884901/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1495455787/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1516798375/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】38
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1523456162/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1526063284/ >>612
ふーん、いろいろ勉強になる。
でも、なんで日本全員参加になったんだろう。村社会だからなのかな。 >>613
それは建前で、PTAに入っていないことを悪く思う先生もいるからね。
でも釘さしておけば問題ないと思うってだけ。 備考欄に小さく保護者はPTA非会員とはかくでしょ
そんな人が入学されても非会員になるんだから >>616
内申書にそんな事書いたら親の思想信条で差別する事になるから一発でアウトだよ。
内申書は学校全体でチェックするから、特定の教師が私怨で特定の生徒の評価を落とすことは出来ない。
出来るとしたら贔屓の生徒の評価を少しあげるくらい。
学校ぐるみで特定の生徒の評価を下げようと思えば出来なくはないけど、流石にそんなキチガイ学校は聞いたことがない。 ガラッと変わる時が来てるか、もうすぐだろうな
現在非加入者を叩いてる多数派も知人が入らないとなれば、様子見て信念なくドドっと動く
ブラックPTAが旧態依然なら尚更早そう 「入会しないと内申書に書かれるらしいよ」
「入会しないと子どもがいじめられるらしいよ」
「入会しないと・・・」
ハイハイ。ごちそうさま。
そういうデマに振り回されたい人はどうぞどうぞ。 >>619
十数年前の免許センターでの交通安全協会加入が任意にも関わらずほぼ義務化されてたのが一気に崩壊したのを思い出す、まさにベルリンの壁のようにw >>621
あんな感じに一気に崩壊するかもね
さすがにゼロってことはないだろうけど、やる人は半分くらいになるかもね ところで宿題の丸つけも親だしプリントだって今はPCで作れるし子供の数は少ないし先生たちって何が忙しいの？
PTAがあるせいで先生の仕事逆に増えてる気がするんだけど PTAに納得いってないけどPTAの役員になって中から変えてこうと思うのはうざい？ >>624
そんなん聞いてどうすんの？
一般的に現状大好き人間からしてみればウザいだろうし、逆の立場なら大歓迎だろ？ うざくないよかっこいい
でもすごく邪魔されそうだね >>624
それすんごく、めんどくさい。
推進派は基本的に情報弱者だから、昔からこうなの！で思考停止してる。
どんなものを叩きつけてもなぜ非難されるのか理解できていない。
ある種の仕込みで本部のシンパとガンガンやりあう振りをしつつ崩壊させるのがらくなんじゃないかと思う。けどどうだろう。 >>624 自分はそう思って昨年入った。そろそろ動き出す！ >>624
根本的に「PTA活動は面倒くさい」が自分の中にあると
意義を失うよ。
私も一時役員やって無駄な仕事を省いてったら
行きつくところは「PTAなんていらないじゃん」ってなった。
PTAって行事を提案して実行していくところがあるしね。
せっかくPTA入ってバリバリやりたい人もいる中で
私やあなたのような存在は悪者だし邪魔なのよ。 最終的にPTAのブラック化もホワイト化も校長の匙加減ってことに気がつくと熱心な改革者も去っていく。
何年もホワイト化を校長に拒まれて去っていく者あり、何年も戦い続けて突破できなかった改革が新しい校長の一言で解決し、今までの苦労はなんだったと去っていく者あり。
そして、改革がされてもまた新しいブラック校長が訪れ、潜在的ブラック会員がいるとPTAは一瞬でダークサイドに堕ちる。その様を見てまた去っていく者あり。
そしてかつての改革を知る者は自分のような子沢山の保護者ぐらいしかおらず、もう悟りの心境でナウシカのババ様よろしく「PTAに手を出してはならぬ！」と叫ぶのみｗ 強制無しのPTAにする方向なら改革も良いのでは
