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自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ 67人目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/16(木) 06:52:58.19ID:6UntkUNA
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレです。
煽りや単発荒らしはスルーしてください。
次スレは>>980が立ててください。
荒らしや煽りはスルーしましょう。荒らしに構う人も荒らしです。
専用ブラウザを使って荒らしや煽りをあぼーんにし、完全無視に徹しましょう。

※前スレ
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ 65人目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1592638174/

※前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1593514866/
0002名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/16(木) 10:28:14.96ID:K8ZEi2X1
前から気になってたんだけどここでよく話にでる放デイとかってスレタイとか発達専用の学童(留守童?)みたいなもんなの?
そこ通ってるってことは他人から見てちょっとアレなことがバレるの?
0003名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/16(木) 10:31:32.25ID:6UntkUNA
あ、ごめん編集せずにスレ立てしたから>>1の本文中に65スレ目が入っちゃった
スルーしてください
0004名無しの心子知らず
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2020/07/16(木) 10:50:43.38ID:adcf2hBF
>>3
スレ立て乙でーす

65とか64に飛びたいんだけど飛べない
私だけかな
0006名無しの心子知らず
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2020/07/16(木) 11:32:10.76ID:vjgtZQN+
スレ立て乙です
療育も何もかも疲れた
私が望むことは癇癪パニックを少なくして育てやすい子にしたいんだけどこの時点で療育の先生に間違ってますと叱られた
わかってる自分の為の望みだって
他のお母さん達はこの子が少しでも穏やかに過ごせる時間が増えたら十分だとか子供の気持ちを第一に考えてるのに私は自分の為に楽になりたいことが第一になってて最低な母親だなと凹む
どうしたら子を一番に考えられるの?
余裕あるときは私もそんな風に考えられそうになるんだけど日々激しい大癇癪に大絶叫やワガママに追い詰められて気持ちが追いつかない
顔も見たくないとか思う時もあるし本気で死にたくなる時もある
0007名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/16(木) 11:36:24.07ID:vjgtZQN+
病院で相談したら児相に相談しろとかお母さんが通院したらとか言われた
そうじゃなくて癇癪やパニックを無くすような療育につなげて欲しいんだけど…
5歳投薬もしてるけどよくならない
療育の先生にもお母さんおかしいですってはっきり言われた
当たり前だよ私もきっと障害者なんだから
おかしいと言われてもだから何?って感じだし
性格もどんどん悪くなる
泣いて暴れる子の声に追い詰められる
私に聴覚過敏でもあるのかな
一日中泣いてるから頭もぼけてきてる
頭がまわらない
0008名無しの心子知らず
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2020/07/16(木) 11:41:06.49ID:vfIz8F4L
>>1スレ立て乙です!!
>>5詳しい状況はわからないけど、児相に相談してみてもいいんじゃない?
お母さんが疲れてるなら児相で一時的に預かってくれて休めるなら休んだほうがいいかと。
0009名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/16(木) 11:54:26.84ID:9/45p9xz
>>6
お疲れ
5歳だし本人を変えようとしてもなかなか難しいかも…
癇癪持ちは環境をいかにトリガー引かないかに注力した方が早い気もする
投薬はしてるから後は身の回りの構造化を見直すとかどうかな
自閉症児の育児は誰が悪いとかて話になると行き詰まるから誰も悪くない、したかないてやってくしかないのに
お前が悪いて責めるのは悪手だわ

多分癇癪をなくしたいてとこじゃなくて自分の思うようになってほしいてとこに待ってが入ったんだと思うよ
たしかにその発想だとうまくいかない時にお母さんが追い詰められて子を傷つけやすくなるし

あとはデイをうまく利用して自分が気持ちの切り替えを無理やりでもする
私はいまガーデニングで植物に癒されてるよ
他のママは音楽聞いたり、ゲームでバーチャルな世界に癒しを求めてる
自分を労ってあげてね
0010名無しの心子知らず
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2020/07/16(木) 11:59:39.95ID:adcf2hBF
>>6
お疲れ様ー
5ちゃんに書き込みできるくらいなら少しは自由な時間あるのかな?
たまには昼に1人でランチとか行って落ち着いてみたら?
私歩いて40秒くらいのとこに焼き肉屋さんあってそこで週1くらいで1800円で少し高いんだけど店主のお任せコースってランチを1人で七厘で焼いて食べてるよミノとかロースとかたまにビールもいっちゃうときある
単純だけどそんな息抜き1つで大分気持ち変わるよ
0011名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/16(木) 12:09:26.85ID:6UntkUNA
>>6
親は一日中子どもと向き合うんだから、育てやすい子にしたいって言う気持ちがあって当たり前だと思う
実際自分も子どもが10時〜15時の療育園に通いだしてからかなり心の余裕ができた
通い始めたときは罪悪感を感じたりもしたけど
最近はちょっとお高い食材買ってお昼ご飯作ったり1人時間を存分にエンジョイしてる
お母さんおかしいですなんて言う先生の方が変わってると思うけどね
親の心が安定している方がよっぽど子どものためになるわ
0012名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/16(木) 12:12:42.74ID:vjgtZQN+
みんなありがとう
週に3回は一人になる時間が4時間あります
なのにこれ
多分人より色々と沸点が低いんだと思います
あーでもうちの子を見た大らかな親友もあんたよく手をださず頑張ってるって言ってたからうちのは特別うるさいんだろうけど
元から人一倍沸点低い私が人一倍大変な子を育ててるということでぐちゃぐちゃになってるんですよね
私は黒か白か思考で他の事に転換できず解決するまでこだわってしまう
間違いなく私もASDなんでしょう
療育で穏やかにするとかでなく癇癪やパニックをなくしたい
原因や理由を知りたくて自閉を治したくて仕方ないんです
無理なのわかってるけどそこにこだわってしまう…
自分の思い通りにしたいという特性なんでしょうね
それが間違ってるし毒親まっしぐらなのは頭ではわかってるんだけどいざ大暴れされたら焦ってしまい泣き声で自分の怒りがおさまらないです
0013名無しの心子知らず
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2020/07/16(木) 12:20:58.78ID:vjgtZQN+
先生が私をおかしいと言うのはおっしゃるように自分の思い通りにしたいという毒親思想を間違ってると言いたかったんでしょうね
それもわかってるし間違ってるのもわかってるんですよ
でも1日中泣かれたらイライラするんです
私が穏やかに過ごせる日は子がお利口な日なんです
勿論そんな日滅多にないけど泣きが少ない日やお利口な日は私は気分が良いです
泣いたり外で暴れられたら迷惑かけるな悪い子だって内心怒りでいっぱいになります
我ながら子の感情に振り回されてるし子が良い子なら好きで迷惑や恥をかかされたら嫌いってなるなんて最低だとわかっててそう思う自分も大嫌いだし死ねば良いのにって自分が産まれたことから間違ってたとか話がどんどんネガティブになっていきます
頭の中がいつもいろんな感情でいっぱいです
矛盾もたくさん

癒しは大事ですよね…
ランチなんて何年も行っていないなぁ
明日にでも行ってみようかな
植物も好きだし何か他に趣味とか見つけられるように色々動いてみようかな
みんなありがとうございます
0014名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/16(木) 12:25:44.60ID:K8ZEi2X1
>>10
横からだけど焼き肉ランチヤバイね、至福の時間だね
若い頃はイタリアンとかが良かったけどビールと1人焼き肉裏山〜
私も明日行ってみよう
0015名無しの心子知らず
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2020/07/16(木) 12:28:13.83ID:GgabNZAX
自分も傾向があってその特性が出てると思うなら自分の為の精神科にかかってみたら?
煽りとかじゃなくて今大人の発達障害の診断も増えてるし
大人でも療育というかうまく自分と付き合う方法を学べるし
自分に投薬すれば気持ちも少しは落ち着くかもしれないよ
0016名無しの心子知らず
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2020/07/16(木) 12:28:31.33ID:9/45p9xz
>>13
わかるわかる
子の評価=親の評価て風潮あるしね
けど障害なんだから親が頑張ってもうまくいかない事あるし周りも仕方ないねて見てほしいわ

子が大きくなるまでは仕方ないよねで許してもらえるセーフティーゾーンから並べく出ずに自分をよくよく養生するのがいいよ

そのセーフティーゾーンの人があまりわかってくれないのは辛いね
お利口な日があるならそこに自分の育児の自信にしてダメな日は障害だから仕方ないて割り切るしかないもんね
0017名無しの心子知らず
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2020/07/16(木) 13:04:49.42ID:K8ZEi2X1
放デイって調べたらやっぱり発達専門なんだね
普通の子は学校の学童って感じかな?
学校の学童行かせてる人もきっといるよね
利用するのはまだ先のことだけどそのへん結構複雑だね
あんなにいっぱい施設あるってことは結構多いんだね
なんか少し安心した
0018名無しの心子知らず
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2020/07/16(木) 13:13:59.48ID:lt8DUTlH
>>13
子を自分の思い通りにしたいとか毒親とかそんなことないと思うよ
単純に育てにくい子はしんどいよ、私も同じ
療育の同じクラスのママさんに「育てにくい子で大変だね」と言われた事もある
癇癪起こしたり言うこと聞かないってしんどいから、通じない感じって言うか、謝る事も多いしね、ハゲたよ
0019名無しの心子知らず
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2020/07/16(木) 13:39:42.83ID:+zutDVbl
親も同じ障害だと診断付けて
子供の病院や療育、児相、学校などなどに親の診断書見せたら反応も変わってくるよ
失うものも多いけど楽にはなる
0020名無しの心子知らず
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2020/07/16(木) 14:10:43.14ID:vfIz8F4L
>>17
人によるけど、普通級や支援級は学童保育、
支援級や支援学校は放課後デイに行ってる人が多い。まぁ、最初学童保育で馴染めなくて放課後デイに変わる子もいる。
放課後デイは少人数制で先生が複数人で見てくれるから手厚いし、親の就労関係なく利用出来るし、夏休みの長期休暇とかありがたいですよ。
名前の通り学校の放課後も利用出来るし、おすすめ。
0021名無しの心子知らず
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2020/07/16(木) 14:15:45.16ID:vfIz8F4L
>>18
思い通りにしたいと言うか、親として「周りに迷惑かけたくない」とか「癇癪とかが減って穏やかな子になってほしい」って思うのは当たり前だよ。うちの子も多動他害癇癪で育てにくくて手がかかる子で周りから冷たい目で見られたこと何度もあるから気持ち分かりますよ。
0022名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/16(木) 14:17:31.88ID:Ms6m0RG6
認知適応凹で絵が壊滅的にかけない年中のスレタイが「絵が上手くなりたい!」って言い出したんだけど、オススメの教材ないかな?
前このスレで一度話題になってたような気がするんだけど見つからなくて
どなたか覚えてませんか?
0023名無しの心子知らず
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2020/07/16(木) 14:29:39.04ID:etVnbpcf
>>12
>原因や理由を知りたくて自閉を治したくて仕方ないんです
これに対して、医者は原因も理由もまだ未解明で自閉を治すことはできないから今はその考え方は建設的ではないという意味で「間違っている」と言ったんじゃない?
多分言葉のニュアンスを変えるだけで相手の言葉も変わってくる気がするよ

そして癇癪パニックを少なくすることはできる
ただ直ぐに結果は出なくて数年単位の長期戦だけどね
アプローチ方法も薬物療法、行動療法、OT、STとか
お母さんが癇癪パニックをみる時間を減らすなら児童デイ、放課後デイ、その他サービスとかいろいろある

子を思い通りにしたいというのはある程度なら誰でもある感情だと思うよ
習い事なりお受験なり小さいうちにさせる時、親の願望が入っての選択なんだから
で合わないで諦めて辞めてくことだって往々にしてあること
0024名無しの心子知らず
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2020/07/16(木) 14:29:51.63ID:/pm+0qe+
>>22
学研のお絵かきドリルだったような気がする
あと塗り絵とかかな
その時のだと思われるレスを貼るね
違ってたらごめん。貼られた人も勝手に貼ってごめんね

820 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2020/07/13(月) 14:59:53.36 ID:08t6f1z7
>>816
シール貼りどうかな

821 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2020/07/13(月) 15:01:40.52 ID:ORe0HKpV [4/5]
>>816
リロードしてなかったけど、幼稚園のときに学研のお絵かきドリルをやってた
学研以外にもお絵かきドリルがいくつかあって動物描くのとかも買った。
〇△□とか線の組み合わせで動物とか描くやつ。あと形だけでいいので顔や人間の描き方を教えておく

それですべてが解決するわけではないけど
出されたお題でどういう絵を期待されてるのか特性上よくわからん&書きたいものがあったとしてもどう形にすればいいか
分からないみたい。絵や工作のうまい自閉症の子もいるのにね
夏休みの宿題の場合は、親がアイデアを複数考えて子が選ぶ→何色にするかも本人に選ばせる、みたいにやってた
高学年でも依然として図工は苦手。

822 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2020/07/13(月) 15:33:18.03 ID:OqTfooon [2/2]
うちの子も絵も工作も苦手だわ
塗り絵させてたら少しだけ苦手意識なくなったような気がする。絵になってはいないけど白紙にはならなくなったよ
0025名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/16(木) 15:26:41.52ID:adcf2hBF
今年コロナでどうなるか分からないけど自閉症児支援団体(NPO)主宰みたいな夏祭りとかチャリティーみたいなやつの設営ボランティアみたいなチラシをもらったんだけどこういうの参加したら相談できる人と知り合えるかな?
療育先の親御さんたちとは結構距離あるんだよね
5ちゃんでもいいんだけどやっぱり顔見て悩み聞いてもらったりとかさぁ交流してみたいんだよね
だから交流したい人はインスタとかアメブロとかのSNS使ってるのかね?
0026名無しの心子知らず
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2020/07/16(木) 15:43:01.81ID:gLWWXMos
>>25
言うほど交流したい?5ちゃんで十分じゃない?
全て匿名で気楽でそっちのほうがいいと思うけどな
どうしても交流したいなら好きなブロガーなりにコメントしたりフォロワーになればいいんじゃない?
0027名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/16(木) 15:55:48.45ID:adcf2hBF
交流というかジヘ友が欲しいよ
お互いの子供連れて買い物とかランチとかさ
定型ママさん達みんなしてるじゃん
同級生とかリアルの友達とかバーベキューとか誘ってくれるけどやっぱり行きにくいよね
0028名無しの心子知らず
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2020/07/16(木) 16:22:17.09ID:qXvHV+j8
買い物やランチは大変そうだから一緒に広い公園行きたいな
なんだかんだで自分の子供追いかけて終わりそうだけど心持ちが違う
0029名無しの心子知らず
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2020/07/16(木) 16:41:05.36ID:oTtvFJJf
>>27
そういうの良いよね、気持ちわかるよ
私で良ければ是非ジヘ友にならせていただきたいけどきっと住んでるところも遠いだろうし会ったりはできないね
それにあなだけにLINEとか教える手段も無いんだよね
てことで結局ここしか無いんだよね
0031名無しの心子知らず
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2020/07/16(木) 17:55:22.37ID:wdTYG8hG
療育のジヘママで子連れで一緒にランチしたりするグループと知り合ったことあるけど
カラオケに誘ってもらって、でもうちの子は聴覚過敏で駄目だったり
ランチとかもうちの子が何かしやしないか私は常にハラハラしてて気疲れがひどかった
私の性格も隠キャだから続かなかった

交流したがるひとのお子さんは大人しいタイプなのかな
いい友達がみつかるといいね
0032名無しの心子知らず
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2020/07/16(木) 18:09:48.28ID:adcf2hBF
>>30
そうだね、何寝ぼけたこと言ってんのって感じだよね
色んな年代とかの人の話聞ける貴重な機会だよね、就学、就職いろんなこと伺ってみたい
支援校の生徒さん達の絵とか作品も見れるし、それだけで充分だよね
不純なこと言ってないでお手伝いしてくるわ
0033名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/16(木) 18:46:06.48ID:etVnbpcf
>>32
不純てw
寝ぼけたこととも思ってないし、不純でもいいんだよ
得るものはいっぱいあると思うよ
良くない感じのところなら入会じゃなくてただのボランティアで良かったと思うし
楽しめるといいね
0034名無しの心子知らず
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2020/07/16(木) 18:59:27.23ID:NKJw5lgN
>>27
子供が大人しいタイプなら出来るかもしれないけど、自分も自分の周りも
学校やデイがある間に親だけでランチしてるよ。気兼ねなく喋れるし。

うちの子は私が他のママと喋るのが嫌で妨害しに来るし子連れは無理だった
家に呼び合ったこともあるけど、子供どうしは遊ばなかった。

イベントの手伝いは地域の支援事情を聴くのはいいかも
年上の子がいる人の話を聞くとちょっと将来のイメージ湧くし。
0035名無しの心子知らず
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2020/07/16(木) 19:39:11.90ID:X3NeVYhf
ジヘママとかジヘ友とか変な造語作るのやめてよ(笑)
交流したいって層は多分ジヘママの中でもリア充な人達なんだと思う、きっと学生時代なんかも部活とかサークルとか楽しんできた人達、健常界の人たちとあまり変わらない自閉界のトップ層
私は自閉カーストの中でも底辺だからジヘ友欲しくても何していいか分からない
でもそういう存在が近くにいたら精神状態とか随分違うんだろうな
0036名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/16(木) 20:13:56.51ID:NKJw5lgN
>>35
独自の造語も自閉の特性、と本で読んだ

私は1対1ならいいけど複数名とか親の会はダメだった
忘れた頃にLINEやメール、ランチする機会があるくらい。

送迎のないデイサービスで会ったときにちょっと喋る程度で
プライベートで会うほどじゃない人がけっこういる。
友達というよりも情報交換とかいたわり合いの要素が強い。
0037名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/16(木) 20:16:22.31ID:oTtvFJJf
交流しようにも親子の年齢、タイプ、子供の自閉タイプとか同じ型じゃないと無理でしょ
ママ同士がすっごい気が合うタイプでも子が他害系と受動系とかの組み合わせだったらサッチーミッチーの仲になっちゃうよ
0038名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/16(木) 20:25:02.10ID:v+CxecWY
2歳半発後無しオムツとれないから療育行きOT.ST受講
集団行動は出来ないが他害や癇癪が無かった事もあり幼稚園はマンモス校に無理矢理入学をさせたが3歳後半から飛躍的に言葉も認知も伸び5歳目前で療育施設から次が支えていると言われ、契約の2年を待たずに退所する事に。いわば卒業をいいわたされた。ダイジョブとはいわれなかったが親から見ても途中からこんなの意味あるのかなあそんな質問は既にクリアしているのになあと思う場面は多々あった療育の効果よりもマンモス園にいれて色んな子と出会い成長している感じがする。
0039名無しの心子知らず
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2020/07/16(木) 20:27:23.93ID:V0BcxeAM
>>36
いいなぁ、充分じゃん、私はそれくらいが理想だな
ふと思ったけど月に1回、2回しか療育行かないような人はそりゃあんまり自閉ママ友できないよね
頻繁にデイ利用してたり療育園とかガッツリ通わせてる親同士のほうが必然的に交流するようになるもん
0040名無しの心子知らず
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2020/07/16(木) 20:36:22.62ID:vfIz8F4L
知的ありなし・他害ありなし・積極奇異と受動型と孤立型…。親の育児の価値観によるかと。
子供の相性もあるし、親が前向き明るいキャラと
根暗キャラだと合わないかも。
私が昔からコミュ障で人付き合いが苦手だから
障害児ママ同士の深い関係を築くのは無理だな。
療育や学校の保護者も、明るいキャラ系の人達が
輪になってワイワイ喋ってる。
0042名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/16(木) 20:46:30.96ID:V0BcxeAM
>>40
それが無いんだよね
ウチは6組の親子で別室に篭ってマジックミラー越しに子供の遊んだり片付けしてるのを見ながら互いの最近気になることなんか話して時間がきたら終わり
他のママとかと特に話すことも無く淡々と行って淡々とこなして淡々と帰るだけなんだよね
0043名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/16(木) 21:11:56.32ID:ESIR/PXI
うちの療育先は2ヶ月に1回くらい茶話会があった
いまは感染症予防でできなくなったけど
希望者が2時間くらい自己紹介や雑談しながらお茶飲むだけだけど、定型の兄弟含む託児あり
いろんな年代の親御さんがいるから年齢に沿った相談を先生主体ですすめてくれてすごく勉強になってたから
いざ我が子が年長になった今、その場がなくなってとても残念
幼稚園だと悩みレベルが違ってしんどいことも多いから、同じように悩んでる人がいるだけで安心できる感がある
でも正直、同じ療育に通ってても悩みや特性は様々だし、細かくLINEとかランチは苦手だな
ここまではっきりリアルで言えないから、それぞれの希望する親密さが合うママ友を探すって本当に難しい
0044名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/16(木) 22:14:27.72ID:oTtvFJJf
ウチの療育先の茶話会って秋に子供だけじゃ無くて入所、通所してる成人の人も一緒にみたいな懇親会なんだよね
勉強にはなりそうなんだけど子供の未来直視するようでなかなか参加できないんだよね
先を知っておくことは大事だから敢えての合同なんだろうけど
今年はコロナで無いかもしれないね
0045名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/16(木) 22:37:28.55ID:PVL26T9B
ショッピングモール美容室で公開処刑だった
イスの上で大暴れして大絶叫
3人がかりで予定の半分しか切れなかったよ
泣き方も「えーん」とかならまだしも 「ぎゃー」「ぐわー」「ぐえー」「ぐおー」といかにも大絶叫で、赤の他人でも気づくようないかにもスレタイて感じだった
そりゃ他の買い物客や通りすがりの人はみんな店内見ていくわ
私も美容師さん達もみんな汗だく
このお店ももう来れないな・・・
お店の方々他の買い物客みんなに迷惑かけて最悪だよ
家だとイスに座り続けられないし走り回って嫌がって切らせてくれないし
もう貞子並になるくらい放置するかな
0046名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/17(金) 00:30:56.57ID:LY0+F6lU
療育行くといろんなもの見ちゃうよね
一年くらい前に通い出してすぐ宿泊旅行に出掛けるところにでくわしたことあるけど発語の無い息子も将来こんな風になるの?って結構ショック受けちゃったんだよね
失礼だしそんなこと思っちゃいけなかったんだけど、、
今は一周回ってスゲ〜面白そう行かなきゃ絶対損だよって思えるけど当時はなかなかね
0047名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/17(金) 02:16:48.82ID:gPjoxlG1
自分の時間が欲しくてママ友まで手が回らないよ
凄いなあ、この頑張り屋さんどもめ
0048名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/17(金) 04:45:31.32ID:So8PLzkC
うちの子も癇癪パニックあるから上の方の書き込み凄いわかるなぁ
私も多分発達抱えてて、最初おどけたり聖母になって付き合っても5分くらいで私が癇癪起こして自己嫌悪と消えない怒りでおかしくなりそう
子供はともかくわたしの癇癪もどうにかしないと
0049名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/17(金) 05:52:35.52ID:i8jKO+K+
>>39
子が療育園に通ってたけど、週に一回親子通園日があるし数ヶ月に一回意見交換会あるし勉強会とか行事とか親の交流が多かったよ。
私はコミュ障でママ友トラブルが怖い(ドラマの影響で)から、親同士の交流が少ない保育園に行かせたい!と思ってたのに子がスレタイ児だから
療育や療育園に通うことに…。
同じ悩みを持つ親同士悩みや愚痴を言い合えて良かった面もあったけど、親の年齢や生活・子の障害の重さや特性もバラバラだから気をつかうことも多かったかな。
今はコロナで中止してるけど、支援学校も月一回ぐらいで参観日とか行事ある。
0051名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/17(金) 06:47:22.04ID:k6awPpZ6
>>45

美容院に行く勇気だけですごい
うちはそれ以上になるしきっとお互い怪我するから美容院とか無理ゲーすぎる
自宅でテレビ見せてお菓子食べさせてる間に気をそらしながら切ってる
0052名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/17(金) 06:56:32.34ID:Qqs0UUt2
豚切りすみません
うちの通ってる療育園で子のお迎えに行った時に成人したて前後くらいの若い方〜おじさん?くらいの年齢の方がたまにぞろぞろ出てくるんですがそういう園って他にもあります?
うち年少でコロナ云々あり入ったばかりでなんとなくあの人達は誰なんですかとか聞けなくて気になってる
おじさんくらいの年齢の人はもう一人のおじさんと文句言い合っててそれだけ見たら普通のおじさん同士の会話にしか見えないんですが服装がちょっとあれ?って感じだったりよくみたらちょっと障害があるのかなって感じの方達です
うちの子はまだ全然喋れないしよく泣くからその泣き声で成人の方が耳ふさぎしながら我が子を睨んでたのを見てしまいそんな大人の方達と出入り一緒にして大丈夫なんだろうかと失礼ながら少し不安があります
0053名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/17(金) 07:57:01.29ID:hZ6/Ge42
>>52
うちの子が通ってる療育園は障害者支援施設が隣にあって、障害を持つ成人の利用者さんはよく見かけるけど
園と同じ建物から出てきたってこと?
交流会とかしてたのかな
先生にそれとなく聞いてみては?
0054名無しの心子知らず
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2020/07/17(金) 08:01:10.18ID:hZ6/Ge42
あ、聞けなくて困ってるのか
内容見落としてたごめんなさい
0055名無しの心子知らず
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2020/07/17(金) 08:04:45.65ID:4H+97zoS
髪は年長の途中まで寝てる間に切ってたな、大変だった…
今小学生だけど家で私が切ってる
0056名無しの心子知らず
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2020/07/17(金) 08:50:42.64ID:k487dXa4
>>52
社会福祉法人がやってる療育園だったら、
幼児向け以外に放課後等デイサービス(小学校1年〜18歳)や成人の生活支援や作業所も経営してるとこがあるよ
経営してる法人のサイトを見れば事業内容が出てると思う

「うちの子がうるさくて、その時居合わせた男性が耳をふさいでいたのが辛そうで心配になりました」
と何かのついでに言えば、同じ時間にならないよう調整とかするかもしれないし(そのままスルーの可能性もあるけど)

うちは市がやってる療育に行ってたので市の福祉関係の建物に行ってたけど
車いすとか肢体に障害がある成人の方をよく見かけた。あと親の会がやってる喫茶店と売店で知的障害の人が働いてたり。

>>45
お疲れ……ショッピングモールの店は意外とうるさいしライトも明るいんだよね
個人経営の店で話聞いてくれそうなとこで他に客のいない時間帯に頼めるといいんだけど。
パパか身内の男性が髪切ってる現場をちょっとだけでも見る→椅子に座る→ケープをかける……と
超気長なスモールステップで3か年計画くらいのつもりでやってみるのはどうか。

うちの子が小さい頃は「みいつけた」でスイちゃんが床屋に行って髪切ってもらう映像があったけど
動画見せたりイラストで手順見せるのもいいかも
0057名無しの心子知らず
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2020/07/17(金) 09:58:56.89ID:9rcpS97H
おなじ敷地内で生活介護や作業所もやってるんじゃない?
福祉法人ならありがち
療育園行って支援学校行ってまたおなじ園内の福祉施設に戻る、地方ならよくあること
0058名無しの心子知らず
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2020/07/17(金) 10:00:29.64ID:218xD76j
今はなんとも思わないけど療育園通い出した頃は失礼だけど確かにこの世界に入門したのかと私も少し凹んだよ
よくよく成人の人とか観察してみたらニコニコ笑って幸せそうに見える
ただ暴れてる人も何人か見たことあってそれは今でも少し怖い
0059名無しの心子知らず
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2020/07/17(金) 10:00:58.70ID:Qqs0UUt2
なるほど!そんな感じがします参考になりました
ありがとうございます
うちも障害者だから人のこと言えないけど自分自身に障害者の方への偏見がある事に気付いた
失礼承知ですが正直何しでかすかわからないような怖さがあります
そう思うきっかけがうちの子療育園に入れてから痣が増えました
それと忘れ物届けに行った時インターホン押しても誰も出なくて園庭から声がして中を覗いてみたらうちの子が男の子に背後から突き飛ばされてました
迎えに行った時も何も言われませんでした
こういうのって大怪我でもしない限り保護者に報告しないんですかね?
うちは知的重度で自閉は軽いです
居るか居ないかわからないくらい大人しく動きもスローなので転んだりもほとんどしない子です
そんな場所に?って場所にあざが増えてます
腕とか脇腹に青痣があるんです
もしかしてつねられたのかな?というような
発語も0で今後も見込めないくらいの子です
喋れないから標的にされたりとか考えたら悲しいです
疑うつもりはないけれどうちの子喋れないからいろんな観点から支えていかないとと思ってます
0060名無しの心子知らず
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2020/07/17(金) 10:08:51.39ID:Qqs0UUt2
何が言いたいかわからないような書きなぐりになりすみません
聴覚過敏の方や子が居たらうちの子の泣き声が逆に感に触ることもありますよね
そういう面から他害されたりもあるのかもしれません
先生方に何て言えばいいでしょうか?
突き飛ばされてるのを見たことやその時周りに先生が居なかったことが不安なんですがそこを突くと先生方も良い気がしないんじゃないかと思って…
痣の事も証拠があるわけじゃないしでも腹脇や腕ってつままれたりする以外に痣ができる箇所じゃないと虐待のホームページで見て頭が混乱してます
成人の方も自由に出入りしてて先生方もずっと付き添ってるような園じゃありません
知らぬ間に二人きりになってたりしたら怖くて
何て言えば角が立たずに気をつけてもらえますかね?
0061名無しの心子知らず
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2020/07/17(金) 10:15:42.37ID:i8jKO+K+
>>58
わかるよー。子供出産する前は障害者を見ると
「怖い。」とか「近づかないようにしよう」と思ってたな。高校で電車通学した時に駅に障害者がいて友人が急に手を繋がれたり手を舐められたりしてたから…。
もちろん障害者本人に罪はないしわざとやってるわけじゃないって分かってるんだけど。
「まさかうちの子が障害者になのか」ってショックだったし、パワー系とか奇声系を見ると「うちの子が手がかかる系の大人の障害者になったらどうしよう?」って思っちゃう。
子が周りから冷たい目で見られる気持ちもわかるんだけど、いざ自分の子が障害者になると複雑だよね。
0062名無しの心子知らず
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2020/07/17(金) 10:36:53.85ID:G4caD0oj
70代くらいの細いおじいちゃんがパワー系の40後半くらいの息子を必死に引きずって歩いてたの見て苦しくなった
一般人と比べてもガタイが良くて、本人は一生懸命に大通りに飛び出そうとしてるのをおじいちゃんは引っ張って止めてた
あんなのそのうち止められなくなって引かれちゃうよね
0063名無しの心子知らず
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2020/07/17(金) 10:59:10.40ID:oA1Nl3jy
知的のない自閉症は大人になったら何処に行けば良いのだろう?
福祉施設にいてるのは知的に重い人だよね
0064名無しの心子知らず
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2020/07/17(金) 11:14:35.81ID:afnA8jMs
>>63
うちの子の行ってる放デイの成人部門でシェアハウスみたいなのやってる
基本は個室でキッチンだけ共有、職員が夜まで常駐してて料理と金銭管理を教えてくれて職員が帰宅後はキッチンはロックして冷蔵庫と電子レンジしか使えないらしい
いいと思うけど定員少ないし順番待ちすごいみたい
0065名無しの心子知らず
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2020/07/17(金) 11:28:28.74ID:fo24t02E
>>61
自分からあんまり動けないとか知的とかはもう棚に上げちゃってさらっとストレートに
うちの子最近あちこちアザ出てるんですけど結構ワンパクに遊んじゃってる感じですかー?ぶっけてますー?
そういうのないなら血液の病気怖いからいっかい病院で見てもらおうかと思ってるんですー
とかはどうかな

うちの健常子が血小板減少でちょっとしたことでアザ増えた事があったから付け足してみたけど
そのアザが何なのか医師に見てもらうのはどちらにしても良い事と思う
0066名無しの心子知らず
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2020/07/17(金) 11:41:47.43ID:8KYkrVqW
>>63
他害がなければグループホームか、親と同居しながらA型作業所通うって感じじゃない?

支援学校で新年度に配布される冊子に「卒業後の進路」ってあるんだけど
「在宅」ってなってる人が毎年数名いて、ゾッとする
0067名無しの心子知らず
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2020/07/17(金) 11:56:09.77ID:+Gf3Ntqg
>>63
大半は自宅から通所、gh付きの企業に就職とか
あと稀に親や親戚が自営とかしてる恵まれた子ならそのツテで親族絡みの会社でまぁまぁのお給料もらってお手伝いって感じだと思う
0068名無しの心子知らず
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2020/07/17(金) 12:22:09.00ID:+Gf3Ntqg
あっごめん
知的無しなら普通に就職する子の方が多いんじゃない?
そう思いたい
0069名無しの心子知らず
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2020/07/17(金) 12:51:13.40ID:gPjoxlG1
普通に就職した場合でも、(場合こそ?)金銭管理を教えてほしいね。
親がやれというのかもしれないけど>>64いいなぁ
0070名無しの心子知らず
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2020/07/17(金) 14:07:35.86ID:218xD76j
普通に就職できるくらいの軽い子なら金銭管理もそこそこできるんじゃないかな
ギャンブルとかキャバクラ、ホストとかにハマらない限り
0071名無しの心子知らず
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2020/07/17(金) 19:27:52.39ID:yKOdiO9s
いきなりだけど相談させて
就学は2年後なんだけどダメモトで家庭でも少し学習させてみようと思ってるんだけどまずはチャレンジとかでいいのかな?
それともそもそも座ってられないから体幹鍛えたりとかそういうのがいいかな?
助言お願いします
0072名無しの心子知らず
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2020/07/17(金) 20:04:42.96ID:k487dXa4
>>70
小学生以上向けの発達障害のライフスキル関係の本を読むと金銭管理は大事で
小さいうちからお小遣いを計画的に使うのがいいらしいよ
自分が講演会で聞いたのは町中で女性に声かけられてセールスで絵を買っちゃう系の話
あとADHDを併発してるとゲームとかの課金がヤバそう

>>71
うちはくもん、学研の幼児ドリルやってた。
ちびむすドリルとかプリントきっずとか、家にプリンターあるなら無料でダウンロードできる教材もあるよ。

座ってられる短い時間だけやる、子供のできそうなものだけやるのがいいと思う
ちょっと無理そうかなと思ったら、もっと難易度を下げるか時期を改めるか。

チャレンジやったことないので誰か経験者いたらよろしく
0073名無しの心子知らず
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2020/07/17(金) 20:26:57.96ID:LY0+F6lU
>>71
座ってられないのは学習部屋を作ってあげるといいよ
私海外の自閉ドキュメンタリーとかよく見るんだけど2020年のdiscovery channelの自閉症のドキュメンタリーでリビングでの学習はダメ、ラーニングルームを作って机(私は小学校で使うコクヨの机を楽天で購入)を用意してその部屋に知育おもちゃとか学習系のものを置いていろんな学習させたら気持ちが切り替わるのかいつもより少し座れるようになってその時間がどんどん増えていって今は45分座れるようになったよ
注意点としてはその部屋にベッドやソファーみたいなリラックス系の家具を置かないようにすることかな
是非試してみてほしい
0074名無しの心子知らず
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2020/07/17(金) 22:15:26.26ID:yKOdiO9s
>>72
学研の幼児ドリルか
ちょっと興味あったからまずはそれから始めてみようかな
プリンターもあるから最初はお試しで無料ダウンロードのやつ印刷してやってみる、ありがと

>>73
学習部屋良さそうだね、なんか療育先でそんなこと聞いたことある気がする、さすが海外は自閉症の人の福祉とか教育進んでそうで羨ましいわ、
日本より障害者とその家族住みやすそう
0075名無しの心子知らず
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2020/07/17(金) 22:22:33.54ID:gPjoxlG1
リビングより学習部屋が有利なんだ
早く家で母子分離できるようにならないとな……
0076名無しの心子知らず
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2020/07/17(金) 22:43:06.30ID:LY0+F6lU
>>74
海外も日本も基本的に自閉症児とその家族の生活は同じだよ
redditって海外の2chみたいなやつで自閉症のタイトル探して眺めてるけど今はコロナの話題が多いけどやっぱり同じような悩み抱えてるよ、療育先の他害児許さん、とか夜中騒いで施設預けろって隣人に言われた、どう思うとか
自閉症の子がいるからセックスレスだーとか全く同じでおもしろいよ

