【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】40
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PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか？
個人叩きはチラ裏でどうぞ
■PTAとは？
Parent（親）とTeacher（先生）のサークル（Association団体）。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。
※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは、
※住所の違いで待遇を変えるのと同レベルの差別です。
■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491884901/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1495455787/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1516798375/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】38
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1523456162/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1526063284/ >>690
登下校用に行政が学校に情報流すのは合法。
登校班の編成をPTAに委託しているとしてPTAに情報流すのは限りなく黒に近いグレー。
PTAがその情報使って勧誘したり直接接触してきたりするのは完全に黒でアウト、こんな感じだな。 うちは学校に対して災害時のため地区班に入っていなきゃならないのなら入るけどPTAに個人情報を渡すのはやめて欲しいと言ったよ。
まず、災害時は原則保護者引き取りだし、万が一集団下校等をするとしてもPTAの保護者が引率するわけではないしね。
ちなみに普段は集団登下校のない都市部の学校です。 >>689
＞「全員加入が条件となっております」
何の条件？
入学条件でもあるまいし。
私立？ >>691
＞登下校用に行政が学校に情報流すのは合法。
本当かな。そうだとして、
＞PTAがその情報使って勧誘したり直接接触してきたりするのは完全に黒でアウト
なら、それはそれで気味悪い。
自分が知らないで気づかないうちにどっかの誰かがこっちの情報を持ってるってことでしょ？
向こうは知っててこっちは何も知らないっていう。 >>694
教育委員会と学校は個人情報を共有してる。これは仕事で必要だから。
PTAには学校から流している。
その上で
>>自分が知らないで気づかないうちにどっかの誰かがこっちの情報を持ってるってことでしょ？
>>向こうは知っててこっちは何も知らないっていう。
そういうこと。うちはそれが嫌で学校に苦情を入れた。気持ち悪いよね。 うち4月から私立だわ。
「本校が定めた規定を順守すること」なんて署名蘭に署名しなかったら
入学拒否られるんでしょ？
署名したら保護者会に強制的に入会させられるんでしょ？
そしたら保護者会入会は強制と同じじゃん。
足元見られて袋小路じゃん。 地元は田舎なのに旗振りなし子ども会なしクラス役員も2名だけ
うちも田舎なのに旗振りあり休む場合は自分で変わり探せ
歴史ある()子ども会ありクラス役員4名出す優良PTAﾄﾞﾔ
地区によって違うんだよね知ってたら違うとこに住んでいたよ >>696
そもそも出願前から募集要項や説明会で明確になってるから、嫌なら最初から受けなきゃいい。
なぜ気にくわない学校に「出願=願い出る」のか？ >>696
結社の自由がたかが私学の規約で侵されることはない。