やりたい人のみ入会、そうでない人には無理強いしない出来る範囲で、を徹底
ってこれ、最低ラインだけど反発する人もいるのが現状なんだよね PTAが信仰宗教か生きがいの人がいるからね
卒業しても地域の人として関わってくる
勝手にやってればいいのに他人に信条を押し付けるのが好きだよね
PTAだけじゃなくて保育園や学童保護者からなる全○連なんかもそうだよ >>609
委託集金自体はギリギリ違法ではないらしいけど、本人の同意なしに引き落とすのは駄目だよ >>632
＞卒業しても地域の人として関わってくる
あれなんだろうね。
うちにもいるわ。
選挙にでも出るつもりかしらと思ったらそうでもなく、
寂しいのかな。 PTAを失くす方向じゃなくて
任意であることを周知(入会時に説明の義務化)
運営費の見直し
一部外部委託及びシステムの導入
で活動を最小化して、バリバリやりたい人や推進派だけで回るようにしたいなと。 まずは役員決め。
とりあえずクラスで集まって10分以上しても立候補ない場合は
そのクラスの役員はナシ。
本部役員も会長、副会長、会計、書記が集まらない場合は
その年のPTAは休会。
その他委員会の委員長も決まらない場合はその委員会は休会。
全体の〇％に役員が満たない場合はPTA休会。
休会で困るという人がなればよい。 >>636
そもそも役員決めはやりたい奴だけどっかで集まって、からはじめるべきだなｗ
クラスから出す必要ないし。 >>636
わーそれすごいいい考え
気づかなかったけど本来そうだよね
強制一切なし >>639
同意して、やりたい人がやっているならそもそも休会にならないはず。
そんな素晴らしい会なら。
同意をとるの反対派は人数減るからダメだというが、減るような会そもそもダメな会 >>640
そのとき集まった保護者の個々の熱量のはなしだから、たまに休会になるとかはありじゃね？ボランティアなんだからそれでいいんだよｗ
今回はPTAに30人集まりましたね、じゃあ、今年は活動できますね、みたいな。 入学前に学校宛に個人情報保護の徹底を求める内容証明を送りつけて、
非加入と加入届の徹底を勝ち取った保護者が電子書籍を出しているらしい↓
ただいま個人情報漏洩中！: 学校での個人情報漏洩とＰＴＡ Kindle版
神宮寺 ぴこ (著) PTAを退会する方法をまとめた小冊子をメルカリで売ると、儲かりそうだな PTA退会方法、いまなら先着10名だけ、本来は50万円のところ、特別に10万円で提供！
絶対に辞められます！！
みたいなw PTA代行サービスってどこかでなかったでしたっけ？
出たくないけど、ブラックすぎて出ないと色々弊害があるから仕方ないから代行にお願いしてる人いるだろうな >>647
育児漫画読んでたら、ベビーシッターさんが幼稚園のバザーの品を作ってくれたり出席してたわ
金持ちなら自分ででないよね 私の実家は古い商店街があって、PTA会長は商店街で一番古くて大店で幅きかせてる社長さんが下の子もいれて10年間ずっとやってた
名誉職みたいなもので、その他大勢は関係なかったから楽だったろうな… 転勤族で近々転校させるんだけど
PTAが幅きかせて厳しい学校避けたいけど見極める方法ないかな
学校の口コミくらいしかないかな >>646
弁護士か司法書士と組んで、PTA退会(あるいは会員の不存在確認)テンプレ法務対応版の販売とかいいかも。
有料オプションでもめた時の現場対応付きw 法律とか持ち出すのはズルいとかいうおつむの足りないババァがゴロゴロしてる田舎は、どうしたらいいの？ >>653
弁護士特約で一任してプロからキッチリお灸を据えてもらうw >>651
イロイロ聞いてまわった感想だけど、生徒数が３５０以下の学校は強制システムがキツい。
６００越えると緩い。
いじめとか、学校の過ごしやすさとは別なんだけど、数が多い学校は人手があるから内容も少ないみたい。
ちなみにうちは年間クラス役員４人クラスの人数は２０人、６年まで持たないから、高学年になるほど、地獄。
もちろん、本部と校外委員は別の選出で運が悪いとずうーーーーーーっと役員。 >>655
ああ、やだなあ
一学年100人3クラスとかだよ
最悪だ