ちなみに下のはコロナでリモートワークになった旦那が息子がうるさくて母親にお前のしつけがなってないって文句言って家出したよって内容のスレ主とそれ対する返しのコメント
全くここと一緒だよ

https://i.imgur.com/ut20iUK.jpg
0077名無しの心子知らず
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2020/07/17(金) 22:54:58.67ID:+Gf3Ntqg
なんて書いてあるかよく分からないけど
ここと同じなんだ、なんかウケる
スレタイ児持つ悩みは世界共通なんだ
0078名無しの心子知らず
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2020/07/17(金) 23:07:47.94ID:pFnswIHz
>>76
キレて出て行ったのは母親じゃなく?
子供置いて毎日どんだけ大変かわかってもらいたかった泣きついた旦那に始末つけろみたいに書いてある気が
よく分からないけど
0079名無しの心子知らず
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2020/07/17(金) 23:12:56.80ID:LY0+F6lU
>>78
そうそう母親が出て行って息子と一緒にいる大変さを思い知らせるみたいな感じだよ
最初の私の書き方だと確かに父親が家出した感じだね
ごめんなさい
ここでも4月頃に同じような内容の書き込みあったよねw
0080名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/17(金) 23:53:23.00ID:pFnswIHz
>>79
日本は主語がなくても話ができるから紛らわしいねw
出て行った先の実家の両親に深刻になりすぎるとか言われたり耐えられず朝一で旦那が電話かけてきてどうにかしたらてかえしたら逆ギレしてきてお前は最低な母親だて罵られ、私が最低なのかなて悩むとこまで日本と一緒みたいだね…
0081名無しの心子知らず
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2020/07/18(土) 00:35:11.83ID:Ybt9fOTU
てかみんな普通に英語読めるの?すごいねー
やっぱりこのスレの人達頭良すぎだよ
自閉症児の親って高学歴多いってガチだね
0083名無しの心子知らず
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2020/07/18(土) 01:08:23.63ID:5+43rs8Q
確かに同じことで悩んだりしてますけど対処法が明確に違いますよね
他害児に殴られる→訴訟で2万ドル、隣人に騒音で苦情を言われる→逆ギレして庭にゴミを投げつける
極端な例ですけど日本では誰もやらない対処法ですよね
自閉症児の教育は日本よりやっぱり先進的だと思いますけどね
0084名無しの心子知らず
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2020/07/18(土) 05:54:55.68ID:u3Q++bu/
>>68
知的無しなら障害者雇用で一般企業も可能だよ、うらやましいけど
でも企業就職はパソコンとかある程度スキルがあって周囲とうまくやる性格じゃないと無理だから知的だけでは決まらない
0085名無しの心子知らず
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2020/07/18(土) 07:17:19.50ID:SExR0M4N
私が前に行ったスーパーの従業員にコロナが出たらしい…。
もし私が感染したら子の学校やデイサービスや旦那の職場に迷惑かけるから怖い。
下手したら休校や閉鎖や濃厚接触者の検査されるかもしれないよね。
田舎だからかすぐ特定されそうだし。
私は遊びに行ったりはまだしてないし、生活必需品とか不要不急の外出しかしてないのに感染してしまう可能性もあるから怖い。
県外に遊びに行ったり飲み会で感染するならともかく、普通に気をつけて生活してる人が感染してしまったら理不尽だよね。
0086名無しの心子知らず
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2020/07/18(土) 07:44:34.93ID:CuWiE0OL
京都の無理心中事件、高二の息子を絞め殺す母親って何事だろうって思って記事読み進めたら、支援学校に通う息子の介護に疲れての犯行だった、、、、朝っぱらから凹みまくるわ

物投げて暴れるって警察に相談したこともあるらしいけど、助からなかったんだね、、、うちのはまだ小さいけど、本当他人事じゃない。
強度行動障害ってやつなのかな?
0087名無しの心子知らず
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2020/07/18(土) 07:54:18.33ID:IJtomXrQ
>>86
私も朝から見て暗い気分になったわ
うちはまだ園児でホゲーっとしてるタイプだけど、17歳になったら暴れてるのかと思うときついわ


小さい頃は暴れてたけど、成長するにつれ落ち着いたとかはたくさんあると思うけど
逆に大人しかったのに凶暴になるってケースもあるんだろうな…
0088名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/18(土) 08:40:20.90ID:R3xe0rKu
思春期と40代前後で精神疾患発症したり悪化することがよくあるらしい
うちはどっちつかずの軽度だけど、普通に就職しても離職からの引きこもりになることもあるし、一般就職より障害者枠の方が復職もしやすいのかなとか悩んでるとこ
0089名無しの心子知らず
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2020/07/18(土) 08:44:43.74ID:Vm8Y64xG
>>87
成長してからの要因はいくつかあると思うよ
例えば二次障害
親からの暴力や無理解、学校でのいじめ、不登校からのストレスとか
また統合失調症の発症での幻覚、妄想からとか

思春期による成長ホルモンの変化で荒れるということもよくあるし
思春期なら時期が過ぎれば落ち着くけどね
0090名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/18(土) 09:13:15.72ID:XPvf0EvW
>>86
我が家の未来って感じ
今年長だけど母に対してだけ癇癪がひどくて殴る蹴る物を投げる、暴言その他…
毎日しんどいし未来に希望もなんもない
0091名無しの心子知らず
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2020/07/18(土) 09:22:41.08ID:s7gHT/II
支援学校も高校からは義務教育ではないから子が学校に行かなくても、先生達も積極的には援助してくれないみたいだしコロナで親子共にしんどかったのかな?
でも学校卒業してからが地獄だよね
0092名無しの心子知らず
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2020/07/18(土) 09:46:45.91ID:WDHUNX3G
知的なしなら一般企業に就職可能みたいな書き込みをよく見るんですが
どんな職種・業種なんだろう?
廃棄物処理と清掃しか思いつかない

前に官公庁で障害者枠で雇用されてる人たちは、調査してみたら心臓疾患とか元鬱病とかの人ばかり
だったって報道されてた
コミュニケーションに難ありの人と頭普通で疾患持ちとかなら、企業が前者を選ぶとは思えないん
だけど
コロナのせいでこれからは普通の人だって職に困るというのに
0093名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/18(土) 09:47:13.41ID:IJtomXrQ
>>89
あー、そっか二次障害があるね
親からの暴力や無理解は、こちらが頑張ればいいかもしれないけど
外でいじめとかされたらせっかく頑張ってても台無しにされるよね…
統合失調症もあるかー
こうなりゃもう運頼みって感じだなあ
いや、スレタイ産まれてる時点でその運も微妙なんだけどさw
人事を尽くして天命を待つのみかー
0094名無しの心子知らず
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2020/07/18(土) 09:59:30.05ID:NeGybW9P
二次障害については実は先天的要素がかなり強いって聞いたことあるけど本当かな?
どんな劣悪な環境でも二次障害起こさない人は起こさないしどんな恵まれた環境でも起こす人は起こすみたいな
今ウチの子もボケーっとタイプだからそんなに暴れたりするようにはならないと信じてる
0095名無しの心子知らず
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2020/07/18(土) 10:01:22.10ID:o2UKlmMp
>>92
身体的な障害と精神的な障害は別枠でそれぞれ全社員の何割みたいな規定があったはず(大手だけだけど)
独身の頃働いてた会社では、会社に来た郵便物を部署ごとに仕分けて配布する仕事をしてる障害者の人たちがいたよ
0096名無しの心子知らず
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2020/07/18(土) 10:06:56.17ID:5+43rs8Q
確か50人以上の従業員に対して1人障害者を雇用しなさいって感じじゃなかった?
義務的なモノで絶対ってわけじゃないかもしれないけど
0097名無しの心子知らず
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2020/07/18(土) 11:32:06.99ID:VbUCMo3Y
>>96
雇用義務があるけど雇用してない場合は罰金的なお金を払ってたと思うから、雇用してない企業もいっぱいある
0098名無しの心子知らず
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2020/07/18(土) 11:57:48.00ID:5+43rs8Q
一応義務なんだ
よく障害者枠の雇用って聞きますけどやっぱり普通の社員より給料安いんですよね?
具体的にどれくらいなんでしょうね
全く見当つかない
0099名無しの心子知らず
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2020/07/18(土) 11:59:49.06ID:4fcC42Zl
>>95
元鬱の人が精神枠なのでは
身体枠は普通に車椅子とかの人を取るのがリスク低いよね
後天性疾患なら対策はっきり分かるし
0100名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/18(土) 12:05:51.68ID:o2UKlmMp
>>97
具体的な罰金の金額は知らないけど大したことない金額みたいだね
だから社会貢献してますアピールしたい企業以外は手間かけて障害者雇うくらいなら罰金払ったほうが楽らしい
0101名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/18(土) 12:06:59.74ID:7+rgp/dQ
>>94
本当だと思う
余程劣悪な家庭環境や虐待されて育ってたらまた話は別だけど
普通に育ててて二次障害起こすならもう持って産まれた資質が一番影響するんだと思ってるよ
私も傾向ありで学生の頃も暗くて友達も殆ど居なくて勉強もだめ
成人して社会に出ていよいよ適応できず二次障害まっしぐらで5年間くらい引きこもりニートして精神科通院歴あり
でも同じように育てられた姉と妹はリア充で友達多くて子供達もド定型
私とは正反対の人間だよ
私は多分父方の祖父に似たんだと思ってる

持って産まれた資質はいくら療育しようが変えようがないよ
うちの子も私に似てそうな要素が幼児期からあったし本当に申し訳ない
せめて旦那に似たら良かったのに
0102名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/18(土) 12:10:22.05ID:o2UKlmMp
>>99
身体枠は意外とハードル高いんだって
社内に身障者用トイレと、廊下やフロアの移動箇所の幅が何メートル以上ある(車椅子が余裕で通る幅)とかエレベーターも狭いのだと駄目らしいし
新しい社屋ならほぼクリアだけど昔ながらのビルだと難しいからやっぱり雇用やめようってなるみたい
0103名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/18(土) 12:13:00.53ID:7+rgp/dQ
育てたように育つとかよく言うし子供が二次障害を起こすのは育て方が原因とよく言われる
しかし秋葉原の加藤ですら強がりとかではなく自分がこんな事件を起こしたのは母親のせいではない環境のせいではないと言ってるね
自覚がなく潜在的に影響を及ぼしてる部分はあるのかもしれないけど
厳しくしすぎてグレる子もいれば甘やかしすぎてグレる子もいるし程よく普通に育ててもグレる子はグレるし本当にわからないもんだよ
ダウンタウンの浜ちゃんなんて親からひどい扱い受けて寮みたいなところ入れられたのに今や芸能界の大物だし
結局普通に育ててあとはもうどう転ぶかは分からないよね
だからこそ最低限の事はして自分はやることはやったと後悔したくない
0104名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/18(土) 12:13:20.29ID:QGaNkHaN
鬱も遺伝性が強いらしいから二次障害も先天的な要素強いだろうね
テレビで成功者のエピソード見聞きしてても、かなり劣悪な環境(虐待、いじめ等)で育ったにも関わらず精神を病まずに悪環境を跳ね除けて成功してる人が少なからずいる
逆にたいしたことない要素でも鬱になる人いるし
生まれ持った精神力やポジティブさってあると思う
0105名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/18(土) 12:23:08.25ID:SExR0M4N
>>103
育て方は全く影響ないってことはないけど、
結局育児は結果論じゃない?
「厳しく育てたからいい子に育った」って人もいるし「叱らない育児をしたからいい子に育った」って人もいる。
だから、一概に「これをしたら絶対に〜なる」とかないと思う。
>>101さんのように生まれつきの性格や特性もあると思います。
0106名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/18(土) 12:50:33.50ID:NeGybW9P
>>73
学習部屋試してみた
机のある旦那の部屋におもちゃ入れて誘い出してひらがな学習させたら10ぷん座れた、あは無理だけどいとうの文字を覚えた
ありがとう、さすがディスカバリーチャンネル
0107名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/18(土) 13:47:02.56ID:4fcC42Zl
>>102
なるほど
だから杖だけで動ける視覚障害者や、ギプスみたいなのつけて歩き方がおかしくても二足歩行出来る人が通勤してるってことはそういう人が雇用されてるのか…
0108名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/18(土) 15:19:49.22ID:WDHUNX3G
ダウンタウン浜ちゃんは全寮制の超ワルいのが集結する学校(名前さえ書ければ入れる)に入れられて
脱走騒ぎとかいろいろ大人を困らせたみたいだけど、コミュ力ものすごく高いよね
志村けんにツッコミで頭叩いたのも、事前に楽屋で打ち解けてからとかしっかり考えてやってるから
トラブルにならなかったと言ってた

あとジミーちゃんは高校時代すごくイジメられたり、漢字が書けなくて就職決まらず困り感あった
けど担任が吉本へ就職の世話してくれて、そこからさんまの運転手へと繋がった
コミュ力は微妙だけどなんかかわいがられる、ほっとけないキャラなのかな
ジミーちゃんは検査したら何かしらありそうだけど、すごく恵まれた珍しいケース
0109名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/18(土) 15:40:33.70ID:NFx5h3EO
「普通に育てて二次障害」の大部分は普通に育ててない
社会から見れば善良な人たちだけど定型を含む子供から見れば微妙な人たち
子供を叱る時、子供自身のためではなく世間・社会・他人のために叱ることが多い
ただその一点で二次障害の確率が爆上げするんだよなぁ
言ってることは「普通」だけど、全く寄り添えていない
0110名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/18(土) 16:04:48.29ID:+pGr69Mu
普通の親こそ子ども自身が社会でうまくやっていけるように叱るんだよ
たいていは社会と関わり合って生きてくしかないからな
(自給自足や親の遺族年金で暮らせるなら社会から孤立しても何とかなるだろうが、大多数はそうではない)
それを「世間・社会・他人のため」と受け取って『僕に全然寄り添ってくれない』と毒親認定

認知の歪みってやつだな
0111名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/18(土) 16:10:56.38ID:NeGybW9P
関係ないけど三浦春馬君が、、、
なんでだろあれだけ成功してる人なのに不思議だね
定型でも自閉症の人でも悩みは人それぞれだね
0113名無しの心子知らず
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2020/07/18(土) 17:15:25.97ID:SExR0M4N
>>111
三浦春馬くんってド定型でイケメンでスタイルよくて歌もダンスも演技も出来て…かなりのハイスペなのにね。
最近仕事がなくなったとか最近叩かれたとかではなく、急にっぽいよね。
0115名無しの心子知らず
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2020/07/18(土) 19:31:37.87ID:xKA7n5hI
>>106
ウチの子はダメだった、やっぱりまず座ってられない
ベッドでピョンピョン飛び跳ねる
0116名無しの心子知らず
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2020/07/18(土) 20:21:45.12ID:Ybt9fOTU
障害者枠の雇用調べててちょっと気になったんだけど男性の平均年収531万なんだってさ
ウチの旦那稼ぎが少ないと思ってたけど37で650くらいなんだけどショボい?普通?
0117名無しの心子知らず
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2020/07/18(土) 20:38:35.75ID:v6EQbMug
>>116
多いわ喧嘩売ってる?
0118名無しの心子知らず
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2020/07/18(土) 20:41:17.65ID:Ybt9fOTU
>>117
いやマジで貧乏だし日々の余裕が無い
なんでだろ?
ほとんど貯金もできてない
0119名無しの心子知らず
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2020/07/18(土) 20:46:10.97ID:DQmItyCa
>>116
世帯年収でみても良い方だと思います
マイホーム購入なんかでも銀行から4000〜5000万程の融資なら受けれそう、贅沢言っちゃダメ
0121名無しの心子知らず
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2020/07/18(土) 21:10:54.95ID:DQmItyCa
>>118
もしかして家のローン早く済ませたくて月々の支払額多くなってるとか子供の民間療育行きまくったりとかそんな感じ?
スレタイ児にけっこうお金かかる家はかかると聞く
0122名無しの心子知らず
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2020/07/18(土) 21:24:51.31ID:VkfwsojW
1馬力で650万なんて、年収300万の暮らししかできないし苦しくて当たり前。
スレタイいると、2馬力は困難だし詰んでるよ。
0123名無しの心子知らず
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2020/07/18(土) 21:35:50.82ID:dRlx+gdg
うちなんか年収400万なのに双子が生まれて両方とも自閉だわw
0124名無しの心子知らず
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2020/07/18(土) 21:37:59.48ID:DQmItyCa
>>122
どういう理屈でそうなるの?
馬力は関係ないでしょ
日本の平均世帯年収って550万くらいですよ
0125名無しの心子知らず
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2020/07/18(土) 21:41:38.86ID:Ybt9fOTU
なんでこんな貧しいんだろ?やっぱりローンかもしれない
わけの分からない保険とか加入してるのもあるかも
0127名無しの心子知らず
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2020/07/18(土) 22:15:47.09ID:Ybt9fOTU
>>126
してるよ
ドル建て学資を一つ切る、てか旦那が結構使ってる
夜の子供寝かしつける役割終えたら9時以降は結構外に飲みに行くのが1番の原因だわ
0130名無しの心子知らず
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2020/07/18(土) 22:29:37.19ID:NL5Mm2Ya
住んでる地域によって周りと比べて低く感じるってことはあるよね
0131名無しの心子知らず
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2020/07/18(土) 22:37:02.60ID:NFx5h3EO
>110
身内より世間体を大事にする人間を見たことが無いのか。幸せな人生でいいね
あるいは認知が歪んでいて、自分の世間体が子供の利益とイコールなのかな?

認知の歪んだ人は、世間の意見や流れに合わせることが子供のためだと考える
まともな親は、世間の流れにかかわらず世間に出た時に利になる方法を教える
区別ができないようなら、本気で認知が歪んでいる
その誤学習で自分の人生は乗り切っても、子供の人生を二次障害で壊すタイプ
0135名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 01:02:37.10ID:fz1z9EwE
スレタイ育ててる人間なら馬鹿でもわかるように教わるだろうに
「スレタイに空気を読めとか期待するな」
それなのに131を否定するような毒親っぷりを発揮しているようじゃ二次障害は確実
本人以外の方しか向いていないと思わせるような稚拙な教育してる自覚もないのかね
たとえ定型児相手でもいじめ他害クズを生産しやすい完全毒親コースなのに

世間様のためじゃなく自分の頭で考えて、何が子供のためかを子供に説明しろよ
110と132が毒親っぷりを誇るのは勝手だが、子供に罪はないんだぞ
110と132の認知の歪みが作り出すのは本人でなく子への「他害」なんだよ
本人が能力不足で世間様相手に理屈抜きで縮こまるだけならいいけど子育てでは不味い
0136名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 03:00:59.16ID:7ep9JAbA
>>135
安心だね、良かった
子育て、特にスレタイ児に一つの真理を当てはめるのは難しいと思ってた
とにかく親子ともに些細なことで怒らない穏やかな日々を過ごしたい
0137名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 08:04:45.08ID:kfYfVe8P
このスレでは誰も世間のために叱ってなくね?
一体何と戦ってんだろ
0138名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 08:21:37.18ID:Ot+HtoVz
世間や他人の為はともかく6歳にもなって外出寸前に大量に漏らしたり奇声を上げて指示しまくってきたら穏やかな心も粉々になるわ
アーッ!と指差しでまあ判るけどイラっとくる
0139名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 08:51:10.71ID:ZWBpm/lD
これから真夏になると子供との過ごし方に困る。
今までは涼しいショッピングモールの室内遊具で時間を潰したりプールに行ってた。
今年はどうしようか…。
スレタイ児と外出するのも大変だが、ずっと家の中で過ごすのもしんどい。
0140名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 09:38:17.31ID:4m2bS7Q6
4歳
添い寝してる時ずっと顔中触ってきたり目を指でつんつんしてきたり鼻に指突っ込んできたり足でお腹触ってきたりとかとにかくベタベタとずっと強めに触りまくってくるのが本当にきつい
ベビーベッド卒業して添い寝し始めた頃からもうずーっとあります
毎日毎日顔中好き放題触ってきて嫌だし力強くて頬をギュッて力強く握ってくるしかかと落としとか蹴られたりもするし私が寝てる横で飛び跳ねて踏まれそうで危ないし本当に痛くて途中でブチギレることもあります
こんな時もずっと優しく諭さないといけないの?
最初はやんわり言うんだけど聞いてくれず止まらないから次第にこちらも限界きて「痛いからやめて!いい加減にしなさい!
寝ないならあっちで遊んでなさい!もうやだ本当にやめて痛いママ他の部屋で寝るから!」とか言ってしまいます
泣きそうなくらい嫌で嫌で仕方ないんですが医者に相談してもスレタイの特性として聞いたことがないと言われて頭おかしくなりそうです
同じようなことするお子さんいませんか?
毎日寝る時が苦痛で仕方ないです
添い寝とか寝かしつけがないと絶対寝ないから別々に寝ると言うのはまだ考えてません
0142名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 09:53:01.92ID:rTlo9aRn
三浦君とかスレタイ児持ちから見たら順風満帆でなんの悩みもなさそうなのに、、、
スレタイ児とか逆に自殺とかは絶対しなそうだよね
ある意味メンタル最強だから
0143名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 10:01:51.68ID:czZ0YzbP
>>142
子供の時に仕事辞めたいのに両親にやめたいといったらみんながご飯食べられなくなるよて言われたりしたみたい
俳優やめて農家になりたいて悩んだ時も家族に説得されて止まったり
直接の引き金はsnsで発言の揚げ足取りされて辺な人らに粘着されていた事が原因っぽいけど本人の望まない進路を押し付けるのて自閉症児の親がやりがちだからなんかみにつまされる
スレタイ児て受動型なんてメンタル病みがちじゃない?
0144名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 10:17:57.85ID:H8usvVYB
>>139
ウチは先週車で40分くらいの山に登らせたり川で泳がせたりしたよ
こちらの体力も持っていかれるけど汗びっしょりで自然の中で遊ばせるのもいいよ
水難事故さえ気をつければ夜グッスリ寝てくれるしオススメだよ
0145名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 10:21:10.45ID:ZWBpm/lD
コロナ自粛仕事が落ち着いてゆっくり家で過ごして料理とかをSNSに上げてたのに、また仕事が始まったからしんどくなったのかな?
コロナ明けで学校や仕事が再開するの嫌な人たくさんいたもんね。

三浦さんはなぜ!?って感じだけど、もし私が自殺したら「スレタイ児育児で悩んでました」って周りから原因はっきりしてると思う笑
0146名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 10:26:23.35ID:763Kf/t3
>>140
うちは5歳で別々に寝てるよ
最初だけそばにいるけど5分くらいたったら、ママはママのベッドに戻るねって立ち去ってる
好きな時に勝手に寝てるみたいだからそれで良いかなって
0148名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 11:03:52.46ID:9Be1tAk3
>>140
それは医者がポンコツだと思うわ……
感覚過敏の本読めばわりとある事例

接触刺激を求めるタイプ+衝動性+人との距離が近すぎる積極奇異+不器用さ+軽い睡眠障害
うちも割とそういうタイプだったからしんどいのは分かる
触ってないと寝ないしそのくせガンガン頭なり足なりぶつけて来るからキツイんだよね……

昼間や寝る前に感覚統合的な刺激を存分に入れてやると、多少マシになると思う
それこそ>>144 みたいな外遊びでもいいし、
布団に挟んでムギュっと圧をかけるサンドイッチ遊びとか、キツめにミイラみたいに巻いてみる遊びとか、
詳しくは感覚統合遊びの本読むといいよ

ウチは4歳以降はかなり寝付きが改善したので、今後多少マシになる可能性もあると思う
0149名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 11:07:48.42ID:Uv/kuykX
大学に進んだもののの就職がうまくいかずに…というのなら聞いた事がある
0151名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 12:26:42.99ID:fz1z9EwE
ID:ghMuIkyGがスレタイ当事者なのはわかった
今のままでは子育ての能力がないから関係機関に相談した方がいいよ
0152名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 12:31:36.42ID:oYOxIePr
>>140
他の人も言ってるけど親を触る感触や親の反応を求めてる。過去に同じ話題が何度かループしてる。
寝るのが怖いので触ることで意識を保っていたい、みたいな感じ
普通の子でも川の字のつもりがHの字になるとかよくある話だけど自閉だと顕著。

うちの子は私の爪の間に爪を突っ込んでくる、耳の穴に指を入れてくるだったので
やられたら同じことをやる、離れる、逆に子供の手をぎゅうぎゅう握る
あと、一瞬でもいいからやってない時に褒める(やめての言葉も叱責とはいえ親の反応で、子供はそれを求めてしまう)

療育で一緒だったママが足骨折したことあって、やっぱり夜寝てるときに子供がジャンプして
着地したところにママの足が……だったそうなのでお気をつけて
0153名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 12:43:04.47ID:czZ0YzbP
>>151
あなたの方がやばいよ
すごいストレス抱えてそう
他人に対して攻撃的すぎる…
0154名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 13:18:55.13ID:YUK98xPh
>>147
スレタイ児ってけっこうマイペースで意外とメンタル強そうだから支える家族なりが手にかけない限り生き続けそうと思ったらけど確かに軽度の子なら確かに気にしそう
0155名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 13:41:59.43ID:eaBOvVis
>>142
>>147
ヤマト運輸に勤めてた自閉症(知的あり)の男性が、自殺したのあったよね
母親が裁判起こして和解したみたい
会社側は彼が自閉症だったことを知らなかったようだから、程度はごく軽かったのかも
0156名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 14:01:36.96ID:SrsNuAuJ
>>155
そういうの起きたらますます最初から雇わない方がいい、っていう風潮になりそう
0157名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 14:08:28.75ID:Ay68tG7J
診断ついてんなら、入社時に相談してほしかっただろうな
あらかじめ得意不得意が分かっていたら悲劇は防げたかもしれん
0158名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 14:09:57.78ID:ZWBpm/lD
>>144
人の少ない山や川いいですね!
多動児だから怖いけど、安全に遊べて三密でない自然の場所を探したいな。
0159名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 14:15:04.21ID:HVlAhhn9
>>155
ググったら障害者枠で採用されてるよ


>訴状によると、男性は02年11月に障害者枠で入社、04年秋ごろから上司の厳しい指導などのストレスで、うつ病状態になった。05年2月下旬に社内で自殺を図り、同3月に自宅で自殺した。
0160名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 14:18:43.50ID:eaBOvVis
ヤマト運輸の自閉症の方について書いた者ですが
今、改めて記事を見てきたら障害者雇用枠で採用されたのにも関わらず、上司や同僚たちには
そのことを知らせていなかったとあった
会社がしっかり現場の人たちに知らせていれば、自殺せずに済んだかも
0161名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 14:43:04.21ID:DAYrdKwP
遊びたがらないし出かけたがらない5歳
運動も大嫌い短距離ですら歩かない
疲れさせたくて海や川や公園などどこかハマらないかあらゆる場所に連れて行ったけど着いてすぐ大泣きして帰るの連発
よく疲れさせて寝かせたらいいとか言うけど本人が出かけたがらない場合もう諦めるしかないんだろうか?
休みの日はひたすら家でテレビ見たがります
それが本人の至福の時間みたいなんですがそういう時期だと思って諦めるしかないかな
出かけたがる子やよく動く子が羨ましいな
こんな子供のうちからこんなインドアゲーマー気質全開でこの子この先どうなるんだろう
こんな子と夏休みどう過ごしたらいいの?
無理に出かけても詰む未来しか見えないし家でひたすらテレビみてる日々が安易に想像できる
0162名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 14:56:55.84ID:LzeSDKuu
知っててもどうなのかなあ
カミングアウトして事務職で入社して電話業務はできませんって約束だったのに
いるなら取れよみたいな雰囲気で泣く泣く電話業務してるだか辞めただかって話をテレビかなんかでみたことある
悪いけど私も職場にそんな人いたら理解しなきゃと思いつつ内心は面白くないだろうなって思った
私も余裕ない方だからかな
内側のことって見えないしどうしても線引きが難しかったり怠けに取られたりしがちだよね
0163名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 15:14:00.35ID:czZ0YzbP
>>162
身体とか聴覚視覚の障害なら理解しやすいしできない事もわかりやすいけど自閉はわかりにくいよね
忙しい時は喋れるなら電話でてよて思っちゃうと思う
0164名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 15:26:01.12ID:O3RJn39k
関東では結構有名なお弁当チェーン店でパートしてた時、障害枠の子がいた
大きめのおにぎりがよく売れる店なんだけど、そのおにぎりだけを作るという契約
だからどんなに混んでてもレジや他の作業がバタバタしててもその子はおにぎりをひたすら作ってバーコード貼りつけて並べるのみ
やっぱり表立っては言わないけど陰口はあったし忙しい時間帯はイライラはされてたし、他のパートからは素っ気なくされてた
健常者に混ざって働くのは良いことなのか、本人のコンプレックスや周りの扱いや忙しいのにやらないの見るイライラとかを考えると難しいよね
0165名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 15:52:55.54ID:SrsNuAuJ
>>161
親はテレビ見ないの?
あなたはアウトドア系は好きなの?
定型の子供でもそうだけど、親が出来ない事は親が好きなことよりもっと無理だと思う
0166名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 16:09:49.20ID:DAYrdKwP
>>165
私はたまにネットする程度でテレビは嫌いだよ
ゲームも全く興味ない
出かけるのは元々大好きです
今はアウトドア大好きというより子といろんな場所に出かけたかったり子の興味の幅を広げたくて色々試しています
テレビばかりは良くないと療育でも言われるからいろんな場所に出かたいんですが
家で遊ぶ遊びも粘土やお絵描きやシール貼りとか何から何まで試してますが最初だけやってフラフラフラ〜と消えます
くすぐったり歌ったりとかダンスしたり高い高いしたりもしますがそれだけで1日が終わるはずもなくすぐテレビ見たがります
旦那はゲーム大好きです
それに似た可能性はありますが世の中ゲーム好きの父親なんてわんさかいるけどお子さんはアクティブな場合もあるし
出かけたがない子と時間を潰せないかなぁ
何してもすぐ終わるから半日は終わらないしなぁ
0168名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 16:20:11.64ID:lm0WsiGb
みなさん、スレタイ児が大人になってからの事、
考えたりしてると思いますが、
ウチは20才過ぎたら施設かグループホームに
行ってもらうようにしようと思ってます。
薄情ですかね?
そもそも空いてるかどうか、費用の問題とかは
ありますが、とにかく自分達が元気なうちにこの子の生きて行く道筋を作らなければと思ってます
あまり長く家で世話するのも良くないと。
0169名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 16:24:24.32ID:ZWBpm/lD
>>166
私と反対だ。子が外に出かけたがる子なのに、
私は家でゆっくりしたい性格。交換して欲しい。
どこに連れて行っても本人は喜ぶけど、多動奇声があって追いかけるの大変だし周りから注目浴びる。積極奇異もあって急に知らない家族連れに寄って行ったり話しかけたりして相手の家族連れに苦笑いされたりあからさまに嫌な顔されたり…。
楽しむより疲れて帰ってくるよ。
子供の希望通りお出かけしてるのにいうこと聞いてくれないからイライラする。
旦那もインドア派だからあまりアクティブな子の相手してくれない。
うちも粘土遊びやお絵かきやパズル遊びにすぐ飽きます。
おとなしい子はおとなしい子の悩みあるけど、
出かけたがる子やよく動く子も大変ですよ。
0170名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 16:34:06.36ID:HVlAhhn9
今、コロナに三峡ダムに中国から企業が撤退して国内回帰の流れになったか将来中国で作ってた部品を日本で作るってことになって製造系の雇用が増えるんじゃないかと期待してる 
そういう所ならコミュニケーションに問題がある自閉症の働く場にぴったりな気がする 
0171名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 16:35:18.69ID:N89hPmih
多動気味だからうちもどこかお出かけするのもしんどいわ
手離せないしちょっと待っててが出来ないからウロウロ
子供は外も好きだけど同じくらい家も好きな感じ
診断前はいろいろ連れ出して刺激を!と思ってたけど外だと落ち着かないし本人も疲れるっぽい
家でテレビの時間だけ決めてあとは好きにさせてればいいんじゃないかな
泣くくらいなら無理に外行く必要ないよ
0172名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 16:39:02.46ID:H8usvVYB
>>170
何故そうなるの?
人件費高い日本で製造業はないでしょ
タイ、ラオス、インド、ミャンマー、カンボジア候補はたくさんあるよ
0174名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 16:48:47.44ID:No4vKNvN
>>168
今は施設やグループホームは順番待ちで難しいって聞いた、高齢化でどこも定員一杯
重度行動障害で自宅じゃ困難じゃなかったら自宅で見ていくことになるんじゃないかな?
重度の人優先だし、遠くの田舎や違う環境になってしまうし、成人なら本人の意思もあるよね
その時の状況で自宅無理ってことなら施設順番待ちもありじゃないかな
0176名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 18:49:30.43ID:eaBOvVis
すでに機械化がおそろしいほど進んでるよね
映画観に行っても、ほとんど無人
チケットはタッチパネルでセルフだから販売員が必要ない
うちの近所にあるguユニクロも郊外のせいもあって平日はほぼ無人、レジはAI?自動読み取りシステムだからお会計する人は不要になった
便利なのはいいけど・・簡単な仕事が消えてくのきつい
0177名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 18:58:54.88ID:ZWBpm/lD
昔から発達障害や軽度知的障害の人はいたと思うけど、実家の自営業手伝いしたり親戚や知人の職場で働かせてもらったり、単純な作業や繰り返しやる簡単な仕事をしてなんとかなってたと思う。私の父と祖父も傾向持ちだが農業だからやっていけたと思う(もしサラリーマンなら苦労してたかも)
機械化で発達障害や知的障害の人が出来る簡単な仕事が減っていくのは辛い。
今はコミュ力とマルチタスクを求められるから、
定型児でも仕事を続けるのは大変だもん。
0178名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 19:33:08.64ID:lm0WsiGb
中途半端に軽度でまともに職につけず、
ずっとニート生活なるなら、
年金もらえて生活保護も貰いやすい重度、中度の
方がいいのかな、これからの時代
複雑だけど
0179名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 20:40:09.41ID:HVlAhhn9
>>175
えーそういわれたらそうかも
今ある石けん製造とかパン製造とかそんな感じのが増えるイメージだったんだけど 
マスク工場とか医療用防護服の工場とか中国人がやってる作業そのまま障害者雇用でできたらいいなと妄想した
0183名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 21:13:55.72ID:Ay68tG7J
>>181
大丈夫
夫婦そろって発達だとお互いさまだから
相性いいと超平和だよ
ソースはうち
0184名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 21:17:25.11ID:3tvTgmCi
女児のスレタイ児って擬態できるか重めの両極端だよね
うちの子結婚なんて考えられない
GH早めに入れて慣らしてあげたいけど
人いっぱいなんだね
0186名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 21:50:12.48ID:PfNEgXau
中国人も色々だよマナーは悪いけどお節介なくらい世話焼きで優しい人もいるよ
0188名無しの心子知らず
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2020/07/19(日) 23:03:13.96ID:eaBOvVis
女児でうっかり結婚させてしまったら、障害持ちの孫の面倒みるはめになるかもよ
ときどき起きてるけど、孫を殺してしまうお婆ちゃんのニュース
孫もお婆ちゃんも傾向ありだったのかなと思うようになった
いくら娘さんの障害が軽くても、組み合わせとかあるし次の代で重度発現するかもしれないし
0189名無しの心子知らず
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2020/07/20(月) 00:23:38.67ID:StyAtX5X
なんかここ見ていたらうちの息子の悩みがどうでもいいレベルだと思えてきた。
高3で今年受験。自閉のこだわり強く集中続かないタイプ。虐められることもグレることなくすくすく成長。字は汚くすぐ忘れる。よく壊す。底辺高で成績は下の下。専門行って警察なるらしい。警察学校がメンタル矯正して社会人にしてくれると勘違いしてる息子と母親。
この2人共通しているのは依存強く逆ギレしながら責任転換と文句しか言わない。この2人との理不尽さに悩まされ18年。早くこの2人から解放されたい。
0191名無しの心子知らず
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2020/07/20(月) 06:00:07.79ID:Vg8BKh4a
>>188
療育のママにも「私の弟が障害児です。」って人がいて、そのママはしっかりしてて定型に見えるのにスレタイ児の息子と定型児の娘がいる。
本当に遺伝子って怖いなって感じる。
0192名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/20(月) 06:04:15.09ID:GjPflNrK
四時から起きてギャーギャー泣き喚く。療育の日なのに。

