【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】40
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PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか？
個人叩きはチラ裏でどうぞ
■PTAとは？
Parent（親）とTeacher（先生）のサークル（Association団体）。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。
※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは、
※住所の違いで待遇を変えるのと同レベルの差別です。
■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491884901/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1495455787/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1516798375/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】38
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1523456162/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1526063284/ >>851
そりゃ個人で変なやつは男女問わずいるだろうよ P連や校長なんてほとんど男なんだからPTA問題に男女対立を持ち出すのは愚の骨頂 >>852
典型的なねらー思考でワロタ
女はみんなおかしい
男でおかしいのは個人の問題ｗ 女の集団だからではなく専業主婦の集団だったから、だな
現に共働き世帯が増えて働く女性や男性が無理矢理参加させられてきたから、何十年と改善されなかった問題が表面化して社会問題として注目度されているわけで >>854
女性が全員おかしいとかじゃねーんだよ
集団になるとおかしい方向に進む傾向が男性より強いって話だろ
文盲ならSNSだけやってとけよ >>856
つ 国会、企業経営陣、P連
はい、論破w >>855
社会経験が少ない人の集団と定義すると、なるほど納得 >>856
政治家にせよ経団連にせよそこら辺の企業にせよ
男性の集団が上層部を占めているんだけど
何故すばらしい国、すばらしい団体、すばらしい企業だらけにならないのかなあ？ >>857, >>859
本気で言ってるの？
おまえらが列挙しているのは私利私欲で動いてるだけ（か、もしくは特定団体を利するため）じゃん
それはそれで問題だけど、おかしいな方向に走るとかまた別の問題でしょうに
PTAが問題なのは私は嫌々やったのに、あなたがたがやらないのはずるい、許せないとかいうわけわからん子供みたいな理屈がまかり通ってきたってことでしょ？ 保護者が会員なんだから父親も含むのに、結局やるのは母親の役目だろって押し付けもあるしね
会員ならおやじの会じゃなくてPTAやってよと思う
地方ほど、この傾向強い気がする じゃあ、集団になってもおかしくならない男性の集団って具体的に何？ >>858
TはTで学校しか知らないからなぁ
>>859
そういうこと言い出すとそもそも要職に女性が少ないのはなぜかって話なるから、このへんで止めておこうよ >>860
PTAの無茶振りを無視してる時点で父親も同罪なんだよ、ど阿呆。
それとも育児や教育は俺には関係ねえってか？w >>861
あるある
私がPTAの存在意義がわからない上に仕事もあるのに同意もなしに勝手に役員にされててブチ切れて
結局夫が役員になったんだけど
何人かの人に父親がなるなんて初めて聞いたって笑われたよ
気にしてないしなんで笑うのかわからんけど >>865