私学の関係者がどう思っているかは別の話として。 >>693
>>689だけど公立なんだ…
多少ぼかすけど「ウチの学校のPTAは全員加入が条件となっております」がそのままの文面で
前後の文章からも何の条件なのかさっぱり分からないｗ
地区ごとにPTAも支部みたいに分かれてるらしいんだけとうちの地区で新一年生が男女何名いるかも把握してて
毎年慣習的に学校からPTAに個人情報渡してたってのがよくわかるわ
そしてビジネス的で脅しのような文章で始まってたのに後半は「分からないことがあったら何でも聞いてくださいね！」ってフレンドリーに締めててちょっとした怪文書だった >>701
「ウチの学校のPTAは(活動へ参加したい者は)全員加入が条件となっております」
こう脳内補完してやれば全て解決だな。
活動へ参加したければ加入してくださいw >>701
でた！
「分からないことがあったら何でも聞いてくださいね！」
＝「私たちの許可なく勝手なことしないでね」
だよ 「分からない事があったら何でも聞いてくださいね！」
「何で結社の自由も知らない馬鹿なんですか？」 >>696
私立は学校の方針に従えなかったら即退学だからね >>705
馬鹿はそうやってデタラメ振りまいて私学のPTAに強制参加させてるの？w
私立小中学校は学校教育法で、公立では認められてない退学が認められているが、該当は4項目で、素行不良、学力、不登校、秩序を乱した者、だぞ。
私立学校法も懲戒処分に学校教育法の規則と異なる規則は規定してないから学校教育法に準じる。
指導までならともく退学は生徒の不利益が大きいから私学と言えども好き勝手には出来ないんだよ。 PTAホントに辛い。
教育委員会から是正勧告が来たから、任意加入と規約を修正しようとしたら、既に全部済ませたベテラン系の方々から総スカン。みんな私たちと同じように我慢してやれってさ。
それだけならいいけど、本部の運営をサポートする、お前らにはまかせられない言い出して、広報誌何度作っても、校了にせず、もう３回も修正、締め切りに出せない。遅れたらもちろん本部のミス。
こんなババは無視したいけど、学級と校外委員の委員長が結託してやってるから運営委員会が回らなくなる。
会長も心労でボロボロ。本部になってもなにも変えられない。
理屈こねくり回して退会して、シンパを募るしかないのかな。
ホントに頭おかしくて良く、ボランティアだの子供の福祉だのいいながらババアの毒素振り撒いてる糞集団だと思う。 >>707
言いたかないけど、それは会長がヘタレなだけだな >>707
「ベテランの介入のせいで今回の広報誌は出せませんでした」ってペラ紙一枚を全生徒に配布すればいい
そのまま広報誌廃止の流れでも良い
妨害工作で発行できなきゃ印刷代も浮くしね >>707
私か？ってぐらい同じ体験したわ。
口出すお局は出てってもらいたいわ。 アメリカに嫁いだ親戚が現地PTAの話してたけど、
２、３人がリーダーになって
それもなんとなく。
会費も会計報告も
委員会も会議も一切ないって。
「〇月〇日ハロウィンイベントやるので5人お手伝いできる保護者さんいますか？」って連絡。
後日「お手伝い集まらなかったんで中止になりました」だって。
そんなんでいいんだよ。
何かイベントするときもその都度お金集めて終わり。 >>712
そもそも、本家の向こうは構成比率は全保護者の2割3割、どんなに高くても5割程度って話だもんな。 友達のアメリカ在住も同じ感じだな
熱心な人が数名いて、やってくれてありがたいって感じ
やらない人は何もやらないけどそれが悪口のもとにもならないし、ほとんどがたまに暇なら手伝おうかってくらいらしい
本家アメリカがそうなのに日本でぎゅーぎゅー締めつける団体に変化したのね >>714
隣組がそのまま自治会に姿を変えたのと同じで、PTAも相互監視の村社会の象徴に思える 学校は、教育委員会に言われしぶしぶ、悪役になりたくないから、穏便に。会員数減るのこまるし、みんなが反対するから現状維持で。ってことでアッチの味方になるというか、本部斬り捨て状態。