叩いて怒鳴りつけたい。でもそれだけはしちゃいけない。
やりたくないけど、こうするしかないから、録画した番組を垂れ流して落ち着くのを待つ。
なんでこんな事になってんだろ。どれだけこんなのが続くのか。
0194名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/20(月) 06:15:18.31ID:Lhj36HBW
>>188
下手に知的軽度だと男作ってできコン、離婚、シングルで自宅戻ってきそう
女の子なら重度、男寄り付かないブサイクの方が気楽かな
0195名無しの心子知らず
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2020/07/20(月) 06:37:41.72ID:2+IXunja
知識と理解が結び付かなくて危険行動起こすことが度々
昨日三階のベランダの柵を乗り越えようとしてた
急いで引き摺りおろしたけど邪魔されたことで癇癪
夫は同じ部屋にいて一部始終見てたけど落ちたら大変だよねー程度の反応
少したってからあのまま見ないふりも出来たんだよなとか先に声掛してたらとか思って、病んでるなと自分でも思うししんどい
0196名無しの心子知らず
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2020/07/20(月) 06:56:31.49ID:Vg8BKh4a
>>192
スレタイ児育児ってすぐに解決できる方法がないから、子供が落ち着くまで待つ。しんどい時は無になるって方法しかないから辛いよね?
0197名無しの心子知らず
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2020/07/20(月) 09:02:17.83ID:PX3ILoHL
大きな声で怒っちゃいけないって療育でも言われるけど全然出来ない
最初は明るく否定系の言葉を使わないように注意して何回か声かけてるけど聞いてるのか聞こえてないのかよくわからない反応だったり止めないし段々イライラしてきて最終的には、ちょっとー!聞いてる?なんでいつもそうなの?みたいな大声で怒った言い方になる
集中しちゃうと周り無視だし難しいわ
0198名無しの心子知らず
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2020/07/20(月) 09:21:25.01ID:PhLZwrAu
うちの子も集中してると周り無視なんだけど昨日、宿題を三日間優しく良い続けてやらないからとうとうキレて大声で怒ってしまった
旦那に促されて「ごめんね」と謝ってきたから、落ち着いてから「なんで怒られたかわかる?」と聞いたらキョトンとした顔で「え?わからない」だって
そういう子だからしょうがないんだけど力が抜けるわ
叱る時はもう少しちゃんと本人に伝えるようにしなきゃなぁ…
0200名無しの心子知らず
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2020/07/20(月) 09:54:35.17ID:sD+C3rx+
>>169
レスありがとう
うちインドアってだけで全く大人しくないですよ
多動と癇癪かなりひどいです
部屋も荒らしまくります
過敏と不安が強く出かけたがらないだけで決して大人しくない
じっと大人しくお絵描きやら粘土やら室内の趣味でも見つけてくれたらこんなに悩まないんだけど
テレビ見ててもママきてあれ見てと永遠に同じシーンで爆笑することに付き合わされて頭おかしくなりそう
貯金が趣味だったからせっかく注文で広い庭付きの戸建て建てて室内遊具や庭にも遊具とか砂場とか作ったのに見向きもしない
ママ友の子が来て凄い凄いって大喜びして遊んでくれたらこの反応が欲しかったんだと涙出るほどうれしくなる
遊ばないくせにママ友の子が遊び出したら邪魔しにくるし一体あんたはなんなのっていつも思ってる
自分に砂かけて気持ち悪いと大泣きしてるし…
テレビ以外の趣味を見つけたい
0201名無しの心子知らず
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2020/07/20(月) 10:05:23.61ID:QmlLPOI+
大きな声で叱らないとか無理すぎる…
流石にすぐにはブチ切れないけれどね
相手が、伝えればきっとわかってくれる人間だと思っているから怒ってしまうのかも
障害は理解しているつもりだけど、そこそこできる部分もあるし実際怒った時は素直にやるからつい怒る事が多くなる
自分を正当化するつもりはさらさらないけれど、定型の子に叱るのと同じレベルでスレタイにも叱るよ
少なくとも静かに諭すとうちの子は怒っていることにすら気が付かない
わかりやすくブチ切れないと怒っている事に気が付かない
今後は人間関係で苦労するのが目に見えているから胃が痛い
やれるだけの事はやってなるべく叱る必要のない環境を心がけて自己肯定感を保てるように気を付けます…
0202名無しの心子知らず
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2020/07/20(月) 10:22:11.80ID:IwpOi3fr
大声でブチ切れたりは稀だけど私の場合脅しや駆け引きを使ってしまう
何度諭しても幼稚園行かないとグズったら「あーわかったじゃあママ一人で行ってくるねー」とか夜もいつまでたっても寝なかったら「おばけくるよー」とかイベントでもないのに大物おもちゃ欲しがって駄々こねたら「良い子にできない子はサンタさん来ないね、クリスマスプレゼント貰えなくて良いなら今買ってあげるよ?」とか
こう言うとすぐ焦ってじゃあいらないとか言うのわかってるから言ってしまう
あとはいけないんだろうなと思いつつ駆け引きすら余裕ない時はオヤツやテレビやガチャなどご褒美攻撃にでる
これはすぐ泣き止むからしんどい時はサクッと使ってしまう
素敵ママは脅しや物釣りではなく素敵な諭し方とかしてるんだろうな
外でも何処でも駄々こねるから泣き叫ぶのが一番近所迷惑かと思ってすぐ泣き止む方法を選んでしまう
二次障害とか怖いけど黙らす方法が他にない
近所の人に筒抜けだから怖いお母さんと思われてるんだろうな
0203名無しの心子知らず
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2020/07/20(月) 10:58:49.10ID:D4wFTHbY
家は新築戸建、広い庭に砂場、遊具、室内にも遊具、
ママは外遊びに存分に付き合ってくれる
マジで素敵すぎない!?そんなママいたら自慢すぎるわ
喜んでくれないなんてため息出ちゃうね
0204名無しの心子知らず
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2020/07/20(月) 11:07:54.83ID:xRfT69rh
>>202
あなわた でも駆け引きに応じられるだけマシなのかもしれない二次障害は本当に怖い違う方法を見つけたいけど
0205名無しの心子知らず
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2020/07/20(月) 11:19:28.92ID:UwqrTFWN
北欧の障害者教育だけど一周して必ずしも怒らないことが正解ではないって感じになってるよ
体罰はダメだろうけど1人1人違うから軽度の子とかちょっと叱ったほうが伸びる子もいるんだろうね
0206名無しの心子知らず
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2020/07/20(月) 11:42:44.02ID:ywwQCfmJ
>>200
広い庭や砂場とか・・いいなぁ
うちは新築時に妊娠中でまさかスレタイ産むとは思ってもみなかったから、今から考えたら産んでから
3年位は様子見てから家建てれば良かった
分かってたら、二重サッシや庭も外から見えづらい外壁にしたり、色々できたのにな
今妊娠中でいずれ家建てる予定の人に教えてあげたいわ
普通の子が産まれるとは限らないから、産んで数年は様子みたほうがいいよって
0207名無しの心子知らず
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2020/07/20(月) 11:43:45.97ID:f1edpofX
私ももう脅しと駆け引き、ご褒美しかやり方が分からないよ
小1だけど完全に大人を舐めてる感じで言うこと聞かない
学校の先生からも注意されてる時の態度が悪い事を何とかしたいですねと言われてしまったよ
2歳くらいを相手にしてるとか障害児だから仕方ないとこっちが諦めたら穏やかに相手出来るようになったけど、やっぱり毎日怒鳴りたくなる
0208名無しの心子知らず
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2020/07/20(月) 11:46:32.41ID:f1edpofX
>>206
普通の子が産まれると限らないとか言われたらちょっとカチンと来る人もいるかも
私は友人には子供が小さいうちに新築の家の壁紙破かれたり壁に倒れた椅子が当たって凹んだり床とかも傷だらけにされたからちょっと待ってからがいいよと言われてなるほどと思ったな
0209名無しの心子知らず
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2020/07/20(月) 12:03:45.37ID:CW5VSf8Z
ウチなんてマンション買っちゃったからね
左右、下の階から結構苦情くるから居づらくて詰んでるよ
0210名無しの心子知らず
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2020/07/20(月) 12:11:24.27ID:Vg8BKh4a
自治会に入らなくていいポツンと一軒家物件に引っ越したい。
郊外にポツンと一軒家…ってほどではないけど、
家の周りが田んぼで駐車場兼庭広めの中古物件を見つけたんだけど、郊外で通学通勤に不便なのとお年寄りが多い地域だからスレタイとか差別されそうだし自治会に入らされそうだからやめた。
カオスだけど、スレタイ児家庭が住む住宅地があればいいのにな。
0211名無しの心子知らず
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2020/07/20(月) 12:20:05.29ID:JwdYRJUp
田舎なら自治会が弱いところを狙わないと大変だよ
いわゆる外からの人に経済的に依存してる別荘エリアがあるあたりの方が多分無難だと思う
0212名無しの心子知らず
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2020/07/20(月) 12:22:01.12ID:CW5VSf8Z
>>210
その物件普通にありじゃない?
お年寄りとか子供好きな人の方が多いよ
私一度家出してあてつけで旦那の実家に1週間以上居座ったことあるけどうちの子でも近所のジジババのアイドルになってたよ
0213名無しの心子知らず
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2020/07/20(月) 12:34:00.48ID:ZyDG7XpA
差別されるかもと悩む人にうちの子はアイドルになったから大丈夫じゃないはちょっとアドバイス的にはズレている気もするけど…

田舎でも近くに新興住宅がある地域は生活に便利だから新興住宅街が近くにある古い地域を探してみては?
うちはそんな地域で自治会も任意
うちは入ったけど入ってない人もいる

ガラスはダブルかトリプルおすすめ
本当音が漏れにくいよ
0214名無しの心子知らず
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2020/07/20(月) 12:35:41.03ID:E9nEKeI/
>>212
それは旦那の実家という基盤があるからだよ

ターミナル駅近くのマンションに住んでる3人の子持ちの人は自治会無いと言ってたな
思い切って都会の方がそういうの緩いのかも
0215名無しの心子知らず
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2020/07/20(月) 12:43:14.10ID:UwqrTFWN
>>212
あの人の〜ママに会うために〜♪って感じだね
家出して旦那の方の実家に居座るって普通なかなかできないよ、メンタル強っ!
0216名無しの心子知らず
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2020/07/20(月) 12:43:34.34ID:tv12iLJO
マンションはマンション自体の自治会がある所もあるしなぁ
まぁ地域の自治会よりはマシなのかもしれないけどどっちもどっちかも
マンションでスレタイだと二階以上は音で迷惑かけそうだし
多動系だと一階ならそれはそれで脱走したりしそうだし
結局次から次へと悩みは出てくるよね
0217名無しの心子知らず
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2020/07/20(月) 12:46:13.09ID:HWwMxMEN
>>201>>202も分かりすぎる
どっちもやってるわ
どちらもやらない人、どうやってお子さんの意思と折り合いつけてるのか想像もつかない
0218名無しの心子知らず
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2020/07/20(月) 13:02:31.72ID:LBb5cG79
定型で大人になっても脅しや駆け引き、ご褒美があるから頑張るって人多いしそこまで気にしなくても大丈夫じゃない?
中には本当に仕事が好きで〜って人もいるけどさ
世間の目とか体裁とかお給料とか怖い上司とか色々あるから踏ん張って仕事してる人も結構いると思う
若い子のダイエットだって好きな人に振り向いてもらいたいとかさw

うちもつい大声で叱ってしまうけど、脅し系はなるべく避けるように頑張ってる
〇〇しないと〇〇になっちゃうよ、じゃなくて、〇〇したら〇〇できるよ!みたいな
あと身辺自立や勉強はクーポン制にしてスタンプ10個貯まったら500円くらいの食玩1個買ってあげてる
二次障害は確かに不安だけど、医者に子の感情や存在を否定せず受け止めてあげれば大丈夫ですよと言われて少し気が楽になった
0219名無しの心子知らず
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2020/07/20(月) 13:13:50.71ID:321CpYLJ
>>206
別に他人なら無駄になってもいいんじゃない?
リアルの知り合いにそんなこと言ったらむかつかれるよ
0221名無しの心子知らず
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2020/07/20(月) 13:51:38.03ID:IwpOi3fr
共感したり同じ目線に座ってゆっくり諭すと良いと言われたよ
これは療育でも保健センターでも言われた
定型の子だときっとこれで言う事を聞いてくれるんだろうよ
しかし自閉重度のうちの子は例外なわけで共感しようが諭そうが益々ヒートアップ
泣くからとダメなことを飲み込んだり思い通りにするよりは脅しや駆け引きや物釣り作戦の方がマシだと思うんだけどやっぱり二次障害まっしぐらコースだよね…
でも他にどうしろって言うんだよ…

もう一つの療育で聞いたのは幼児期の愛着で将来は安心して過ごせるから本当にダメなこと以外は何でも飲み込んであげてと言われたんだけど
そこに行くと子は何でも許してもらってる
物を投げてもあらあらウフフな対応されてるし靴や服の脱着も出来るのに甘えてしてもらってる
家でも好きなだけ甘えさせて大丈夫って言われた

もしかしてうちが重いから今はその段階まで達していないと思われてのことなのかもしれないけど

脅しや駆け引きや物で釣るくらいなら見て見ぬ振りしてあらあらウフフの方が自己肯定感育つのかな?
0223名無しの心子知らず
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2020/07/20(月) 14:53:04.00ID:/5lVH8oG
難しいよね
子どもの存在を否定するようなこと言わないのが前提だけど、間違っていることをちゃんと叱って正してあげるのも子に与えられる愛情の一つだと個人的には思う
何でもかんでも許してスルーするのはネグレクトと大して変わらない
0224名無しの心子知らず
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2020/07/20(月) 15:38:59.72ID:LBb5cG79
>>220
小学校とか宿題ってワードが目に付いたから学童期の子どもに対してだと思った
確かに幼稚園が〜って書いてる人もいたね
小さい子に脅しは本気にしちゃうから(冗談がわかるのは小学生辺りらしい)危ないね

>>223
「あなたのことは大好きだけど〇〇するのはいけないね」って言い方が推奨されてるみたいだけど長いからなかなか使いにくい
夜寝る前に必ず大好きと伝えましょうとか、本によく書いてある
0225名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/20(月) 15:46:17.28ID:ywwQCfmJ
>>208
>>219
教えてあげたいっていうのは本当に誰かに言うわけじゃいよ、自分の心の中で思ってるってこと

>>213
ダブルだけじゃなくトリプルもあるんだね
いずれ声がでかくなってきたら、少々お金がかかってもやろうかな
近所の人は理解あるほうだけど、うちは親の精神安定のためにって感じ
0226名無しの心子知らず
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2020/07/20(月) 15:49:45.49ID:IwpOi3fr
>>220>>224
うち小学生どころかまだ5歳です…
やっぱり脅しはアウトなんですね
取り返しつかない事してしまったなぁ
勿論大好きだよとか沢山抱きしめたり褒めたりしてますが愛情が根っこにあっても脅すようなやり方をしたら愛情は伝わらず二次障害まっしぐらなのかな…
諭しても何してもだめな場合は脅すくらいなら見て見ぬ振りする方がマシなのかな
今後の対応の仕方がわからなくなってきて頭痛い
0227名無しの心子知らず
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2020/07/20(月) 16:02:26.82ID:j6T8xERt
脅しや駆け引きが全くダメじゃないと思うんだよなあ
怒られたらすぐ泣くか拗ねるか口答え、ゴネ得を覚えるような子に対して
何でも許してたら簡単に誤学習して大人をなめてかかるようになるよ
そうならないように脅しや駆け引きで封じるのはありじゃないのかな
激怒についても鈍感な子でそれぐらい怒らないと反応しないなら仕方なくない?
だんだん強く怒るぐらいなら最初からきっぱり強めに怒った方が良いぐらいに思う

ようは子供に合わせて度が過ぎないように気を付ければいいだけなのでは
0228名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/20(月) 16:17:47.33ID:ywwQCfmJ
強度行動障害〜わが子を手放す日〜やっと観た

17歳〜密着取材始まって、その頃はまだ家で面倒見てたけど今20歳で施設に入所できてて
これはそうとう恵まれたケースなんじゃないかとか、やはり障害の重い人優先なんだなと思った
外出のことを「ブー」(車)など発語はかなり少なそうだし、イライラから自傷行為するのかな
顔のえぐった傷や体のつねり跡、衝撃だった
0229名無しの心子知らず
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2020/07/20(月) 18:07:26.52ID:b+vI98gK
>>200
うちの子供もそう。YouTubeやDVD長時間見せてはいけないのはわかってる。でも子が家の中で熱中する遊びがないんだよね。
パズルが好きとか絵が好きとかそんなのない。
家の外も数時間が限界。今はコロナや雨や暑さで外に出る時間も少ないし。
ついに視力検査で引っ掛かったからショック。
メガネかけるほどではないけどね。
私も旦那も近眼だけど、YouTubeやDVDのせいだ…。
0230名無しの心子知らず
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2020/07/20(月) 18:25:31.01ID:4hdZ/Isp
受容ってなんかよく分からない
べつに子が障害でもいい
診断ついてもショックでもなかった
でも子の性格が嫌いで受け付けない、可愛くない
0231名無しの心子知らず
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2020/07/20(月) 20:14:11.16ID:s8MizLVx
荒れそうだけどダウン症で娘がいて今は登校の時は夏になってもマスク付けさせるようになった
それからは少し安心感がある
そうでなくても帽子被せたりしてる
小さい時は気にしないようにしてたしなかったし近所の子も遊んでくれたんだけど
時代の流れもあってテレビやネット上でも出生前検査での話題が出る事が増えてこんな娘を育ててる自分が犯罪者みたいに感じてね
夫は堂々とするもんだろって言ってる
でも今の私には自信持てってどんなに言われても理解できない
0233名無しの心子知らず
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2020/07/20(月) 20:31:44.18ID:s8MizLVx
>>232
してない
性格は穏やかで他害傾向はない
0234名無しの心子知らず
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2020/07/20(月) 20:37:30.15ID:s8MizLVx
スレチって言われる覚悟だった
だけど該当するところがなくて
0235名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/20(月) 20:40:32.11ID:A4gQsVfb
>>231
近所にダウン症っぽい子いるけど、うちの子と一緒に遊んでくれて嬉しいよ
また遊んでねっていつも思ってる
子が小さいからで、大きくなったらいつか遊べなくなるのかな?
それは悲しいぞ
0237名無しの心子知らず
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2020/07/20(月) 21:09:09.38ID:eiI659+T
>>234
障害児育ててなくないスレが該当スレじゃない?
ダウン症スレは昔はあったけど、立つ度荒らされてついに立たなくなったって聞いた事がある
0240名無しの心子知らず
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2020/07/20(月) 21:35:15.24ID:s8MizLVx
すみません
0241名無しの心子知らず
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2020/07/20(月) 21:41:17.80ID:nl22NL59
自閉症でもダウン症でもさ、差別のないところに行きたいな‥
そんなとこないけどさ
0242名無しの心子知らず
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2020/07/20(月) 22:26:00.89ID:S9m4l4yg
ダウンで自閉なしの子息子の支援級にいたけど見た目の悪さはあってもちゃんと話しするし息子を可愛がって遊んでくれたりした
自閉症より生活はしやすいだろうな
0243名無しの心子知らず
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2020/07/20(月) 22:35:28.07ID:LBb5cG79
分かるよ
見た目の問題さえなければダウンの方が育てやすいって思う人結構いるだろうな
軽度スレタイならともかく重度スレタイだと本当に詰むね
ダウンにも色々いるんだろうけどイメージでは素直で優しい、成長がすごくゆっくりって感じ
でも最近は出生前診断のせいか本当に減ったね
代わりに発達障害が増えすぎ
0244名無しの心子知らず
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2020/07/20(月) 22:41:17.83ID:nCuFcBSe
揃いも揃って見た目のこと言ってダウン症の人たちに失礼
本人の努力でどうすることもできないことに対してそんなこと言うのはそれこそ不当な差別だよ
自閉症の子だって特徴ある顔してるのに
0248名無しの心子知らず
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2020/07/21(火) 06:27:08.90ID:eWm6DCgn
子供が鉛筆削りの穴に紙屑を詰め込んでた…。
なんとかピンセットで取り出して直したけどさ。
つい子供に「なんでそんなことしたの!?鉛筆削りが壊れちゃうでしょ?わざわざ穴に紙を詰めたの?」って感情的にガミガミ怒ってしまったけど子は「うるさいなー。静かにしてよー!!」って反省しないし、なぜ紙を詰めたか聞いても答えない。
最近少し成長した所があったから喜んでたらこんな出来事があって裏切られた気分。
いつも少しの成長に喜んだ後に想像の斜め上のことをされて落ち込むパターン。
普通の子なら「もうしません。ママごめんね」とか嘘でも反省したりするのに、全く反省してなくてイライラした。反省どころか「なぜ鉛筆削りの穴に紙クズとか入れたらいけないか」理解してない様子で悲しかった。
スレタイ児には短い言葉で注意しなちゃいけないけど、ついガミガミ怒ってしまった。鉛筆削りを
片付けなかった私も悪いけど。
0249名無しの心子知らず
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2020/07/21(火) 06:57:32.33ID:CzlFJ7TV
ダウンは30代で痴呆とか始まるよ
トイレとか今までできてたことができなくなったりするし、介護が早くから始まるよ
よく聞くようなおとなしい子だけじゃないし
汚言のある子もいるし、自閉併発の子もいる
0250名無しの心子知らず
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2020/07/21(火) 07:03:13.59ID:p8fN+drN
友達の子がダウンだけどADHDあるパワー系で性格もちょっと悪いし親の心労凄いよ
少なくともダウンの方がマシと引き合いに出されるものではない
0251名無しの心子知らず
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2020/07/21(火) 07:06:40.65ID:haKD241S
10人以下のクラスの園に通っているけど、小学校を見据えてもっと大人数のクラスの園に行った方がいいんじゃないかと言われた
どうやら園ではクラスの中だとウロウロするけど、集会とかで全園児が集まる時は大人しくしているそうでそういう面も含めて少人数より大人数の方が…みたいに言われたけど悩むわ
まだ就学まで数年あるし、まだ入園して数ヶ月だし
0252名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/21(火) 07:49:38.97ID:v81Ci0z1
>248
どうなるか興味があってやってしまったのか、それとも深く考えずにやってしまったのかな

自分が子供の頃なんかそんな感じだったのをふと思い出した
自分の中では意味があってやったんだけど周りに怒られて理由言えずに黙ってしまったり知らないふりしたり
0255名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/21(火) 08:03:30.57ID:48z0O+FU
もう無理。全ての行動にイライラする。子への暴言暴力がやめられない。自分のせいで予測できすぎる未来にむかってこのまま育てる意味あるのか?全ておわりにしたい。
0256名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/21(火) 08:11:00.74ID:KK858xLF
>>255
しんどいね
とりあえず預けられるデイかショートステイ先確保して
ゆっくり自分時間過ごして見ては?
お子さんと離れる時間を確保してまず自分を立て直そう
レスパイト大切
0257名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/21(火) 08:12:32.63ID:++EAmzqR
私もトイレの手を洗うところにトイレットペーパー詰めて溢れさせたりした
しかも何度も
しかも良かれと思ってやってた
0258名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/21(火) 08:55:45.01ID:FBTgs1T5
>>247
顔の表情に締まりがない
目に光がない(死んだような目)
ただ、自閉じゃなくてもそういう顔の人いるね

ちなみにダウン症で自閉も併発してる例はけっこうある
0259名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/21(火) 09:26:22.21ID:wR8pTbaf
来年年少、小集団教室で親同自己紹介したら「簡単な会話はできて最近は英単語も興味がある」「おかえりとただいまが逆になっちゃうのが悩み」とかレベルが高すぎて何でこの人達と同じクラスに割り振られたんだろって一刻も早く帰りたかった
どうやら未診断のようだし保育園にも通えてる。手遊びの時間も座ってニコニコ見てる。かたやずっとウロウロしてすぐ癇癪起こすスレタイ息子
今日は2月以来の一時預り。4時間だから駅前でラーメン食べてスタバ買ってスーパー寄って帰るくらいだけど1人になれるのが今日で良かった、メンタル少しでも浮上したい
長文独り言失礼
0260名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/21(火) 09:43:54.33ID:eWm6DCgn
>>254
旦那に話しても「ハハハ!!面白いな!男はバカだからな〜」って笑って終わり。
確かに定型でもやんちゃでバカな男児ならやりそうだ。
定型女児なら、まず鉛筆削りに紙屑を突っ込むなんてことしないだろうね。
あぁ、定型女児を育てたかった〜…。
0261名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/21(火) 09:57:56.34ID:uqenVFx6
>>248
理由を追求しても次また似たようなことやるんだよねえ
どうしても理由をってことなら「やってみたかったから」程度みたいだよ。うちの夫も>>260タイプ。
うちの子も防水タイマーやせっけんを風呂の中に沈めてみたりとかしてた。

親ができそうなことは、壊されそうなものは隠す、家の物は安いもので済ませる、
子供がイタズラしてもいいようなジャンク品を与える(か小遣いで買わせる)

定型女子はイタズラしないけど、小学校高学年くらいから同性の親にはかなり手厳しい意見をズバっと言ってきて
情け容赦ないらしいので、定型さんのほうが将来の心配はないけど自分も自閉なので育てられる自信がない。
0262名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/21(火) 10:14:15.64ID:Bqha5EW4
>>260おそらく私は定型女児だったけど母親の化粧落としクリームが粘土の匂いしたから
どこまで粘土を混ぜてもバレないかってやった記憶があるわ…小学生の頃
毎日少しずつ粘土混ぜていって多分半分超えたくらいでバレてすごく叱られた
こどもって鼻にBB弾詰めたり定型でも何で!?って事はするよ
うちの年長スレタイはまだ突飛な事はやってないけどそのうち何するかガクブルしてる
0263名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/21(火) 10:43:18.78ID:eWm6DCgn
みなさんいろんな意見ありがとう。
私や姉がいたずらをしたことないおとなしい女児だったから、子がふざけたりするとイラってしてしまう。なぜそんなことする!?って。
いたずらしたこともイラつくけど、「なぜ怒られてるのか」「なぜこんなことをしたらだめなのか」を理解せず、注意しても逆切れされたので
イライラします。
うちも「穴があったから詰めてみたくなった」という単純な理由だと思う。
普段から衝動的な所があるので。
確かに定型女児は口が達者でしっかりしてるので、私なら言い返されそうですw
0264名無しの心子知らず
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2020/07/21(火) 10:48:41.99ID:AmbZRTNh
何でそんなわけわからない衝動があるんだろうね?
やりたいと思ったこともないようなことやるよね、子ども
0265名無しの心子知らず
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2020/07/21(火) 11:31:17.59ID:PRq9HcWT
亀だけど>>248で怒るのってやっぱり母親も傾向ありなんだろうね
私もそういう些細なことで切れるタチなんだけど子供に同じことされたお隣の素敵ママは大爆笑してた
笑い話にしてくるというか
私はまた変なことするーと切れる
この違いは子には大きいよね
ママもこういう事してたよーとか穴があったら詰めたくなるよねとか笑ってあげたりとかすごいなーと思う
うちは笑いが足りない
子が私に笑ってほしくてわざとふざけることもイラッとしてしまうし基本的に冗談があんまり得意じゃないからってのもあるけど
笑いの絶えない家庭って本当にあるんだよね
そのママの旦那さんもいつもニコニコしてて穏やかでお笑いが好きな感じで科学とかも好きで子の好奇心を受け入れて一緒に研究してるかんじ
いつも自然に笑顔だから多分人生が楽しいんだろうね
いつも笑い声が聞こえてきて怒鳴り声なんてきこえたこともない
うちは旦那も無口なゲーマーだし子も切れやすく些細なことで癇癪
私も冗談苦手であんまり爆笑とかすることない
0266名無しの心子知らず
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2020/07/21(火) 12:01:24.25ID:uqenVFx6
>>263
自分もそうだけど、姉か妹だけで育って母親になり子供が男だと、何それになるよね。
ご自身に弟や兄がいるママは耐性があるイメージ。

今は育児エッセイマンガが山ほど出ているので障害あるなし問わず、同年代〜ちょっと上の世代のを
かたっぱしから読むとか、この板のダンスィのスレとかネットのまとめで読むと
まあ他所もやってるし、おとなしすぎる男子なんてこの世の中にいません的に少しは思えてくるかも
0267名無しの心子知らず
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2020/07/21(火) 12:03:16.08ID:TXdtzcTJ
私も鼻の穴にでかいビーズ詰めて取れなくなって病院で恥ずかしい思いしたわ
病院で恥ずかしい思いしたということは幼稚園児とかではなくある程度の年齢だったはず…
もう産むつもり無いならこの仕様の女児はキツイわと思って諦めるしかないね
実際うちの家系は女児もやることイミフだしヒステリーでキッツい、支援級だし
まだまだ産むつもりなら健常女児出るまで頑張れとしか
0268名無しの心子知らず
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2020/07/21(火) 12:27:08.55ID:Mx/qr9np
自分自身を鑑みて思うことだけど、心の余裕があるか無いかの違いが大きいのよね
同じ事をしても定型の下の子には比較的寛容かも
差別しているつもりはないのだけれど自閉の上の子がやると絶望するんだよ
ああこれも特性か、どうしてそんな事をするのだろう
普通ならばきっとこんな事はしないし障害児として冷たい目で見られてしまうからやめて欲しい!!と思ってしまう
できない部分に絶望するしきちんとできるようになって欲しいと強く思ってしまう
ぶっちゃけ優秀な定型下の子が何かしくじってもふざけてもそんな事もあるわねうふふで笑い飛ばせる余裕がある
しっかりしていてもまだまだ子供ね、で済ませられる
まだきっと障害を受容しきれていないのだと思う
0270名無しの心子知らず
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2020/07/21(火) 13:17:46.69ID:/N7D5kfV
鉛筆削りに紙突っ込むくらいなんとも思わないしそんなに気にもならないかな
洗濯物ぐちゃぐちゃにされたりとか悟飯ひっくり返されたりするとイラってするけど
0271名無しの心子知らず
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2020/07/21(火) 13:27:00.25ID:8m2KujVZ
幼稚園に手のかかる自閉度重めのタイプのスレタイをねじ込んでくる親は何考えて通わせてるんだろう
加配制度もないのに、ガッツリ毎日延長保育まで
それなら加配のつく保育園(市内の保育園ならどこでもかばい付けられる)に入れるか、療育園に入れるかしてほしいわ
こないだイベントで母親見かけたけど、癇癪起こしてる子をサラッと先生に預けて「よろしく〜!」みたいな感じで申し訳なさそうな感じもなかったわ

同じスレタイ親と見なされるのほんと嫌
0273名無しの心子知らず
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2020/07/21(火) 14:18:57.03ID:8m2KujVZ
>>272
それはその通りだけど、そこまで手がかかるのに加配のある保育園や療育園を選ばす幼稚園に通わせる理由はなんなんだろうと思ったのよ
この母親以外誰も幸せじゃなくない?
0274名無しの心子知らず
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2020/07/21(火) 14:35:47.29ID:3FDGqZf3
私の友人もスレタイ児持ちだけど、お子さんがやらかしてもあはは〜困ったねぇ〜それがやりたかったんだねぇ〜って感じで笑い飛ばしてる
その友人は看護師さんで認知症の患者さんを相手にすることが多くて、合理的でない行動や考え方に接するのが慣れているからかも
でも生まれ持った性格もあるよねきっと
0275名無しの心子知らず
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2020/07/21(火) 14:44:13.04ID:uqenVFx6
療育園なしの地域だったので少し状況は違っていたけど、うちも年少から幼稚園に行ってた
普通の子のママやうちの子より大変じゃない自閉の子の親には同じように思われてたかも

うちの子のいってた幼稚園がそうしてたのは、たぶん補助金がほしかったから。
人数が少ない園で、園児は増やせない、でも障害児が入れば年に数十万は入るので。

公立の保育園は加配つくところもあったけど、重度の子が優先で、一見知的障害ありそうだけどないうちの子は無理だった

271は同じ幼稚園に子供を通わせてる、自閉が重くないタイプの子の保護者なのかな。
その子がいることで、271の子が園児の最底辺にならずに済んでいる、という現実は考えたことないかしら

最後のくだり、障害者の親には、何よりもまず申し訳なさそうな態度が大事なんだなというのがよくわかるね。
0276名無しの心子知らず
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2020/07/21(火) 14:45:36.82ID:FBTgs1T5
>>271
母親も傾向ありなんだと思う

療育園に、年中〜転入してきた子がいたんだけど
失礼ながらよく普通の子に混じって幼稚園行けてたなと思う感じの子(知的も自閉も重め)
母親は「お姉ちゃんが卒園した園だから、入園させた」とか「お世話好きな女児たちが面倒みてくれた」
と涼しい顔で言ってた
療育園の卒園アルバムに載せる写真の中に、通ってた幼稚園の園服着たのをわざわざ載せたり、空気読めない人だった
子供に合った環境かとか、なんにも考えていない感じだった
0278名無しの心子知らず
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2020/07/21(火) 15:55:38.26ID:I9Z72aZP
>>271
その園加配ないんだよね
271の子は診断貰ってるなら困り感あるて事でしょ
なら他の健常の親に同じ事思われてるんじゃない?
もし手かからないほど擬態できるなら障害児親として見られてないんだから迷惑被る事なくない?
なんか矛盾してる
自分がその親が身を脇わえないと思ってるだけじゃない?
実害ないならほっとけばいいのに
0280名無しの心子知らず
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2020/07/21(火) 16:07:53.09ID:9XNmUb/J
自分の子は障害あっても通っていいけど他の子は駄目って話かい
0281名無しの心子知らず
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2020/07/21(火) 16:32:00.21ID:P7vDiWoI
話に乗り遅れたけど、鉛筆削りに紙詰めるの普通は怒らないの?
あはは〜でスルーしたらうちの子は何度も同じことやって何度も壊しそう…
うちの子はカーテンにぶら下がってカーテンレールを壊すというのを何度もやってるんだけどそういうのもスルー?
自分も傾向ありなのか、もう分からなくなってきた
でもうちも定型下の子がいるけど>>268だと思う、というか定形の子はこんなことしたら壊れちゃうよ〜ぐらいで辞めるけど、スレタイ子は何度ダメって言われても繰り返すんだよね…笑ってスルーしたら余計ひどくなりそう
0283名無しの心子知らず
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2020/07/21(火) 16:46:46.97ID:I9Z72aZP
もちろん程度の問題があるから気持ちもわかるけど主語を大きくして不満をいうのはなんだかな…
はっきり身の程をわきまえないて言われた方が共感できる
0286名無しの心子知らず
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2020/07/21(火) 17:14:23.92ID:I9Z72aZP
ちなみにうちは弁えろて言わる側ね
支援級だし
擬態できるほど軽くはない
0287名無しの心子知らず
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2020/07/21(火) 17:23:28.01ID:F7k2CafW
弁えろとかそんな卑屈にならずに堂々としてれば良いよ
周囲は最低迷惑かけなきゃ自分の人生のエキストラくらいに考えとけば気が楽だよ
私は明日小学校あがってはじめての個別面談で何を言われるか震えあがってるよ
0289名無しの心子知らず
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2020/07/21(火) 18:01:02.46ID:p8fN+drN
鉛筆削りで怒るかどうかはともかく、やってみたかったからやったって普通にある事だよね

うちの旦那はそれが理解出来ないのか
「どうしてやったの?理由はなに?」
としつこく聞く
子供は理由なんてないから返事を誤魔化したりふざけたりするけどあまりに聞かれるから、やってみたくてついやっちゃったの…と返事すると
「どうしてやってみたくなっちゃったの?」
と終わらない
どうなるか見たかった的な回答を期待してるのかもしれないけど、すぐにわかるような事をわざわざ聞くのはやっぱり発達かな
0290名無しの心子知らず
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2020/07/21(火) 18:03:44.92ID:Mx/qr9np
就学前の判定で支援級なのに普通級を希望するとかなら弁えろはわかるけれど、未就学なら園側が受け入れているなら別に良いのではと思う
他害等で大迷惑を被っているなら話は変わるけれど
平たく言うと余計なお世話なのかなと思う
0292名無しの心子知らず
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2020/07/21(火) 18:11:38.73ID:TXdtzcTJ
わきまえろじゃなくて言ってるんじゃなくてそれこそなんでっていう単なる疑問なのでは
手厚いところに入れられるかは地域差だけど
入れられる地域って言ってるし
0294名無しの心子知らず
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2020/07/21(火) 18:19:55.47ID:TXdtzcTJ
確かにそうか
でもまあ、障害の有無にかかわらず手がかかる子が幼稚園にいると風当たり強いのはわかるよ
加配もない普通の園だと年中さんから担任一人だからね
お利口な女の子なんて「先生は○○くんばっかりで私達は放ったらかし」ってさみしげに言ってるし
それ聞いたら親は胸中穏やかじゃないよね
今は幼稚園でも手厚さが売りのところもあるしね
0295名無しの心子知らず
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2020/07/21(火) 18:24:06.79ID:TXdtzcTJ
多分健常の大人しい子はやんちゃ来るなって思ってるだろうし、健常児は流れを乱す発達障害来るなって思ってるだろうし、ギリ擬態できる発達障害はより重い集団を乱したり他害する子は来るなって思ってると思うんだよね
しかしぴっちりした住み分けなんか無いんだから
遠慮したり、ややずうずうしく居座ってやり過ごすしかないよね
0296名無しの心子知らず
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2020/07/21(火) 19:16:19.77ID:NxHl3qD9
自閉症児の育児過酷だよね、毎日が本当に辛い
16から20まで付き合った元カレが結婚せずに待っててくれてるから子供が18になったらGH入れて今度こそ一緒になることだけを楽しみに日々を生きてる
彼なら子供が18歳になるまでのあと10年結婚せずに待っててくれると信じてる
0298名無しの心子知らず
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2020/07/21(火) 19:41:58.52ID:8m2KujVZ
271だけど、弁えろというか自分の思いだけで子を大変な状況に置いてものすごく身勝手に感じたし、腹立たしかったんだ
毎日部屋のあちこちでおもらし、給食も食べない、集団行動も一切しない、すぐに部屋から逃亡、すぐ癇癪、すぐギャン泣き
クラスメイトもだけど、その子が完全に不適応起こしててかわいそうで
先生も当たり前だけど付きっきりは無理だから放置せざるを得ない局面もある
100パーセント介助と配慮が必要な子なら、療育園か加配着く保育園以外選択しないはずなのに選ばないのは、親の見栄か保育園入れるために働きたくないのかの二択しか思い浮かばない
因みに園長の方針で障害児の給付?みたいなのは行っていない園
歩けない子もダウンもいた園だけど、その比ではないレベル
お遊戯会で公開処刑とかそんな生易しいレベルなら腹立たないよ
クラスにうち以外にも何人かスレタイいるけど、その子が毎日うんこ漏らすレベルなら他のスレタイたちは月イチレベルだよ
そんくらい差がある
0299名無しの心子知らず
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2020/07/21(火) 19:43:29.07ID:8m2KujVZ
ごめんなさい、要は愚痴吐きです
だから、スルーしてください
0300名無しの心子知らず
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2020/07/21(火) 19:45:26.57ID:/PudXInk
4歳男児の食べ方が本当に汚いんだけど発達のせい?
フォークを口に入れたり持ち手をねぶったりしている姿が生理的に受け付けなくて食事の時間がしんどい
やめてと言ってもはいって返事しながらスプーン噛んでる

カチカチ音が聞こえるだけでイライラするようになってしまった
0304名無しの心子知らず
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2020/07/21(火) 20:18:15.41ID:EVRHNUT/
>>303
面白いから時々覗いてる 
昨日変な人が沸いたけど296にそっくりだなと思ってw
0305名無しの心子知らず
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2020/07/21(火) 20:36:21.06ID:F1e11pZK
極貧でスレタイ育児は過酷すぎる
子に振り回されてつまらないことでジワジワお金削られるんだよな
今日も駅から帰るときにタクシー乗るはめになったよ
余裕で歩いて帰宅する距離だけど機嫌損ねてうずくまり歩かなくなった
0309名無しの心子知らず
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2020/07/21(火) 21:08:38.64ID:8EMNNYRx
>>305
うち旦那と不仲だから他人事ではないわ
アスペ旦那とアスペ息子の相性悪すぎで逃げ出したい
0311名無しの心子知らず
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2020/07/21(火) 21:44:06.94ID:Ucq9cMTN
>>296
うらやましい
ときどき抱いてもらってるのかな?
そんな楽しみあれば育児も頑張れるよね
子供施設に入れて旦那と離婚して早く好きな人のとこにいけるといいね
0316名無しの心子知らず
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2020/07/21(火) 23:34:20.26ID:NxHl3qD9
>>311
そういう関係じゃないのが良いんだよ
ゲスに言っても分からないと思うけど
0317名無しの心子知らず
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2020/07/22(水) 00:25:10.44ID:zvpCYmte
小学校の個別面談終わった人いないかな?
どんなこと言われるか前もって知っておきたい
0318名無しの心子知らず
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2020/07/22(水) 03:17:25.49ID:hzBziv1k
>>300
息子は7歳だけど、いまだにスプーンねぶったりアゴにすりつけたり、舌出してなめたり、手で食べたがったり、とにかく汚いし見ていて気持ち悪い
生理的に受けつけないの本当によく分かるよ
正直に気持ち悪いからやめてくれって言ってる
暇なのか、感覚刺激なのか知らないけど見ていて腹が立ってしょうがない
0319名無しの心子知らず
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2020/07/22(水) 04:18:59.66ID:Oxp/322o
上の方で脅しがダメとかいう話があるけど
「ゲーム・スマホ禁止」は脅しに入るんだろうか
どっちもアプリで簡単に禁止できるけど
0320名無しの心子知らず
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2020/07/22(水) 07:25:45.15ID:KPAl2lHg
なんでだめなの?
小さいときはお化けくるよーとか言ってたけど別にトラウマだとか「嘘つきやがって」みたいな事にはなってないし
ゲーム禁止にする夜は脅しっていうか通告じゃない?
0322名無しの心子知らず
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2020/07/22(水) 07:46:04.96ID:5doWxrpz
ゲームとかスマホ自体を禁止するというよりは
何かの行為をやめないとゲームスマホ使わせないよ、みたいな取引にするのがいけないんじゃないかな
0323名無しの心子知らず
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2020/07/22(水) 07:54:29.52ID:/8Y3j2SA
ゲームやスマホなんかはご褒美の位置付けだから、できれば手に入り、できなければ手に入らないってのは正当なルールだからいいと思う
できなければ叩く、ご飯なし、とか、暴力や生活の最低限を奪う脅しはダメって感覚だな
0324名無しの心子知らず
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2020/07/22(水) 08:35:40.62ID:KPAl2lHg
自閉症育児にはいけないってこと?
普通にNG育児なのかな?
上の子はお尻叩くよ〜も普通に言ってたわ
半ば冗談で「あれ〜?やらない子がいるな、お尻どこかな〜」とか言うと「お尻無いよ〜www」とか言いながらやったりしていたよ
お化けもお尻も言葉が拙い3歳くらいまでだった気がするけど
0325名無しの心子知らず
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2020/07/22(水) 09:11:09.00ID:/8Y3j2SA
>>324
怯えや過度な恐怖でなきゃいいんじゃない?
スレタイだと言葉の指示通らないし、怒鳴ったりでどうしようもなくなってくるけど、こっちも人間だし我慢の限度はあるよ
親だって感情があって、ニコニコ注意マシーンじゃないんだからねって思う
0326名無しの心子知らず
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2020/07/22(水) 09:28:33.96ID:LGCmPMz/
ただでさえNG育児の縛りが多い時代に
育てにくい子どもで余計にうんざりする
私の親の世代ってもっと自分の感情に正直に育児してた人も多くて、だからって歪んだ子どもばかりだったわけじゃない
いちいち理性的な態度に変換して対応しないたいけないの本当に疲れた

NG育児って、親への脅しかとすら思う
子を否定せずのびのび育つように気をつければ、もっともっと伸びる子ですって医師に言われたけど
もう少しくらいは親だってのびのび育児したい、人間らしい感情で家庭生活送りたい
子を可愛く思えなくなってくる
0327名無しの心子知らず
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2020/07/22(水) 09:36:04.91ID:KPAl2lHg
だよね
私なんて女児なのに普通にゲンコツ食らってたし、外に出てなさいって言われて玄関から出されてたわ
でも隣のおばちゃんが見かねて一緒に誤ってくれる時代でもあった
0328名無しの心子知らず
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2020/07/22(水) 09:50:02.57ID:k5JJaN+U
自分も傾向ありです
キャパが狭いからなのか判断できないから誰か教えてください
5歳なのにトイレ以外身辺自立できなくて徒歩中常に抱っこに服や靴の着脱もご飯食べさせるのもお風呂もとにかく何から何まで全部やってあげています
こういうのも聖母のように尽くさないと二次障害になるんですか?
うちの療育の考えは出来ないのに無理にやらしても身にならないから本人のやる気が出るまで全部してあげても大丈夫と言われてます
またはやる気が出るように誘いかけるなどです

今日は日頃の鬱憤が爆発して子にブチブチと嫌味タラタラ言ってしまった…
「もー自分でやりなよ」
「ママ大変なんだからっ!」
「なんでこれくらいやってくれないの」
この嫌味を言った背景には朝から機嫌悪くてあれしろこれしろと命令されて答えてるのに気に入らずママ嫌いとか言われて理不尽すぎてでもそれもハイハイって受け止めてたのに私が手を怪我してるのに着替えさせやすい格好にするとかせめて多少協力しろよってジワジワとイライラしてきて爆発してしまった
0329名無しの心子知らず
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2020/07/22(水) 09:55:58.71ID:k5JJaN+U
みんなは毎日毎日こんな風にコキ使われても障害だから仕方ないと笑顔で流したりできるんですか?
私がキャパが狭いからイライラするんでしょうか?
一般的な母親というのが分からずこんな事でイライラする自分こそが実は障害者なのかと落ち込んだり

こだわりで朝から一汁三菜食べないといけなくてそれも全部食べさせてあげて朝起きたら冷房低く設定してても汗かいてるから気持ち悪いっていうからシャワー浴びさせて肌が弱いからクリーム塗らなきゃで追いかけて塗って髪乾かして…
嫌がる子を捕まえて制服着せてってしてたら物凄く疲れます

器用でキャパ広いママはこんな事くらいさささっと簡単にやってのけるのでしょうか?

