【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】40
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか？
個人叩きはチラ裏でどうぞ
■PTAとは？
Parent（親）とTeacher（先生）のサークル（Association団体）。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。
※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは、
※住所の違いで待遇を変えるのと同レベルの差別です。
■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491884901/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1495455787/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1516798375/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】38
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1523456162/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1526063284/ 相談というか質問
来年の役員の補欠1になったんだけど
いきなり「補欠の人は全部の会議にでてもらうから」って言われたんだけど、
他の学校もそうなの？
会議だけじゃなくイベントもお手伝いしてもらいます、とか。
途中で誰かと入れ替わる可能性があるから、全部の仕事把握しておいてもらわないと、ってことらしいんだけど
それって補欠じゃなくて役員じゃん・・・ >>820
立候補もしてないで勝手に向こうで決められたんでしょ？
「できません」で無視でいいんじゃない？ >>820
「お前は俺のファンクラブの補欠になったから。たった今。まずは肩を揉め、補欠」
と言ってやれ。 無視でいいよね
ついでに質問だけど、PTAって夫婦だと2人分お金払うのが普通なの？
申し込み用紙がきたので普通に自分の名前出してかいたら
担任から「ご夫婦の場合は2人ともはいってもらいます。用紙を帰すのでご主人の名前も書いてください」って連絡がきた。
任意だんたいだよね？と思ったけど面倒ではいってしまった。
だから会費も2人分払ってる。
この1年ずっと疑問だったけど、他の学校ではどうなのかついでに聞かせてほしい。
うちの学校おかしくない？ >>823
世帯で一口が普通だと思うけど、まあ、任意団体の決め事なんでなんでもあり。
納得いかないなら入らないが一番。 >>823
その会費ルール、規約に書いてあるの？
一人親は半額ですって言うと不満が出そうだから親の数だけって言い方にしてるのかもしれないけど、変だよ
子ども一人あたりって言うならまだわかるけどさ >>823
うちのところは会員数だから、夫婦なら二人分というか一人一口だよ
世帯数のところもあるんだね >>826
二人できっちり別々の会員として活動します！とか宣言してるならその通りだけど、普通に申し込んでおまえんとこ二人者だろと教師が突っ返してくるとかちょっと異常だろ。 色んなところがあるんだなあ
なんか、同じように子供2人いても、片親だと一人分の負担で、2人だと倍っておかしくね？と思ってしまった。
逆に、子供何人いても負担額は同じといえば同じだけどさ。
さらに愚痴だけどさ、夫婦2人ではいらなきゃいけないから
役員のクジひくとき二回引かされるんだよね
だから仮に私が役員をやったとしても、来年旦那の分のクジ引かされることになる。
でも、旦那は絶対役員なんてできないから、もし旦那が当たり引いたら私が二回やることになるんだよね。
なんか理不尽だよなあ。
人数少ない学校だからしゃーないのかもしれないけど。
世帯で考えてほしいよ、ホント・・・ >>829
グチにマジレスもなんだが、なぜ拒否しない？ >>829
拒否権なんてないよ
くじ引きにいかなかったら、代わりに役員がひきますって紙に書いてある