任意っていうのはさらっと一枚お手紙出して、あとは記録改竄で、一般公開しないでね。
という方針らしい。
誰も改革なんて望んでないことになったので、それで済ませろということ。 >>707
> 学級と校外委員の委員長が結託してやってるから運営委員会が回らなくなる。
回らなくなって何か困ることあるの？と純粋に思った >>717
そこまで思いきった人ばかりじゃないのよ。私個人なら今すぐ解散で構わないけど。 >>719
個人的に会員外の妨害が激しく、それを止めない会長に我慢もならないため辞めます、でいいやん。 >>715
＞PTAも相互監視の村社会の象徴
ホントそう。
戦時中に千人針募って近所じゅう回ってた婦人会が
戦後になってPTAやれば
やってる人たちが同じじゃかわんないもんな。
PTA非加入が非国民扱いするのもわかるよ。 >>720
ね、自分ならそうするな
会長腰抜けすぎ >>691
委託だというならきちんと委託契約してなきゃ情報渡した時点で真っ黒。 >>701
不審文書として警察に届けていいレベルだね。 まあ警察に届けるまではさすがにしないけど
そもそもPTAって保護者がなるもんだから宛名が子供だった時点で加入条件に該当しないよね？
親の名前分かんなかったにしてもせめて（子の名前）の保護者様って書けばいいのに
朝レスするために手紙をもう一度読み直したら保護者宛とする文言もどこにもなかったし
日本語としておかしい所もあるし何かの間違いだったのかも 加入した覚えもない団体から名指しで、全員加入となってますなんて文書がポストに届くならホラー以外の何者でもない。
警察に届けないにしても、学校に相談はした方がいいんじゃないかな。 >>726
いっそ、郵便局やポスティング業者がやってる、地域指定配達(その地域の全部のポストに投函する)でPTAの加入案内でも配ればいいのにな。これなら完全に合法なのにw ちょっと待て。
PTAを装った詐欺かもしれん。
学校に聞いてみれば？
「こっちの住所も名前も知らないはずなのにおかしいです。」って。 今年入学ですよね？と入学の1年前に子供会がピンポンしてきたことあったなぁ
違います、来年ですって親の私が言ってるのにしばらく理解してくれなくて困った
そこの地域からは引っ越したから、その後は知らないけど勝手に個人情報流されてるの怖いよね
しかも間違ってるし PTAってボランティア団体みたいなもんだよね？
そんな人たちが相手の同意もなく住所氏名なんて個人情報
取り扱ってていいの？
知ってる時点でおかしいんですけど。
名簿横流しされてても気づかないってことだよ？ それを学校と本部に突っ込んだらうちの学校も近隣の学校も入会届をちゃんと作るようになったよ
どんどん言ったほうがいいよ ずるいの意味が不明だよね
自分も入らなきゃいいのにw >>733
時間に余裕ある人もPTAのために時間を差し出しているわけで、彼らにしてみれば「同じ学校でPTAの世話になってるのだから、全ての保護者は時間差し出せ」と単純に思うのだろう
他の保護者が深刻な事情抱えてるかもなんて一ミリも想像せずにね
最近うちの子の学校では「できる時にできる事を」の名のもとに、「時間の都合は考慮するかわりに全員必ずこいよ」になった
流行りの「PTA改革」っぽい文句ぶら下げてるけど、親切の押し売り、役割の押し売りのまんま
私は非会員だが、外から見てもひどいと思う >>734
昨日ニュースで保育園に入れない子供の話やってた。
政府は８割保育園希望でも対応していくらしいが、小学校も対応しないと本当にダメだと思うわ。
みんなでぇとかいってても１０年後は破綻するんだろうなぁ。 「皆でPTAをやる」か
「皆でPTAやめる」か
2択なのか？
「やりたい人がやる、やりたい人はやらない」ってなぜできないかというと
「やりたくないのにやってる私がいるのに
やらない人がいるなんてずるい」があるからだろうな。
人間の心までは変えられないし難しいんだろうな。
とりあえず
「やりたくないならやらなくていいんだよ」が広まれば一歩前進。 ずるいの心理が本気で分からない