どうしたらもっと自分の事を自分でしてくれるでしょうか…
0330名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/22(水) 10:01:23.49ID:amzI5i/D
>>326
子育てなんて結果論と統計でしかないんだけどね
しっかり子を見たうえでの行動なら大丈夫な気がする
まぁそれが難しいんだけど
0331名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/22(水) 10:02:18.84ID:n8bNYmce
>>329
漆山家のカツキママとかおしんとか戦前、戦中の昔の人はもっと大変だったと思うよ
周りと比べなきゃ十分幸福だよ、今あるものに感謝して生きるようにしよう
0332名無しの心子知らず
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2020/07/22(水) 10:02:37.19ID:IvkqqOxb
>>328
自閉症の特性にマンツーマンこだわりというものがあるよ
身体不自由とか協調運動障害ではなくて「本当は出来るのにやらない」のならこだわりになってるのかもね
うちも洋服と靴の着脱は相手に頼るというこだわりが出来ていて幼稚園の先生からも注意を受けたことがある
ベタだけど、片方は親がやるから片方は自分で履いてね〜から始めて、お着替え全部出来たらラムネあげるよ作戦で時間はかかったけど自立するようになった
ご褒美はラムネでもスタンプシール(貯まったらご褒美付き)でも何でもいいと思う
手伝わないと癇癪パニック起こすタイプだと難しいかもしれない
0333名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/22(水) 10:06:27.51ID:IvkqqOxb
続きのレス読んでなかった
身辺自立ってスレタイだと長い道のりだから親が辛い時は無表情で全部手伝ってもいいと思うよ
私も疲れてる時はテレビ見させながら食事全介助するし
イライラしたり暴言吐きたくなる気持ち分かるけど後で自分が後悔するだけだから能面でこなしてる
0334名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/22(水) 10:17:50.05ID:k5JJaN+U
>>331
今あるものに感謝できるような人間になりたいです
ありがとうございます
>>332
確かにこだわりになってるような気がします
物で釣る作戦は上でNGと見てからこれもだめなのかとがっくりしてましたがおやつで釣るのもテレビ見せながらでも良いんですね!
なんとか上手くやってみます!
しかしこれはワガママやこだわりを助長してるわけではないのでしょうか?
そこだけは気になってしまって
出来るなら自分でやらせないとこだわりが増えるだけという考えもありますよね
うちの療育は正反対で全部受け止めてあげたらいつか安心して自立できるという考えです
どちらもわかる気がして…
0335名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/22(水) 10:25:00.36ID:k5JJaN+U
何度もすみません
うちは話を聞かない無視するとにかく多動でずっと動き回ってるという特徴があります
ご褒美作戦しようとしてもずっと動き回って聞いてないんです
部屋中穴だらけで壁から壁を猛ダッシュで行ったりきたりしてて動きが凄く俊敏でご飯も着替えも機関銃みたいに動きたくて暴れる子を捕まえてやっとできます
全介助でもおとなしく動きがスローなら楽なんでしょうがあまりに酷い多動児を捕まえて世話するから疲れるんだと思います
ちなみに3歳すぐから投薬してますが多動に関しては本当に酷くなるばかりです
周りにもこんな動きの激しいこみたことないです
せめて旦那が協力してくれたらなぁ…
愚痴ばかりすみません
0336名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/22(水) 10:26:16.52ID:LMdAfPUs
昨日の鉛筆削りを詰まらせて怒ったコメントした者だけど、みんなの意見参考になったよ。
定型児でもいたずらや悪いことするのに、子が悪いことするとすぐ「障害だからか?」ってウジウジ悩んでしまう。まぁ定型児と違って何度言ってもやめない反省しないから余計にイライラするんだけど。
私も傾向あって頑固で融通効かない性格。
スレタイ児の声かけとか叱りすぎないようにって
医者や療育の先生から学んだことあるのに、
つい感情的にガミガミ叱ってしまう。
二次障害起こしたらだめとか頭でわかってるけど、スレタイ児育児ってただでさえ過酷なのに、
「お母さん感情的に叱ったらだめ」「声かけに工夫を」って言われると、私だってスーパーマンじゃないし体調や機嫌悪い時もあるよ!ってか私だって好きでスレタイ児を産んだわけじゃないのになんでこんな苦労しなきゃいけないの!?って
ウジウジと負のループになります。
0337名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/22(水) 10:29:29.14ID:QEjYpC1M
みんなえらいね
もう自分が楽をする事ばっかり考えてるよ
真剣に向き合うと疲れちゃうよ
0338名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/22(水) 10:31:22.42ID:LMdAfPUs
>>335
うちも多動です。今は少しマシになったけど
二〜五歳頃ピークの時は何度言い聞かせてもご褒美作戦もむりだった。旦那も協力的でなくて病んでた。
薬が合ってないとかは?
0339名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/22(水) 10:32:39.52ID:UkFBv3Im
>>331
禿同
>>328
あなたには感謝の気持ちが足らない
お子さんのこと嫌いなの?
自閉という障害があるのにかわいそう
全部やってあげたらいいじゃん
朝からそんな嫌味言われて二次障害になるよ
0341名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/22(水) 10:42:10.56ID:k5JJaN+U
>>338
ありがとう多動本当にきついよね
療育ママがよく「うちの子多動で〜」って笑い話してる中ガチ勢のうちがガチ多動発揮して引きつらせてしまうほどです
動いてないと死んじゃうの?ってほどに動き回って座ったかと思えば勢いよく走り出し私の頭に突撃
周り見ず突っ走っていくから人にぶつかりまくり危ないです
私は怪我だらけ家も穴だらけ
合う薬を何度か試してますが多動が落ち着いた薬は副作用がきつくてやめたりとかで中々上手くいきません
医者も薬飲んでも必ずしも全員落ち着くわけではないと言われたからこのまま落ち着かなかったら薬漬けにするだけ嫌だしやめようと思います
うちもいつか多動が落ち着きますように
0342名無しの心子知らず
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2020/07/22(水) 11:07:41.14ID:IvkqqOxb
>>341
多動ガチ勢に不謹慎だけどワラタ
自閉症って一人一人の症状が違うから他の人の話はあんまり鵜呑みにせずに先生に相談しながら試行錯誤するしかないね
ご褒美については賛否両論あるけどABAだってご褒美システムなんだし、褒めるとか抱きしめることだってご褒美だからその子にとってのご褒美を見つけてあげればいいと思うよ
海外の研究で親が感情に任せて怒るくらいなら何も言わない方が子は伸びるというのを聞いたよ
ガミガミグチグチ言うくらいなら何も言わずにスルーする方がまだマシなんだとさ
冷静に叱ったり諭すことは良い事だけどね
0343名無しの心子知らず
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2020/07/22(水) 11:08:26.31ID:LMdAfPUs
>>341
副作用とかもあるから薬選び大変ですよね。
正直多動は時期が来ないと落ち着くのは無理だと思う。
医者や療育の先生に「小学校中学年又は10歳ぐらいに多動が落ち着く」って聞いたのでそれを信じて過ごしてる。
>>331かづきママも大変だと思うけど定型児と
スレタイ児の大変さはまた違うと思う。
0345名無しの心子知らず
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2020/07/22(水) 11:51:15.07ID:qmLNo6sQ
多動ガチ勢いたなあ
小学校入学式で駆けずり回りデビュー
脱走して警察の世話になる事多数であれで支援級?と皆疑問だった
結局支援学校行っちゃたけど落ち着いてるといいな
0346名無しの心子知らず
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2020/07/22(水) 11:57:08.83ID:2eh49z8Y
>>336
性格・個性・この年齢の子供によくあることで片付けていいのか
障害ゆえの問題行動ととらえて、環境調整や対策を考えるべきなのか、わかんないよね

感情的に叱るのも頻度を減らしていくつもりでいいと思うよ
二次障害を起こさないようにって言われても、不器用な親が突然できるようになるわけじゃないし
医者や療育の先生ができてるのは、お給料もらって仕事でやってるから。あと時間も限られてるから。

辛い親をもうちょっといたわってくれと思うことあるよ
一番困ってるのはお子さんなんですって言い方は嫌いだ。周りに謝るのはこっちなんだよ

>>343
まさにそのくらいの年齢で多動がおさまった。体重増えたから。
0347名無しの心子知らず
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2020/07/22(水) 13:11:42.85ID:o4frVNv6
多動ガチ勢ってパルクールで追いかけっこしてる感じなのかな
別の薬を模索してみてもいいかもね
お母さんの体がもつか心配だよ
0348名無しの心子知らず
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2020/07/22(水) 13:25:54.91ID:F+PF9R61
>>329
うちも多動で、肌も弱くて皮膚科でクリーム(ヒルドイド)貰って塗っててとても大変だったんだけど、

実家で母(看護師)に塗らせたらめちゃくちゃ適当にペッ!て勢いで塗るだけで済ませてたので
はぇ〜!?てなって以後は凄い適当でヨシにしたらかなり楽になった

さらに、転居して皮膚科医が変わったら「そもそも塗らなくて良い」派の医師だったので以後はほぼ塗ってない
もちろん皮膚の状態にもよるので一概には言えないけど、「あまり頑張らなくてもいいかも」という可能性は頭に入れておいて欲しい
アレルギー予防として保湿重要という考えもあるので、なかなか難しいんたけどね
0349名無しの心子知らず
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2020/07/22(水) 13:29:34.97ID:whWyoEQB
今は少し落ち着いたから買い物行けるようになった。でもピークの時はレジのお会計で財布からお金出してる時に走り出してスーパーの出口から駐車場に走って行って危なかった。
あと、自宅の鍵を閉めてる時に走り出してすぐに姿が見えなくなり、約1分ぐらい住宅地を探し回ったり。
普段は絶対に手を繋ぐと言うか掴んでるんだけど、財布からお金を出したりドアの鍵を閉めたりするほんの数秒両手にを使わなきゃいけない隙を狙って逃亡して大変だった。
本気で私もあの時頭おかしくなった。
多動の中でも多動がひどいタイプだったから、子が園に行ってる間にまとめ買いした。私1人で外出する時は恐怖でした。
0350名無しの心子知らず
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2020/07/22(水) 13:32:31.45ID:whWyoEQB
>>346
先輩ママに小学校高学年ぐらいになると多動は落ち着く。でも身長伸びてきて肥満になってくるからそれはそれで大変って聞いた。
また新しい悩みが出てくると。運動量が減るから肥満になりやすいって。
0352名無しの心子知らず
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2020/07/22(水) 13:56:01.80ID:maVNuGyx
多動激しすぎてハーネスつけたら子が身体痛めるって療育の先生に言われたよ
そういうパターンもあるってことで
0353名無しの心子知らず
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2020/07/22(水) 14:29:52.33ID:2eh49z8Y
>>350
うちの子もひょろっとしてたのが、ぶよぶよしてきてるよw

多動だから見落としがちなんだけど体を動かす習慣はあったほうがいいね
健常の子でもゲームが好きで中学で運動部に入らなければ、体育以外でなかなか体を動かさないと聞いた。

うちは家族でハイキングに行ったり散歩に行ったり、縄跳びもうまくはないけど時々やる。
あとはデイサービスで運動やるところ、公園に遊びに行くところを選ぶとか。
入手できるならリングフィットアドベンチャーもいいかも
0354名無しの心子知らず
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2020/07/22(水) 14:56:32.41ID:whWyoEQB
>>353
運動・遊び中心のデイサービスに通ってますよ!
多動な子に合うし将来肥満予防のためにいいかもですね。
勉強系や室内系のデイだと迷惑かけると思ったので。
0355名無しの心子知らず
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2020/07/22(水) 15:33:04.44ID:RCztUJV9
耳掻きってどうしてます?
3歳になるけど、まだ一度もしたことない…
0356名無しの心子知らず
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2020/07/22(水) 15:43:07.42ID:Oxp/322o
耳からぽろっといった時に目ざとく見つけて文句を付ける粗探し馬鹿が現れるのは
小学校以降だから、幼児期はアメリカの役所が言うとおりにサボってOKでは?
医学的にはやらんでいいらしいよ
0357名無しの心子知らず
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2020/07/22(水) 18:17:38.38ID:NNY3mEqG
主治医に普通級に行けると言われた
嬉しいけど本当にやっていけるのか不安
こちらが支援級に入りたいと言えば入れるみたい
悩む
0358名無しの心子知らず
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2020/07/22(水) 18:34:05.38ID:zvpCYmte
>>357
それなら普通級でいいんじゃない?
ウチの子修学相談で普通級だと難しいかもって言われてたけど3年間見てくれた園の先生が絶対大丈夫だと言ってくれたからとりあえず普通級入れてみた
今日個別面談だったけど授業中立ち歩いたりすることもなく体育や音楽とかの移動教室もスムーズについて行けてるらしい
友達とたまにケンカしたりすることもあるし、学習面も算数とか文章で式を作るのが苦手だけど他の定型の子と比べてもクラスでも中の上くらいの学力でこの先もそんなに心配しなくても大丈夫でしょうと言われたよ
心配なら今のうちから学研とか公文利用してみてはという感じだった
親が心配するより子供は案外たくましく成長するんだなと感心したよ
自慢に感じたらごめんね
0359名無しの心子知らず
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2020/07/22(水) 18:45:52.45ID:LMdAfPUs
主治医は毎日その子のことを見てくれてるわけじゃないから、毎日見てくれてる保育園の先生とかに聞いた方がいいかも。
0360名無しの心子知らず
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2020/07/22(水) 18:50:43.06ID:0Vr7QWcl
通常級から支援級に行くのは、本人の自尊感情に傷が付かないなら早めにした方が良いし、成長の早さが段違いに早くなる
支援級から通常級に行くのは、中3くらいまでに支援級で相当な力がつけたごく一部の子だけで、他は親のエゴでしかない
本人の自尊心が傷付くのは怖いけど、障害に苦しんでるの分かってるからこそ支援級で頑張ってもらってる
色々あったけど楽しいし、頑張れるって言葉が今の救い
0361名無しの心子知らず
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2020/07/22(水) 19:03:42.30ID:mc4WVKDe
支援級のクオリティに疑問を感じてるんだけど
そんなにいいもの?
うちの子は支援級すら脱走するよ
0363名無しの心子知らず
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2020/07/22(水) 19:34:42.05ID:x4TZtnEq
>>358
ウチの今小学4年生もそんな感じで普通級にしたよ
ウチのは反抗挑戦障害けっこうあるから先生の間違いとかに喰ってかかって行いくから先生とケンカすることもあるし、数学と理科以外は成績も悪いけど多分配慮だと思うけど4年間ずっと同じ男の先生で信頼関係も結構あるんだと思う
昨日個別面談で勉強云々置いといて風邪で休んだクラスの子を心配したり気遣って勉強のプリントを作ってあげたり人間として本当に成長しましたって言われて涙ちょちょギレた
来年から本人のために違う先生に担任をしてもらおうと思ってると言われて少し心配になったけども、、、
0364名無しの心子知らず
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2020/07/22(水) 19:40:14.65ID:x1T/2/RO
うちのクラスにも反抗的な子いて迷惑してる
もう先生も見ててくれないしどうせ言うことも聞かないんだろうしね
かといってプライド高そうだから今更支援級なんて行けないだろうしなあ、あーあいつまで同じクラスなんだろ
0366名無しの心子知らず
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2020/07/22(水) 19:43:59.83ID:zvpCYmte
>>363
次5、6年生だよね
そこまできたらもう担任変わらずにその先生に見てもらったほうが絶対いいと思うんだけど
0367名無しの心子知らず
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2020/07/22(水) 19:47:20.71ID:zvpCYmte
>>364
自分の子棚に上げていつも見てるわけじゃない他人の子によくそこまで敵意持てるね
いったいその子が何したって言うの?
0370名無しの心子知らず
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2020/07/22(水) 20:01:59.07ID:pgMS7TxY
支援級の調査はママさん間の評判か学校公開日かなあ
やる気ある先生たちがいると、子供たちも生き生きしていた
そういう意味で通常級以上に当たり外れは大きいかも
でも、訳わからん支援塾とか行かせる方がリスキーかなと思う
0375名無しの心子知らず
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2020/07/22(水) 21:08:28.35ID:x4TZtnEq
>>366
そう思ったけど中学行く前にワンクッション他の先生でってのも本人のために良いかなぁと
そこまで希望するのもあつかましいしね
きっと学校やその先生も息子のこと考えてくれてのことだと思うし
不安だけどね
0377名無しの心子知らず
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2020/07/22(水) 23:04:59.32ID:Oxp/322o
>>361
駄目とはいわないけど、微妙な地域もあるよ
学習内容が少なすぎる場合、手帳持ちだけを前提にしてるから途中で手帳取れなくなると人生詰む
交流も大抵は必要性が目立つ場合だから、本人の能力の上限いっぱいを考えてやってない

支援級の良さは精神的に守られることで、元々大量にある学習面のデメリットとのバランスを見ないと
軽度の場合は学校が荒れてる場合の避難所としか思えない
普通級絶対無理な子でないと選択肢に入れにくい
学習捨てて素直な良い子を作るなら支援学校にかなわない
0378名無しの心子知らず
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2020/07/23(木) 00:24:53.79ID:k83PmLSB
>>361
地域差、同じ市内でも学校の差が結構ある
どの程度交流の授業に行くのか、各児童に合わせた個別の授業をするのか、普通級に移籍できるのか、とか。

支援級は自立の授業があるので、算数か国語の授業数が減ってしまうから嫌がる親もいるけど
うちは自立あるほうがよかった。子供は人数が少ない支援級の授業のほうが好き。

脱走は1年生のときよくやってた。教室で自由帳に何か書いたり本読んだりして過ごし方を覚えたらマシになった。
0379名無しの心子知らず
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2020/07/23(木) 00:41:29.98ID:Ks+T9ygB
支援級で「勉強」に目をつけてあれこれ言う親いるけど
ほとんどの場合上手くいかない
「勉強」って自立の度合いなんで、自立させることを重視しないとダメだよね
0380名無しの心子知らず
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2020/07/23(木) 01:10:33.05ID:+paSmFdh
授業について行けて他の子と遜色ない対応が出来ればそれはもう普通級の子だし
生活面に重視しなければならない子だから支援の級にいるわけで勉強云々の前に支度とかトイレとか自立して欲しいと思ったり
0381名無しの心子知らず
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2020/07/23(木) 08:05:11.19ID:6sAqr15h
地域差大きいよね
うちの地域の支援級は知的クラスも勉強色強い
最近はプリント学習だけじゃなくて教科書も授業で普通に使うよて療育先で聞いた
食事やトイレの自立してないと支援学校勧められるよ
知的クラスは知的ボーダー域の子が増加傾向にあって軽度知的は知的クラスでも立ち位置微妙
地域の支援学校は昔ながらの体制で学習捨てて生活に全振り
勉強らしいことは小学部中学年から
それまでは集団行動、身辺自立、毎日学校に通う事なんかがメイン
うちもだけど軽度知的の進路は色々な意味で詰みがち
0382名無しの心子知らず
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2020/07/23(木) 08:22:46.28ID:y/AJosVA
支援級は基本的には望んでいくような場所ではないとは思う
聴覚過敏でどうしても集団が苦手等の理由がない限り普通級判定が出ているならまずはそれに従っていいと思う

うちの場合はだけど、勉強や机上課題はそこそこできてテストをやっても普通よりできるくらいだし、身辺自立も問題ないけれど対人社会面が壊滅的で喋れないしアウトプットが苦手でとても幼い
入学時は本当に喋れなかったしIQも低かったから支援級しか選択肢がなかっただけだけどね
学校で問題なのが自由時間と友達関係だと思ってる
主要教科は交流に行っているけれど休み時間の度に支援級に戻ってきている
親としてはいじめの類が何より心配
中学からは普通級に行く子も多い支援級だからうちも多分そうなるけれど今から心配でハゲそう

あと、個人的には全交流が可能であれば在籍支援級で普通級で過ごして必要な支援を確保するのはアリだと思う
普通級在籍では地域差があるとはいえまともな支援は受けられないと思ってる
0383名無しの心子知らず
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2020/07/23(木) 08:48:17.68ID:GjledpHm
普通級だとせいぜい別室対応と適応指導教室で遊んで終わり
自立のための力なんて付かずに、なんの為の義務教育なんだかって感じで終わりそう
0384名無しの心子知らず
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2020/07/23(木) 09:42:29.22ID:SIjd4JF8
地獄の四連休の始まり
さっそく雨で外に出れずに、宇宙語叫びながら家の中走り回ってるわ
0385名無しの心子知らず
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2020/07/23(木) 10:03:43.71ID:DciAHty3
IQとかも大事だけどやっぱり周辺自立が重要じゃないかな
身支度、排泄、着替えとか完璧な子はたまたま検査の人に実力だせなかったとかでポテンシャルは相当高いんだと思う
ウチの子額面のIQ高いけど周辺自立が全然できない
うちの子みたいなのは多分成長するにつれてIQとかも相対的に低くなっていきそうなんだよね
0387名無しの心子知らず
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2020/07/23(木) 10:38:18.23ID:x7pCfux/
定型児と健常児の違いは、自然に友達と遊んだり友達を作れるかって言うのあると思う。
私も傾向持ちでクラスに馴染めず友達が少なく友達作っても長続きせず…って感じだった。
ママ友付き合いも苦手。
息子も友達付き合いが下手。
息子は私と反対に友達と遊びたい欲があるんだけど、一方的で相手に合わせられないから相手に嫌がられたり避けられると言う…。
定型児っていつの間にか仲良くなったり友達を作ってるから凄い。
私も子も親子で孤独だわ。
0388名無しの心子知らず
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2020/07/23(木) 11:09:11.18ID:LVDW1HKp
>>387
それすごくわかる
私も友達作るのにものすごく頑張らないといけないし、会話も気を使って疲れる、それなのに避けられたり無視されたりしてきた
定型の人たちって自然に友達作るし会話もポンポン続いてすごい、絶対に真似できない
仲良くなるのはやはり傾向ありそうな雰囲気の子ばかりだったよ
絶対乗り越えられない壁っていうか疎外感を感じて生きてきたけど子が生まれて自分にも傾向あったから納得した
0389名無しの心子知らず
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2020/07/23(木) 11:12:58.28ID:5gRTC51A
うちも、親子で友達作るの苦手
自然と友達作るのすごいよね
うちは自分からは積極的に行けないし、そっけなくされて傷つきたくないから一人でいるタイプ
通級してるんだけど、去年は通級仲間で人懐っこいADHDの子がいて、仲良くなってやっと友達出来たと思ったんだけど、引っ越してしまった
0390名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/23(木) 11:36:16.50ID:EJdiIAtZ
うちも仲良くなった人が次々引っ越していった‥
なんか友達できない呪いでもかかってんのかなと思う
0391名無しの心子知らず
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2020/07/23(木) 12:45:38.88ID:8ZYG2/OP
学生時代の友達関係は小さい頃ほど楽しかったけど、大人になるほど見栄とかマウントとか出て面倒

親の社会でも傾向ある親の方が友達関係必死に求めてるし子供にも友達作り求めて子供がギクシャクして可哀想
今は一人遊びの道具も多いから皆ドライだし、友達関係は煽らず自然に任せた方がコミュ障にならない気がするよ
特に追いかける側になると可哀想だから、そうならないよう背中で教えるしかないのかな
0392名無しの心子知らず
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2020/07/23(木) 13:51:53.89ID:y6HQKr59
>>332
マンツーマンこだわり、うちはまさにコレなんだけど調べたくてもあんまり検索出てこないね
2歳までには自分で食べてくれるかなと思っていた自分が懐かしい
0393名無しの心子知らず
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2020/07/23(木) 14:06:41.43ID:E32LKjZP
身辺自立ってできるのにやらないのも実力なのかな?
トイレやご飯は完璧だけど服の着脱は自分がメリットない場合はやらせられてる
0395名無しの心子知らず
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2020/07/23(木) 14:52:15.85ID:XIPrq1Fn
>>392
何歳か分からないけど月齢スレ見てると2~3歳なら食事は親に食べさせてもらう子って割といるみたい
マンツーマンこだわりは「自閉症スペクトラムとこだわり行動への対処法」に載ってた気がする
自閉症のこだわりは、変えない、止めない、始めないの3パターンに分類されると書かれていてすごく納得したわ
0396名無しの心子知らず
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2020/07/23(木) 15:31:48.17ID:tLDxyZi5
>>387
それは子による
友達はいつの間にかできてるけどIQ低くて勉強ができない
0398名無しの心子知らず
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2020/07/23(木) 15:40:50.76ID:PG/QVimp
>>396
勉強できなくてもいいじゃん、私なら実生活問題無いならそれ以上何も望まない
0400名無しの心子知らず
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2020/07/23(木) 15:49:08.83ID:9o2pyPDf
進路が定まった時に勉強してこなかったから諦めるという結果にはなって欲しくないわ
0401名無しの心子知らず
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2020/07/23(木) 15:56:36.01ID:PG/QVimp
>>399
所得得るなら仕事して収入得るだけが手段じゃないよ
不労所得でもいいじゃん
世帯年収800あれば5000万は借りられる住宅じゃなくて800万〜1000万のファミリー向けのマンション4、5室買って月7万くらいで貸す→額面の年収増えるから次の年1つづつ増やすの繰り返しで家賃収入けっこう増えるよ
1200万超えたとこで税金ガツンと上がるの耐え切れば子供が25歳になる頃にはそれなりの財産になってるよ
ウチは今ちょうど空きがでてるけど物件数多いとなんとかなるよ
ローン完済するまでは年収の割に生活楽にならんけど福岡とかでもけっこう安いマンションあるからね
まだマイホーム買ってない層には是非オススメ、東京とかはやめといた方がいいと思う
0403名無しの心子知らず
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2020/07/23(木) 17:08:26.64ID:mBc1brdW
>>401
仮に物件を購入できたとしても、スレタイが親亡きあと1人で切り盛りしていけるのかな
大家さんになるってけっこう大変だよね、まともな入居者ばかりじゃないだろうし・・・
健常のきょうだいがいれば、助けてもらいながら何とかなりそうだが
0404名無しの心子知らず
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2020/07/23(木) 17:33:21.14ID:Ks+T9ygB
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ 42人目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1553857105/
>>232
> お金残すの凄い大事だと思ってたかど後見人とかしっかりしてないと1人で生きるのは相当難しいかも
> 近所に50代くらいの裕福な地主の一人息子(自閉症)が一人で豪邸に住んでたけど、
>御両親が亡くなって2年たたないうちに激安アパートに引っ越してた。
> 不動産屋に聞いたら悪徳不動産屋に相場の4分の1程度の値段で全ての資産を売却後に豪遊したり、
>色んなもの買わされたり、激安アパートの押入れには使わない高級布団セットが売るほどあるらしい。
0405名無しの心子知らず
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2020/07/23(木) 18:47:09.51ID:PG/QVimp
>>404
かと言ってお金ないよりあった方が絶対いいでしょ
アディーレに管財人頼めば月々決まった額だけ渡してくれるしね
0406名無しの心子知らず
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2020/07/23(木) 19:02:45.18ID:XmbZzYxw
うち田舎だからか周りみんな世帯年収400前後だよ
それでも贅沢しなければなんとかなってるよ
都内暮らしの方や高学歴で大企業勤めの方からしたら乞食みたいな収入なんだろうけど
でも400しかなくて今後不安はあるなぁ
0407名無しの心子知らず
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2020/07/23(木) 19:14:43.38ID:9v3yogmZ
ウチも世帯年収500万くらいだ
子供がスレタイなの判明するまでは私も旦那もけっこう野心家で40までに年収1600超えてタワマン買って誰もが羨む生活をって思ってたけどね
今は旦那の地元で家業手伝って子供と過ごす時間を大切に生きてる
人間らしい暮らしで悪くないと思ってるよ
将来のことで不安になることあるけど夫婦仲よくて子が健康ならとりあえず言うことない
いざというときの障害者施設も今のところ充分空きあるし田舎もいいとこあるよね、コロナの影響あまり無いし
0408名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/23(木) 19:21:30.11ID:XmbZzYxw
みんな800とかどうやったらそんな稼げるの?
うち私は専業主婦で旦那30歳
月30万あるかないかでボーナスも2.30万しかない
もしかしてかなりのハズレくじ物件だったのかな
類友なのか周りに儲けてる人が居なくて800万も稼ぐ人なんていない
0409名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/23(木) 19:23:04.76ID:tNeGD0+Q
うちなんて月20万だよ
ない月もあるよ
よく生きてけるなって思うよ
0411名無しの心子知らず
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2020/07/23(木) 19:30:33.45ID:DciAHty3
わからんけどスレタイ児が軽度で2馬力でガツンと働けたら割と世帯年収800万なら届くんじゃない
スレタイ家庭は必然的に1馬力が多いからどうしても世帯年収少なくなるよね
0412名無しの心子知らず
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2020/07/23(木) 19:35:34.15ID:jdQAic6/
うち900万
けど手取りでみるとそんなにいかないんだよね
なんでだろう地方税が高いのかな
今年はコロナの影響で減りそう
0413名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/23(木) 19:38:50.54ID:DciAHty3
800から900って累進課税の関係で1番割に合わない年収って言われるよね収める税金の関係で600万〜700万世帯の生活とあんまり変わらないとか変わるとか
0414名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/23(木) 19:44:06.14ID:eNmUtvOP
ウチなんて療育先とか病院とかで低所得者の医療費免除の受給者証見せて医療費免除してもらってるよ
ウチ以外使ってる人見たことないから結構提出するとき恥ずかしいんだよね
0416名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/23(木) 19:45:56.72ID:jdQAic6/
>>413
昔の源泉徴収と比べてみるわ
別にめちゃくちゃ手取り変わらないから特に旅行も行かず家電も買い替えず壊れるまで使い倒すw
なのに子供手当もダメっぽい…
0417名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/23(木) 19:48:18.30ID:A/GmfcUS
>>414
同じく、通ってる歯医者で医療証出してるのうち以外見たことないw
でも特児は微妙な線なんだよね
一昨年はほんの少し上回っただけで通らなかくてきつかった
0418名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/23(木) 19:50:47.72ID:DciAHty3
>>416
前ここでも言ってたけど住宅ローンの返済額とか多くしてるんじゃない?
まぁその分完済して楽になるのも早いから悪いことばかりじゃないけど
金利バカらしいしから長く払う方が損だしね
0419名無しの心子知らず
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2020/07/23(木) 19:53:27.19ID:eNmUtvOP
>>417
心の友になれそう
医療証だすとき受付の空気少し変わるよね
あ〜みたいな
0422名無しの心子知らず
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2020/07/23(木) 20:44:32.23ID:8ZYG2/OP
>>417とか見て子供医療費無料の尊さを思い知った
無料になる前は無駄に豪華なハコモノ建てまくってた無能政治だったらしい
特児が通りやすいのも無駄遣い党の候補を落とし続けたおかげ
この立場になってほんと一票の大切さを感じる
0423名無しの心子知らず
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2020/07/23(木) 20:47:24.03ID:6L9QMyIW
>>408
大企業就職、医者、弁護士になるなどすれば夫が800万くらい軽く稼いでくれるよ
0426名無しの心子知らず
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2020/07/23(木) 21:25:37.70ID:DciAHty3
みんな手取りと世帯年収間違えてない?
1馬力で子供2人以上いて年金、住民税引かれたらそりゃ手取り22、3万とかじゃないかな
引かれるものも全部足してボーナスも入れたのが年収だよ
0427名無しの心子知らず
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2020/07/23(木) 21:35:51.70ID:4j0zfG/x
会社で今の子供たちは発達障がいというレッテルをはられて可哀想と言われて
これってレッテルなの?とモヤモヤした。
もうその考えが障がい者差別で普通に、普通にみんな感じてるんだと泣きそうになる。
お前の思考が障がいをうんでんだよバーカって言いたかった
0431名無しの心子知らず
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2020/07/23(木) 23:08:02.35ID:9dfpyYlm
>>430
レッテルかなあ?グレーはやっぱり白ではないからその子に合った支援と思うけど、世間はグレーだろうがなんだろうが関わりたくないと思うのかなあ
0432名無しの心子知らず
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2020/07/23(木) 23:44:18.25ID:8ZYG2/OP
お得ライン自体、手帳とかあると動くんだよね。スレ内で条件違いすぎて意味ない話
0433名無しの心子知らず
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2020/07/23(木) 23:44:22.72ID:/g3aj4Zp
>>385
亀だけどうちの4歳児は排泄、着替え、食事等身辺自立は年齢相当だけど中度に近い軽度知的だよ
多動だし指示きかないしで検査にならない
少しでも成長する望みがあるなら嬉しいな
0434名無しの心子知らず
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2020/07/24(金) 00:10:00.90ID:OYUU7rbo
>>433
横からだけど凄いね
私の周りでもそういうお子さん爆発的に伸びてる子多いから個人的に高確率で伸びると思うよ
4歳ならほ発達検査の日に実力だせなかっただけかも
0435名無しの心子知らず
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2020/07/24(金) 00:13:19.97ID:V6je6t9p
検査にならん子は検査に付き合うようになった途端に伸びるよ
多動なしで頑固・机上のみマイペースな子でさえ20くらい平気で伸びるケースもある
(プリントやって大人に褒められる気持ちよさで味をしめただけのお調子者馬鹿)
どこまで伸びるかはそれぞれだけど、検査にならない要素があるうちはブラックボックスだと思って知的成長に付き合い続ければ良いことがあるかも