もしかしてうちの学校って結構強烈なの？
なんかそういうもんなのかなって思ってたけど・・ >>830
うん。
負担2倍というところに引っかかるなら夫は加入しませんでもいいと思うんだけど。 >>831
いやさ…別に騒げとか波風立てろとはいわないけどさ…
理不尽と思うなら拒否ぐらいできんだろ…
「それはお断りします」で帰るだけだぞ、拒否だけなら。 >>831
シングルの人は人で、絶対役員なんてできないのになんで夫婦でいる人がやらないのと思ってるんだろうね
でも環境は色々。強制にしなきゃ解決なのにね >>829
会員は親と先生なんだから子供の数は関係ないよ
先生は学校に子供いないんだし
しかしクジが2回ってシビアだね
納得出来ないなら退会したほうがスッキリするよ 会員は子どもじゃなくて親と教師なので、本来の主旨から言えば子どもの数より親（会員）の数で会費計算する方が正しい
その考えがあるなら当然、退会したとら非会員の子どもには記念品その他あげません、みたいな勘違い発言はしないんだよなぁ？ 児童に物を配ったり子供にサービスするためのPTA、と思い込んでるから互助会みたいに思うんだろうね
子供の数での会費徴収だと勘違いしてる役員もいた >>820のところは実際辞めてみたら？
お決まりの「子どもに不利益がー」て脅し文句を言われたら、「子どもが会員じゃないのはご存知ですよね（ﾆｯｺﾘ）」と返してやればいい >>841
だから何？って感じだと思う
会員以外の子どもが恩恵を受けるのは不公平なんでーという発想だよ そこまで言われたらもし自分なら、「では弁護士と文科省に相談してみますね(ニッコリ)」だなw それでも非会員てまだまだ少ないよね
うちの学校に非会員どのくらいの割合でいるのか知る術もなく…
知りたいわ
やっぱり生徒数少ない学校は負担大きいね >>831
自分も拒否権あると紙に書いたらいいんじゃなかろうか。
家訓で決まってるので役員できません、みたいな。 「宗教上の理由で」と書けばもう何も言ってこないかも ちょっと男親の俺が脅したら黙ったけどなぁ
仕事は関係ない、みんな休んでるとか言ってきたからムカついて脅かした(合法的)
そういう役員女ってキーキー騒ぐじゃんね？
なので、そんなおかしなのがいる団体には所属なんてするわけないじゃんwって言ってやった
創価がいたけど、集団ストーカーされるのか？
俺は創価は肯定も否定もしてないけど、まぁ知り合いや友人にもいるから大丈夫かな
うちのPTAは世帯で1口
おちょくるの面白いから入ってる
すいません、知り合いから聞いたんですけどPTAって強制じゃないんですか？とか他人事のように言ったら周りは強制じゃないのに驚いていたし怒ってもいたなぁ
まだまだ知らない人多すぎだわ そうそう、女の集団だからおかしくなるし暴走する。
たまに男性が会長だったりするけど名前だけで
会議とか出てこないし。 >>848
女性だと仕事で行けないのは許されないのに、
「本日会長（男）は仕事で欠席です」だと許される雰囲気 うちは入学前説明会で、規約なんかをつらつら書いた冊子と入会申込書を一緒に渡され、入会申込書は当日帰りに回収。
PTAからは任意加入である説明も、活動内容や規約の説明もなく、規約を読む時間もないのに、
みんなせっせと入会書に書き込んでた。
任意加入の団体だと知らないまま何も考えず書いてる人、
あと入学前から無駄にママ友なんかとつるんでて、○○さんも書いてるし私も…みたいな感じで流されて書いてる人が相当数いるなと感じた。
もちろん何も書かず、会場出口で待ち構えて申込書を回収してる方々を華麗にスルーして帰った。
声かけられたら「持ち帰って検討します」って言って帰るつもりだったけど、声もかけられなかったな。 >>848
うちの会長、男だけどおかしいよ。
非会員だけど役員しろと言ってきた。 >>851
そりゃ個人で変なやつは男女問わずいるだろうよ P連や校長なんてほとんど男なんだからPTA問題に男女対立を持ち出すのは愚の骨頂 >>852
典型的なねらー思考でワロタ
女はみんなおかしい
男でおかしいのは個人の問題ｗ 女の集団だからではなく専業主婦の集団だったから、だな
現に共働き世帯が増えて働く女性や男性が無理矢理参加させられてきたから、何十年と改善されなかった問題が表面化して社会問題として注目度されているわけで >>854