こういう考えの人とは仲良くなれないだろうな
いい大人なのに受け身で依存的で幼稚すぎる 単純にPTA活動が負担になる状況の人は入会しない、でいいと思う
誰かが犠牲になる会なんて要らないし、無理してまで続ける活動を次の世代に残さないほうがいい
あくまでボランティアなのだから 「嫌だけど、子どもの為に仕方なく」って考えはいいと思うんだけど、そういう事はPTAに限らず色々とあるだろうし、
ただその考えてる人同士で徒党を組んでヒソヒソしたり、その家の子が悪ガキでもお互いかばい合って、未入会・役員経験なし世帯の親や子の悪評を流したりするのが面倒なんだよね… 親の負担が多すぎて子供に皺寄せがいくのは、子供達のためと謳っているボランティア団体としてアウト
本末転倒ここに極まれり バ〇につける薬はないからズルいという人には近寄らないのが一番。 >>743
全部の役員経験した事はないから多くは挙げられないけど、
例えば保健委員は給食白衣のボタンや袖口のゴム交換するし、校外委員は運動会の警備したり登校班の管理をするよ
本部の方は、不登校になってるこの情報とか入ったりするみたいだし、少なからず子どもの為に活動してる事はあるよ なんで全員、役員を経験するように強制されるんだろう。
登校班と、たまの旗振りくらいならやりますよ。意義を感じるから。
イベントの手伝いも、まぁ余力があればね。
でも役員、特に交通委員とか無理。毎朝見回りとか、仕事してたらできないよ。
「仕事してるは言い訳になりません」
「みんな仕事調整してやってますが」
こんな言われ方したら、やる気のある人も絶対、やるもんか！って思うわ。 >>745
それ本来自治体でやる事を親に押し付けてるだけじゃない
それで親に強制労働させて子供の為って、間違ってる。不登校児の情報を本部が知る事がいい事なの？釣りかな >>745
PTAが不登校児の情報手に入れるのは完全に個人情報の漏洩じゃねえかw
しかも不登校児の情報をPTAが手に入れて何をするんだ？役員が素人の付け焼き刃でカウンセリングでもするのか？登校しろ登校しろとか押しかけるのか？
全くもって筋違い。 よく聞く活動の締めくくりの感想と本音
嫌だと思ってたけど、やってみたら楽しかった
（次はやらない。違う人がやれ） >>748
ほんそれ、情報入るからなんなんだよ
何かしてくれるにしても事情知らない奴の自己満に過ぎないよ
余計なお世話だ 学校にPTAが溶け込み過ぎて境界が無くなってるのはヤバいね
情報も遮断して完全に区別しないと >>747
自治体がやる事なの？
うちの地域は昔ながらな感じで続いてるから、ごちゃごちゃになってるのかなぁ。だからPTAでやる事に何の疑問も持たなかったよ
>>748
カウンセリングするとか学校に来いとかって事をPTAがやるわけじゃなくて、学校側からその生徒さんの情報を聞かれるみたいだよ。子どもから聞いて、学校側に聞く事もあるし
親同士・子ども同士で何かわかる事はないかって事を参考にしたいんじゃない？
だから生徒個人の住所やら連絡先を教えてくれるって事じゃないし、PTAが解決する為に動く訳でもないよ。説明不足でごめんね >>753
何の疑問も持たなかったの？それはまたすごい
子供から聞いて、学校側に聞くってあるけど、誰が何を学校側に聞くの？全ての発言がおかしい。とぼけたふりして荒らそうとしてるのかな
じゃなかったらもっと高校の政治経済の教科書でも読んでからにして。義務教育についても自治体についても本来の意義など書いてあるよ うちのPTAは「学校側に不信感があったらPTA本部に相談してみて」って言ってくれる役員さんがいて、相談するとPTAから学校側に苦情を出してくれるし、これに限らず学校側もPTAに協力を求めるような関係性だから、くっきりとした区別は無いのかもしれない
PTA役員は面倒だったけど、学校に関わる・協力するって気持ちでやったし、どんな先生がいてどんな考え方で行動してるか学校全体の雰囲気がわかったから、やって良かったかなとは思う