わたしはマンモス校で一学年6クラスあって母親なんか役員したことない そっか転勤族が多い学区のいい大規模小学校を選べばいいんだね
人数多いといろいろと薄らぐんだね >>651
学校のホームページで学校通信からPTAの活動ぶりが垣間見えたりするよ。
小規模校でも、小規模校ゆえにフットワークが軽くて、PTAを完全にできる人をその都度募集する形になっているケースもある。 「ＰＴＡなんとかして」自治体が保護者の負担軽減を検討
2/14(木) 12:42 Yahoo!ニュース
「「役員決めが終わらず帰れない」「辞めたくても辞められない」―。ＰＴＡに関する市民の悩みの声を受け、兵庫県川西市は、役員経験者や有識者らを招いてＰＴＡの問題点などを話し合う検討会を置く。２年ほどかけて議論し、運営のモデル作りをめざす。」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190214-00000042-asahi-soci >>659
＞入会の意思確認をしないまま、自動的に会員にするケースなど「明らかに問題がある」とするものについては、前倒しで対応することも検討している。
今じゃ稀有なケースになってきてるってことなのかな？
殆どそうなのかと思ってた PTAのニュースを見るたび、数年前に退会しようとした時の
「規約に退会は無いので出来ませんよ」と言った副会長の、したり顔を思い出すわ
入退会自由が浸透してきてホッとする >>660
姑息なことして入会意思を確認したことにしてるんだと思う。
例えば給食費とPTA会費の引き落としに同意（同意しないというチェックはなし）させて、入会の意思とみなすとか
入学式で口頭で任意ですが皆様加入してます。申し出がなければ会員となります。
と小さーい声で言っておくとか。 まぁ、学校とか教師とか信用出来んな
基本は勉強だけ教わりに行く所で先生は勉強教わる以外は信用するなって言わなきゃだな >>663
それは規約の不備ですね、と冷静に答えたら
ポカンとしてたから、意地悪でなく本当に知らないんだな、よく役員引き受けたなと逆に驚いたw 規約、規約ってやたら有り難がってるけど、所詮、参加して当たり前な時代にちょっとでしゃばりな素人のおばちゃんが利口ぶって思い込みとドリームで練った文章だがら穴だらけ。
x条となっているのに、条文なしで箇条書きだったり、デスマスとデアルが存在していたり、国語的に？な上に、昔のままだから退会も個人情報保護もない。役員の選出基準もかかれてないから、人権無視の現場判断で奇妙なアンケートが来たりする。
民主主義のための成人教育になうために、PTAできたらしいが、多数決もまともに取れない、全体主義の北のカリアゲ共和国並みの運営をみると本来の目的が全く達成されてない。 >>664
PTAはただのバカだけど学校は分かっていてやっているからね
その学校を操っているのが自治体だけど>>659では自治体が動き出したということだから画期的なニュースだわ 規約に無いからとか馬鹿だよね〜
辞めることはできませんとか平気で言うし
そんなのが通るなら世の中詐欺団体だらけになるわ 所詮は専業主婦の組織ごっこだからな
こんなガバガバガバナンスが何十年と改められず繰り返されてきたことに衝撃をうけたわ SNSやフリマアプリとかで規約と関係ないマイルール築き上げて運営する人たちと同じニオイがするよね＞専業主婦の組織ごっこ
その頭の悪い人たちのおかげで長年得してきた人たちがいるからね >>670
恐ろしく得心がいった。
mixiの踏み逃げ禁止とかツイッターのFF外から云々とかラインの既読無視とか、サービスの仕様にもルールにもない村ルール勝手に作ってギスギスし合ってるのが完璧に合ってる。 PTAじゃなくて「保護者会」「父母会」みたいな名前でも
任意加入なの？
「PTAは任意加入だけど、うちの学校の保護者会は強制です」って
ウルトラシーされたらどうしよう。 >>674
PTA抜けたけど、卒対はPTAじゃないので参加しろとPTAから連絡きた。
真面目に相手をするのは無駄なので、スルーした。 >>674
うちは保護者会で強制入会。
学費と一緒に会費納入。
私立だから募集要項に書いてあるし、「本校の方針に賛同し協力する」に丸つけて出願してるから逃れようもない。 卒対って意味不明だわ