女性が全員おかしいとかじゃねーんだよ
集団になるとおかしい方向に進む傾向が男性より強いって話だろ
文盲ならSNSだけやってとけよ >>856
つ 国会、企業経営陣、P連
はい、論破w >>855
社会経験が少ない人の集団と定義すると、なるほど納得 >>856
政治家にせよ経団連にせよそこら辺の企業にせよ
男性の集団が上層部を占めているんだけど
何故すばらしい国、すばらしい団体、すばらしい企業だらけにならないのかなあ？ >>857, >>859
本気で言ってるの？
おまえらが列挙しているのは私利私欲で動いてるだけ（か、もしくは特定団体を利するため）じゃん
それはそれで問題だけど、おかしいな方向に走るとかまた別の問題でしょうに
PTAが問題なのは私は嫌々やったのに、あなたがたがやらないのはずるい、許せないとかいうわけわからん子供みたいな理屈がまかり通ってきたってことでしょ？ 保護者が会員なんだから父親も含むのに、結局やるのは母親の役目だろって押し付けもあるしね
会員ならおやじの会じゃなくてPTAやってよと思う
地方ほど、この傾向強い気がする じゃあ、集団になってもおかしくならない男性の集団って具体的に何？ >>858
TはTで学校しか知らないからなぁ
>>859
そういうこと言い出すとそもそも要職に女性が少ないのはなぜかって話なるから、このへんで止めておこうよ >>860
PTAの無茶振りを無視してる時点で父親も同罪なんだよ、ど阿呆。
それとも育児や教育は俺には関係ねえってか？w >>861
あるある
私がPTAの存在意義がわからない上に仕事もあるのに同意もなしに勝手に役員にされててブチ切れて
結局夫が役員になったんだけど
何人かの人に父親がなるなんて初めて聞いたって笑われたよ
気にしてないしなんで笑うのかわからんけど >>865
みんなやってるのにずるい理論と一緒で、横並びを無言で強制する大衆心理が働いているのだろうね >>862
女性集団の陰湿さとかドラマや漫画などでもよく話題になるレベルの一般論にそこまで噛み付く理由は何？
男性の方が一般的に粗野で暴力的な傾向が高いとかそういうレベルの話だぞ
>>864
そもそも伴侶も自分も同じくらい保護者的活動してるわ
何も個人の事情知らんのに、下手な噛みつき方してくるなよ >>868
性差の違いを認めることができないの？
他者と同じじゃないと認めないとかいうのなら、ブラックPTAの中の人たちと一緒だよ
男性の方が犯罪率が高いということから、
すくなくても性差による行動原理の違いはあるよ >>859
じゃ、それ皆女集団にしてみたところで
もっとひどくなりそう。国が亡ぶんじゃないかな。
まだマシッて程度。 実際Pの会議はうちの場合は１００％ママさんだった。
そんないつもの会議に突然、５、６人ゾロゾロとパパさんが入ってきたら
それはそれで役員たちはちょっとビビるかな。
いつものような上から目線はなくなるかもとはおもうよ。 男集団がいいとか悪いとかじゃなくて
女だけっていうのが良くないってはなしなんじゃないの？ PTAの保険あるけどあれは他の保険よりも安くて得なのかな >>858のとおり社会経験の差でしょう、切り口が男女差だったからなんかめんどくさいのがわいてたけど
あと視野の狭さ？
PTA界隈はいろいろと時代に取り残されてるなぁと思う、ほんと昭和の負の遺産 >>874
教育現場自体があまり変化ないよね
この時代に、このままでいいの？って感じる事がままある >>874
専業って想像以上にコンプレックス抱えてるから
「仕事でできません」なんてものすごく刺激しちゃうのよ。
社会経験なんて言葉だそうものなら・・・ 男だの女だの空気読めずにくっだらねーどうでもいい話を長々と続けてるあんた達の性別が気になるから教えてくれよ
というか収拾つかなくなるからやめるか、続けるなら他の場所でやって 自動入会のところって会員を父母どちらとみなしてるのかな？世帯単位だから特に考えてないんだろうか
上に父親がなったら笑われたとあったし疑問だな 単学級の人数しかいない田舎の学校だけど
父子家庭がいくつかあるし
父親が役員やるの不自然ではないなぁ ベッドタウンみたいな感じの方が同質性が高いのかもね 親権、監護権の問題