>>754
「子どもから聞いて」というのは、「子どもから誰々が不登校になってると聞いて」ってつもりです
いちいち言葉尻を突つかれて荒らし扱いされるとは思わなかったから、これでレス終わりにするね >>745
不登校となってる子の情報って、かなりセンシティブな情報なんだけど、大丈夫なの？
給食白衣の管理は完全ボランティアなら良いとしても、警備や登校班の管理は微妙。
登下校や学校の安全管理は親と自治体が責任持つべきことで、ど素人に出てこられても迷惑なんだけど。
善意の押し付けヤクザだよ、それ。 >>745
> 保健委員は給食白衣のボタンや袖口のゴム交換するし、
>
そんなん個人で所持して、親がやれよと…
> 校外委員は運動会の警備したり
>
怪しい人がいたらどうすんの？と毎回思う
通報するだけ？対処も必要なら、刺されたときに保険がっぽりおりないと辛い 不登校の問題はPTAが関わると、めんどくさくなる。
実際あったことだけど、苛めっ子が不登校になって、いじめられた子の親があんなこはこないほうが平和。
と言い切っちゃうし、
不登校児の親は本部役員だから、転校しても運営委員会来いとか言われちゃうし、
親の人間関係と子の人間関係がはっきり切り分けられるようにスクールカウンセラーがいるのだから、その辺ぐちゃぐちゃにしたら地獄だろ 不登校問題を学校が子供発信の情報としてPTA通して伝聞で聞き取り調査とかめちゃくちゃだろ、頭大丈夫かよ。どんだけ異常な事やってるか判断するつかねえのか。 えーPTAが不登校の情報握るって何。
何の権利があって？
そんな情報は当然学校が把握してるに決まってますけど
素人の親集団が知って何をするの？
噂話以外に。
自主家庭訪問とか…？こわっ！ >>759 は口が悪いけどごもっともと思うのに対し、
>>760 とか何も理解してなくてﾜﾛｽ
単に学校が把握している以外の情報が他にないかのという確認程度だろ、常識的に考えて
そんなんに巻き込まれるPTAもどうかと思うけどさ
当事者（の家庭）同士と教員間でなんとかしろよと 子供達全員の安全を守ったりボタンつけたり()は別にいいとして、PTA名義で不登校児の個人の情報を、本人の同意無しに共有するって駄目なんじゃないの…？ 個人情報っていうのは住所や連絡先だけじゃなく、個人を特定できる情報のことだから
まして不登校とかのセンシティブ情報はより扱いに気を付けなければならない
そういえば滋賀のいじめ自殺の加害者の親もPTAの会長で、自分の子供を擁護して被害者を貶めるような怪文書回してたよな 自分の不登校の問題についてあれこれ無関係な団体に詮索されるなんて生理や精通の情報を近所のじじばば達に知られるくらい嫌だと思うんだけど
自分なら不登校に拍車がかかるし死にたくなる そんなの子どもとの会話からも知り得る事だけど、ここの人達って「個人情報」ってワードにピリピリしてるの？ >>765
そんなザルな感覚で学校やPTAが個人情報扱ってるから上みたいな馬鹿が出てくるんだぞ。 >>765
PTA会長がペドロリの強姦殺人鬼って事件もあったのに呑気すぎる >>765
ワードに反応してピリピリしてるわけじゃないでしょ
PTAという任意の素人団体が個人情報を違法で扱うのがまずいってことでしょ
子供が聞いてきたから知っているということとは別の話 >>766
完全に漏れないようにする方法ってある？
>>767
被害に遭った子は見守り中に見かける子で個人情報が漏洩していたのかは定かではないし、ペドロリとPTA会長を一緒にするのはどうかと
>>768
不登校の子の個人情報が漏れてるって騒いでるから、学校側はいじめとかの調査も親から聞き取りしたら個人情報漏えいで問題視されるんだなと思っただけ >>769
誰かの個人的な情報を知ったとしてもPTAで共有してはいけないよ 何にせよそうだけど こうなんだ、って信じ切ってる人に、違いますよって言っても難しい
退会の為の話し合いだって、よく考えるとおかしなこと