検査にならない子全体を平均すれば成長後も低い結果かもしれないけど、それは親が諦めて刺激を与えなくなるケースも含めての平均だろうし
0436名無しの心子知らず
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2020/07/24(金) 00:35:38.37ID:8rMbwONl
ここでよくDQとかの数値より運動能力、周辺自立できる子のほうが伸びるってカキコよく見るけどマジ?
なんか根拠あるの?
0437名無しの心子知らず
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2020/07/24(金) 02:09:29.42ID:V6je6t9p
>運動能力、周辺自立できる子のほうが伸びる
完全に嘘だと思う。むしろ伸びしろは他のタイプより……

ただ運動能力があれば学校集団の中で負けにくくて折れにくいし、周辺自立できる子の方ができない子より親の心が折れにくい。
だから、運動能力(普通級行ける軽度限定)、周辺自立できる子の方が平均すれば「崩れにくい」とは思う。
0438名無しの心子知らず
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2020/07/24(金) 08:46:50.17ID:OXUHn+7Z
>>385とうちの子は似たタイプ。IQ高いし勉強はできるけど、対人関係ダメで不器用で疲れやすくて支援級。
頭良くても疲れやすいと学校で午後にぐだぐだになって、些細なことで崩れたりこだわりが出たりする。

>>436は伸びるというよりも集団生活で困り事が少ない、という意味じゃないかな
支援級で同じクラスの子は境界域か軽度知的くらいだけど、交流級にはうちの子よりたくさん行ってるよ
自閉でもきっちりしたタイプだったら、持ち物をなくしてばっかり、というのも少ないみたいだし。
0439名無しの心子知らず
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2020/07/24(金) 09:34:18.11ID:9vI391mo
>>431
やっぱり自分の子が1番てのは親共通だしグレーだろうが黒だろうが関わりたくないよ
0440名無しの心子知らず
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2020/07/24(金) 10:42:48.79ID:5/N49Ch3
>>401
休日しかゆっくり見れないから即座に反応できなかった
今3700万ほど融資受けて建て売り戸建ての購入するか、2000万くらいの中古戸建てを購入するかで悩んでるんだけど
あなたなら2000万の中古住宅買ってあまりの資金で物件買って人に貸して収益をだすってこと?
スレチだけどよかったら教えて
子供にお金残すというより今結構いるから収入増えるならありがたい
0441名無しの心子知らず
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2020/07/24(金) 10:51:06.61ID:8rMbwONl
>>438
そっかー特に根拠は無いんだね
足の速い子は運動神経良い=地頭が良いみたいな感じの類ってことね
0442名無しの心子知らず
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2020/07/24(金) 10:56:25.99ID:lct2hkSM
人口減って空き家が増える予測が明確に出てるのに今から地方に投資用のマンション買うの?
リスク高すぎないか、それは
数千万動かせるお金があるならETFとか海外のインデックス投信を分散して買っておけば不動産現物くらいの利回りにはなるよね
REITだっていいんだし
うちは夫が幸いにも出世して若くして年収1400万くらいだけど同僚でも不動産に手を出してる人はほとんどいないらしいよ

子の夏休みが始まる
東京だからコロナでどこにも行けないし本当に困るわ
療育は通わせるつもりでいるけど感染者がさらに増えるなら行くのも怖いよね
病院怖くて一切拒否の子だから風邪すらひきたくない
0443名無しの心子知らず
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2020/07/24(金) 11:08:55.13ID:5/N49Ch3
>>442
そうなのかな
株は税率高いしリスクもあって損した時の補填もないしやるなら3ヶ月前だったと言われたよ
不動産なら売却とかでなく賃貸メインで法人ならコロナ下でも200万の補填あるし少ない物件数ならなんとかなりそうな気がしたんだよね
株はなんか怖いわ、収益の20%も税金取られるんでしょ?
0444名無しの心子知らず
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2020/07/24(金) 11:15:28.65ID:2zreXlne
>>442
>病院怖くて一切拒否の子だから風邪すらひきたくない
分かるわ…うちはそれに加えて薬も一切飲まないから絶対に風邪ひかせたくなくてまだ綿100%の長袖着せて寝させてる
布団かぶって寝てくれないし朝方はこの時期でも結構ひんやりするんだよね
油断するとすぐ風邪を引くんだよね
発語も全くないから体の調子悪くても何も訴えないし病気になられると詰む
0445名無しの心子知らず
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2020/07/24(金) 11:42:59.66ID:lct2hkSM
>>443
株が怖くて不動産が怖くない人って初めて聞いたよ
不動産でも株でも何にしても一点集中で資産注ぎ込むと失敗した時にキツいよ
これ以上はスレチだから市況か育児板内のどうやって貯めてるスレでどうぞ

>>444
輸入サイトで取り寄せた幼児用のビタミングミとか漢方ぽいエキスを飲ませるようにしたらだいぶ風邪ひかなくなったよ
その手の類の米国のサプリは賛否両論あるからあえてオススメはしないけど
病院&薬拒否で重症になったり最悪死ぬよりはマシと思って摂らせてる
0446名無しの心子知らず
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2020/07/24(金) 11:47:54.09ID:Mjix/WLq
>>440
横だけどうちは3,000万で中古の戸建買った
広さもそこそこしっかりしてて陽当たり良く立地も悪くないから土地手放しても値崩れそこまでしない
0447名無しの心子知らず
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2020/07/24(金) 11:50:06.65ID:8rMbwONl
休日はやっぱり普段働いてる人とか男の人もけっこう見るのかな
いつもと違う
ウチの旦那なんてそんなの全然知らないよ
ETFって知ってる?って聞いたら電気自動車?って返してきたよ
ちょっと偉そうな感じの人たちのお子さんはきっと同じスレタイ児でもちょっと違うんだろうなとふと思ったよ
0448名無しの心子知らず
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2020/07/24(金) 11:51:53.73ID:Mjix/WLq
途中で送ってしまった
うちは手堅くニーサ上限までしかやってない
あとは利子が良いネットバンクの口座作って預金はそっちに入れるとかしてる
不動産や株の投資は素人だし怖くて手が出せないし多分今後もやらない
0449名無しの心子知らず
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2020/07/24(金) 12:05:47.20ID:TGTLDsa/
株やら不動産でうまく行く人って普通に共働きで高収入得られそうだね
0451名無しの心子知らず
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2020/07/24(金) 12:24:43.81ID:YX2eyVcl
>>447
そう思う
金持ち連中は子供がスレタイでも余裕あるよね
一般人は金ないしスレタイ生まれて希望ももてず人生終わった、後は惰性で生きるだけ
0452名無しの心子知らず
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2020/07/24(金) 12:24:48.87ID:VrH4ocZk
>>442
周りのお仲間も株だけならその辺が限界だろうね
世界一税率悪い日本でイキって株や仮想触ってるチンパン層ってだいたいその辺の年収で収まるよ
富裕層の定義の金融資産1億以上は不動産触らにゃ無理
差し押さえになる前の競売物件(鉄筋コンクリート構造)格安で買って1階歯医者、2階も病院に入ってもらって月々240万のテナント代もらってるウチが最強だわ
頭金多く入れたからローン速攻消えたし、不動産はそこまで値崩れせんし脳死で決まった額月々入るんだからスレタイ児親の副業は不動産賃貸以外ありえんわ
リーマン、コロナで多くの株投資家どうなった?不動産投資家はそこまでダメージ受けてないよ
投資以外なら値動きセコセコ見るのもダリーんだわ
0453名無しの心子知らず
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2020/07/24(金) 12:31:33.81ID:8rMbwONl
もうお腹いっぱいです、多動がどうとか他害がこうだとかそういう話しましょうよ
0455名無しの心子知らず
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2020/07/24(金) 12:42:53.05ID:lct2hkSM
こわ…ヤバいやつに触れてしまった
私は専業で普段は暇だからほぼ毎日愚痴を書き込んでるわ
夏休みが本当に憂鬱
多動はしんどいよね
0456名無しの心子知らず
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2020/07/24(金) 12:53:35.52ID:5/N49Ch3
自分の書き込みで荒れてしまって申し訳ない
スレチな質問ごめんなさい、ご迷惑かけました
0457名無しの心子知らず
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2020/07/24(金) 13:26:16.74ID:nfK4UiZk
兼業で療育行くのに週二回半休とって、検査云ったり、相談員さんと面談してたら
普通に仕事回らなくて鬱ぽくなってる
会社に子供が障がいあること告げてメリットありますか?デメリットしかないと思って誰にも言ってない。辞めたら?って言われそうで。
0459名無しの心子知らず
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2020/07/24(金) 13:35:11.63ID:2zreXlne
皆さん相談員との面談ってどのくらいのスパンでありますか?
3歳で月1で2時間ほど話してるんですが結局何の解決にもならないし私が愚痴吐いてスッキリするだけで意味あるのかなと思ってきた
家に他人をあまり入れたくないので毎回自宅に来られるのも結構ストレス
こういうのって断っても良い物なんでしょうか
月1回は多いのでせめて3カ月に1度くらいにしてほしい
息子が園や児発に行ってる自由時間に面談するくらいならその自由時間を他の事に使いたい
0460名無しの心子知らず
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2020/07/24(金) 13:38:48.88ID:4khLjPPH
>>457
私は言葉濁して伝えてる
グレーゾーンな子ので手がかかって、面談とかで半休とか早上がりさせてもらうことあります、位の感じ
週2で半休なら伝えたほうがいいと思うけど、周りの人によるよね
私は、直属の上司が口が軽くて、事務の子持ちの女性とかに話したっぽくて、前はそれなりに仲良くしてたのにマウント取ってくるようになったよ
0461名無しの心子知らず
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2020/07/24(金) 13:40:00.11ID:z16iFbFt
自治体から障害児・者家庭に障害児福祉に関する匿名アンケートが来たんだけど、アンケートの内容に障害児・者が地域で過ごしていくためにどうしたらいいと思いますか?希望はありますか?みたいな質問もあった。
私は個人的な意見としては障害児が地域に完全に馴染むのは難しいと思ってるし、どちらかというと療育関係や通級・支援級・学校関係や放課後デイ・移動支援・作業所・ショートステイグループホームとか障害児の施設やサービス等を充実させてほしいのね。
うちは知的もあるし将来作業所やグループホームコースだし。でも、今はインクルーシブやノーマライゼーションとか障害児と健常児共存の考えが広まってきてるのかな?
私は別に健常者と現実的に仲良くするの無理だと思うし、障害者は障害者同士で仲良く過ごすほうがうまくいくんじゃないかと思う。
今までスレタイ児を育ててきて何度も悲しい思いや辛い思いをしてきたからさ。
長々とスレの流れを切ってごめん。
0463名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/24(金) 14:57:57.90ID:fixkvHXi
>>461
うちも来たけど放置しちゃってる。
期限は月末まで。
障害でも知的軽度から重度や重身まで様々だからアンケート意味あるんかなと。
0464名無しの心子知らず
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2020/07/24(金) 15:02:06.85ID:syxg41RU
結局は望む進路を選べるのが一番しあわせだよね
障害っていったって千差万別だもん
0465名無しの心子知らず
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2020/07/24(金) 15:03:32.28ID:syxg41RU
うちはアンケートなんてきた事ないな
自治体で違うのかな
0466名無しの心子知らず
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2020/07/24(金) 16:07:55.77ID:V6je6t9p
株とか上がったら何度もチャート見て時間無駄になるし元本割れるとストレスになるし、一喜一憂するレベルならやめといた方がいい
不動産は受け継いだ地主が処分すると2割税金取られるから仕方なく経営するもので、これも新規に始めたら損に決まってる
(2割の譲渡益税が動機の連中が山ほどいるから、その分だけ損益分岐点が下がって割に合わない)

ただでさえストレス源抱えてんだから、資産くらいノーストレスで置いておきなよ
0467名無しの心子知らず
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2020/07/24(金) 16:10:17.68ID:V6je6t9p
ノーマライゼーションを標榜するパフォーマンス政治家よりも
地道にハコモノ事業を潰して福祉予算を厚くしてくれる政治家の方がいいよね
一般と争わず、ただ良心に訴えて予算増やす方が特児や療育が取りやすくなる
パフォーマンスは福祉の好感度下げるから有害
0468名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/24(金) 16:28:37.80ID:OXUHn+7Z
>>461
自治体からは来たことないけど、親の会にいたときは学生さんの論文に使うアンケートが何度か来たことあるよ
偏食がテーマだったときは、頑張って書いた

461みたいなテーマだと、親や当事者によって意見割れるよね
親はインクルーシブ大好きだけど子供は交流級より支援級が好きってケースもあるし

地域で過ごすための希望だったら、歯医者などの医院、床屋や美容室、電車バスなどサービスの業者に
自閉症についての研修とかやってほしいかな。
友達はできなくてもいいけど、自閉症に理解のある床屋さんが近所にいれば生活もしやすいので。
認知症サポーターの自閉バージョンみたいなの。
0469名無しの心子知らず
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2020/07/24(金) 17:39:31.12ID:K1T1ixt0
>>459
愚痴吐いてスッキリするならそれだけで意味あることだと思うよ
頻度については相談して減らしてもらえばいい
0470名無しの心子知らず
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2020/07/24(金) 17:41:00.00ID:K1T1ixt0
>>461
アンケートなんだから思ったことを書けばいいよ
その意見を活かすかどうかは自治体次第だけどさ
0471名無しの心子知らず
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2020/07/24(金) 18:39:47.90ID:8TKsK2P0
昔、出産半年くらいで自治体から「妊婦への支援についてのアンケート」てのが来て、ダメ出ししたい事が山程あったのでゴリゴリ書いたら
2年後にくらいに問題点がほぼ全部いい感じになったサポート体制に改善されたわ……(なお二人目の予定はなく恩恵には預かれない)

担当と市長が有能だっただけ、かもだけど、市民の声は後に続く人の為になる可能性が高いのでどんなご意見でもぜひ届けて欲しいと思うわ

>>463 の言うように
>障害でも知的軽度から重度や重身まで様々
だからこそ、それぞれの立場からしか見えない意見が貴重なんだと思う
「疲れていてこんなアンケート書く気力もない、しんどい、せめて夏休み前にしろ」だけでもいいから……
0472名無しの心子知らず
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2020/07/24(金) 19:21:46.32ID:KiL3CbNi
ウチのスレタイは小5の女の子なんだけど
支援級で体育の時間男子と同じ教室で着替えているのが気になります、更衣室を作るなり配慮していただけたら助かりますって記入した
学校のアンケートだから少し違うけど
0473名無しの心子知らず
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2020/07/24(金) 19:40:04.97ID:ICnzy7K1
うちの自治体は郵送じゃなくて個別にアンケートお願いします!で自治体担当者から手渡されるから、書かざるを得ないw
ちょうど1日につき利用できるデイや療育が一ヶ所に制限された頃だったので、土曜日午前午後利用ができなくなったことの不満をぶつけた
あとは軽度や知的軽度いわゆる狭間の子へのサポートを具体的に求めてみた
最初は面倒だったんだけど、途中で熱が入り枚数足りなくなって、担当者に許可とってデータもつけて、超大作を提出した思い出
0474名無しの心子知らず
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2020/07/24(金) 20:08:46.38ID:oqAOZWdj
年中組DQ68
このまま急成長しなければDQ的には支援学校一択でしょうか?
最近進路のこと考えて円形脱毛が数個できてつらい
0475名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/24(金) 20:11:50.06ID:lXx4dXaf
嘱託殺人の疑いで、呼吸器内科医の大久保愉一容疑者(42)の嫁
大久保みよオフィシャルブログ
https://ameblo.jp/okb-34/entry-12612944342.html

夫はアスペルガー症候群です。
注)すべてのアスペルガー症候群の方が、逮捕されるような
ことをするわけではありません。誤解のないようお願いします。

アスペルガーのため、厚生労働省の仕事をつづけられません
でした。その後も転職を短期間で繰り返しました。

私が自民党から衆議院選挙に出た理由のうちの一つは
「アスペルガーの夫でも、政策秘書なら、厚労省勤務経験を生かして
やっていけるかも」
という思いからでしたが、0歳児抱えてぼろぼろのどぶ板の
末、議席を得たのに、夫は秘書の仕事をやる約束を破りました。
自民党は家族親族総出で、政党に奉仕しないといけないけど
アスペルガーの夫にはつとまらなかったのです。

(中略)

残務整理を終えたら、夫とは離婚します。
0476名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/24(金) 20:23:12.23ID:OYUU7rbo
>>474
支援級じゃないかな?自治体にもよるからなんとも言えないけど、年中なら4歳もあり得るよね年長の発達検査まで分からないからそんな思い詰めないで
0477名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/24(金) 20:26:43.47ID:iHbpFNG1
>>474
うちは今年長で年中のときDQ68だったけど支援級の知的クラスを希望することにしたよ。進学先の小学校が情緒と知的に分かれてるなら支援級も考えてみてもいいんじゃないかな?
主治医には検査の数値からいくと支援学校では優等生すぎてつまらないんじゃないかな、とりあえず支援級も支援学校も見学行っていろんな人に意見をもらって考えなさいって言われました。
0478名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/24(金) 20:27:01.28ID:DyTL973m
>>474
色々な人と長い目で見る必要があるだけで、進路なんて他は別に大して変わらないよ
障害者雇用枠の拡大で、むしろ健常よりも働き口を見つけられるまである
何事も前向きに捉えて道を見つけてやるのが親の役割だと思う
0480名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/24(金) 20:34:14.93ID:OYUU7rbo
>>475
連投ごめんけどこの大久保って人もけっこうヤバめだね
夫が逮捕される前日に


27日は、44歳の誕生日。また恋だって
できる。きらっきらの40代にしようと決めた。

↑とかマジでヤバない?
0481名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/24(金) 20:53:55.77ID:b20Zj0cd
>>479
そうだけど担当医でもない、ネットで知り合ったって自称してるだけで直接面識はない相手だよ
女性は瞬きくらいしかできない状態だったからネットで知り合ったってのもなんか怪しいし
病状悪化する前だったのかもしれないけどさ
0482名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/24(金) 21:44:47.73ID:8rMbwONl
ヤフコメとかだと世論は高須院長とかけっこう尊厳死万歳!って感じだね
やっぱり大久保さんに違和感って人もけっこういるね
最後の夜に朝まで抱いてもらえばよかったとか
体の相性最高だったとか逮捕直前、直後に書くか?普通
この人も相当イカれてる
0484名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/24(金) 21:48:10.99ID:yHBxSt8k
>>481
メールを送れるらしい。Twitterでも安楽死したいとつぶやいてた 
報奨金もネットバンクかなんかで容疑者に振り込んでたらしい
0485名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/24(金) 21:55:14.68ID:OXUHn+7Z
>>474
地域によって違うので、秋ごろに療育の先生・医者・幼保の先生・その他支援者に
子供に合うのはどこだと思うか、その理由は何か、それぞれ聞いてみたらどうかな

お勧めされない進路を選ぶこともできるかもしれないけど、その場合は学校側の支援がなくて親が頑張る場面多いかも
0486名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/24(金) 21:59:11.94ID:OYUU7rbo
やっぱり高知能軽度の当事者夫婦っぽいね
私ここ覗いてても思うけどやっぱりスレタイ因子もってるというか変わった人多いよね
私も持ってるから世間で少し浮くしここでの会話の方が妙に納得できる
世間とズレててぶっ飛んでて釣りみたいな話もここでの話は全部ホントの事だと最近は思ってるよ
0488名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/24(金) 22:17:11.85ID:UV8uSHtT
4歳スレタイ児
話し方がカタコトの外国人みたいなのだけれど、スラスラ定型児みたいに話せるようになるのかな…
DQは86程度
なんか全然想像が出来なくて
0490名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/24(金) 23:13:21.10ID:oqAOZWdj
>>474です
そうなんですね、ありがとうございます
支援級って今時は知的なしのアスペルガーやADHDやグレーくらいの軽い子が多いと思っていたので
うちは自閉が重くて多動や癇癪やパニックも酷くて先生の指示にも従えない事も多いです
周りを見てなんとなく動いたりする時もありますが参加せず自由にしてることも多いです
トイレの自立はしてます
数字やひらがなや英語は読めます
DQ的には支援級なのですね
しかし自閉が重い場合は支援校を勧められる事もあるんでしょうか
お恥ずかしながら私自身が定型発達児達の中に自閉である我が子を入れるのが怖いです
子供が一番どこが向いてるか考えるべきなのはわかってるんですが…
私自身が小学生の頃特殊学級というのがありその子達は悪ガキ系グループにいじめられてて先生も見て見ぬ振りしてたからその印象が強いのとその子達の母親グループも特殊学級のお母さん達の事を参観日とかで白い目で見てるのが子供だからこそすごく印象的で
周りが定型発達だらけなのに支援級って本人的にもプライドがズタズタにならないんでしょうか?
もう定型発達の方をなるべく見ずに福祉の世界の中で生きていきたいです
0491名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/24(金) 23:45:02.41ID:3omSw4Ab
>>486
全文同意
ちなみにスレタイ母親っていい歳なのにリアルで性的な話題してきたり、本当におかしな人多い
おいおい・・今ここでそれを言うんかいってことばかり
ママ友ランチ会で旦那の好みのAVの話始めた人見たときは、違和感通り越してゾッとした
自分も傾向あるとは思うが、格が違う
0492名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/24(金) 23:57:41.47ID:zmxi5sB+
確かにここで旦那や男の話するときとか世間とは逆のタイプを称賛して他も同調したりするのは何度も見た
ニュースとかの事柄について批評する流れの時もだいたいヤフコメとかの多数派の逆なんだよね
上にでてた大久保さん?だっけ?ブログ見てきたけどこの人も完璧クロだと思うわ
40代中盤でガンガン性欲ありそうなのとか本能に素直なとことかも傾向っぽい
0493名無しの心子知らず
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2020/07/25(土) 00:04:20.43ID:6PwqCgwi
>>488
4歳でカタコトで喋れるなら大したもんだよ
きっと就学前にはもっと喋れるようになると思うよ
言語聴覚メインの民間の療育施設もあるからそういった機関を利用してトレーニング積んどくのもいいかもよ
0494名無しの心子知らず
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2020/07/25(土) 00:23:11.24ID:1mcjpNAY
Amazonのジェフ ベゾスとか俳優のアンソニーホプキンス自閉症の診断降りたこと公表してたんだね
ベゾスは株価の下落恐れて今はそのこと伏せて消してるらしいけど
意外と優秀な自閉症者けっこういるよね
もともと自閉の遺伝子って人間が猿の時代は群のボスの遺伝子だったとか高知能司る対立遺伝子と酷似してるのはホントっぽいね
0495名無しの心子知らず
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2020/07/25(土) 03:15:20.80ID:qFJc+hJx
>>475
こんな人でも自民党からでて国会議員になれるんだね
しかしブログ読むと自分は夫の裏を色々知ってるって言ってるようなもんだね、アルバイトなんて書いてるけど余罪一杯あるんでしょね。離婚して逃げるみたいだけどもしかして共犯者?また名前売って政治家復帰したいのか逮捕されてからブログ立ち上げたようだけど浅はかというか幼稚というか。
0496名無しの心子知らず
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2020/07/25(土) 08:04:16.73ID:A2kK4JQH
>>490
今はもう少し支援級への目は優しいよ
普通級の子に近づかなければわざわざいじめたりはしない
0497名無しの心子知らず
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2020/07/25(土) 08:18:17.05ID:/Pef8ETa
うち支援級交流ありだけど普通にみんなと遊ぶよ
周りの子も支援級だからて特に何か言わないし

遊びに来たクラスの子が宿題の量が少ないのをみて少ないくね?て言われていたけど純粋に違いに驚いてたけど馬鹿にする感じではなかった

算数は先に進んでるからそれも早くね?て驚いていたけど何か含むところないし

支援級かどうかで何か差別的な事する子はうちのクラスにはいないかなぁ
0498名無しの心子知らず
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2020/07/25(土) 08:20:12.50ID:kNTlyeL6
>>490
うちの子はDQ70だけど自閉度が重くて、多動癇癪こだわり指示が通らないコミュニケーションが苦手と、行動面が問題だったので支援校に行きました。私の自治体はDQ75未満とか療育手帳があるなら支援校勧められたりする。ただ、知的軽度で多動やこだわりがなく穏やかに大人しく授業受けれる子なら支援級の知的クラスに在籍したりします。
正直、支援校は親も子も精神的な負担少ないし伸び伸びできますよ。ただうちは平仮名や数字を読める子だから勉強面は少し物足りないから私が家で教えてる。
0499名無しの心子知らず
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2020/07/25(土) 10:06:45.85ID:1mcjpNAY
ウチの定型児が言うには情緒級の子はお箸が持てない少し変わった子達、知的級はちょっとアレな子達って言ってた
一緒に遊ぶとかは見たことない
弟が知的級行くのはヤダって言ってるから今すごい悩んでる、昔に比べたら大分理解されてきたと思うけどやっぱりまだまだ現実はね
運動会とかでも支援級の子達凄い浮いてて目立ってるからね
0500名無しの心子知らず
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2020/07/25(土) 10:11:13.58ID:iAoZ0KwK
うちの学校の支援級ですごい浮いて目立ってるのはうちの子くらいだな
普通級の子とも普通に遊んでる子も何人もいるよ
学校によって全然違うよね
0501名無しの心子知らず
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2020/07/25(土) 10:25:10.74ID:/Pef8ETa
結局その子によるんじゃないかな
ただ支援級てだけで何か差別するていう考えがないんだと思う
5.6年生になるとそういう子も出てくると思う
0502名無しの心子知らず
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2020/07/25(土) 11:01:55.63ID:kNTlyeL6
何度も話題になってるけど支援級の基準が地域や学校によって全く違う。
重度や肢体不自由の子しか支援学校行けない地域は知的軽度中度や身辺自立出来てなくても支援級に行くし。
療育手帳を持ってたりIQ75未満なら支援学校勧められたり、身辺自立をしてて結構先生の指示が通る子じゃないと!って厳しい支援級もある。
0503名無しの心子知らず
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2020/07/25(土) 11:11:03.50ID:tGxfcEbU
弟が支援級に入って、名字が珍しいからすぐにバレて「あれ、お前の弟?」とかなって
健常兄がからかわれたりするのが嫌で、下の子をわざわざ別の学校に入学させた人知ってる

健常兄の方のクラスメイトと近所でバッタリ会って、親がいる目の前で下の弟の障害イジってくる
子がいて嫌だと言ってる人もいた
今も昔も子供は残酷だよ
0504名無しの心子知らず
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2020/07/25(土) 11:16:53.63ID:8woyY2DT
そういえば関係ないけど特にスレタイ児ってDQNネームの子多くない?
ウチも自閉症なのに子の名前に開って字使ってるからある意味DQNだけど
医者に自閉じゃなくて自開症にしましょうねって言われた時殺意芽生えた
0505名無しの心子知らず
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2020/07/25(土) 11:23:46.29ID:1mcjpNAY
普通なら間違っても自閉症の子の名前に開の字使わないよ
なんでその字を選んだのかわからんわ
0506名無しの心子知らず
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2020/07/25(土) 11:28:06.37ID:g2ZwtARj
なんだ釣りの人か…
生まれてすぐ自閉がわかるわけないのに
0510名無しの心子知らず
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2020/07/25(土) 11:39:00.30ID:8woyY2DT
>>508
うちのまわりだけかな
英語の単語とか外人風の名前にむりくり漢字ねじ込んでる子が多いよ
0511名無しの心子知らず
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2020/07/25(土) 11:52:33.09ID:a9Q8g8pj
インスタの子供の動画見てると、自分とこのスレタイと比べてしまって悲しくなってムカついてくる
健常児ってすごいね
まあ見なきゃいんだろうけど、なんか見ちゃうんだよね
だって健常児かわいいんだもの
0512名無しの心子知らず
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2020/07/25(土) 11:58:54.61ID:tGxfcEbU
ALS嘱託殺人の大久保愉一、小学生くらいの子供いるみたいだけど傾向ありなのかな
医師になりたいと言ってる我が子のことを「出来はあまりよくない」「私大に行かせる金はない」とか

本人はアスペらしいし、奥さんもだいぶ変わってるし・・赤ちゃんの頃の、奥さんが抱っこしてる画像も反り返りすごいw
0514名無しの心子知らず
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2020/07/25(土) 12:11:13.58ID:FnkrqBFE
次女が育てにくそうらしいよ 
育児に関することも以前ブログに書いてたらしいけど消してて読めなかった 
どんなに育てにくいのか知りたかった
0515名無しの心子知らず
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2020/07/25(土) 12:18:33.58ID:ye6+tkMZ
>>503
残酷だよね
うちの支援級の息子も健児児らにボロクソに言われてたわ
本人が理解してないのが救いだけど
その覚悟なければ支援校が一番
0517名無しの心子知らず
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2020/07/25(土) 12:21:58.33ID:tGxfcEbU
>>511
わかる、「はじめてのおつかい」観れないもん

こないだ録りためていた「家、ついて行っていいですか?」大家族のパートつい観ちゃったけど
7人姉妹がかわいくて泣けた
ママ好き?って問いに「ママ大好き!毎日美味しいごはん作ってくれるから。」って答えてるのとか
うちは品数多くどんなに頑張って美味しく作っても感謝されない
7人が健常かは分からないが
気持ちが通じて会話が楽しそうで、ただただ羨ましい
0518名無しの心子知らず
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2020/07/25(土) 12:33:22.13ID:m56FdQNz
私もその回観た
7人姉妹で実況では叩かれてたけど私はあのママすごいと思ったよ
家はボロボロだしご飯も丼ものだけとかで心配になったけど、そんなでも健常だと勝手に育つんだね
3歳の子もすごいしっかりしてた

うちも3歳持ちだけどあの子たちとは雲泥の差で泣けたわ
0519名無しの心子知らず
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2020/07/25(土) 12:34:32.09ID:90ffURki
四連休ワンオペで死にかけてたら、定型の姉になにか頼んでたみたいでしばらくすると私の方に折り紙を持って来てどうぞママと渡してくれた
見たら、お母さん大好きって書いてあった
まだ字が書けないから姉に書いてと頼んだみたいだけどめちゃくちゃ嬉しかった
0520名無しの心子知らず
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2020/07/25(土) 12:47:02.42ID:MxDPGLcv
同じく見たけど家具を壊され家をボロボロにされ私なら発狂すると思う
3年は妊娠しないでと言われてたのに1ヶ月で妊娠して命が危ないとかも理解不能
我が家は自閉2人もいるから確かに大変だけど羨ましいとは思わなかった
0521名無しの心子知らず
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2020/07/25(土) 13:01:04.00ID:kNTlyeL6
はじめてのおつかいはしっかりしすぎる子が多いから「バラエティ」として割り切って見れる。
でも、友人・親戚・近隣の子とか自分の身近にいる子が健常児でしっかりしてて育てやすいのを見るほうが辛い。
なぜわたしの子は健常児じゃないの?って思う。
0522名無しの心子知らず
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2020/07/25(土) 13:14:34.10ID:8woyY2DT
はじめてのお使いは多分わざと出来の悪い子選んでるよ
アレと比較して自分の子が劣るとかは思ったことない、ウチの子も4歳でお使い行けたよって書き込もうと思ってたけど隣みたら全裸で素麺食べてるの見てやっぱり落ち込んだ
0524名無しの心子知らず
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2020/07/25(土) 13:51:28.88ID:8woyY2DT
家の隣のコンビニだよ?
もちろん後ろからこっそりついて行ったよ
0525名無しの心子知らず
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2020/07/25(土) 14:53:10.04ID:bDJLvCli
あの番組は何人もの子どもをモニターしてやっと数人放送が出来るくらいの成功率だと見たよ
多くの子は泣いたり戻ってきてしまって放送不可能なんだと
だから新作が少なくて物凄く昔の映像が度々流れるんだとか
別にうちの子がどうとか泣いてしまう子がどうってわけじゃなく、そんなもんなんだという話
0526名無しの心子知らず
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2020/07/25(土) 15:05:52.15ID:xojjUe72
自閉ブログのアラジ○って人
誤字脱字が必ずあってあれわざとなの?
0529名無しの心子知らず
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2020/07/25(土) 15:32:41.85ID:tGxfcEbU
>>518
そうそう人数多いから丼ものオンリー、でも子供たちは一口食べて「おいし〜い!」ってニコニコ
ママさんは優しそうな人だったね
自分がいくら頑張って味噌汁も作ったりおかず工夫してってやっても、息子はあの姉妹たちみたくはならない
虚しくなるわ

あとトイペ購入の帰りに、お花摘みに夢中になって「なかなか見つからなくて、遅くなったことに
しよう」スタッフに「ママに内緒ね」など予防線張ってて、知恵がすごいなと
家がいくらボロボロにされようが、私はしっかりコミュニケーション取れる子がよかった
0530名無しの心子知らず
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2020/07/25(土) 17:03:04.04ID:mjxtlLZf
>>504
精神科病棟で看護師してた母曰く、入院患者の名前に“翔”がつく人が多いって聞いたことあるわ
全然関係ないと思うんだけどねw
0532名無しの心子知らず
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2020/07/25(土) 17:12:18.89ID:7KYsOdUB
うちは聡の字が付くからなんか虚しいわ
藤井聡太君みたいな名は体を表すってんなら良いんだけどね
0538名無しの心子知らず
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2020/07/25(土) 19:00:57.91ID:o6XhQzDc
ジョジョに因んでJoと名付けたけどメンタル弱すぎて見ていられない
スタンドの矢に射ぬかれたら即死だわ
0543名無しの心子知らず
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2020/07/25(土) 21:25:59.64ID:mjxtlLZf
>>531
いやでも年齢は様々だから
0544名無しの心子知らず
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2020/07/25(土) 21:58:23.36ID:obALNkH+
療育で異様に多い名前があって怖い
因果関係ないのは分かるけどそれでも怖い
0545名無しの心子知らず
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2020/07/25(土) 22:03:04.95ID:DqSlkLsP
>>543
昭和56年以降使えるようになって、それからずっと人気だからそんなもんじゃないの
0546名無しの心子知らず
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2020/07/25(土) 22:15:18.18ID:8xNd6UpD
国立の中学校の支援級ってやっぱりギフテッドばかりなのかな?環境良さそうでちょと考えてるけど情報少な過ぎて困ってる
0547名無しの心子知らず
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2020/07/25(土) 22:46:01.71ID:tGxfcEbU
身バレするから詳しくは書けないけど、療育先では有名人からとか、皇族から名付けしたっていう人
がやたらといる
名前負けとか、まったく心配せずにつけたんだろうけど
健常ママさんグループと話す機会のときに名付けの話になって、皇族からとか多くない?って言ったら「えっ・・皇族からもらっちゃうんだw」と引かれたよ
0548名無しの心子知らず
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2020/07/25(土) 23:34:20.07ID:j2oN9kaC
自分は名付けの時に完全に脳内キラッキラのアホに成り下がっていたので
「昔からある名前以外許さん」と立ちふさがった実親に感謝してる
親に破られた候補リスト見ると我ながら変なホルモン出てたとしか思えない
0549名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 00:06:49.03ID:uRdgWwka
>>547
今の天皇陛下が生まれた時「浩」が入った字が沢山ランクインしてるし珍しい事ではないと思うよ(ソース明治安田)
0551名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 06:56:25.34ID:avqaMlJA
流れぶった切り
4連休めちゃしんどい
昨日は旦那が1日1人で遊びに出かけたから余計にきつかった
でもそのことで喧嘩してたら、後から子が「どうして悲しそうな顔してたの?」って聞いてきて、この子は悲しそうな顔が分かるのかって少し安心した
今日も朝から憂鬱だ
0552名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 07:32:01.77ID:QoJk2Q4k
土日祝連休長期休暇は、朝から晩まで一緒だから
特にしんどいよね。
「外で遊んできたら?」とか「今日は〜くんと遊ぶの?いってらっしゃい」とか健常児のように一人で出かけるなんて出来ない。
多動と注意力低いから交通事故や用水路転落とかの危険があるし、コミュ力低くて他害あるから
近所の子とかと遊ばせられない。
私が4〜5才の時には1人で近所ふらっと歩いたり近隣の子と親の付き添いなしで遊んでたのに。
でも息子は1人で外出させるなんて無理。
休日は家の中でも外でもずっと一緒に過ごさなきゃいけないから息が詰まる。
旦那も4連休仕事又は仕事で疲れて寝てるから頼りにならないし。
とりあえず今日一日乗り越えなきゃ。
0553名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 09:23:03.38ID:hktdgY4N
4連休キツいけどウチは明日から旦那が2日いないからそっちのがキツそうだ
0554名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 09:38:58.54ID:WVyH3kj2
高IQの数値が出たら療育先に相手にされなくなった
問題行動が表面化しないと何もしてくれない、見てくれない
注意欠陥と実行機能の低さで親はストレスMAX、子ども自身が困るの目に見えてるのに見て見ぬ振り
0556名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 09:48:26.21ID:ef1eNZ7A
多分数値はあまり関係ないと思う
うちは高くても問題ありまくりだったから言葉が遅れてなくてもST受けられたしな
受動型はなかなか支援に結びつかないで嘆きを良く見るから受動型の人にどうやって支援取り付けたかを聞いてみたらどうだろう
表面化しない問題点をフォローするって積極的に具体的にアピールしないと難しいそう
0557名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 10:08:45.47ID:ePcSqhl4
東京近郊の神奈川の秦野か静岡の熱海で定員6名くらいの富裕層向けの障害者GH運営したら需要あると思う?どうかな?
0558名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 12:07:20.82ID:DHRh3E2k
発語がないまま3歳を迎えてしまった
このスレ発語無しの重度の親御さんはあまりいないっぽいけど発語なしの子って近所へのカミングアウトはいつ頃したか教えて欲しいです
晴れた日があると庭で水遊びさせるんだけど隣の家の人と会うと凄く気まずい
身体は3歳以上に大きくなってるのに喃語だったり癇癪で「うーっ!うーっ!ああーーっ!」と獣みたいな声を出すのでお察し感が凄い
お隣の人も我が家とどう接して良いのか戸惑ってる感じがして最近はあまり顔を合わさないように避けられてる気がする
お隣は小学生と年長の男の子がいるけど凄い異質な物を見る顔で息子を見てくる
成長すれば発語出て来るかなと思ってカミングアウトもまだ時期尚早だと思ってたけどもう年貢の納め時かなあ…
0559名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 12:40:04.61ID:MEAONM9w
>>558
別にわざわざカミングアウトしなくてよくない? 
今だってお察ししてくれてるようだし
0560名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 12:48:27.84ID:QoJk2Q4k
>>558
近所の人って意外とよく見てるから、もうわざわざカミングアウトしなくていいと思う。
カミングアウトされても相手もどう反応したらいいか困ると思う。
うちは軽度だけど近所の人に気付かれてると思う。近所の人達が道路族でみんなでよく遊んでるけどうちの子は一緒に遊ばせないようにしてるし。
近所の人全員にはカミングアウトしてないんだけど「療育通ってます」と一部の人に話したくらい。「どこの保育園に通ってるんですか?」って聞かれたから仕方なく。
0561名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 12:52:48.50ID:ktwzqojB
>>558
うちはお隣が同い年定型でカミングアウトせざるを得なかったので、1歳半で伝えてた
もちろん末診断だったけど「言葉がおそいから、発達をうながす療育通うんだ〜」から始めて
3歳で知的ともなう自閉症だと伝えたよ
お隣の定型は、1歳半でも「ママ」「アッチ」とか、他にもたくさん喋る子だったからつらかったな
カミングアウトしてからは楽になった