権利を代行するからには責任が生じる うちの学校は子供の数で会費も役員回数も決められてるけど父母のどちらが会員かは多分誰も気にしてない。てか適当だと思う 今度子供が小学校入学するにあたって、
PTAという組織の概要説明と、PTA退会（非加入）しようか悩んでる、っていう相談を旦那にしたら、
好戦的で正義感が強く揉め事大好きな私の性格を熟知している平和主義者の夫が、喧嘩腰の私が揉め事を起こすのを警戒して、
「もし役員になってしまったら全部俺が引き受けるからお前はPTAやるなよｗ」って言ってきたｗｗｗ
とりあえず加入で、役員になってしまったら夫に丸投げという方針に我が家はなりますたｗ
憲法を盾に論理武装して暴れたかったのにｗｗｗちきしょーｗｗｗ >>886
うちと一緒だw
でも本当に丸投げしてたら退会していいって言われたので退会します
結局は役員やるつもりは無かったみたい
まぁ実際無理だしね
夫は会費は払ってもいいらしいけど、私は払いたくないので退会 >>886
世帯毎の加入の形だったら奥様にも発言権あるんじゃないw
役員当たらなくても、総会やアンケート配布時に会員として意見は出せるわよ〜 そういう意見、非常に大事。是非とも発言してほしい。 >>885
うんうちもだけど、親父の会っていう父親だけの会があって、完全自由意思・やりたい人がやりたい時に！とか言ってるのがちょっと…当然だろと。おまけに親父の会には母親も入れますとかw
PTAの下に親父の会があるんだけど、要はPTA本体は母親が主体って考えなんだよね。でも今度めでたく退会するので今はストレスフリー >>886
＞「もし役員になってしまったら全部俺が引き受けるからお前はPTAやるなよｗ」
甘いなーｗ
平日午前中から役員会議、
仕事を休んで出席できるのかな？
それも会議っていうもんじゃなくて茶話会だよ。
「暇で寂しいママさんたちの心の隙間と不安を埋めてくれるひと時」に
有給休暇使えますかね？ｗ
ちなみにうちのPは50人集まって2時間かけて集計したベルマーク収益は5000円でしたｗ
理解できない集団だとおもうよ。 子どもが小中終わって振り返っての一言
「PTAは百害あって一利なし」
卒業してしまえばそれっきり。所詮お互いの子どもが同じ学校にいただけの関係。
教育方針、経済事情、子どもの進路、何の共通点もない。
子どもたちだってそれぞれなのに親なんか尚更だよ。
うまくいくわけないじゃん。
それで時間と労力だけ奪われて、残るものは公開とむなしさだけだよ。
それでもいいと思う人だけがやればって感じ。 >>891
仕事のスケジュールにもよるとは思うけど、有休使って会議出席は普通にできる状況。
ただ、その会議が生産性のないものだったら、１回参加したきりで「やっぱ退会するわ」ってなるか、
仕事を理由に毎回欠席でフェードアウトコースだろうな…
毎回欠席で役員の仕事ボイコットするにしても、男親の方がまだ角が立たないだろう、という理由もあって私はPTAに関わらないことにした 勝手に義務だと思い込んでホイホイ参加してくれる母親が大勢いるから
別に一人や二人参加しなくても何も言われない。
役員決めスルーしてても多分気付かれないしいちいち連絡してこない。
会費さえ払ってりゃ文句ないんだろう。うちは緩い方なのかな PTAの恩恵とか言い出す人いるけど、出してる損害の大きさに対する恩恵のバランスの取れなさと言ったら。
5000円になるベルマークを数えるため会社員が有給とって半日潰すとか
その会社員の稼働を時給換算するといくらの社会的損害なんだか。 >>896
そこは「地域みんなで子育て」「地域の絆づくり」の要としてPTAが活躍してることになってるのよね
「金額じゃない！ベルマーク貼りながらのコミュニケーションこそ貴重！」とドヤ顔されるわけよ
そしてPTA功労者は文部科学大臣の名で表彰されるお墨付き団体（）
今の与党の主張を子育て家庭の隅々まで行き渡らせるパイプになってる
しかもPTA会長上がりが議員になってたりするから、無双だと思い上がってるんだろうな
単なる任意団体なのにねー
たち悪すぎ >>881
うちは世帯主の名前書いてるけど参加するのは奥さんみたいな感じ
PTA会長とかは男性
地元の商店街の会長みたいな >>891 時給50円。お茶題の方がかかってそう。 会議のお茶代お菓子代、意味もない講演会の講演料を全部廃止して寄付すればいいのにね。ほとんどの人は賛成でしょ 公立小、私立中両方でPTA経験