アルバム係？
それこそ昔の暇な人達が無理やり考えた係っぽい >>678
PTAの組織の中に卒対があって会報にも書いてある。募集もPTAが募集。
役員一度もやらなかった人はみんな卒対委員になる仕組みらしい。
でも、どうしても一人一役にこだわる人が、卒対はPTAじゃないから非会員も参加しろと言ってるらしい。
卒対委員にならないなら保護者会で理由を言えと言われたので、速攻学校に連絡して、保護者会は誰の主催なのか、人権侵害を許すのかと言っておいた。 しつこい人は本当食い下がってくるね
そこまでして一人一役をさせようとするとは、姑根性だな
後の人の為にもスルーで正解 >>674
名前を変えようが集会結社の自由に変わりはない 嫁だから風呂は最後、みたいな理論なんだから、家庭内ルールでは好きにしてくれていいんだけどね。
外の人にまで口出すのはただのバ◯だから関わらないのが一番。 家庭内なら馬鹿馬鹿しければ離婚という手段があるが、PTA問題は義務教育と絡んで簡単に不登校とはいかないから、より悪質。 >>674
公立ならPTAでも保護者会でも父母会でも同じく任意だよ。 >>674
宗教に強制加入ですって言われたらどうすんのよ 本当にいきなりPTAが訪ねて来ることあるんだね。
すぐ教育委員会に問い合わせたら、「分団名簿作る時だけ地域委員に名簿を渡してる、文句があるなら教頭に言え」みたいな事言われた。役に立つかわからんけど、市の議員らに問い合わせしたった。入学前に非加入通知を送ろうとしてたのに出鼻をくじかれたわ うちも来たよ
郵便受けに子供の名前宛に直接投函でPTAの手紙が入ってた
家のマンションがどこか知ってるママ友はいても部屋番号までは知らせてはいないから
学校か市が漏らしたことになると思ってとりあえず学校に問い合わせたらやっぱり個人情報渡してたわ
手紙がくる数日前に知らない携帯番号から不在着信が何度もあって不思議だったけど
そっちもPTA関係だったのかもしれない
しかも手紙の内容も「全員加入が条件となっております」とか書いてあって呆れた >>688
地区は緊急時の子供の安全ってことで、退会しても集団下校用の名簿を作成するってところもあるよね。
海沿いとか、地域の人間じゃないと危険箇所がわからない地域では必要なのかもしれない。
でも、すべての学校が同じような体制をひく必要があるかと言われればそんなことはないわけで。普通は学校に向かって逃げる運用だよね。
安全、安全で校外地区委員はいちばん仕事が減りにくく、どうでもいい地域祭りとかでこきつかわれるイメージ。
普通の都市部の学校なら入らね。っと突っぱねていいとおもう。 >>690
登下校用に行政が学校に情報流すのは合法。
登校班の編成をPTAに委託しているとしてPTAに情報流すのは限りなく黒に近いグレー。
PTAがその情報使って勧誘したり直接接触してきたりするのは完全に黒でアウト、こんな感じだな。 うちは学校に対して災害時のため地区班に入っていなきゃならないのなら入るけどPTAに個人情報を渡すのはやめて欲しいと言ったよ。
まず、災害時は原則保護者引き取りだし、万が一集団下校等をするとしてもPTAの保護者が引率するわけではないしね。
ちなみに普段は集団登下校のない都市部の学校です。 >>689
＞「全員加入が条件となっております」
何の条件？
入学条件でもあるまいし。
私立？ >>691
＞登下校用に行政が学校に情報流すのは合法。
本当かな。そうだとして、
＞PTAがその情報使って勧誘したり直接接触してきたりするのは完全に黒でアウト
なら、それはそれで気味悪い。
自分が知らないで気づかないうちにどっかの誰かがこっちの情報を持ってるってことでしょ？
向こうは知っててこっちは何も知らないっていう。 >>694
教育委員会と学校は個人情報を共有してる。これは仕事で必要だから。
PTAには学校から流している。
その上で
>>自分が知らないで気づかないうちにどっかの誰かがこっちの情報を持ってるってことでしょ？
>>向こうは知っててこっちは何も知らないっていう。
そういうこと。うちはそれが嫌で学校に苦情を入れた。気持ち悪いよね。 うち4月から私立だわ。
「本校が定めた規定を順守すること」なんて署名蘭に署名しなかったら