今は小学校高学年だけど、その子は勉強あまりできるタイプではないらしく苦労してるみたいだから
比べてつらいのは数年だけっていう場合もあるよ
0562名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/26(日) 12:52:56.35ID:gd+/Kzin
支援学校の送迎バスのバス停が家からすぐだけど近所の人に知られたくないからひとつ離れたところにしてる人知ってる
別にわざわざ言わなくていいと思う
0563名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/26(日) 12:54:05.02ID:nOm6zRfS
>>560
うちと一緒。
道路族に混ぜたくない気持ちと子供をいずれ取られるだろう冷たい態度に晒させたくない気持ちで近所に関わらせないようにしてる
0564名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/26(日) 13:27:55.71ID:DHRh3E2k
レスくれたみなさんありがとうございます
隣に住んでる以上どうしても顔を合わせる時がありそういう時は挨拶と少しだけ話したりするんですが
そういう少しの時間でもスレタイはギャーギャーキーキー大騒ぎして私がその時の気まずい空気に耐えられなくなって来てしまっていた
隣の奥さん一応息子に話しかけてくれるけど安定の無視だしそういう時の空気がたまらなく嫌で
でもカミングアウトして私はスッキリするけど相手は反応に困るだろうなという気も確かにする
私も近所の一部の人には療育に通ってて幼稚園で加配が付いてるって話しています
そういう所から話を聞いてる可能性もあるしこのままでいいのかな
どうせ小学生になったら支援級か支援学校だろうし嫌でも分かるだろうしね

うちの近所も車があまり入って来ない共有私道なんで道路族ばかり
道路族なんか加わらなくていいと思ってたけど近所の子供はみんな道路遊び仲間になってで遊んでるから孤立感が凄い
スレタイ持つとこういう部分も辛いと痛感してる
0565名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/26(日) 13:33:18.22ID:rZq+keCd
いつも思うけどそんな卑屈にコソコソしなくていいと思う
意外と世界は優しいもんだよ
聞かれたら普通に療育園行ってること話すし、公園で一緒に遊ばせたりもしてるよ
さっきも近所のスシローでママ友に出会したけど凄いねー10皿も食べるんだーって感じで別に色物みたいに見られたりしてないよ
0566名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/26(日) 13:41:25.79ID:DHRh3E2k
うちもせめて少しでも言葉が出てたりもっと軽度寄りならこんなにコソコソしなくてよかったのになって思ったりするよ
>>565さんところは療育園に行ってる年代でスシローで外食出来たり一緒に公園で遊べるならそんなに重めでないのかなと思った
もちろんスレタイの困りごとはあるだろうし気に障ったらごめん
うちは回転寿司での外食すら難しくて今は友達と一緒に遊ぶなんて夢のまた夢のド障害児って感じなので間違いなく色物だよ
こういう子を持つとどうしても卑屈になる部分はあるよ
重度の子を持つ親でもみんながそうではないだろうし自分の性格的な物もあるんだろうけどね
0567名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/26(日) 13:46:05.85ID:QoJk2Q4k
>>564
同じく。よくネットでは道路族が批判されてるけど、道路で近所同士友達同士が楽しそうに遊んでるのを見かけると、うちの子はそれに混ざれなくて可哀想だなって思います。子が窓から子供同士遊んでるのを見つめたりしてますし、一緒に遊びたいと言います。
>>565
他害がなければ一緒に遊ぶ選択もあるけど、うちは他害があるから遊ばせてないや。
近所の一部の子からは明らかに嫌われたりしてるので。普通に話しかけてくれる子もいるけど。

うちはスレタイ一人っ子なので余計に近所の輪に入るのが難しい。定型児がいると近所の親子と付き合う機会もあると思うけど。
0568名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/26(日) 13:51:19.04ID:31vlo17u
喋る喋らないの前に糞の世話とかこだわりで道路でひっくり返るとか脱走とかの方が大変だから
てか近所の奥さんとの空気を気にする時点でまだ幸せよ
うちは車のドアをバンバン叩いてる所見られても近所の人は何も気にしなくなったわ
0569名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/26(日) 13:52:20.27ID:DIwUv3FE
>>565
多分あなたのお子さんは軽度なんだね
重度だとケモノみたいな声出して話しかけられても無視して発狂、常に手を繋いで制止しないといけないから周りは関わりたくないオーラすごいよ
0570名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/26(日) 13:58:44.19ID:ePcSqhl4
ウチも軽くはないしウォーウォー騒いでるけど近所の人との交流はそれなりにある
ずっとその地域で住むならそれとなく近所の人にも気付いてもらう方がいいと思うけどね
こちらから歩み寄ってみると意外と良い人多いよ
脱走して夫婦で途方に暮れてたら近所の若い世代ファミリーが捕獲して車で連れてきてくれたこともあったし
自治会の夏祭りも今度あるけど母子ともにけっこう楽しみにしてるよ
0571名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/26(日) 14:00:54.22ID:DEURfwuC
逆にけっこうイヤな家族もいるからなー
こればっかりは住んでるところにもよるし親のキャラにも関わってくるからなんともいえないな
0572名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/26(日) 14:21:30.67ID:7QhrROed
話しかけられても無視は3〜4歳なら定型でもあるあるな気がするw
0573名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/26(日) 14:29:57.51ID:nOm6zRfS
>>565 >>570
反り返って大泣きして、それを汚いものを見るような目で睨みつけられて居た堪れない気持ちになって退散したことなんてないんでしょうね
仲良くしてていつか自分の子をお世話係にされそうに感じたら掌返されるかもしれないから注意しときなね
0575名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/26(日) 14:44:18.07ID:DHRh3E2k
>>572
あるあるかもしれないけど、それプラス発語ゼロで奇声奇行があったらもうお察しだよね
うちの近所はもう小学生以上の大きな子が多くてその下の兄弟としてちらほら未就学児がいる感じ
小学生は低学年の子でもうちの子供が明らかに変って気付いてる

近所に我が家にスレタイ児がいるって知ってもらうのも大事だけど頼りにされるかも?って思って距離を置かれる事もありそうだよね
そんな気は全くないんだけどね
>>567
同じくスレタイ一人っ子
完全に家を買う場所間違えた、スレタイ持ちでも定型の兄弟が一人でもいる家庭が眩しいわ
0576名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 14:51:24.71ID:PrhZw4QH
GHって重めでないと入れない感じなのだろうか?
自分達で作るしかないのかなぁ
0577名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 15:18:05.37ID:QoJk2Q4k
>>565さんの子は、療育園に行くぐらいだからそれなりに大変な子だと思うけど。
障害児本人の特性と親の性格と近所の人の性格にらよるかもね。うまくいくかどうかは。
おっとり穏やか系なら可愛がられたりするし軽度のスレタイなら定型児と一緒に遊べたりするし。親がコミュ力高いと近所の人とうまくやれるし。あとは近所の人が理解してくれるか完全シャットダウンされるかだね。
0578名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 15:20:54.19ID:1eeTOOx4
旦那は裕福な家庭で旦那自身も努力して今の職種に就き稼ぎはかなりあります
夫婦仲もよく子には何不自由なく生活させてます
私も旦那も私の実家も旦那の実家もみんな仲良くて子を大事に大切に育てています
療育にも2件通いABAも学んでます
でも…一向に良くなりません
できる限りの望みを叶えてやり受け入れ愛情を沢山与えています
でも良くなりません
毎日朝からキーキー怒り叩いてきて雄叫びをあげ出かけたらよその子のものを取り家ではお気に入りのはずのおもちゃを投げ壊しては治せ治せと暴れてます
いつも怒りで爆発してます
愛情を与え環境を整えて穏やかに接していたら穏やかな子になるんじゃなかったの?
何が不満なのか分からずさすがに辛いです
見返りを求めたらいけないのはわかるけど少しくらい伸びてほしいです
もう何もかも投げ出してやさぐれたいです
養子でも取って幸せに暮らしたい…疲れた
もう5歳なのに会話できずエコラリアでいつも独り言してます
心底燃え尽きてしまいました
0579名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 15:21:58.80ID:ZZeoPCvX
>>575
定型児もいる家庭は近所付き合いどうしてるの?
定型児が近所の子と遊べても、スレタイ児の子が人と遊ぶのが下手な子もいるし。
0580名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 15:24:22.84ID:gbaASjat
>>578
稼ぎあるなら子の生活費分遺してあげてあとはのんびりしたらいいと思う
0581名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 15:26:30.13ID:ZZeoPCvX
>>578
正直、スレタイ児に愛情は関係ないと思う。
親の愛情が伝わりにくいのがスレタイの特徴だから。パパママが疲れてるなら、ショートステイや施設に預ける選択肢もあると思います。
0582名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 15:27:43.00ID:cHcc7ULj
ABAはセラピストに来てもらってる?
お金あるならセラピーを受けたらいいよ
0583名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 15:35:49.11ID:5Bid8WK5
>>578
裕福とのことなので…自然教育園の近くにあるABAに通ったことがあるけど、高いけどとっても良かったよ
4歳まで一言も話さなかった上お友達との関わりも皆無だったけど、今は難関と言われる私立小2年生
0584名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 15:38:15.89ID:exV95bRg
自分の子供をお世話係にーとあるけれど、ぶっちゃけ重ければ重いほど友達がお世話係になる機会は少ないと思ってる
親も子も同じ土俵で遊べない事はわかっているから
学校でも同じで支援級の子は支援があるからお世話は必要ない(できない事は参加しないし、したとしても支援がある)
スレタイに限らず1番お世話係を必要としていて疎まれるのは、ある程度擬態できる同じ範囲にいるのに厄介な問題児や普通級なのに支援が必要な問題児だと思ってる
何が言いたいのかと言うと、近所の定型の遊びに無理に混ぜようとはせず、またもし混ぜる場合は親がしっかり見るべきだと思う
でもまあ本人の能力やタイプや相手次第だから何とも言えないのかな
うちはこちらから関わりに行く事はしないけれど、当たり障りなく接してくれる大人の対応がほとんどだと感じているよ
0585名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 15:41:00.35ID:hOb7P1V+
>>584
お世話係が必要なのは本来支援級支援学校相当の子をゴリ推した場合でしょ
そして子の状態が悪いのを見たら警戒するのも仕方ない
だって付き合いないのにゴリ親か遠慮親かなんかわからんもん
普通級の問題児はプライドエベレストでお世話されるほどしおらしくないよ
ただただ迷惑な存在
0586名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 15:52:43.15ID:ruQ+KmK8
>>576
逆だと思ってた
就労移行支援とかA型作業所とか、ある程度の自立を目指せる能力があって
他の利用者とトラブルなく共同生活できる人じゃないのかな
0588名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 16:21:21.05ID:ruQ+KmK8
そうだよ
ごめん紛らわしかった、GH=作業所という意味で言ったんじゃないよ
GHで暮らしながらA型?で就労してる知人がいたので

GHは将来的に自立を目指せる人の訓練的な生活場所だと思ってる
いずれは一人暮らししたいって言ってた
0589名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 16:47:48.19ID:DEURfwuC
>反り返って大泣きして、それを汚いものを見るような目で睨みつけられて居た堪れない気持ちになって退散したことなんてないんでしょうね

↑こんなあからさまな人いる?ちょっと被害妄想入ってない?
0590名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 16:52:48.96ID:kUOkyhBI
>>555
>>556
IQ高くてもアンダーアチーバーで結果を出せないタイプよ
自閉よりどちらかというとADHDの困りごとのほうが強いけど、まだ3歳だからADHDを前提として訴えても聞いてもらえない
療育先は「子のペースでの成長を受け入れ、待ちましょう」という方針のところで、出来ることばかりをピックアップして褒めてくれて喜べ喜べと言ってくるんだよ

でも、正直「できる、できない」の二択ではなく
・できてるように見えるが、身についていないこと
・やらないけれども、できる能力は持っていること
これらの見えづらいところを的確に把握して伸ばしてもらわないとプロに見てもらってる意味ないんじゃ。と思う
特に知的な遅れや問題行動がなく、発達障害に由来する実行機能の低さから支援を必要とする子にとっては

たぶん「伸ばしたい」という意識を持つ親自体が、うちの療育先にとってはNGなんだよね
0591名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 17:03:36.70ID:ef1eNZ7A
>>590
公的療育ならまあそんなレベルだし自費療育なら合わないなら他所を探すしかないのでは
ほんと、本人が成長したら解決する事て多いし3歳児に期待しすぎだよ…
0592名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 17:21:54.71ID:A8UEKWVW
解決するかなあ
いろいろ見聞きするぶんには、ADHDの子の困りごとって幼少期からずっと変わらず
むしろ学齢期に入って社会生活が高度になると増すだけって印象があるから早期介入してほしいんだけどな

たとえば
トイレトレーニングが進まないのも根っこに発達障害にがあって
服の脱ぎ着も排泄もトイレに入ることも、ひとつひとつの動作としては難なくできるのだけど
まとまった一連の流れとして身につかない→ 頭使いたくないからトイレに行くの嫌 → 行き渋って漏らしたほうがマシ
この段階がもう半年以上つづいてる
それでも療育先は「排泄行為はトイレでできてますから大丈夫」、それ以上のことは言わないの、おかしいと思ってしまう
0593名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 17:27:35.52ID:ef1eNZ7A
>>592
それならなおのこと療育先のしてるような褒めて行動定着させる以外アプローチしようがないような
ADHDの子には褒めるのご褒美が有効てペアトレで習ったけど
自閉は、褒められる事に対する欲求が低い場合もあるし
うちは自閉単発だから具体的な有効アドバイスはできないけど療育先のやり方が間違いて訳ではないんじゃない?
0594名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 17:33:10.63ID:U5FzukRR
スレタイ連れて雨上がりでぐちゃぐちゃの誰もいない公園行った時の安心感と言ったらもう

哀しくなった

無人の公園にホッとするとか終わってる消えたい
0595名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 17:35:15.24ID:4vlMJG1C
横だけど>>583がすごく気になる
4歳まで無発語でたった数年後に難関私立?
かなりレアケースだよね
詳細教えてほしい
0596名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 17:46:49.96ID:ZZeoPCvX
>>594
感覚がおかしくなってくるよね。スレタイ児がいると。
普通なら遊具濡れてるし水たまりもあるから嫌だってなるけど、スレタイ育児してると「他に誰もいなくてラッキー!」って思っちゃう。
前に無人の公園でしつこく水たまりでジャンプして服が泥だらけになったけど「他人に迷惑かけるよりはいいか」って思った。
家の中で床に傷つけられた時も「他人を怪我したわけじゃないから」と思った。もちろん子にキレたけどね。
とにかく外で人に迷惑かけたくないって気持ちが頭の中ですごい。
>>589
確かにそこまであからさまな人は少ないけど、唖然とした顔されるか、苦笑いした顔されるか、
見て見ぬふりしてさっさと視線をそらすか(親は見て見ぬ振りするけど、子はジーッと見てきたり
する)って多いかな。
0598名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 18:27:06.87ID:ernO4K0A
偉いな、泥だらけにされるの嫌で「そっと歩いて!」って横でグチグチ言ってたわ
一度水溜りでジャンプしてもいいって覚えたらこの先何回も何回もやりそうで怖くてまず静止してしまう
小さいうちはそれでもなんとかなったけど大きくなってだんだん癇癪の頻度も上がって酷くなって…
子供はもう年中だから小さいうちにもっといろいろさせた方がよかったかなぁと思ってる
多動だから止めるしかない場面も多かったけどさ…もう遅いかな…

>588
そういうことか
GHも作業所もいける気がしないから羨ましい
0599名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 18:31:33.37ID:WKdmNfhL
>>457
療育で出会ったママさんで会社に告げた方は休みやすくなったって言ってたよ
まだ未満児かな?就学が近くなるとデイの見学や就学相談でますます子のことで忙しくなるかも
わたしは辞めずに有休看護休暇で乗り切って、今はコロナで在宅だよ
病むくらいなら、申告するか異動とかどうかな
0600名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 18:41:00.82ID:tjsNSB/R
>>595
>>597
そんなに不思議でもないけど
単なる個体差でしょ
言語って環境とのやりとりのなかで発達するから、ときに一瞬で成熟したりするよ
0601名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 19:17:35.62ID:iEqOYBRx
今日は夜の8時まで子供を旦那の実家で預かってくれるから
旦那と昼から普段できないことやって部屋も大掃除くらいピカピカにして気分がいい
音楽かけて2人でワインとか久しぶりにあけて夕食楽しんだ
やっぱり夫婦2人も悪くないね
どうせあと1時間でまた部屋はぐちゃぐちゃにされるんだろうけどね
0602名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 19:21:28.89ID:iEqOYBRx
普段できないことって別に下ネタじゃないよ
部屋の模様替えとかそういうの
一応注釈させといて
0603名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 19:26:27.64ID:5Bid8WK5
>>595
>>597
超絶人見知りの慎重な性格だったのかな
4歳頃からたどたどしくも少しずつ言葉自体は出てきたんだけど、幼稚園では年長になっても一言も話さなかったらしい
心折れそうになったけど、みっちり厳しめの幼児教室とABAに通わせたのが大きかったと思う
0604名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 19:56:58.30ID:4vlMJG1C
>>603
ありがとうございます。
もしかして喋らなかっただけで他には特性なかったパターンですか?
うちの医者は言語だけが理由があり遅い場合は伸びるというか普通になることあるけど喋らないし特性てんこもりだと普通になることはまずないって言われて
本当に羨ましいです
言語以外には遅れなくて首振りやうなずきでコミュニケーション取れてたパターンですか?
0605名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 20:09:19.08ID:5Bid8WK5
>>604
まずお友達に興味を示さない、外で裸足で歩けない、人がいるところで緊張するとフリーズする…
なかなかの特性だと思う
奇声こそ発しないというか、喃語さえほとんど喋らなかったから、インプット不足だったのかも
マンツーマンで根気よく指導してもらえたのはありがたかったわ
0606名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 20:21:42.86ID:4vlMJG1C
>>605
多分それはあなたのお子さんがそれだけの能力があったのでは??
癇癪やパニックが強い我が子はそこに行ってもそんな難関私立に受かるとは到底思えない
難関私立どころか公立の普通級はおろか支援級すら怪しいレベルなんで
本当に羨ましいです
0607名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 20:36:09.72ID:mc94eVGz
>>590
3歳だとその1つ1つの段階のステップは数ヶ月から数年レベルで獲得するものだと思った方がいいよ
専門家といえどたかだか週や月で何時間かの付き合いで劇的に変わることはない
その子自身のポテンシャルもあるけど
0608名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 21:23:35.68ID:DIwUv3FE
>>605
パニックや癇癪、脱走などはありました?
なかなかの特性と言いますが、それだとただ大人しかっただけのように見えます。
私立小学校合格するのも納得です。
外で裸足で歩けない?裸足で奇声上げて出てっちゃうなら問題だとわかりますが。
0609名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 21:34:05.19ID:DHRh3E2k
外で裸足で歩かなくてはいけない機会ってあんまりないような気がするけどね
特に大きな困り事ではないような気もするけど園庭を裸足で過ごす事取り組みをしてる幼稚園があるけどそこで困ったとかだろうか
感覚過敏があったって事なのかな
0610名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 21:41:47.40ID:XoZEBZXg
>>530
保健師で市の療育やってるけどそれと全く同じこと話題になるわw翔つきの子多い
0611名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 21:42:08.55ID:gAiWMi1g
うちの子はサンダルに砂が入ると嫌がってたなあ
足に毛布とかタオルケットがかかるのも嫌がってたわ
そして何かに怒ると唾吐きしてた(時々)
なんなのあれ、ラクダかよと思った
頭にきて自分で拭かせてたけどさ
0612名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 21:51:26.43ID:Lm3ezCv8
そういえば療育先にジョータロウ君っていたわ
jojoからとったのかもしれないね
スレタイ児のパパさんジョジョみたいな世界観好きな人多そう
0613名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 22:03:53.22ID:Yc/xoDyN
軽度知的障害とか知的無しのお子さんで3歳から4歳辺りはどんな感じでしたか?

もうすぐ4歳でまだ検査はしてないのですが、オムツ、会話等の発達の遅れがある時点でそれは知的障害あり判定になるのでしょうか
0614名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 22:11:20.97ID:j5ZleqLD
>>613
言葉がすごく伸びてきてトイレでおしっこできていたけど知的中度の子がトイレ大小早くからできていたからトイレでは判断できない気がする
0615名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 22:16:55.23ID:Yc/xoDyN
>>614
自分自身でも大分というか少し受け入れられて来ましたがやはり毎日不安で気が気じゃないです
道路マットでの車遊びとお出掛けが大好きな子なのでなんとか免許証が取れる位になってくれると良いなぁ
0616名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 22:36:50.26ID:SK1Kptyl
>>613
4歳でおむつ取れてなかった、言葉も遅かった、幼稚園で先生の指示に従うのは難しかった
その頃k式で全体的に半年遅れと言われてたけど、就学時で遅れがなくなってDQ100だったよ
0617名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 22:51:46.18ID:Yc/xoDyN
>>616
療育には今週一回行っています
質問にはまだほぼ答えてくれませんが、
最近は一緒に遊ぼう、お出掛けしよう、○○行こう、○○食べて等と誘ってくるようにはなりました

何歳になるのか分からないけど一緒にお話ができるようになりたいです
0618名無しの心子知らず
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2020/07/26(日) 23:04:35.03ID:LOk0797R
>>613
うちも中度、重度知的で年齢相当のタイミングでトイレ自立してるお子さん知ってるからトイレだけでは知的の有無て判断出来ないと思う
療育先でも上記の話されたよ
うちは軽度知的5歳男児なんだけどこの前までオムツだったしね…
3歳の頃は目につく物の名詞ばかり言ってて欲求メイン、会話不可能
4歳の頃も似たようなもんだったけど少しずつ質問に応えてくれる様になった(地道に会話の練習した)
今もやり取り感薄いけど当時より大分人間らしくなってきた
それでも会話にならん時があるんだけどね
本人なりに一生懸命色々話してくれる
会話出来なくても概念等年齢相当の理解力あれば知的に差ほど遅れは無さそうな気がするけど
うちはその辺さっぱりよ
0619名無しの心子知らず
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2020/07/27(月) 00:14:37.28ID:dzgwp66k
あーコロナが拡大してきたせいで実家に帰省出来なくなった
しかもケチってLCCの安いプランにしてたせいでキャンセル不可…3万円よ、サヨウナラ
スレタイ児と疑惑児かかえてるけど、緊急事態宣言の時はただでさえ滞ってる発達が尚のこと滞って悲惨な状況だったんだけど、その再現になりかねない
感染拡大してるエリアだから行けるとこも少ないし、はぁもうヤダ
0620名無しの心子知らず
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2020/07/27(月) 07:15:47.36ID:V9Lgc7y+
はぁ、4連休すごく疲れた。
コロナで約2ヶ月自粛でずっと家にいた経験があるから4連休なんてそれと比べたらマシだと思ってたんだけど、6月から学校とデイの生活になって子供のいない生活に慣れてしまったから、
四日間朝から晩までずっと子供と過ごすのに疲れてしまった。
コロナと雨で家の中に缶詰状態だから余計に。
0621名無しの心子知らず
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2020/07/27(月) 07:45:35.24ID:8a/8SgZ2
今のところ知的はないんだけど、集団に入ると着替えなど周りに気をとられて遅くなる、着替えしたらおもちゃで遊べるんだけど早く着替えて他の子がおもちゃで遊んでるのが気になるみたい
こういうのはどうしたら改善されるのかな?
他、身辺自立は出来てるし会話などには問題はないんだけど園の様子を聞くとその事を言われた
0623名無しの心子知らず
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2020/07/27(月) 08:01:44.27ID:iVwcQhuE
ADHD入ってるんじゃない
3歳じゃわからないかもしれないけど先生に環境整えてもらうしかないと思うよ
壁側向いて着替えさせるとか
うちはそういうの断られたからそのまま小学生になったけど元の性質はそのままといえばそのままだし、自分で気づくようになったからなんとかなってるといえばなんとかなってる
普通級でやれてるよ
0624名無しの心子知らず
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2020/07/27(月) 09:08:51.28ID:hba0ExIt
>>621
知的はない
身辺自立できてる
会話などに問題ない

3歳でこれらが出来ててどこが自閉症なの、マウント取りに来たの?
発達障害様子見スレの方が合ってると思うよ
0625名無しの心子知らず
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2020/07/27(月) 10:02:18.18ID:sOR/gMQl
>>624
そんなにギスギスしなくても
わからなくて不安で5ちゃん不馴れなだけだよ
0626名無しの心子知らず
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2020/07/27(月) 10:20:38.75ID:RiBki7Oy
知的のない自閉症もいるし、軽度の自閉症もいるのにその言い方はないよ
0627名無しの心子知らず
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2020/07/27(月) 10:28:26.94ID:7RSUO5oL
こちら9歳支援学校
同じ発達支援センター卒業で支援級行った知り合いの男子が1年後支援学校に来たよ
見かけた際の彼は前よりも落ち着きがなかった
逆に成長しない又は酷くなる子もいるみたいで恐ろしい
0628名無しの心子知らず
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2020/07/27(月) 10:33:24.30ID:0+Zf7v9v
上で4歳まで無発語で私立幼稚園入った子はたった半年遅れだったのね…
半年遅れくらいなら十分追いついて知的なしになれるんだろうけどうちみたいに4歳で喋るのに1年半遅れだともうさすがに難関私立小学校行けるレベルには到底ならないよね…
DQでいえば63なんだけど4歳でこれくらいだと割合的に今後どうなっていくパターンが多いんだろうか?
希望も欲しいけど現実を知りたい
覚悟してるので厳しい意見でも良いのでどなたか教えてください
0629名無しの心子知らず
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2020/07/27(月) 10:40:30.58ID:V9Lgc7y+
>>627
それは支援級が合わなくて二次障害とかになってるんじゃない?支援学校に転校するぐらいだから。
ってか、療育で同じぐらいの成長段階だった子だったのに、グッと伸びて普通級行く子もいれば、
特性が強くなって支援校行く子もいるよね。
その違いはなんだろうね。
生まれつき、軽度や重度になる子って決まってるのかな。
0630名無しの心子知らず
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2020/07/27(月) 10:56:48.05ID:g8pIwsnL
最近ちょこちょこ未診断の人が来るよね
一応ここは確定診断済みの人のスレだから、様子見の人は様子見スレ、軽度やグレーの人はそっちのスレ、そもそも病院すら行ってない人は発達不安何でも吐き出し質問相談スレに行けばいいよ
軽度やグレーの人も別にマウントっぽくならない程度に書くならこのスレで吐き出せばいいし
うちも知的なし、身辺自立も年齢相応、会話も出来るけど自閉中度ってことでこのスレ来てるよ
内容によっては軽度スレに書くし、重いことや悩みの吐き出しはこっちにしてる
0631名無しの心子知らず
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2020/07/27(月) 11:04:46.83ID:3bV1Vz+K
いやここは自閉なら誰でもオッケーだよね
グレーはスレチだけど悩みならなんでもレスしたらいいじゃん
0632名無しの心子知らず
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2020/07/27(月) 11:33:45.76ID:bSaixevz
3歳9ヶ月の時に9ヶ月遅れだったけど会話はできた
手先は不器用で自分の好きなことしかほとんど喋らなかったけど

3歳9ヶ月80(年少)→4歳10ヶ月(ここでまさかの一歳5ヶ月遅れの68、年中)→5歳10ヶ月(年長)98で今普通級、年中で周辺自立はほとんどできた
今でもすごい不器用で縄跳びとか全然出来なくてよくキレてる
ちなみに早生まれだけどスレタイ児だと特にちょっと損だよね
0633名無しの心子知らず
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2020/07/27(月) 11:46:56.16ID:W4fX8k6F
>>628
うちも4歳で似た感じだから知りたい
さすがに1年半も遅れてたら追いつかないよねって悲しい
0634名無しの心子知らず
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2020/07/27(月) 11:54:56.98ID:088FNTrw
>>613
うちの子は言葉の遅れもあったし3歳ちょっとで幼稚園入ったときオムツも取れてなくて
でも検査をしたら知的障害はなかった
数と計算が得意だから数値があがった、大人と1対1だから答えやすかっただけなんだけど。

知的障害がないから大丈夫だった、なんてことはなく喉が渇いた、空腹だ、トイレ行きたい、疲れたなど
体の中身は見えないから自覚しづらいので生活で問題が多いし、不器用なので普通の子とは全然違う

自閉は人それぞれすぎて、よその「こういう子は知的障害あり(なし)になる」はアテにならないと思う。
0636名無しの心子知らず
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2020/07/27(月) 13:13:30.79ID:TlW88IYK
>>619
あーそんなこといったたら車ぶつけだ…
ぼろで買い換えるつもりだからそれはいいんだけど、そのボロを義母が欲しいと言ってて修理して渡す羽目に…
最近自分がポンコツ過ぎて本当に落ち込む
仕事は上手くいかず結婚に逃げ、そしたら不妊で無駄な出費もかかり、なのにお金も稼がず子供は発達障害、料理も片付けも得意じゃない
車ぶつけたのキッカケでなんかもう自己肯定感崩壊した
スレタイはもうすぐ帰宅
泣いて落ち込んでたら慰めてくれるかな?
くれないよな…
0637名無しの心子知らず
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2020/07/27(月) 13:45:50.94ID:DaLG4Luh
>>636
お疲れ
こういう子を育てていると鬱になる人は多い
落ち込んだり家から出たくなくなったりしていいんだよ
少しでも気を紛れさせてくれるものがあるならそれを楽しんで
0638名無しの心子知らず
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2020/07/27(月) 16:06:25.47ID:zX9Yp8hC
ここのスレの自閉症児はみんな幼児で身辺自立、会話できるなんてうらやましすぎる
うちは小学校高学年になるのに時々お漏らししてパンツ汚すからまだ自立までいかないかな
会話できることを夢見てたけどさすがに諦めた、ただ言葉が少しでも増えて変な奇声が減ることが望みだわ
0639名無しの心子知らず
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2020/07/27(月) 19:28:16.12ID:hba0ExIt
>>638
いつの間にかこのスレって、スレタイでも軽い部類とか知的なしの書き込みだらけになったからね・・
年齢が幼児と園児ばかりなのも謎、カナースレは常に過疎だし
たまにここで愚痴吐こうものなら叩かれるし、どこで発散したらいいのか

うちも小学生だけどたまに漏らしてパンツ汚すわ
奇声もある、黙っててくれたらいいのに変な声出すから外出時は恥ずかしい
0640名無しの心子知らず
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2020/07/27(月) 19:44:49.18ID:bjyzVRA9
多分、発達スレが荒らされて機能しなくなったから、ここに軽度も集まって来てると思われる
嵐が出始めた頃から雰囲気変わった
0641名無しの心子知らず
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2020/07/27(月) 19:48:23.50ID:bX38+7qy
未診断だけど不安〜な人だけじゃなくてそもそも違う診断の人もいるよね
こないだもいたし
発達どころか障害児スレ言葉が遅いスレ軒並み雰囲気悪くなってるもんね
0642名無しの心子知らず
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2020/07/27(月) 19:55:24.33ID:ES9jxDGV
ここは誰でも書き込んでいいんじゃないの
重度も軽度も誰も排除してないし、それが原因で雰囲気悪くなってもいない
愚痴吐きってそんなに叩かれてるっけ
0643名無しの心子知らず
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2020/07/27(月) 20:09:02.71ID:MGDV5RF2
年齢が幼い子がよく見られるのは歳を重ねると過ごし方が固まってくるからなのかなって思ってた
0644名無しの心子知らず
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2020/07/27(月) 20:26:45.62ID:Gz9ccev4
私が思うにはやっぱり園とかで指摘されたりしだす3歳から小学校就学までの層が1番多いんだと思う
それ以降はある意味吹っ切れるからたまに気が向いたときとか覗いてるって人が多いんじゃないかな
まぁ私のことだけど
0645名無しの心子知らず
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2020/07/27(月) 20:35:02.15ID:7Fxy1aCn
発達関連のスレをなくしたい人がいるのかな
迷惑だからやめて欲しいよ
0646名無しの心子知らず
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2020/07/27(月) 21:28:37.89ID:V9Lgc7y+
このスレがなくなるのは嫌だ。
ここのスレで共感したり悩みを解決したこともあるから。リアルで言えないことも、このスレでは言えるから、、。
0647名無しの心子知らず
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2020/07/27(月) 21:32:03.98ID:V9Lgc7y+
>>644
2歳〜小学校低学年までは、療育通うか保育園で加配をつけてもらうか、通級支援級支援校どうするかと進路とかに迷うことが多いし、まだ子供のことを完全にわかってないからかと。

あと小学生以上になると働くママが増えたり兄弟の塾や習い事の送迎で忙しくなるから書き込みが減るかと。
0648名無しの心子知らず
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2020/07/27(月) 22:00:54.02ID:6pmDDd37
>>639
>>621の事叩いといて何言ってんの?
自分の子が重いからって軽度の書き込みは遠慮してって事?
0649名無しの心子知らず
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2020/07/27(月) 22:05:42.24ID:g8pIwsnL
この流れループになるけど、知的なしで軽度だと健常と共に生活しなきゃいけないから親の心的ストレス半端なくてこのスレに入り浸りだよ
幼稚園の先生も周りの親も「出来て当たり前」って価値観だからいちいち視線や態度が厳しくて、支援校や療育園が優しい世界で羨ましく見える時がある
さらに思春期以降は2次障害の壁もあるとかハードモード過ぎる
0651名無しの心子知らず
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2020/07/27(月) 22:36:47.74ID:hba0ExIt
639です
なぜか自分を境に急に書き込み増えてて笑ったw

>>640
>>641
長いことこのスレにいたけど、あるときから急にガラッと雰囲気変わったよね
5ちゃんってただの便所の落書き程度に考えてたから、以前は気軽に愚痴吐いたりしてたんだけど
なんか正義マンみたいなのとかただの愚痴に説教してくる人とか・・SNSの延長なのかな
でもこのスレには荒らしが出て来ないのが不思議
だいぶつまんなくなってるから、もう来ないけど同じように感じてた人がいて安心した
0652名無しの心子知らず
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2020/07/27(月) 23:04:24.67ID:/jnD2wqJ
今日も飯を手伝って食わせたし着替えも手伝った
しかし躁状態の時は得意な座学ばかりに注目している
気候的にもうすぐ鬱に戻るから待っててw
0653名無しの心子知らず
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2020/07/27(月) 23:33:20.24ID:TlW88IYK
>>637
ありがとう
子供二人連れて修理屋さんいったら、まさかゼロ円で直して貰えた
バスケットボールくらいの幅が凹んでたけど、傷はほぼなかったから反対側から押せばポコって治るよって素手で押してなおしてくれた

くそヤンキーな見た目だったけど、めちゃくちゃ優しかったわ
世の中捨てたもんじゃないね
明日も頑張るよ
0654名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 07:20:50.66ID:4geEX2ru
>>651
他の匿名サイトの掲示板でも正論マンとか説教マンが出てウザいよ。自分の意見と違うコメントはスルーしたらいいのにって注意したら「じゃあ、返信不要ですって書いてください」やら「そんなこと書くなんて子供がかわいそうでひとこと言いたくなります!!」とか言ってきて「はあ?」って思った。
便所の落書き程度に気軽に書いてるつもりなのに、わざわざ返信不要とか書かなきゃいけないの?
めんどくせー!!とか思ったり。
個人的にここは「自閉症児スレ」だから軽度でも重度でもオッケーでしょ。未診断はスレチだが。
私もスルーするようにしてるけど、気軽に書いたつもりで説教されたら気分悪い。
0657名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 08:52:02.14ID:+QJ2ctFG
もう来ないらしいから別にいいじゃん
このスレあるあるだけど身辺自立出来たり知的ない子に逆マウントしてるし、自分から絡みにいっておいてスレの雰囲気変わったとか
頭沸いてるとしか思えん
うちカナータイプだけど高機能自閉症も辛いのは見てたら分かるよ
0659名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 09:04:56.57ID:JsuQglay
高機能がどうかじゃなくて自閉度とか性質がどうかじゃないの
知能高くて傾向も薄くさらに攻撃性がなければ心配事は多くともそんなに大変じゃないし
重度が羨ましいとかうちのほうが大変みたいな気持ちは皆無でしょ
0660名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 09:06:24.94ID:lNi/8F97
>>651
発達障害ってスレタイにあると、荒らしが常駐しちゃうみたいね

高機能の愚痴スレは〜119 120〜どちらも壊滅的。120〜は別のところに移転した。
〜119もきまった時間に少なくとも数名いれば、荒らしをNGにして話ができる気がするけど

療育スレ、ADHD+LDスレなども無事なのは、ここもそうだけどタイトルなんじゃないかな
0661名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 09:16:28.29ID:nr6tFMY4
>>660
あの嵐自分の子も自閉症児てバレていたけどまだやってるんだ…
2年くらいやってるてことか
あの執着具合がまんま当事者だよなぁて暗い気持ちになるわ
子にはネットはいいけどsnsはなるべくしてほしくないな
ああなっちゃいそう
0662名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 09:36:42.94ID:xWmtNAeY
うちは知的軽度だけど自閉度が重度で、多動こだわり他害コミュニケーション低い指示が通らないとかすごく育てにくい。
たぶん周りからみると「軽度」に見えないと思う。「典型的な障害児」って感じ。
発達検査するとDQ 70でかなり凸凹ある。
0664名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 10:46:33.65ID:IIVSdU8z
みんな争う力あって元気ね
人を叩く気力すらない…
スレタイ育児しんどいよー
0665名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 11:15:54.03ID:4geEX2ru
軽度やら重度やらって揉めてるけど、定型児との間に絶対に乗り越えられない大きな壁があるよね。重症度関係なくスレタイ育児はしんどいし悩みばっかりだよ。
0666名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 11:30:29.10ID:+iD1klPK
いつぞやに言われてたけど
みんなちがってみんなヤバいのがこの障害だもんね
となりの芝生は青く見えるので私は言葉が達者な子が羨ましいけどその子もきっと何かに困ってるんだろうなと思うわ
0667名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 11:45:11.23ID:xYfn3A+8
>>665
本当それ
定型から見れば大きな意味でどんぐりの背比べよね
同じ世界にいながら別世界の住人なんだろうと思う
0669名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 11:59:26.94ID:9/OyVnF3
Netflixの「ラブ・オン・スペクトラム」という番組が面白かったよ
ASD男女の恋人探し、お見合い、恋愛や結婚への進め方、恋愛する上での困難や専門家からのアドバイスなど
出てくるASDの家族や恋人、友達が理解ある人が多いので子供との関わり方について学ぶことも多い
成人すると支援が薄くなるし恋愛や結婚については特にないからね
0670名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 12:21:06.01ID:b50uk1+w
数回スレまえだっけ?