小学校ではノルマ＆くじ
私立中では学校側からの指名（小学校での経験があったからかも）
目的もスタンスも違う人たちとの活動も
「働いている」それぞれの事情を持ち込む兼業さんも
「元働いていた」専業さん、学校卒業以来全く就業経験のない専業さんの軋轢も
理不尽な活動内容も、明らかな便利屋扱いも不愉快だったけれど
一番不愉快だったのは「学校と必要以上に関わって得をしていそうに見られる」こと
なぜ、打ち上げのたびに飲酒が必要なの？子どもが学校にいる時間にランチ会じゃダメなの？
教員が参加できない？でも酒って必要？
子ども預けて、夕方から21時まで、学校から離れた会場で
（「〇〇さんのご紹介なので格安で…」なんていうけど
一種の利益供与じゃないの？）
会費も自己負担ってなっているけれど、明らかに予算補助がある内容
その金なぜもっと有益に使えないの？
何より、こんなことが「得」だと思われることが不愉快
さして学校とも親密になれるわけでもないのに痛くもない腹探られて
一保護者のままなら、知らずに済んだことや話さずに済んだことetcを考えたら
損以外の何物でもなかったよ 901じゃないけど1年間仕事をやり切るのがやっとなくらい疲れたんじゃないのかな
こんなの無駄とか面倒臭いと思いながらノルマをこなしてたけどこの係自体を無くせばいいと思いますとは言えなかった
やってみたら楽しいよ！なんてとんでもない無駄無駄無駄が多過ぎ
なので辞めました >>903
気持ちはわかるけど…
いきなり無くせじゃなくても、酒はいらないんじゃない？、ランチの時間帯でもいいのでは？とか、少しなら言えそうかなと
何も言わないということは現状維持に賛成って事になるからなあ。被害者が加害者になる構造なの。ここで言うことも効果はあるのかもしれないけどね >>904
言っても反発かスルーだったのかもしれないよ
怪しい宗教団体みたいに聞く耳もたず、自分らの活動が最高と信じて疑わないところあるし
狂気の団体にクジで放り込まれる苦痛
だからスレタイよ… >>905
かっこよく言えなかったけどこういうのってどうですかねえ？(無駄やめろ)って意見したら
今までこうやってうまくやってきたんだからいいじゃんって言われてそやねって引いた >>906
なんというか、日本社会の縮図だよねPTAとそれにまつわる問題って >>907
会社だって今は飲み会や社員旅行強制ないし、
変わらないのはPTAだけよ。 夜＆子どもに留守番（塾や習い事の送迎があれば誰かに頼むことになるし）とか
誰のための何のための集まりなんだよ、って思うこと何度もあったわ
飲食だって、アレルギーや下戸、宗教（これはかなり特殊な例だけど）いろいろあるし
「やってよかったこと」なんて「PTAなんてイラネ」って体感できたことぐらいだよ 家庭に支障が生じるのにPTAの会合だか飲みだかに行くのは、PTAの問題じゃなく本人の問題だろ。
PTAが何を言おうがそんなのは行かない一択だ。
PTAが赤信号無視しろって言ったら無視するのかよ、アホか。 >>904
昼にしたいと言えば
仕事ガー！になるんでしょう
昼に仕事があるのはわかるけど
そういう人は夜に子供を放置するのはOKなのかね 実際、子どもだけを家に置いて飲み会に参加したママさんいますか？
これって児童虐待に抵触しない？ 夜だから？
学校自体が保護者会を児童下校後に開いたりするし、低学年の時は心配だったな。保護者会を休んだりしたかな 行かなくてもいいと思うけど、女性同士では断りづらいんだよね
断るとやんわりとした疎外感
その後の付き合いも考えちゃうし無理しがち 夫が家にいるならいいと思うけど、いくら小学生でも子供だけ家に置いて飲み会に参加なんてありえないわ
普通に断ればいいだけと思うんだけど断れない謎の力がはたらくの？ 夫の帰り早いor親と同居(近況)の人が多いとそれ基準で考えてたりするのかな >>912
>>916
うちのPTAの飲み会だと、子連れ参加OKなんだけど、そこまでして参加したいママの気持ちは全く理解できんね そもそも飲みなんて企画するのは男親の方だし、それ目当てとしか思えない謎のOBが出張ってくるし、合コンのノリなんだろうかね レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