みんなやってるのにずるい理論と一緒で、横並びを無言で強制する大衆心理が働いているのだろうね >>862
女性集団の陰湿さとかドラマや漫画などでもよく話題になるレベルの一般論にそこまで噛み付く理由は何？
男性の方が一般的に粗野で暴力的な傾向が高いとかそういうレベルの話だぞ
>>864
そもそも伴侶も自分も同じくらい保護者的活動してるわ
何も個人の事情知らんのに、下手な噛みつき方してくるなよ >>868
性差の違いを認めることができないの？
他者と同じじゃないと認めないとかいうのなら、ブラックPTAの中の人たちと一緒だよ
男性の方が犯罪率が高いということから、
すくなくても性差による行動原理の違いはあるよ >>859
じゃ、それ皆女集団にしてみたところで
もっとひどくなりそう。国が亡ぶんじゃないかな。
まだマシッて程度。 実際Pの会議はうちの場合は１００％ママさんだった。
そんないつもの会議に突然、５、６人ゾロゾロとパパさんが入ってきたら
それはそれで役員たちはちょっとビビるかな。
いつものような上から目線はなくなるかもとはおもうよ。 男集団がいいとか悪いとかじゃなくて
女だけっていうのが良くないってはなしなんじゃないの？ PTAの保険あるけどあれは他の保険よりも安くて得なのかな >>858のとおり社会経験の差でしょう、切り口が男女差だったからなんかめんどくさいのがわいてたけど
あと視野の狭さ？
PTA界隈はいろいろと時代に取り残されてるなぁと思う、ほんと昭和の負の遺産 >>874
教育現場自体があまり変化ないよね
この時代に、このままでいいの？って感じる事がままある >>874
専業って想像以上にコンプレックス抱えてるから
「仕事でできません」なんてものすごく刺激しちゃうのよ。
社会経験なんて言葉だそうものなら・・・ 男だの女だの空気読めずにくっだらねーどうでもいい話を長々と続けてるあんた達の性別が気になるから教えてくれよ
というか収拾つかなくなるからやめるか、続けるなら他の場所でやって 自動入会のところって会員を父母どちらとみなしてるのかな？世帯単位だから特に考えてないんだろうか
上に父親がなったら笑われたとあったし疑問だな 単学級の人数しかいない田舎の学校だけど
父子家庭がいくつかあるし
父親が役員やるの不自然ではないなぁ ベッドタウンみたいな感じの方が同質性が高いのかもね 親権、監護権の問題
権利を代行するからには責任が生じる うちの学校は子供の数で会費も役員回数も決められてるけど父母のどちらが会員かは多分誰も気にしてない。てか適当だと思う 今度子供が小学校入学するにあたって、
PTAという組織の概要説明と、PTA退会（非加入）しようか悩んでる、っていう相談を旦那にしたら、
好戦的で正義感が強く揉め事大好きな私の性格を熟知している平和主義者の夫が、喧嘩腰の私が揉め事を起こすのを警戒して、
「もし役員になってしまったら全部俺が引き受けるからお前はPTAやるなよｗ」って言ってきたｗｗｗ
とりあえず加入で、役員になってしまったら夫に丸投げという方針に我が家はなりますたｗ
憲法を盾に論理武装して暴れたかったのにｗｗｗちきしょーｗｗｗ >>886
うちと一緒だw
でも本当に丸投げしてたら退会していいって言われたので退会します
結局は役員やるつもりは無かったみたい
まぁ実際無理だしね
夫は会費は払ってもいいらしいけど、私は払いたくないので退会 >>886
世帯毎の加入の形だったら奥様にも発言権あるんじゃないw
役員当たらなくても、総会やアンケート配布時に会員として意見は出せるわよ〜 そういう意見、非常に大事。是非とも発言してほしい。 >>885
うんうちもだけど、親父の会っていう父親だけの会があって、完全自由意思・やりたい人がやりたい時に！とか言ってるのがちょっと…当然だろと。おまけに親父の会には母親も入れますとかw
PTAの下に親父の会があるんだけど、要はPTA本体は母親が主体って考えなんだよね。でも今度めでたく退会するので今はストレスフリー >>886
＞「もし役員になってしまったら全部俺が引き受けるからお前はPTAやるなよｗ」
甘いなーｗ