話し合うべきはPTAの会員なのに、退会者を呼び出してどうするのさ 子供経由で知ってしまうのと学校がセンシティブ情報をPTAに流すことの違いもわからない人がいるみたいだね。怖すぎる。
どうしても不登校のお世話がしたいなら独自で窓口立ち上げて、お願いしてきた人のお世話だけしたらいいんだよ。
警備とか見守りとかも邪魔だからやめてほしい。 >>769
学校は不登校の当事者。不登校情報を扱って当然の事業者。
一方、PTAは不登校の情報を収集する合理的な理由がない事業者、よってその情報を扱うことは出来ない。
その問題とは別に、子供からの情報をいったんPTAが吸い上げてそこから情報収集するという学校があるなら、その手法も間違い。
個人情報保護としても、不登校児の取り扱いとしてもすべてが不適格。問題外。あり得ない。 >>755
子供から聞いて、の意味はわかるけど、
学校側に聞く、の意味がわからないんだよ。言葉尻じゃなくて主語目的語がないから
もしかしたらPTAが学校側に問い合わせるって意味なのかな。それもおかしすぎ。
学校の苦情をPTAを通して言う事とは全然違うんだけどな。どうしたらいいのか すごい小さい島で全校生徒が数人しかいなくて島民全員が家族みたいな関係とかなのかなw >>765
本気で不思議なんだけど
個人が人の家の事情を子供から聞いて知ってしまうのと
その情報をどっかの団体で共有することの違いがわからないの？ >>777
分からない人が多いから違法状態でPTA続けても平気なんだと思う。 不登校の子の情報共有（）した後、何するの？
まさか相手の親に「聞いたわよ！大変ねえ〜、なにかするわよ」と言いながら突撃するの？
何すればよいか分かってりゃ、とっくにやってますよ
まさか「学校楽しいよ！うちの子も待ってるよ！」と勝手に登校刺激するの？
それタイミング最悪だと、悪化の一途よ
素人が絶対やっちゃダメなやつ
「顔知ってると防犯に〜」とかも言うの？
包丁振り回す男に掴みかかられたよその子を、命がけで助けられる？絶対やらないよね
子どもを助けたお手柄で新聞に載ったPTAママたちっていたかな？私は記憶にない
もう素人集団のPTAが口先だけのお為ごかし言うのやめた方がいい
責任とれないんだから、せめて引っ掻き回さないで！おとなしく無害な草むしりでもしといて！ >>779
学校に、知ってますか？何々さんは不登校ぎみですが、こんな家庭の事情があるんですよ、って言うんじゃないかな
恐ろしいね うちの学校のPTAと校長教頭たちはズブズブの関係らしい
定例会という飲み会はPTAメンバーが経営してる飲み屋で毎回開催される
BBAがほろ酔いでイケメン枠の先生と恋人繋ぎで歩いたり、気持ち悪いらしい 実際、ほとんどの教師からしたらPTAってつうじょあ邪魔でしかないと思う 変なとこで送ってしまった
平の教師からしたらPTAは邪魔でしかないわな
校長は退職後の再雇用先になP連役員の席があるから付き合ってやってるようなもんだろ 何か小さい輪の中の安寧のためにあるような団体って感じ
嫌な思いしかしないんだからなくなればいいのに 誰もが嫌がっているのに、なーなー仲良し団体でこんな無意味無駄なことが長年続いている訳ではない。
誰かが、何かが益を得る為に続けているのだ。 本丸は誰だ PTAが白衣のボタン付け？ｗ
ゴム交換？ｗ
そんなの洗濯で持って帰ってきたとき
「気が付いたらお母さんやっておいてくださいね」と
担任から言われてやってたことなんですけど。
ボロボロになったり黄ばんでるのは
先生が学級費で注文してたけど。 >>786
三の丸くらいが地域に居場所（）がほしいママや会長という名誉職（）につきたいパパたちたち、二の丸が保護者との連携（）の実績がほしい学校、本丸が全国から上納金が集まり濡れ手に粟のPTAという社団法人、ってとこか？ >>786
本丸は「前例主義」「事なかれ主義」「全体主義」だろ。
おかしいと思っても自分が変えたり異議を唱える事は許されないと勝手にみんなが思ってる結果が今。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