みんな違ってみんなやばい?
みんな違ってみんなしんどい?

なんか名言あったよね
スレタイ育児はみーーんなしんどい
平等にしんどい
文章のエコラリア?だっけ
あれも名言だったなぁ
あれ読んでから荒らしみると
はいはいいつものエコラリアねーって
優しい気持ちになれるわ
またエコってるわうちのスレタイとおんなじねーって
0671名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 12:33:46.59ID:pBwUFvoz
>>670
ほんとそれ
特性や濃淡がバラバラなだけで
みんな大変だから「障害(=継続的に日常や社会生活が制限される状態)」なんだよ

なんの支障もないならただの「個性」
0673名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 12:58:16.83ID:4z1WJzqV
今日病院行ったらここ1年は初診時とずいぶん違いますねって言われた
次回集団行動観察になって診断外れたら卒業らしい
コツコツABA頑張ってよかった
0674名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 12:58:56.65ID:4geEX2ru
隣の芝生は青くみえるもんだよ。
私はスレタイ児しかいないから定型児もいる家庭の人が羨ましく感じる。
でも、兄弟児のことで悩んでるとか、定型児の子育ても大変だよ!って言ってる人もいるから、他人から見てもいろいろ悩みがあるんだなって。
0675名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 13:00:36.85ID:Qupp5b6o
>>672
最近はそう言う親の方が子に二次障害起こしにくいんじゃないかと思ってる
ここは愚痴スレだしみんな障害に対して詳しいし他人の障害に対してもシビアだけど「個性なの!」って言ってあげてる方が子は伸びそう
私はどうせ障害だしって気持ちが根底にあるからどんなに頑張ってもそう言う気持ちが見透かされてるのかなって思ってみたり
うちの療育も障害って言葉が嫌い個性だって考えだけど自閉だから〜ではやく困り感にどう対応していくか〜って考えで子は自己肯定感伸びてる
勿論療育とかもうちは必要ない!って跳ね除けてたらあれだけど療育は受けながらうちの子は個性が強いから困り感に対応していく為に療育してるのって言ってるママはやっぱり子も笑顔多いし伸びてる気がする
ここでは叩かれがちなあらあらうふふもそれくらいの精神状態の方が子は伸びるよね
勿論他害はだめだけど
私は療育やりたての時子をちゃんとしなきゃって気持ちとちゃんとしたお母さんって思われないとってあれだめこれだめと逐一注意してたら先生にそんなに言わなくていいと言われた
長くなり申し訳ない
0677名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 13:18:48.03ID:Lkc4kYe1
>>675
わかるなあ
他人様に迷惑かけないようにしないと!っていう思っていちいち注意してたりするんだけど
健常の子って親が結構ほったらかしなんだよね
あまり気にしてないというか、ほったらかしでも真っすぐ育つからなんだろうけどさ
もう少し大らかにどっしりとしたいんだけどねえ…
0678名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 13:24:40.36ID:1gr3kFQ3
そういえば友達の妹が昔自閉症って言われたけど小2だかで診断外れたって言ってたな
0679名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 13:29:25.65ID:+QJ2ctFG
>>676
横だけど欧米みたいな超早期診断(0~2歳)の弊害として誤診が増えてるらしいよ
日本の医者が誤診のことに触れてる記事を読んだことがある
自閉症って血液検査するでもなく医者の匙加減で診断つくから外れることもあるよなーと思う
前にA院で普通の子と言われたけど不服でB院に転院したら即ASDの診断ついたと書いてた人がいたけど、もし通うクリニックの順が逆なら診断外れたのかな、なんて読んでて感じたよ
0680名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 13:30:40.70ID:xWmtNAeY
それはわかる。
人に迷惑かけないように、大声出さない!走らない!商品に触らない!ってしょっちゅう注意してるし、公園で友達にしつこくしない!順番守りなさい!勝手に物を取らない!って注意してしまう。私は将来子供が苦労しないように人に迷惑かけないように社会のルールを教えてるつもりなんだけど、子供にとっては私の口出しが苦痛だと思うんだよね。自己肯定感が下がらないかな?って。大袈裟な言い方すると、多少人に迷惑かけてもそんなにしからず自由にさせてるほうが、子供が、伸び伸び育つのかなーって思ったり。
旦那に「お前は周りの目を気にしすぎてる。
本人のためって言うけど、周りからしつけできてない母親って思われるのが嫌なんだろ?」って
言われてグサっときたんだけどね。

でも、ほったらしすぎて療育に行かず、支援級に行かず、将来トラブル起こしたり不登校やひきこもりになる子もいるから、ほったらかしすぎなのもよくないと思う。
0681名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 13:33:15.63ID:10Z38srQ
>>679
ttps://www.nhk.or.jp/heart-net/article/270/
この先生かな
早期診断の見直しはこれからあってもおかしくないね
0682名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 13:34:16.06ID:4geEX2ru
>>675
他害あるのにアラアラウフフ〜だと、周りからめちゃ嫌われるし距離置かれると思うよ。
まぁ、本人と親さえ幸せならそれはそれでありかもしれない。
0683名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/28(火) 13:35:25.73ID:9/OyVnF3
>>675
それなら分かるけど「障害は個性だから受け入れて」と他者や社会全体に求める親には疑問に思う
差別と区別は違うよねと
0684名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 13:37:31.40ID:9Yzh2XIq
>>669
具体的にどんなアドバイスや困難がありましたか?
Netflix見られないから教え子貰えたら
0685名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/28(火) 13:38:45.22ID:YuEHhl85
半年ぶりに帰ったきたよ〜
ASD知的年少の子どもがいるんだけど、発達検査受けたら去年よりも下がってIQ50切った。
1、2語くらいしか単語出ないしオムツも取れないしもういろいろ諦めるしかないかなぁ〜って落ち込んでる。
心理士に来年幼稚園行けますか?って相談したら、「集まれ〜」の指示も通らないのに行けると思いますか?って言われてまたさらに落ち込んだよね。
いや、わかってる。わかってるんだけどさぁ。
言い方よ……。

先週から子どもが風邪ひいてて週5行ってる療育もずっと休んで家に篭りっぱなしだからメンタルやばいね。愚痴ってスマソ。
0686名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/28(火) 13:40:13.19ID:IIVSdU8z
>>677
>>680
わかるなぁ
私も良かれと思い注意してたらうちの療育のカラーには合わずあらあらうふふママの方が素敵なママって感じで先生達からも褒められたりしてた
子を認めて受け入れた上で療育しないと伸びないんだろうかって最近思ってる
口うるさく言うくらいなら放置の方が良いって言葉も自閉育児ではよく聞くよね
口うるさく言わなくていいように対応を学んでるはずなのについ口うるさく言ってしまう
子の可能性を潰してるのかな
だからあんたはダメなんだって思いもあるしどうせできないだろうって思いもあるしこれ一番だめらしいね
どうにか信じてあげたいんだけど
家で1日何やらかそうがあらあらうふふで接した日は子はお利口だったなぁ
危険なことや迷惑かけること以外は本当に放置でいいのかも
0687名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/28(火) 14:20:53.96ID:l0d/v7yi
正しく叱るのは時間がかかるから、人前ではあらあらうふふになるのかも
スレタイって多くは他人に関心ないから、悪いことをしたら本人がなぜ困るのか教えなきゃ理解しない
その場の勢いで口を出したら、余計に後でしっかり説明しないといけない

個性なの、で諦める気はないけど、個性を理解した上で納得させる叱り方をしないと
最悪二次障害があったら困るのは自分たちだからね
「他人の迷惑」なんかより遥かに大きな問題
0688名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/28(火) 14:51:37.30ID:9/OyVnF3
> >684
スマホやPCからでも観れるよ
あらすじはこちら
https://www.netflix.com/jp/title/81265493

恋愛における対人スキルは特殊だけどそれを具体的にASDに教えてくれる術がないので恋愛目的で人と接することが困難、というのが主なテーマ

・ある難聴のASD女性は軽度ASDの男性(バスの運転手)と4年ほど付き合う
2人は1年ほど同棲、番組内でプロポーズ、その後に婚約
同じASDだから理解し合える、彼が彼女の特性を受け入れてくれているので楽みたい
・別の難聴でASDの女性は、「恋をする」という感覚がわからなかったが、人と付き合う中で次第にわかるようになったみたい
・あるASD男性には兄がいて、人間関係を築くことができる兄と比べると自分は劣っているとずっと感じていた
兄からは女性と接する上でのアドバイス(自分らしく、目線を合わせること、相手の様子を見て話題を変えるなど)を受け?、親も前向きに彼を受け入れていたり、「定型の兄でもうまくいかないことはあるのよ」と寄り添う感じ
専門家からは恋愛をするためにはまずは自分を受け入れようという感じのアドバイス

ごめん、うまく説明できないw
よければ見てみてください
0689673
垢版 |
2020/07/28(火) 14:52:05.99ID:XHW7TEwl
>>676
今6歳です
医師の方針もあるかも
一般的にはセカンドオピニオンで外れることの方が多そう
0691名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 14:57:20.56ID:pBwUFvoz
>>679
それ気になる
2歳までに診断ついたのに外れた子たち
誤診で健常児なのか
誤診ではなく擬態が上手すぎて診断基準に引っかからないだけで思春期以降に問題が表面化する可能性があるのか

どっちだよ
いや、どっちもありえるか
0692名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/28(火) 15:07:17.49ID:9/OyVnF3
女の子の場合は思春期ごろに診断がつく子も多いみたいだね
海外だけそうなのか、日本は違うのかはわからないけど
0693名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/28(火) 15:14:21.29ID:9Yzh2XIq
>>688
有難う!
ASD女子だからこれからの思春期に備えたくて
良サイトありがとう
0694名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/28(火) 15:17:47.37ID:+QJ2ctFG
>>690
二次障害こじらせた人の犯罪(他にも引きこもり等)が近年クローズアップされてるからじゃない?
発達障害って言葉が世間に浸透してきて、次は二次障害って言葉も広まってるんだなという印象

>>691
どっちもあると思う
欧米でもよほどの重度を除いて超早期診断は見直し傾向にあるとか
日本の場合は本人の困り感や問題行動ありきで診断出す医者が多いから、成長して自閉の傾向はあったとしても本人が何も困ってなくて問題行動もなければ診断外れそう
アメリカだと、例えば本人が何も困ってなくて他人に迷惑かける問題行動なくても、いつも体を揺らしてるとかチックとかフラッピングみたいな常同行動があったり考え方のクセに特徴的な自閉傾向があるとそれで診断つくみたいだよ
0695名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/28(火) 15:22:04.91ID:5YF9QkY2
うちも一歳代で早期診断だったから外れないかなあ…
言葉もカタコトだけど増えてきたしクルクル回ったりしなくなったし無視されることも減ってきたし前に比べたら目も合うし… 
でも相変わらず多動がすごくて座ってられない
年中から普通の幼稚園行こうと思ってたけど無理だろうな
一歳のときは典型的なthe自閉症だったけど3歳の今は自閉よりADHDが強そうに見える
0696名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/28(火) 15:23:06.13ID:B5a9oefa
>>675
うちも普通の?子供になって欲しくて、あれこれダメダメ言ってる時期あった
今は子供本人の命に関わる事と人様にご迷惑になる事だけ注意する様にしてて、ある程度自由にはさせてるよ
戸建てのもあって部屋で走ったりソファで跳ねるのは○時間までならまぁいっか、とかね
あとうちは怒られるのが異常に駄目みたいでちょっと強く怒ればフリーズする
この前少しキツめに怒ったら(決して手を挙げて無いし声も張り上げて怒鳴り付けても無い)ショックだったのか冷蔵庫の前でフリーズしてたよ…
こう言うタイプてガミガミ怒る事は双方で何の得にもならない感じだから我家はそう言うの止めた
療育先で保護者の胸とか身体触ってくる男児がいるんだけど母親はあらあらうふふで終わり
流石にちょっと注意してよ!て思うし
なので注意の仕方て子供の性格や問題行動で色々違う様な気もする
なんでもあらあらうふふじゃ駄目て言うかさ
0697名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/28(火) 15:37:14.39ID:5wj5/CbE
年少の男の子なんだけど幼稚園の面談で癇癪起こしてるか聞いたら幼稚園だと癇癪したことないみたい
自分からは遊びの輪には行けないけど、年中年長のお姉さん達から毎日おままごとに連れてかれてマスコットになってるって言われた
でも相変わらずご飯はご飯しか食べずにおかずには手をつけない

やっぱり幼稚園の先生は上手なのか親だから甘えてるのか何なんだろう
0698名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/28(火) 15:38:07.60ID:JsuQglay
そういや叱る叱らないで思い出したけど
先日うちの子のOTに行ったときに宿題して待ってたら
遠くから幼稚園くらいの子が走ってきてうちの子の宿題投げ散らかして
うちの子が拾い集めたらまたやられたんだけどこういうのはどういう特性なんだろう
かまってほしいの?ADHDなのかASDなのか
ただの興味だけど気になった
親は見てなかったけどそういう子だって気づいてないのかな
気づいてたら張り付いて見てろとは言わないけど人のいるところに放置しておかないよね
先生と話し込んでたみたい
0699名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/28(火) 15:44:32.25ID:p8BZSQtM
同じ発達障害でも普通に恋愛とかできるレベルの人とGHとかで人生終える人とじゃやっぱり全然悩みのレベルとラベルが違うよね
嫌味じゃなくて
0700名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/28(火) 15:46:32.37ID:nr6tFMY4
>>698
多分だけど
いたずらをする→お母さんが駆けつける
お母さんがこちらに戻ってきて欲しい時の誤学習してるのかもね
あえてお母さんが反応しない周りも反応しないも自閉ならありなのかも
私ならやめてと伝えてガン無視するかな
ムカつくけど仕方ないもんね
0701名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 15:47:01.20ID:IIYMJus9
楡の会って所が幼少期に自閉症と診断されたけど診断外れた子たちの事例を載せているけど興味深くて何回も見てる
もしかしたら希望があるかもしれないと思ってしまう
0703名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 15:55:00.27ID:JsuQglay
>>700
なるほどね
コロナ対策で待合室がわりにホールを開放してて親は完全にその空間にいなかったから見てみぬふりとかじゃなくて本当に確実に知らないんだよね
だからなんのアピールなのかなって思っちゃって
何かが気に触った可能性も考えたけどホール外から走ってきたし
うちはもう小学生で、宿題破られたわけでもないし小さい子のすることだから気に留めてもいなかったからいいんだけど
ただそういう子ってどういう気持ちなのか気になっただけなんだ
0704名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 17:00:10.83ID:xWmtNAeY
>>700
無視がいいっていうけど、公共の場とか家の外でそんなことしたら叱ってしまうかも。
子供が誤学習するからよくないんだけど、他人に迷惑かけたら叱ってその場から立ち去る。
>>695
胸とかお尻とか触られるのも嫌だけど、急に抱きついてきたり手を繋ぐのも嫌かなー。
一応大人の対応するけどさー。自分の子がスレタイだからといって、他人のスレタイがベタベタしてきたら嫌かな。相手の親が「すみません!」って言ってくれたら全然大丈夫だけど、相手の親が「この子人懐っこいんです〜」ってアラアラウフフされたら困る。
0705名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/28(火) 17:57:31.30ID:3vjt70Nh
なるほど、叱るかどうかってこの前の流れから見ててうちの対応とずいぶん違ってて自分がズレてるの気になってたんだけど、子の性格とか特性によるよね
軽く注意しただけでフリーズしちゃう子だと逆効果になっちゃうんだろうし、うちの子みたいにどれだけ厳しく叱っても逆に優しく抱きしめながら諭しても暖簾に腕押しみたいな子もいるし…
まだ年長なのにオイ!バカヤロー!しねよ!とか言いながら家中蹴ったり暴れまくるうちの子はもう一体どうしたら…って感じ、トリガーは色々だけど生活の中のしょうもないことばかり
家族も誰もそんなこと言わないのに幼稚園で覚えてくるっぽい、確かに言葉は達者だけどこんなんなら喋らなくても穏やかに過ごせる子の方がずっと親も子も幸せだと思ってしまう…
0706名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/28(火) 18:02:58.28ID:OsK0kSh3
>>685
酷い心理士もいるんだね
オブラートに包んだりできないのかね
きっと心理士もASDなんだよ
地域的なものかもしれないけどうちは集まれの指示聞けないIQも685と同じくらいの子だけど幼稚園通ってる
年少の終わりにはオムツ外れたし多動ながら少しずつ指示も聞けるようになったよ
個人的には心理士より幼稚園の先生を尊敬してるし信頼してる
0707名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/28(火) 18:10:44.01ID:/9DU3hiH
ずっと過去スレ読んでたんだけどこのお子さんの予後が知りたいなあ

自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ 15人目
971 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 2014/08/03(日) 23:04:07 ID:0d5xsC97
>>968
うちは単語が出たのが5歳。
2語文出たのが7歳近く。
指差しなし、癇癪あり、多動あり、目どころかこっちの顔すら見ない療育グループ内でも最重度の自知だったけど
11歳の今は高機能で加配無しの普通級在籍
よく言う突然ベラベラ話し始めた、とかは無いけれど2語文出てから普通に会話出来るようになるのは割と早かったです
0710名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 18:53:48.57ID:Q+nL6Nk0
>>689
答えてくれてありがとうございます

うちも早期診断だったから2歳前に子の人生諦めながらも子育てするなんて残酷すぎると思ってたけどちょっと希望もてた
0711名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/28(火) 19:08:17.35ID:xKvWG5J2
2歳前は早いね
どの地域も診断なくても療育が受けられたらいいのに
0712名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 19:13:08.01ID:HGiSzI19
>>707
支援学校の催し物でも流暢にナレーションする子もいれば飛び跳ねたり全く動かない子もいる訳で一緒くたに出来ないけど何処かで伸びる子もいるにはいる
まあそんな奇跡は我が子には起きないわけだが
0713名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 19:27:36.79ID:TrLDcs5D
皆んなどんな療育してるの?
近所の児童デイサービス3件程見てきたけど、
どこも小規模保育園とか学童みたいなとこばっかなんだけど、こんなもん?
療育施設って歌ってるけど。
もう少し遠めのとこも視野に入れなきゃなのかな〜
STとかいてるとこがいいのかな。
0714名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 19:28:32.12ID:rCpvgJrP
youtubeのト◯くんルートにだけはならないように神頼みみたいな気持ちの毎日
0715名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 19:33:37.63ID:Q+nL6Nk0
>>711
手当も地域差があって不公平感あるよね
うちは診断なくても療育受けれるけど、どうせなら早いほうがいいという医師の意向で早期診断されてしまった
0716名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 19:59:41.22ID:4geEX2ru
>>713
保育園と変わらないよ。自由遊び・リトミック・
制作・サーキット・散歩・クッキング・絵本読み聞かせ・水遊びやプール…私も療育って言うと訓練みたいなことやるかと思ってたら、子供にとっては遊びを通じて成長を促すほうがいいんだってね。療育によってはSSTや英会話とか勉強っぽいこともするところもあるけど。
0717名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 20:09:43.63ID:OK8KpTS/
個別療育、大体3人の指導員が順番で担当になるんだけど1人申し訳ないけどハズレと感じてしまう先生がいてその人の日だとこの45分で1600円払ってるのか…って考えてしまう。早く来年度の無償化きてほしい
0718名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 20:10:03.19ID:+QJ2ctFG
>>713
そういうとこもあるよね
集団生活苦手な子とか身辺自立に不安がある子にとっては少人数で手厚いから向いてると思う
うちは体がアンバランスだから専門性の高い療育に行ってるよ
病院がやってる作業療法士がみてくれるやつ
医師に相談して子どもの苦手な部分を補ったり凸を伸ばせるような療育のタイプを教えて貰ったら?
発語不安ならSTがいいだろうし
0719名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 21:00:47.97ID:wBSK6070
話戻るけど軽度は軽度で大変だよね
ウチの子今小学5年生勉強は今のところついていける、むしろ数学はかなり得意
でも服の後前がよくわからない、靴の左右もよく間違える
友達は家に寄り付かない、バレンタインのチョコも私だけ
運動会でははねられてる
これがリアルな自閉軽度の11歳です
0720名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 21:03:06.15ID:TrLDcs5D
皆さんありがとう
療育施設も色々ですね
全部見学行くわけにも行かないので、近場で良さそうなところにしようと思う。
結局、どんなに訓練しようとも本人のポテンシャルが占める割合がほとんどだろうし。
0721名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 21:15:45.36ID:EhdXYs5w
>>719
自閉度が軽度ってことよね?知的軽度やないよね?
0722名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 21:15:47.64ID:XgxVMW3w
>>709
>>583だけど、付属私立小は一校に絞って学校研究や願書、面接を満点にするくらい親が努力して、幼児教室で過去の出題パターンを反復練習すればなんとかなるよ
皆はそこまで努力しないだけで
0724名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/28(火) 21:29:42.38ID:lNi/8F97
>>720
親は知育教材やドリル、訓練ぽいことやってると安心しがちだけど
障害のある子が落ちついて安心して遊べる環境って素人にはなかなかできないので貴重だよ
療育で一緒だったママと家に呼び合って子供同士遊ばせようとして失敗したことある。
訓練で出来るようになっても、日常生活の似た場面で出来てないわーってのもよくあるし。

近場だと近所の学区の学校事情に詳しい職員がいて助かることがあるよ
0725名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/28(火) 21:31:16.19ID:HGiSzI19
テレメンタリー2020 強度行動障害
父の終活息子の未来

youtubeでもアップされてた
今は可愛い子供だけどこのまま成長しなかったら…
想像もしたくない
0726名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 21:38:25.00ID:wBSK6070
>>721
知的は無い、自閉が軽度だけどノーマルの子とはやっぱり全然違う、クラスでも塾でもやっぱり友達いないし3年時は虐められてた
0727名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/28(火) 21:55:48.56ID:bE92j+Pn
>>722
面接て親の面接を満点にするってことかな
子の行動観察はなかなかね…
親子とも面接満点ならすごい
0728名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/28(火) 21:57:32.90ID:b4xtvb8K
うちの子とそっくり
子供がひとりでも平気なタイプなら友達いなくてもいいじゃないって思うけどうちは友達欲しがるタイプだから、仲良くなりたくて空回りしたり雑に扱われてるの見て悲しい
0729名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/28(火) 21:57:55.50ID:SP3AstAF
>>715
そりゃ堪えるね
保険も一般的なのは入れなくなるし3歳までは診断より親子の愛着形成に力を入れた方がいいと思う
0730名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/28(火) 22:10:42.89ID:uH+Ag8pu
>>722
ごめん横からなんだけど、1歳半の指差しとかは引っかからなかった?
あと他の人が言ってたように頷くとか否定の首振りとかはいつ頃から出てたのか気になる
0731名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/28(火) 22:27:45.18ID:EhdXYs5w
>>726
やっぱり3年4年生はいじめ多いよね…うちも心配だ
0732名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/28(火) 22:29:00.09ID:Yrz35ppX
3歳で診断ついて1年経ったけど今は集団もなんとかなってるし自閉の困り感はなくなってきた
人に興味あるタイプで仲良しのお友達もできつつある
スレ読んでうちも自閉の診断外れるかもと頭をかすめたけど、外れた所でADHDがヒドいんだったわ
0733名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/28(火) 22:30:16.47ID:XgxVMW3w
>>730
指さしはもちろん引っ掛かったよ
言葉も1歳半は5語だったっけ?それさえ出てなかったし
頷くとか首振りはいつからだか覚えてないけど、一応私とだけは目は合ってたかな
0734名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/28(火) 22:32:36.28ID:JVPZD79q
>>717
個別だとそういうのあるよね
児発管に「Aさんが担当の日を事前に教えて下さい。その日は欠席しますので」と何度言おうと思ったことか
言う前に辞めたんだけど

指導員といっても研修をちょろっと受けただけのセンスのかけらもない全くの素人も多いからねえ
0735名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/28(火) 22:36:35.73ID:ho5wfiX5
>>726
うちと似てる
知的なし、軽度自閉+ADHDあり
周りに比べて幼いし、やっぱり友達出来にくいよね
休み時間は、大体一人で過ごしてるみたいで胸が痛む
0736名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/28(火) 22:38:44.48ID:qZIPcabF
>>726
友達居なくて孤独なの?
本人が友達いらないならいいと思う。
ただの暗い子、陰キャラ扱いで普通級で過ごせたら十分でしょ。
0737名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 22:44:12.08ID:rjMC6miz
>>733
ありがとう
頷くとか首振りは出来てたみたいだし物凄い慎重で大人しい子ってだけだったのかな
うちは多動も入ってるっぽいから難しいだろうけど同じような感じになれたらいいなぁ
0738名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 22:54:13.61ID:wBSK6070
>>736
1年とか2年時はいたんだよ、周りも幼いからなんとか会話とかもついていけたんだと思う、でも3年くらいから動物とか恐竜の話なんてしなくなるからね
やっぱり幼いんだよね11歳でも精神年齢は6歳から7歳ってとこだよ、去年のクリスマスはクロコジャングル研究所だよ、最初から友達いないならともかく途中からボッチになるのは我が子ながら泣けてくる
0739名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/28(火) 22:55:54.42ID:l0d/v7yi
うちは子供医療費無料の自治体だから保険不要と考えて全力で診断取りに行った
貯金あるし限度額使えるし差額ベッド断れるけど、先進医療必要になったら諦める
他にも何か盲点あるのかもしれないけど……
0740名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/28(火) 23:02:16.22ID:Y26rH7M8
ウチの子も726みたいな子で3年生、腕っぷしの強い5年生のお兄ちゃんが毎休憩時間に遊びに誘いに行ってるらしい
だから同学年よりお兄ちゃんの友達と仲良く遊んでる
お兄ちゃん卒業してからのこと考えたらヤバくて震える
0741名無しの心子知らず
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2020/07/28(火) 23:10:57.43ID:eYLudcDy
>>738
うちも知的なしで自閉と不注意型のADHD
精神年齢が幼いと感じる
それくらいの学年からイジメられるだろうと心配してる
年長の今は仲良しもいるし遊びに混ぜてもらってて、本人はお友達たくさんほしいってタイプ
入学から支援級にするかイジメられてから転籍するか迷う
やっぱいずれはボッチになるよね悲しい
0742名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/28(火) 23:19:52.68ID:UyUoCpZR
>>738
クラスに似たようなタイプいないのかな
クラス替えで先生が配慮してくれそうだけど
0743名無しの心子知らず
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2020/07/29(水) 00:13:59.34ID:83hxj3Le
>>724
ありがとう
参考になります
0744名無しの心子知らず
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2020/07/29(水) 00:28:44.79ID:vKl/jPkn
寝る前に子供の寝顔見たくて部屋入ったら絵の具で部屋中の壁汚してて途方に暮れてる
どうせもう乾いてるから明日送迎してから掃除かな
写真上げたいけどどうやって貼ればいいのか分かんない
ホント酷い有様だわ
0745名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/29(水) 01:26:41.59ID:6WMZu4gn
うちの小6息子は見た目も小さくて弟感覚なのか同級生は男女とも気にかけてくれて声かけてくれるけど意地悪な子はその様子見てニヤニヤしてて私が気分悪い。息子は気づいてないけど。
気づかないのは精神的に幼いからなのかな。
0746名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/29(水) 02:09:45.40ID:p+wLB7m3
>>745
人への興味も薄いんじゃないかな
うちの子がそんな感じ
話しかけられたら返事もするし多少会話も成り立つけど、意地悪な感じの子の嫌味とか視線に全く気づいてないし見向きもしてない
0747名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/29(水) 02:17:18.62ID:6WMZu4gn
>>746
確かに薄い…しばらく会わないと顔も名前もすっかり消える。
これからも悪意に気づかないほうが幸せなのか気づくときがくるのか考えると怖い。
0748名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/29(水) 03:20:57.78ID:Qrq6P3vs
悪意に気付いた時は「くだらない人間」と切り捨てられるように教育したい
それができない子は定型でも苦労するからね
他人の顔色をうかがう時間があったら勉強や遊びで充実して欲しい
0750名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/29(水) 06:53:37.46ID:RhB7gPBO
知的なしがこんなに多いとは
自閉症と検索したら知的な遅れを伴うのが80%と出てたけどあれ嘘なのかな
そのうち軽度が半数以上占めててあとは順番に中度重度で重くなるほど少なかった

うちは知的軽度なんだけど一度軽度でも知的になればもうグレーや知的なしにはなれないの?
もうすぐ5歳です
0752名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/29(水) 08:09:15.87ID:lLTImaa4
>>750
昔はカナー型が診断受ける人の多数だったけど今は発達障害の診断を受ける人が増えて相対的に軽症が多くなったんだよ
いま自閉症スペクトラムの診断受けてる人の総数は増えてるしね
0754名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/29(水) 08:41:10.86ID:+3APcT86
>>750
もう何度もループしている話題だけど、自閉の場合は本来の数値が出せずに低く出る事あるあるだから成長と共に数値が激変する事はよくある事だよ
周囲には小学校入学してから手帳が更新できなくなった子が何人もいる
0755名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/29(水) 08:47:34.11ID:TEiNfbna
公園に遊びに行ったら先に3人で遊んでいた子達が居て我が子も混ぜてもらおうと輪に入っていった
ルール守れないし気に入らない事有ると発狂するしで迷惑かかるから止めに入ったら近くで見ていた3人の子のお母さんが「子ども達同士で楽しんでるから大丈夫」って言ってくれた
学校でも友達居なくて親戚からも疎まれて私自身も息子も孤独な毎日で辛くてたまらなくてお母さんの一言で泣いてしまった
きっと泣いてるの気付いてたと思うけど見ないフリをしてくれた
そんなお母さんのお子さん達だからか我が子も安心してすごく穏やかに遊べていた
一時間も知らない子と遊べたのは初めてで嬉しくて夜夫と久しぶりにお酒を飲んだよ
夫も泣いてた
0756名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/29(水) 08:47:44.05ID:6WMZu4gn
就学後のIQ大幅増はよく聞くし五歳ならまだまだわからない
0757名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/29(水) 09:00:14.71ID:Eh2cHOEd
その8割ってソースがちょっと古そうだけどね、10年以上前でしょ
東京都自閉症協会ってところを見ると従来は7~8割が知的障害を伴う自閉症だったが近年はアスペルガーが増えて〜みたいに書いてあるよ
日本で発達障害に関する認知や研究が進んで知的を伴わない診断が増えたのかな
大人の発達障害とか普通級に通う子の発達障害とかここ数年だよね騒がれだしたのは
あと、うちの子の医師がそうなんだけど未就学児にはADHDの診断つけずにとりあえず自閉症スペクトラムの診断をつけるんだ
就学後にADHDに変えるかもと言われてる
だから未就学児は知的なしの自閉症が多いのかも
0758名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/29(水) 09:25:38.56ID:Nxi8LzVq
10日くらい前にニュースで5歳における自閉スペクトラム症の有病率は推定3%以上ってのを見た
ttps://www.hirosaki-u.ac.jp/49291.html
これが正しければ知的(IQ70以下)の2.27%と8割が重複するってのは有り得ないと思う
0761名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/29(水) 09:59:41.53ID:KoErLDKN
私の子の主治医が「5歳までは知的障害かの診断はつけない」と言ってて、3歳まで喋らなかったのに4歳ごろにグッと言語が伸びる子もいるし多動で検査出来なかったのが、落ち着いて検査内容を回答出来る様になったりしてDQ数値が伸びたりするみたい。
就学前後までははっきりと知的障害があるかはっきりわからないし、就学前後に療育手帳を返納する子もいる。
0762名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/29(水) 10:08:54.83ID:6OCnb0ia
WPPSIを受けられるのが3歳10ヶ月からだよね?
それ以前に診断を受けた子はどうやって自閉症だと診断されたんだろう?
0764名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/29(水) 10:14:49.43ID:nZmREigN
今のウィプシーはさらに低年齢の内容があって、2歳から受けられるみたいよ
うちは先日3歳なりたてで受けた
でも下位検査はないしかなりの簡易版という感じでいろいろ不安が残ってる
K式のほうがバランスよく見てもらえたかもなと
0765名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/29(水) 10:34:08.80ID:Eh2cHOEd
>>762
K式で知的の有無を調べて、あとは親の主訴と生育歴や家族歴の聞き取り
それから医者や心理士と本人とのやり取りの様子を見て3歳前に診断されたよ
知的なし、むしろIQ高い部類の典型的な高機能自閉症だとさ
子は2歳前からペラペラ喋るけど目は合わずGoogle翻訳みたいな硬い日本語(「いっぱい遊ぶ」ではなく「長い年月をかけて遊ぶ」とか)図鑑何冊も丸暗記だけど人の顔は覚えず、常同行動あり、恐怖感が強い、等の特性てんこもり
4歳の今は幼稚園で普通に生活していてちょっと距離が近い子くらいの感じでおさまってるけど0~2歳の特性の濃さから診断は揺るがないと言われたw
0767名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/29(水) 10:43:16.04ID:lLTImaa4
>>753
Wikiより
> 日本自閉症協会によると現在日本国内に推定36万人(重度自閉、義務教育に支障がある程度の障害、暗数が少ない)の自閉症者がいる。これはアメリカの1万人に5人程度とされるカナー型自閉症発生率と比べても極めて高い。知的障害や言語障害を伴わない高機能自閉症など含めると120万人いるといわれている。

だって
だからカナー型は全体の30%になるんじゃない?
0768名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/29(水) 10:46:37.61ID:B6/AhkbB
>>734
うちの子もよく微妙な指導員に当たる
軽度だし受動的(受動→積極奇異に変化)なので取り扱いやすいんだと思う
療育やデイに面接やお試しで入って、いい指導員だなと通所決めたら、二三ヶ月〜半年で必ず担当が変わる
大体新人がつく
で、トラブル…もう疲れたよ
永久指名とはいかなくても、一年は同じ人にしてくれー!
0770名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/29(水) 10:51:29.92ID:nZmREigN
>>769
知的の有無はWPPSIでも根拠になるよ
発達障害の有無はIQだけじゃ決められないけど
0771名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/29(水) 10:54:46.69ID:+3APcT86
逸れるけれどIQの数値はもちろん重要でそれを否定する気はさらさらないけらど、IQがそこそこだったとしても学生時代は勉強のできるできないが大きく響くと思うよ
逆の言い方をすれば、IQで知的なしと判定されているのに勉強面だけを見ると知的か学習障害があるのではと感じてしまうくらい出来ない子はいる
支援は受ける事ができず、でも勉強が本当にできないという子は見ていてかわいそうだよ
概ね数値と成績はリンクするはずなのだけど、そうでもないパターンも結構見かける
0772名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/29(水) 11:39:44.92ID:RhB7gPBO
>>751
年中秋ってあと2か月じゃん
それで数値伸びなければ一生知的障害者なの?
0773名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/29(水) 12:07:56.75ID:Nxi8LzVq
そもそも知能検査には信頼区間とか信頼係数・信頼水準と言われてる誤差範囲があるのはご存知ですよね?
検査の数値とか検査時の様子とか自閉度とか様々な要素があるので個別のケースしだいとしか言いようが無いと思う
0774名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/29(水) 12:48:32.63ID:faZhP+85
周囲で伸びてる子はたいてい就学相談までには大きな伸びがあるな
だから遅くても年長春〜夏?
それ以降は多少上下はあるけど±10以内くらい
0775名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/29(水) 13:01:46.48ID:nZmREigN
>>771
wiscスレを見ると総合100や120超えの子達が日常生活でも学業でも困り感満載みたいな情報ばかりで、IQ高くてもどうにもならないケースは多いんだなぁと