平日午前中から役員会議、
仕事を休んで出席できるのかな？
それも会議っていうもんじゃなくて茶話会だよ。
「暇で寂しいママさんたちの心の隙間と不安を埋めてくれるひと時」に
有給休暇使えますかね？ｗ
ちなみにうちのPは50人集まって2時間かけて集計したベルマーク収益は5000円でしたｗ
理解できない集団だとおもうよ。 子どもが小中終わって振り返っての一言
「PTAは百害あって一利なし」
卒業してしまえばそれっきり。所詮お互いの子どもが同じ学校にいただけの関係。
教育方針、経済事情、子どもの進路、何の共通点もない。
子どもたちだってそれぞれなのに親なんか尚更だよ。
うまくいくわけないじゃん。
それで時間と労力だけ奪われて、残るものは公開とむなしさだけだよ。
それでもいいと思う人だけがやればって感じ。 >>891
仕事のスケジュールにもよるとは思うけど、有休使って会議出席は普通にできる状況。
ただ、その会議が生産性のないものだったら、１回参加したきりで「やっぱ退会するわ」ってなるか、
仕事を理由に毎回欠席でフェードアウトコースだろうな…
毎回欠席で役員の仕事ボイコットするにしても、男親の方がまだ角が立たないだろう、という理由もあって私はPTAに関わらないことにした 勝手に義務だと思い込んでホイホイ参加してくれる母親が大勢いるから
別に一人や二人参加しなくても何も言われない。
役員決めスルーしてても多分気付かれないしいちいち連絡してこない。
会費さえ払ってりゃ文句ないんだろう。うちは緩い方なのかな PTAの恩恵とか言い出す人いるけど、出してる損害の大きさに対する恩恵のバランスの取れなさと言ったら。
5000円になるベルマークを数えるため会社員が有給とって半日潰すとか
その会社員の稼働を時給換算するといくらの社会的損害なんだか。 >>896
そこは「地域みんなで子育て」「地域の絆づくり」の要としてPTAが活躍してることになってるのよね
「金額じゃない！ベルマーク貼りながらのコミュニケーションこそ貴重！」とドヤ顔されるわけよ
そしてPTA功労者は文部科学大臣の名で表彰されるお墨付き団体（）
今の与党の主張を子育て家庭の隅々まで行き渡らせるパイプになってる
しかもPTA会長上がりが議員になってたりするから、無双だと思い上がってるんだろうな
単なる任意団体なのにねー
たち悪すぎ >>881
うちは世帯主の名前書いてるけど参加するのは奥さんみたいな感じ
PTA会長とかは男性
地元の商店街の会長みたいな >>891 時給50円。お茶題の方がかかってそう。 会議のお茶代お菓子代、意味もない講演会の講演料を全部廃止して寄付すればいいのにね。ほとんどの人は賛成でしょ 公立小、私立中両方でPTA経験
小学校ではノルマ＆くじ
私立中では学校側からの指名（小学校での経験があったからかも）
目的もスタンスも違う人たちとの活動も
「働いている」それぞれの事情を持ち込む兼業さんも
「元働いていた」専業さん、学校卒業以来全く就業経験のない専業さんの軋轢も
理不尽な活動内容も、明らかな便利屋扱いも不愉快だったけれど
一番不愉快だったのは「学校と必要以上に関わって得をしていそうに見られる」こと
なぜ、打ち上げのたびに飲酒が必要なの？子どもが学校にいる時間にランチ会じゃダメなの？
教員が参加できない？でも酒って必要？
子ども預けて、夕方から21時まで、学校から離れた会場で
（「〇〇さんのご紹介なので格安で…」なんていうけど
一種の利益供与じゃないの？）
会費も自己負担ってなっているけれど、明らかに予算補助がある内容
その金なぜもっと有益に使えないの？
何より、こんなことが「得」だと思われることが不愉快
さして学校とも親密になれるわけでもないのに痛くもない腹探られて
一保護者のままなら、知らずに済んだことや話さずに済んだことetcを考えたら
損以外の何物でもなかったよ 901じゃないけど1年間仕事をやり切るのがやっとなくらい疲れたんじゃないのかな
こんなの無駄とか面倒臭いと思いながらノルマをこなしてたけどこの係自体を無くせばいいと思いますとは言えなかった
やってみたら楽しいよ！なんてとんでもない無駄無駄無駄が多過ぎ