入学拒否られるんでしょ？
署名したら保護者会に強制的に入会させられるんでしょ？
そしたら保護者会入会は強制と同じじゃん。
足元見られて袋小路じゃん。 地元は田舎なのに旗振りなし子ども会なしクラス役員も2名だけ
うちも田舎なのに旗振りあり休む場合は自分で変わり探せ
歴史ある()子ども会ありクラス役員4名出す優良PTAﾄﾞﾔ
地区によって違うんだよね知ってたら違うとこに住んでいたよ >>696
そもそも出願前から募集要項や説明会で明確になってるから、嫌なら最初から受けなきゃいい。
なぜ気にくわない学校に「出願=願い出る」のか？ >>696
結社の自由がたかが私学の規約で侵されることはない。
私学の関係者がどう思っているかは別の話として。 >>693
>>689だけど公立なんだ…
多少ぼかすけど「ウチの学校のPTAは全員加入が条件となっております」がそのままの文面で
前後の文章からも何の条件なのかさっぱり分からないｗ
地区ごとにPTAも支部みたいに分かれてるらしいんだけとうちの地区で新一年生が男女何名いるかも把握してて
毎年慣習的に学校からPTAに個人情報渡してたってのがよくわかるわ
そしてビジネス的で脅しのような文章で始まってたのに後半は「分からないことがあったら何でも聞いてくださいね！」ってフレンドリーに締めててちょっとした怪文書だった >>701
「ウチの学校のPTAは(活動へ参加したい者は)全員加入が条件となっております」
こう脳内補完してやれば全て解決だな。
活動へ参加したければ加入してくださいw >>701
でた！
「分からないことがあったら何でも聞いてくださいね！」
＝「私たちの許可なく勝手なことしないでね」
だよ 「分からない事があったら何でも聞いてくださいね！」
「何で結社の自由も知らない馬鹿なんですか？」 >>696
私立は学校の方針に従えなかったら即退学だからね >>705
馬鹿はそうやってデタラメ振りまいて私学のPTAに強制参加させてるの？w
私立小中学校は学校教育法で、公立では認められてない退学が認められているが、該当は4項目で、素行不良、学力、不登校、秩序を乱した者、だぞ。
私立学校法も懲戒処分に学校教育法の規則と異なる規則は規定してないから学校教育法に準じる。
指導までならともく退学は生徒の不利益が大きいから私学と言えども好き勝手には出来ないんだよ。 PTAホントに辛い。
教育委員会から是正勧告が来たから、任意加入と規約を修正しようとしたら、既に全部済ませたベテラン系の方々から総スカン。みんな私たちと同じように我慢してやれってさ。
それだけならいいけど、本部の運営をサポートする、お前らにはまかせられない言い出して、広報誌何度作っても、校了にせず、もう３回も修正、締め切りに出せない。遅れたらもちろん本部のミス。
こんなババは無視したいけど、学級と校外委員の委員長が結託してやってるから運営委員会が回らなくなる。
会長も心労でボロボロ。本部になってもなにも変えられない。
理屈こねくり回して退会して、シンパを募るしかないのかな。
ホントに頭おかしくて良く、ボランティアだの子供の福祉だのいいながらババアの毒素振り撒いてる糞集団だと思う。 >>707
言いたかないけど、それは会長がヘタレなだけだな >>707
「ベテランの介入のせいで今回の広報誌は出せませんでした」ってペラ紙一枚を全生徒に配布すればいい
そのまま広報誌廃止の流れでも良い
妨害工作で発行できなきゃ印刷代も浮くしね >>707
私か？ってぐらい同じ体験したわ。
口出すお局は出てってもらいたいわ。 アメリカに嫁いだ親戚が現地PTAの話してたけど、
２、３人がリーダーになって
それもなんとなく。
会費も会計報告も
委員会も会議も一切ないって。
「〇月〇日ハロウィンイベントやるので5人お手伝いできる保護者さんいますか？」って連絡。
後日「お手伝い集まらなかったんで中止になりました」だって。
そんなんでいいんだよ。
何かイベントするときもその都度お金集めて終わり。 >>712
そもそも、本家の向こうは構成比率は全保護者の2割3割、どんなに高くても5割程度って話だもんな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