なので辞めました >>903
気持ちはわかるけど…
いきなり無くせじゃなくても、酒はいらないんじゃない？、ランチの時間帯でもいいのでは？とか、少しなら言えそうかなと
何も言わないということは現状維持に賛成って事になるからなあ。被害者が加害者になる構造なの。ここで言うことも効果はあるのかもしれないけどね >>904
言っても反発かスルーだったのかもしれないよ
怪しい宗教団体みたいに聞く耳もたず、自分らの活動が最高と信じて疑わないところあるし
狂気の団体にクジで放り込まれる苦痛
だからスレタイよ… >>905
かっこよく言えなかったけどこういうのってどうですかねえ？(無駄やめろ)って意見したら
今までこうやってうまくやってきたんだからいいじゃんって言われてそやねって引いた >>906
なんというか、日本社会の縮図だよねPTAとそれにまつわる問題って >>907
会社だって今は飲み会や社員旅行強制ないし、
変わらないのはPTAだけよ。 夜＆子どもに留守番（塾や習い事の送迎があれば誰かに頼むことになるし）とか
誰のための何のための集まりなんだよ、って思うこと何度もあったわ
飲食だって、アレルギーや下戸、宗教（これはかなり特殊な例だけど）いろいろあるし
「やってよかったこと」なんて「PTAなんてイラネ」って体感できたことぐらいだよ 家庭に支障が生じるのにPTAの会合だか飲みだかに行くのは、PTAの問題じゃなく本人の問題だろ。
PTAが何を言おうがそんなのは行かない一択だ。
PTAが赤信号無視しろって言ったら無視するのかよ、アホか。 >>904
昼にしたいと言えば
仕事ガー！になるんでしょう
昼に仕事があるのはわかるけど
そういう人は夜に子供を放置するのはOKなのかね 実際、子どもだけを家に置いて飲み会に参加したママさんいますか？
これって児童虐待に抵触しない？ 夜だから？
学校自体が保護者会を児童下校後に開いたりするし、低学年の時は心配だったな。保護者会を休んだりしたかな 行かなくてもいいと思うけど、女性同士では断りづらいんだよね
断るとやんわりとした疎外感
その後の付き合いも考えちゃうし無理しがち 夫が家にいるならいいと思うけど、いくら小学生でも子供だけ家に置いて飲み会に参加なんてありえないわ
普通に断ればいいだけと思うんだけど断れない謎の力がはたらくの？ 夫の帰り早いor親と同居(近況)の人が多いとそれ基準で考えてたりするのかな >>912
>>916
うちのPTAの飲み会だと、子連れ参加OKなんだけど、そこまでして参加したいママの気持ちは全く理解できんね そもそも飲みなんて企画するのは男親の方だし、それ目当てとしか思えない謎のOBが出張ってくるし、合コンのノリなんだろうかね >>914
> 断るとやんわりとした疎外感
気のせい
仮に気のせいじゃなかったとして、子供とどっちが大事なんだっていうね >>918
もちろんそうだろ
俺ならそうするしね
ただ俺は女好きだけど、酒嫌いでタバコ辞めたし飲み会嫌いな俺は合コン的なものは参加した事は3回しかなかったからなぁ
まぁ、行って良かった(合コン来る女とは付き合ってはいけないってわかったw)
嫁と仲良い頃は参加気なくて良いと言っていた
今はどうでも良いので参加してホテル行って写真撮って相手から慰謝料もらうだけだな 低学年だと
8時にはお風呂に入れて
9時には絶対布団に入ってる頃なんだけど。
飲み会に子ども連れてくとか、子どもにはいい迷惑でしかない。
確認だけどPTAって子どもの教育に関わる団体だよね？
親の都合で子ども振り回すなんて本末転倒だとは思いませんか？ >>922
学校も早寝早起きさせろとかいうくせに、夜に会合とか矛盾だらけ。 今年度から非会員。教頭先生には次年度役員選出用紙に名前を載せないでとお願いし誰かから問い合わせがあれば非会員であることを話してよいと伝えていましたが、次年度役員選出用紙(子供の名前で選出、クラスから2名)に名前が載っていました。
3歳未満の子供がいたり妊婦の場合は免除なので選出されることはありませんが、選出用紙に非会員であることを書いて提出するか、教頭先生に電話で確認するべきでしょうか。 >>925
会員じゃないのに載るのは変
そもそも子供の名前なのが既におかしい
教頭にお願いの連絡してるなら確認するべきだと思う >>926
役員選出名簿、子供の名前だな、うちの子の学校も
それこそ父母どちらが会員かわからないし、子供1人につき1役ってやってるからそういう所多そう 引き継ぎ会があって、「このイベントいりませんよね？」とか「何の為に必要なんですか？子供のためじゃないですよね？」とバッサバサやってたら、後ろの方の席から「プww蓮舫かよww」と声が聞こえた･･･
イラッとしたけど、これで来年度の私たちが楽になるなら気にせんわ >>928
腹立つ野次だね
野次った奴が全部やれよって私ならその場で言っちゃいそう
頑張って >>928
それで良いじゃん
蓮舫とか言ってだ奴がいたら、俺ならそんな売国非国民とは違うんだよ三国人とはって言ってやるけどねー 親なのにそんな低レベルな野次飛ばすやつなんて周りからドン引きされてるからキニスンナ >>931
三国人は揚げ足取られかねないので、チキン野郎あたりで留めておくのが吉 >>933
わかりました、ありがとうございます。
そのようにさせていただきます PTAって何となくキャリアウーマン系のハキハキ・テキパキした奥さんがやるもんだと思ってたけど
説明会言ったらなんて言うか、「腐女子」「喪女」って雰囲気のモッサリしたのが出てきてモゴモゴ喋ってて、
イメージ覆された。
実際あんな感じが多いの？
ちょっとキモかったです。 >>928
こんなのの子どもが自分のうちの子と同じ学校にいると思うと
ゾッとしますね。
後ろ振り返って睨んでやりゃよかったのに。 >>939
ほんとに。
よく聞き取れませんでしたから皆さんの前で大きな声でどうぞ、と言ってやりたい。 >>936
キャリアウーマン系は自分の仕事と家庭と、なんならお受験があるのでPTAはなるべく関わらない。
もしくは頭がいいのでペテンをさっさと見破ってスマートに退会してると想う。
じゃなかったら、あんなに打っただけのもっさりお手紙とか、超アナログの事務対応とか、バカじゃねぇ？
って腹のそこでバカにして、ニコニコ笑って、私はそんな器じゃないんでー。
っていいながら表に出ないようにする。
仕事ができるなんて悪目立ちしかしないし足を引っ張られるだけだから、みんなウンザリするんだよ。 無理やりさせられた役員で
「私パソコンできなーい」
「写真データどうやって送るのー？」
っていうのがいたんだとさ。
「PTA入ったらパソコンの使い方おぼえられるって聞いたんでー」って
会長ブチ切れてたって。 まだそんな人種いるのか…
パソコン触らずに生きて来られる生活って想像つかない 確かにスマホやタブレットあれば事足りるもんね
仕事でも使う機会なかったらそんなもんなのか 今も昔もPCできない層は一定数いただろうし、あんま変わってないだろ >>942
無理やりやらしてんだからそんぐらい我慢しろよw >>947
そう、本部役員たちが手取り足取り面倒見てやればいいと思ってるよ
くじ引きで来た人たちなんだから
使える使えないは関係ない PC使えない人は本当に使えない。ここに書き込めるくらいの能力があるやつらはエリート。それがPTA。
楽をするには悪。
エクセルでシート関数を使うと引き継ぎできなくなるから禁止、ワードのスタイルも禁止、10.5ポイントのMS明朝でメリハリのないお便りを量産し、毎年同じものを出す。整理してまとめるなんて許されない。
だって、私たちがそうやってたえたんだもの。後続も耐えるのが正義。
毎年、毎年、同じように。このまま１０年でも２０年でも。２１世紀になろうが、新元号になろうが同じにやるのよ！ お便りなんぞ、ワードじゃなくてテキストエディタで適当につくったもんでいいだろ
写真や画像使いたかったら、マークダウン記法で書けばいい
と個人的には思うんですがね
A3横向きで印刷したい？知らんがな
印刷とか諦めて、HTMLで配布しろやと レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