うちの子は知的はなくても視覚優位・同時処理タイプのため段階を踏んで習得したり話を聞いたり活動に参加したりということがまるで出来ない
一目みてパッと分かることしかしない、努力のいっさいを拒否だから、まさに勉強ができない子になりそう
0777名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/29(水) 13:28:58.43ID:meMoJonj
>>734
私もその言葉が喉元まで出てきてる…
他2人の保育士資格あり指導員は遊ばせ方自体が上手い、且つ子が興味ある分野で少しだけ難しい課題を出してくれるから毎回新しい"出来た!"がある
対して「息子くーん」って名前呼んで振り向いたらミニカー渡す。それを繰り返して次は1人遊びさせて時々「すごいじゃん」って声掛け。授業後「名前呼んで振り向くのは5回に1回ですかね」と。もう質問する気にもならず振り返り2分で終了
その人に当たる以外は何の不満もないので悩ましい
0778名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/29(水) 13:51:16.25ID:LPtQWTfO
>>774
何をしたらそんなに伸びるの?
毎日最低限療育行って帰宅したらテレビみせ放題だとやっぱり伸びないかね
0779名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/29(水) 14:00:46.52ID:VOt3A6sO
もともと持って生まれたものだから
親がどうこうした程度で知能指数を大きく変えられるなんてことはないんじゃないかなあ
大変だったけどその後伸びた子の親はドヤりがちだけど、親が大して努力しなくても結果は同じだったかもしれないし
0780名無しの心子知らず
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2020/07/29(水) 14:30:44.21ID:YpERNRLO
伸びたっていうよりも元々能力はあってちゃんと検査を受けられるようになったっていうパターンが多いような
逆に言えば学齢期直前まできちんと検査を受けられないほど自閉の特性が強い(こだわりとか)って事だから急に伸びる子も要注意って聞いた
0781名無しの心子知らず
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2020/07/29(水) 14:37:29.79ID:ur7Ce2Wh
>>778
いつどのくらい伸びるかは個人差があるだろうけど、その時に吸収できそうなものをベストなタイミングでやっていくしかない
成長を阻害させるようなこと、例えば子どもが出来そうなのに親があれもこれもやってしまったり、逆に明らかに出来ないのに無理やりやらせたり、こだわりを悪化させる親もみたけど、それがなかったらどのくらい伸びたのかなと思う
0782名無しの心子知らず
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2020/07/29(水) 15:27:40.56ID:Qrq6P3vs
>>778
テレビ放置でも、知育的な内容の録画を溜め込んで、子供が操作して見ていたら
能動的なので結構いいかもね
役に立つ動画しか表示されず能動的に選び放題のアプリがあればいいのに
0783名無しの心子知らず
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2020/07/29(水) 17:19:08.06ID:60867yvS
>>755
嬉しい気持ちが伝わってくるわ
いつも周りに遠慮して生きてるけど時々人の優しさに触れると嬉しいよね
0784名無しの心子知らず
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2020/07/29(水) 17:20:51.87ID:vKl/jPkn
知的なくてもほんとに国語とか心情を問う問題なんてなんでコレ選ぶの?ってやつを選ぶし、算数も文章問題になるとお手上げ、算数も記憶力で丸暗記してるだけ
みんなのお子さん幼いならインド式算数で99×99まで暗記させるのマジおすすめ、お風呂とかで暗唱させるとエコラリアで大人より覚えてく
コレはホントに覚えて損ないし試して欲しい
0785名無しの心子知らず
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2020/07/29(水) 19:16:34.44ID:WstoagjT
>>778
伸びるわけないじゃん
絵本の読み聞かせとか、会話の練習とか
刺激を与え続けないと
0786名無しの心子知らず
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2020/07/29(水) 19:25:24.90ID:KoErLDKN
>>755
時々優しい人に会うよね。
うちは積極奇異だからしつこく寄って行ったり一方的に話したり、ルールも守らないから、相手から嫌な顔されたり白い目で見られて強制的に公園から帰ったり誰もいない公園を選んだり、公園遊びで嫌な思いをしたり苦労することが多い。
でも、たまーに「一緒に遊ぼう!」って言ってくれる子や「うちもやんちゃだから気にしなくていいですよ!」って言ってくれる親もいるよね。
あとは、同じくスレタイっぽい子と会って一緒に遊んだこともある。(相手のお母さんから療育や障害の話がなかったから敢えて聞かなかった)
0787名無しの心子知らず
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2020/07/29(水) 19:30:41.63ID:9GqVq8lg
>>785
そんなもんでIQなんて伸びないと思う
結局言葉が多少早く出るぐらいで
早めることはできても元々の能力を伸ばすことは難しいかと
0788名無しの心子知らず
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2020/07/29(水) 20:05:10.14ID:6aDrh4HM
>>787
なんで努力を否定する事言うの?
IQ云々はともかく、何とか「普通」に近付けたくて必死なんだよ
0789名無しの心子知らず
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2020/07/29(水) 20:21:45.70ID:dF+Wfts2
普通に近づけようとしたらしんどくない?
色んなことを経験するのは悪いことじゃないからいつか身についてくれたり理解してくれたらいいやぐらいの気持ちだわ
0791名無しの心子知らず
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2020/07/29(水) 20:49:52.61ID:99cq6BzI
努力でどうにもならないから、障害なんだよ。
目が見えない人が、いくら努力しても視力は得られない。
杖の使い方を教えて生きやすくしてあげて。
0792名無しの心子知らず
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2020/07/29(水) 20:58:24.34ID:On26aoLI
定型ママに「うちは絵本毎日読んで夫婦で常に話しかけてたら10ヶ月で喋りだしたよ」とか言われたら、いやいやそれやっても発語ないコミュニケーションとれないから障害なんだってと思った経験、スレタイなら1度はないかな
努力で普通に近付くと言われた方がキツイわ。もちろん療育頑張ってるしこの努力が実を結んでほしいって思ってるけど
0793名無しの心子知らず
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2020/07/29(水) 21:18:01.73ID:D3VcGhnL
755です
レスくれた方々ありがとう 
習い事の帰りだったみたいで3人が同じレッスンバック持ってたり、3人とも凄く良い子だったり、お母さんも綺麗で羨ましくて仕方無かったけどいつもみたいにドス黒い感情は湧かなかった
後半お母さんと色々話してたんだけど、幼稚園か保育園の先生をしてるっぽかった
毎日落ち込んでばっかりだけど頑張る
0794名無しの心子知らず
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2020/07/29(水) 21:18:15.54ID:83hxj3Le
定型長女だけが我が家の光
スレタイ長男はなるべく生きやすくするのみ
多くは望まない
0795名無しの心子知らず
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2020/07/29(水) 21:19:23.49ID:KoErLDKN
「普通」に近づいて欲しくて何度も期待したし療育も頑張ってきたけど、就学してもIQ 70未満のままだし、自閉症度も強くて多動こだわり癇癪あって育てにくい。
スレで書かれてるようなIQ75以上の手帳の範囲外になりました!IQが100まで伸びました!なんてことを期待してたんだけど、人それぞれ限界があるんだなって気づいた。
普通に近づけたい気持ちもあるけど、期待したり目標を高くすると子供が思い通りにいかなくてイライラしてしまうから。
もう必要最低限の世話を淡々としてるだけ。
期待しないほうが楽になった。
他人から見ると「やる気ない」とか「もっとチャレンジしなきゃ」とか思われてるんだろうけど。
0796名無しの心子知らず
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2020/07/29(水) 21:25:41.42ID:ectAjmnZ
>>794
定型児がいると兄弟児の悩みがどうのこうのって話題になるが、やはり定型児がいると家の中が明るくなるし親にとっての生きがいになると思う。
我が家はスレタイ児しかいなくて、スレタイ児の診断がついてから私はずっと闇の中にいる感じ。
0797名無しの心子知らず
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2020/07/29(水) 21:25:56.30ID:xZr6Zcrg
>>792
分かる。
ネグレクトなのに定型なこどもだっているし、親の努力でなんとかなるものじゃないこともある
友達に、発語が遅くて…と言ったら、一緒に遊んであげないからでしょ?うちは一緒に遊んでるから、て言われたの思い出したわ…
一緒に遊べるって幸せだな、と
一緒に遊ぼうとしても、無視され、手を払われ、声かけようが遊びに誘おうが無視
私だってこどもとお喋りしたり、ままごとしたり、一緒に遊びたいよ
絵本読んであげようとするけど、聞かずにふらっとどこかへ行ってしまったり、全然聞いてくれない
聞いてないと分かっていながらも絵本読んでて、何やってんだろ、と悲しくなる
0799名無しの心子知らず
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2020/07/29(水) 21:26:15.73ID:/NFoBnev
>>792
姉の子達は共働き両親の鍵っ子で夜遅い親の為にたまに食事まで用意しとるしかも自分達で感謝の為に決めたとか
こっちは留守番はおろかたまにある軟便の世話をして監視しないといけないとか何が悲しくてここまで差があるのかよっぽど前世で悪い事したに違いない
0801名無しの心子知らず
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2020/07/29(水) 21:32:42.70ID:iIt3ph8x
>>792
育て方が悪いとか言われるよね
うちは上はアスペルガータイプで周りなんてお構い無しだけど下は周りを良く見てる子で誰に似たのか色んな人に可愛がられるタイプだから育て方ではなくやはり本人の持って生まれた資質だと強く思うわ
0802名無しの心子知らず
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2020/07/29(水) 21:40:13.93ID:FErWZzkk
>>778
療育いって、あとはテレビ見せまくってたよ
あとは声掛けはチャンスを見てやる、といった感じで
10ヶ月でIQ60台→120台になったよ

テレビは動画や受信じゃなくて、同じものを何回も何回も見せられるようにディスクを買い揃えた
Eテレの歌もの番組や短編アニメのものをたくさん選んだ
発話や理解を促すトレーニングのつもりで、もっとも子に入りやすい刺激として1日3時間くらいはゆうに見せてた
あと、スマホの知育アプリもけっこうやらせた

ただなぜ伸びたのかを分析すると
うちの子はアウトプットにものすごく難があったタイプで、知識や概念理解はもとから得意だったのだと思う
実行機能がのびたり自信がついて、ある程度は実力発揮ができるようになっただけ
あと、IQは伸びても全く普通の子にはなれてないわ
0803名無しの心子知らず
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2020/07/29(水) 21:49:34.00ID:O/jTD4n1
>>798
4月生まれから3月生まれまでいる中で年中秋っていうのはわかりづらいな
0804名無しの心子知らず
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2020/07/29(水) 21:59:49.37ID:jRlapD7W
>>795
子供の特性の受け入れ、に対してチャレンジしてると思う
それって一生に関わる大きな受容だから、定型が水泳初めて習う!とかよりもっと大きなチャレンジしてるよ
胸張っていいと思う
0805名無しの心子知らず
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2020/07/29(水) 22:40:09.93ID:+3APcT86
>>784
マジレスすると20×20、もっと言えば20の段の×9までで充分では?
99×99を全て暗記している子は少数派だと思うけどどうだろう
乗数とか特徴的な数字は別だけど
うちも数字に対する記憶力の良さには日々引いている
住所や電話番号、友達の家の猫の誕生日まで全て丸暗記している
だけど喋るの苦手で国語力皆無でとにかく幼い
定型とは程遠くで完全に別世界だ
0806名無しの心子知らず
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2020/07/29(水) 22:43:25.18ID:Qrq6P3vs
うちのアホは明るさだけなら負けないんだけどなぁ
うちは夫婦とも、自分がきょうだい児の立場だったらうまく育った自信ない
ということで一致したので、軽度一人の方が育てやすいと判断した
ハンデもらって福祉もらえない立場とか怖気が走るんよ
0808名無しの心子知らず
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2020/07/29(水) 23:08:21.39ID:83hxj3Le
>>796
将来の事、考えると娘には苦労かけるかもと憂鬱になる時もあるけど、今はただただ面倒見のいいお姉ちゃんなんで、2人が戯れてるだけで泣けてくる。
先にスレタイ児なら一人にしてたと思う。
0809名無しの心子知らず
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2020/07/29(水) 23:12:53.00ID:6WMZu4gn
住所とか電話番号覚えられるのいいなあ
うちはそういう数字には弱い
なのに三桁×二桁のかけ算はできる
何の役にたつの…
0810名無しの心子知らず
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2020/07/29(水) 23:17:04.33ID:+3APcT86
>>807
ごめん、言葉足らず
99×99まで言える人でも全部を丸暗記しているわけではなくて一部を暗記してそれを使って瞬時に暗算している感じだと思っているのね

ただ、スレタイにとって暗記することそのものが得になるという話しだったら余計なお世話なのでごめんなさい
0811名無しの心子知らず
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2020/07/30(木) 02:15:08.80ID:WE8tiLWJ
>>808
上の子結婚できなかったらどうしようとか考えるよね。親が死んだ後どうなるのとか。
0812名無しの心子知らず
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2020/07/30(木) 06:25:14.16ID:E9CrT0lF
普通って時代でも国でも変わるし、子どものありのままを否定してまで変えたいと思わない
綺麗事かもしれないけどさ
本人の幸せそっちのけで親の願望で動いても子に負の感情が溜まるだけ
軽度の話しね
奇声や他害、睡眠障害や癇癪辺りは止めて欲しいって思うかも
0813名無しの心子知らず
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2020/07/30(木) 07:05:15.48ID:i6aZd8vi
>>803
幼稚園入ったら3月生まれも他の子と同じように伸びるから1年半幼稚園いて伸びてないなら小学校もついていけないんだと思うよ
3月生まれが不利なのは入園したての頃幼稚園での出来事が言えなかったのとずっと一番前だったことくらい
0814名無しの心子知らず
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2020/07/30(木) 08:16:32.41ID:LD9qLGfk
>>813
じゃあうちも軽度知的外れないわ
指示が通らないのがこんなにイライラすると思わなかった
終わった

視覚優位のスレタイ持ちの方に聞きたいんだけど言葉カードみたいなやつでおすすめありますか?
一昨日療育行って始めて視覚優位とやんわり言われたからなにか始めてあげたい

意外とどの先生もはっきり色々言ってくれないからわかりづらい
知的も初診で言って貰えず2回目に私が聞いて初めて教えてくれたし
0815名無しの心子知らず
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2020/07/30(木) 08:29:50.19ID:Agq42XFI
>>814
本格的にやるならPECSはどう?

スケジュール提示に使う程度で、自分でパソコン使えるならCDのデータ集「ドロップレットプロジェクト」
長野の養護学校の先生たちが作ったもので、絵もはっきりしたイラストでわかりやすい
今は類書が色々出てるので、この本をAmazonで検索すると分かると思う

あとは自分で写真撮って印刷してた。うちの最初の絵カードは自分ちのベビーカーの写真で、
ベビーカー写真と歩きのイラストのどちらかを見せて、今日は歩きの日だよーとか知らせてた
近所のよく行く公園や店の写真も用意して出かける前に見せたり、どっちに行きたいか選ばせたり。
0816名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/30(木) 09:36:36.42ID:1zajUWjR
どの先生も何もはっきり言ってくれないのわかる
子どものことをとにかく何でも知りたいんだけど療育先も幼稚園も、様子見のままニコニコ送り迎えの挨拶だけして終わってしまう

自分からがんがん聞かないといけないのだろうけど、何か言うと考えすぎ〜と言われたり、見解が欲しいところで相槌だけで受けながされたり
話し下手には支援の利用のハードルが高いわ
親だけが気づいてる点は相手にしてもらえないのに、よその療育でこう言われた。幼稚園でこう言われた。病院ではこう言われた。という言い方だと眼の色変えて聞いてくれるから、信用されてない感が虚しい
どこかの支援者に具体的に相談する前によその支援者の言質を取ってこないと話ができないから、親の養育を否定されている気分になる
0817名無しの心子知らず
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2020/07/30(木) 09:52:35.92ID:btW4+dHC
よさそうなSTをやっと見つけたと思ったら「子供が話すかどうかはお母さんの育て方次第です」と言われた
そっかー、この子が話さないのは私の育て方が悪かったのね
はぁ…
0818名無しの心子知らず
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2020/07/30(木) 09:55:45.99ID:vdJhAiZ7
突然だけど目黒区のユアちゃんって2歳後半で日課としてトイレ掃除してたり当時まだ結婚してなかった雄大にお兄ちゃんお疲れ様と言って肩叩きしてあげたりよく出来た子だったらしいね
こういうDQN親の子って良い子というかしっかりした子多いよね
こんな良い子でも殺されるのにうちみたいな多動癇癪パニック強くわがままだらけの子がこういう親の元に産まれたら瞬殺で殺されそう
そう思ったら障害児は親を選んで産まれてくるってあながち嘘じゃないよなーとも思う
仕方なく育ててるとかブチ切れた書き込みもよくあるけど結局施設に預けたりしてる人って稀だよね
私も子に腹が立っても捨てる勇気ないし
というよりどんなにムカついても可愛さが優ってしまう
我が子だから当たり前なんだけどね
こんな変わり者でワガママ放題の子でも結局は可愛いのに何で親思いの利発な子を殺せるんだろうね
私の元にあんな良い子産まれたら猫可愛がりするわ
0819名無しの心子知らず
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2020/07/30(木) 09:59:16.88ID:jTuMdUSU
>>818
彼女は生きるためにいい子を演じてただけだよ
毒親育ちもそうだけど親の意向に沿った生き方をしないと殺されるから
彼女は結局殺されたけどね
0820名無しの心子知らず
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2020/07/30(木) 10:14:47.21ID:vdJhAiZ7
>>819
でもそれを出来るポテンシャルは備わってたわけだよね
それに雄大と結婚する迄は良い子を演じる必要は無くトイレ掃除や肩叩きは強制などされていないよ

どのみちうちはそんなポテンシャル持ち合わせていないわ〜
ただひたすら泣いてるだけだろうな
こうやったら怒られないですむ、こうやったらあの人に気に入られるとかいう考えを持ち合わせていないと思う
0821名無しの心子知らず
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2020/07/30(木) 10:18:50.29ID:r2FQJm7N
>>818
う〜ん…。「親を選ぶ」はどうかな…。
私の身近な知人は育児ノイローゼとネグレクトで障害児の子を小学生ごろから施設に預けてるし小学校の行事にほとんど参加しないみたい。
施設に預けるまでは行かなくても、精神的にやんだり限界が来そうになりながら、自宅でスレタイ育児してる人のほうが多数だね。
私だって施設に預けたいとか思うけど、重度や肢体不自由とか、虐待とかネグレクトとか親の病気がないと施設になかなか入れないよね。
0822名無しの心子知らず
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2020/07/30(木) 10:20:26.83ID:/d8a/LlB
>>795
私が書いたのかと思った
よく〇〇してDQが120までいったーとか見るけどやっぱり元から伸びる資質があったんだよね
なんとなく限界見えてしまったら頑張る気も頑張らせる気持ちも失せる
重度の知的障害者で無発語の子とかも療育必死に頑張ればDQ120までいくの?って疑問だし
元から資質あるタイプは親が療育がんばらなくても余程ネグレクトとかしてない限りどこかの段階で勝手に伸びてたんだろうなって思う
0823名無しの心子知らず
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2020/07/30(木) 10:24:10.53ID:vdJhAiZ7
>>821
まぁこれは私の個人的な意見だからごめん
私の療育仲間にはそう言う人がたまたま居ないだけなんだろうね
でも施設の件はそうでもない
例えば緊急性高いと預かってもらえるよ
そりゃもうなりふり構わずだけど今すぐ殺してしまいそうとか泣き叫んだらすぐ保護はしてもらえるよ
そのままもうこの子と居たら必ず殺してしまうんで迎えに行きませんとか言えば施設行き決定
0824名無しの心子知らず
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2020/07/30(木) 10:27:19.78ID:6qaX47lv
低い数値から120くらいまで上がるタイプは多分親族にアスペタイプがいる人なんじゃない?
やっぱり遺伝が強い気がする
周りを見たらだいたいの伸び代は予測つくかも
0825名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/30(木) 10:52:38.92ID:Agq42XFI
>>817
親が悪いって言いたいんじゃなくて、STで教わることに「過剰に」期待してくれるな、
STに通うだけで何か見違えるように出来るようになるわけじゃない、と予防線をはっておきたいだけだと思う
でもそういう言い方するSTは「よさそうな」じゃないのでは?

もちろん専門職だからアセスメントして、発達に合った働きかけはするんだけど。
週1回1時間程度通ったときにSTがやるだけよりも、親も家で家で色々やると、より言葉が出るようになりますよ
くらいの話なんだけど、もうちょっと言いようはなかったのか、そのSTは。

STに行ってない時に家ではどういうことをすればいいですか、教えてください、家でもやってみます
とでも言ってみる。実際大してできなかったとしても、姿勢見せるだけでも。
診断出たての頃は、支援者って、ショックで藁にもすがりたい親を警戒して、結構冷たい態度な気がする。
0826名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/30(木) 11:12:18.14ID:r2FQJm7N
>>823
私の障害児関係の知り合いの中でも施設に預けたのはその人1人だけだよ。
他はほぼ全員自宅で障害児の育児してる人ばっかり。成人になるとグループホームや施設に入れる人は増えるけど、幼少期から施設に入るのは少数派だと思う。確かにそれだけ緊急性があれば施設に預かってもらえるかもね。
>>824
どうだろうね。私も旦那も傾向持ちだけど知的障害はないと思うし普通に大学に進学したり健常者と変わらない生活してる。
でも、子が知的ありで療育園・支援学校で明らかな障害児なんだよね。
子も私たちのように傾向ありながらも普通の保育園や小学校で過ごせるようになってくれたら…って希望はあったんだけど。
0827名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/30(木) 11:12:39.09ID:P1yEkCz8
>>824
親がそっちだと、発語出る前の赤子への関心薄いっていう必然だけど後天的な理由もあるかもね
発語が出て親に関心が行くレベルになるとキッチリ相手するようになって爆上げ

例えば「世間一般の感覚より子の特性にあった対応を」と言われても普通は毎回頑張って
意識してやらないと無理。それがIQが高く世間一般に共感しない親だと楽勝でできそう
0828名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/30(木) 11:22:45.87ID:tlEyZqYc
IQ後伸びしたけど以前のはテスト中でも違うこと考えてて話全然聞いてないとかだったのかもしれない
白昼夢タイプや落ち着きないタイプの子供は少し置いて何回か受けてみたほうが正確かも
0829名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/30(木) 11:23:09.82ID:4NGj69C6
スレタイの親そのものより親の叔父叔母従兄弟あたりに誰かあーて人いない?
自分は結婚して子がいるわけだからそれなりに健常の世界で生きてきたわけだよね
うちは旦那の従兄弟が自殺とアスペっぽい人がいるみたい
私も傾向ありだけど大学でて就職して結婚はした
組み合わせの悪さはある気がする
0830名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/30(木) 11:47:46.67ID:0eI0NPWF
>>822
後半まるっと同意
もともとできる子がテストで能力を発揮できなかったとか元々の資質がある子だと思う

でもこれは定型でもきっと同じよ
幼児の頃はみんな我が子に期待して各々頑張るけれど、中学になる頃には概ねの限界が知れて大人になればただの人よ
スレタイだとその限界が見えるのが概ね小学生くらいで、その後もただの人になるのも難しいというのが泣けてくるけれど
0831名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/30(木) 12:06:48.81ID:jTuMdUSU
>>820
だからそのポテンシャルがなければもっと早いうちに殺されたということだよ
彼女は生きるためにそのポテンシャルを身につけざるを得なかっただけ
0832名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/30(木) 12:17:41.76ID:7v8r3UHA
分母の問題でしょ
犬猫だろうが障害児だろうが○ぬまでほったらかしたり痛めつけることができない人が多いだけ
もう嫌だと思っても情や世間体で手放すことができない親が多い
いくら限界に近いからって児相に引取ってもらうためにき○がいのフリなんてそうそうできないよ
涙で訴えるのがせいぜいじゃない?
大多数が良くも悪くも普通、健常児だろうが持て余して○ろしちゃう親と、障害児だろうが無償の愛と人生すべてつぎ込んで才能開花させられる親がごく僅かにいるんだと思う
0833名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/30(木) 12:19:26.58ID:7v8r3UHA
だから選んで生まれてきたは滑稽だと思う
大多数の普通の親は生まれちゃったもんは育てていかなくてはならないだけだから
そしてそれが大多数だから選ばれたとか言われたら当てはまっちゃうんだよね
0834名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/30(木) 12:25:17.00ID:sVyS2O0K
>>829
旦那のいとこがスレタイ(自知重度)
あと前にちょっと話題に出てたけど旦那の祖父がALSだった
0835名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/30(木) 12:26:14.35ID:Txsijtht
>>829
義兄がたぶんそうだよ
3歳で単語レベル、弟より何もかも遅かった、保育園でも問題児だったって話を義母からよく聞く
そんな義兄もついに中学受験突破し大人になり司法試験受かったらしいからどうなるかわからんなーと思う
0837名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/30(木) 13:03:17.39ID:7xcr8gpJ
>>832 >>833
そうだね。世の中の殆どが健常児を生むし、殆どの人が虐待やネグレクトせず自分で育てる。
昔よりは増えてると言ってもスレタイ児生むのも
虐待やネグレクトや施設入れる親も少数派。
よく高齢出産がリスクとかいうけど、高齢出産で健常児を産んでる人はたくさんいるし。
0838名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/30(木) 13:35:26.98ID:EN5Webbn
ただ、親の年齢が高いほど子のASDリスクは上がるんだよね
もちろん高齢親の子供の全員がそうなるわけではないけどリスクはあるということで
0839名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/30(木) 14:49:21.66ID:7xcr8gpJ
確率とかリスクとかいうけど、私の周りは健常児を生んで育てる人がほとんどだな。若い夫婦も高齢夫婦も普通に健常児を生んでる。
健常児の数の方が多いからそれが当たり前なんだけどね。
0840名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/30(木) 15:00:21.64ID:BMZbmp0k
高齢だからリスク上がるって全然感じないわ、晩婚の友達も健常の子産んでるなぁ
やっぱり遺伝が大きいと思うわ、両親が健常でも兄弟や祖父母がってパターンあるし
0841名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/30(木) 15:14:15.87ID:r2FQJm7N
>>840
療育や支援級や放課後デイ行くと「遺伝」だと感じることが多い。
兄弟でスレタイ、親の親戚がスレタイってよくあるある。
0842名無しの心子知らず
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2020/07/30(木) 15:18:16.84ID:krcR1ecx
>>819-820
船戸優里の手記読んだけど結愛ちゃんは雄大と知り合う前から、優里がトイレ掃除してるのを真似して自分からトイレ掃除やお手伝いをしてたみたいよ
「ママがトイレ掃除頑張ったから結愛みたいな可愛い子が生まれたんだよ」って言っただけで「結愛も可愛い子欲しいからお掃除する!」ってお手伝い始めたんだって
そんな結愛ちゃんを見て雄大は何を勘違いしたのかこの子はすごい、もっとしつけてもっと素晴らしい子にしなきゃとしつけがエスカレートしていったみたいだけど
そう考えるともし自閉みたいな子だったら最初から期待される事もなく見捨てられて殺されることもなかったのだろうか…
夜泣き以外困った事はなくて育てやすく、弟が産まれても泣いたらあやしたりミルクやおむつ替えをしてくれて本当に良い子だったって書いてあった
私は結愛ちゃんのいじらしい行動に胸が締め付けられたわ
うちの子は絶対そんな事しないしな
0843名無しの心子知らず
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2020/07/30(木) 16:10:44.09ID:S2gktHgK
一晩中癇癪起こして暴れまわられて、このままじゃ殺してしまうかもしれないって
親子で大泣きしながら児童相談所に電話したことあるけど
まだ暴力ふるってないってことで保護にならなかった
一時保育預けて私が精神科行けって言われただけ
(一時保育は保育園待機児童が毎日使ってるから半年先まで予約いっぱいだった)
当時は診断降りてなくて使える施設とかもないし、心中してなかったのはただ思い切りが悪かっただけだわ
0845名無しの心子知らず
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2020/07/30(木) 17:17:24.27ID:r2FQJm7N
就学後は放課後デイや移動支援(小学校高学年)やら利用できるけど、未就学園児が利用出来るサービスというか一時保育って少ないよね。
私も子が年中の時精神的にしんどくなったけど
療育園は土日祝休みで、民間の託児所やファミサポは障害児対応じゃない。
「息抜きしてください」というけど、障害ある未就学園児が土日利用できるサービスが田舎だからなかったね。
0846名無しの心子知らず
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2020/07/30(木) 18:18:41.40ID:P1yEkCz8
>ALSおよび自閉症の原因遺伝子として同定された、RNA結合タンパク質「Sfpq」

ALSどうのっての見て検索したら出てきた
子のIQのせめぎ合いより自分が将来ALSになる可能性があるって方が怖いな
0849名無しの心子知らず
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2020/07/30(木) 20:20:44.18ID:6k7k2gQL
>>846
不謹慎だけど自閉なしでALSならそっちの方がいいな
同じクラスでも、障害児とは言え自閉なしの子みては羨んでしまう
自閉症児の親のブログ見ては共感や同情して落ち込む毎日
0851名無しの心子知らず
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2020/07/30(木) 21:08:20.39ID:pnMZ3XaL
ALSの人は前頭側頭型認知症も紙一重って言われてるよね
つくづくなんて遺伝子なんだと
0852名無しの心子知らず
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2020/07/30(木) 21:34:33.18ID:/d8a/LlB
>>843
押しが弱かったんだと思う
泣きながら殺してしまうかもくらいならそうなる場合もある
もうがむしゃらに何回でも何回でも食い下がって児相を責めたら絶対預かってくれるよ
0853名無しの心子知らず
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2020/07/30(木) 22:11:49.00ID:LD9qLGfk
>>815
遅レス申し訳ないありがとう
アマゾン見てみます

自分で作るのもありなのか
言葉カードになさそうな言い回しとかなら作った方が分かりやすそうだね
0854名無しの心子知らず
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2020/07/30(木) 22:48:50.90ID:Agq42XFI
>>853
視覚支援じゃなくて言葉覚える系なら、くもんの絵カードあるよ
身近な言葉、あとは反対語とか色々。うちははじっこにあるカードの番号にこだわっててあまり使わなかったけど。

ただ、これも注意が必要でこのカードに限っては正解を言えるけど、実物や写真や別のイラストだとダメ
(般化が難しい)になりやすい。名詞は絵で覚えられるけど、動詞形容詞は絵で分かりにくい、覚えたとしても
日常会話で応用するのはもっと難しいので、療育の先生と相談してやったほうがいいよ

本屋で見て「うちの子が小さいときに欲しかった」て思ったのは「感覚あそびカード144」てやつ
選ばせたり、これ何やってるの?って聞いたり色々できそうで。
0855名無しの心子知らず
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2020/07/30(木) 22:52:26.01ID:3EKert6U
>>818
> 突然だけど目黒区のユアちゃんって2歳後半で日課としてトイレ掃除してたり当時まだ結婚してなかった雄大にお兄ちゃんお疲れ様と言って肩叩きしてあげたりよく出来た子だったらしいね
> こういうDQN親の子って良い子というかしっかりした子多いよね

「行動」しないと、「命」がないからね……

そういう条件なら自閉症なんてすぐ治るwww
0856名無しの心子知らず
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2020/07/30(木) 22:53:27.01ID:r182aAAp
みなさん、相談支援って受けてる?
毎年、デイサービスの書類もセルフプランで適当に書いてるんだけどw
そろそろ独りで抱えるのが辛くなってきた

旦那は理解がないタイプなので話しにならず、今さらだけどこの子にはこういう支援やデイが良いとかアドバイス貰えるんだろうか
何となく親が決めたデイに行ってるんだけど、本人の状態は良くも悪くもならず…
相変わらず得意なものを見付けられず何でも平均以下、かつ友達もいないから自己肯定感が無い
そろそろ高学年だけど、勉強も難しくなってきて、この間は苦手科目ですごい悪い点数計算とってきた
通級(週1)とデイで学習指導して貰ってるんだけど、足りないのか、塾の方が良いのか…
完全個別の塾の資料取り寄せたけど、高くてびっくり…
親が教えようとすると切れるので親塾は無理

勉強をせめて並みに、あと得意を見つけてあげたいともがいてるんだけど無理なのかな…
0857名無しの心子知らず
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2020/07/31(金) 03:04:18.44ID:YIOezbFj
>>852
そうやって預けた児相でも面倒見切れるんだろうか。一晩中癇癪起こして暴れても誰か見ててくれるの?
閉じ込められたり拘束されたりするかもと思うと…
0858名無しの心子知らず
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2020/07/31(金) 07:38:06.50ID:/2Vnbuwd
>>857
児相に預けられる子供の半分が障害児って聞いたことある
環境はよくないだろうね...
0859名無しの心子知らず
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2020/07/31(金) 08:10:00.97ID:7jFZz1JR
>>858
障害児だから育て辛くて虐待、ネグレクト、親メンタル病む→児相なんだよね
負の連鎖だわ
0860名無しの心子知らず
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2020/07/31(金) 08:24:38.66ID:dsxOe0WS
>>856
勉強が人並みで得意なことがある、って健常でも難しいと思う
スレタイで凸凹あって、凸が得意はあるかもだけど、なんでも平均以下なら凸も平均以下で得意とするには難しいよね
せめて好きなことを見つけて二次障害にならないように過ごすことかなぁ
高学年ならあんまりハードルあげると自己肯定感ダダ下がりするし、不登校や二次障害の心配もあるから程々に期待くらいで良いと思う
0861名無しの心子知らず
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2020/07/31(金) 08:43:40.04ID:pCkU4ohU
他人より得意なことがあっても自分の好きなことじゃないと自己肯定感に繋がらないしね
うち硬筆が得意でまあまあ字がうまいんだけど、早く習い事やめたいって言ってて自己肯定感の足しにもなってなさそう
漢字覚えるのも得意だから次は漢検受けてみようと思う
0862名無しの心子知らず
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2020/07/31(金) 08:52:57.52ID:DgaERH3z
自己肯定感は年齢が上がれば上がるほど得るのが難しくなるよね
幼児の頃は大人が笑顔で褒めさえすれば満足して納得できても小学校に入れば周囲との相対評価は避けて通れない
わかりやすく皆から凄いと評価される得意や特技があれば良いけれどなかなか難しい事かも
本人が好きでかつ客観的にもお世辞抜きで褒められるようなものがあれば生きていく上で大きな拠り所になるだろうとは思う
これはスレタイに限らず定型にも言える事だけど
0863名無しの心子知らず
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2020/07/31(金) 09:02:33.48ID:guJ/tfqn
>>859
虐待や殺したり無理心中するのも子が障害児の家庭が多いって聞いたことある。
そんなニュースがあったら持病や障害あった?ってコメントで溢れるもんね。
生きてる時は「障害があろうと自分で育ててください!」って言われたりするのにいざ事件が起きると「児相に行ったり預かってくれるところなかったのかな?」って言われたりするよね。
産後うつの事件も母親が行政に相談してたけど…パターンがあるし。
ストーカー事件もそうだし、日本って死者や大怪我とかしないと警察も児相も動いてくれないよね。
0864名無しの心子知らず
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2020/07/31(金) 09:29:17.32ID:kbpDYYbm
>>856
テレビのせいもあると思うんだけど、発達障害=何かとびぬけた才能 ってイメージがあるけど、
実際はそうでもない人の方が多いはず

障害のあるなしに関係なく、自分の子の才能とか可能性とかが思ったより大したことがない、
という現実に向き合わなきゃいけない時期だよね。うちもそうだけど。
得意なものがなきゃいけないっていうプレッシャーは親子ともに辛いので、好きなものがあればいいんじゃないかな
0865名無しの心子知らず
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2020/07/31(金) 09:39:10.81ID:5kmx95Yc
まだ幼児だけど
生まれつき謎のプライドの高さと自信のなさを持っていて、自己肯定感育むの無理そうよ

初見でできなさそうなこと、ちょっとした努力が要りそうなことにはまず手を出さない、やらせても全身の力を抜いてグニャグニャで実行不能の態度をとる
かといって、誰も期待してないときに、意外なことを上手くやり遂げて注目されようという欲をもつ
空気まったく読めないくせに人の評価、自分のプライドばかりを気にして過ごしてる感じがして予後が不安
失敗しそうor成功したら凄い! の極端な2択のみが本人の行動基準で、こちらがスモールステップを用意してまめに褒めようとしても響かない
自分の主体的な興味にしたがって黙々と何かを探求することも一切なく、ただただ人の評価が気になるみたい
自我を持って伸び伸びやれない姿が不健全にも思える

ASDでこういうタイプのお子さんほかにいます? どういう人格に育っていくんだろうか…
0866名無しの心子知らず
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2020/07/31(金) 10:03:28.31ID:/VbOFg+O
4歳
ここは知的なしの方多そうなので聞いてみたいんですが知的無しだと変な行動とかないんですか?
うちは軽度知的なんですが一応喋れるのに突然奇声あげたり突然笑い出したり突然フラッシュバックしてブチ切れて物に八つ当たりしたりします
普段調子良い時はこの子本当に障害児なの?
このままの日々が続けば普通の子になれるんじゃ?
みたいな淡い期待を抱くんですがそれは儚い夢
気付いたら叫んでたり癇癪起こしたりエコラリアしはじめたりこういうの見てやっぱり障害児なんだなって凹みます
知的ない場合はこういう見るからに障害児って感じの行動はとらないんですか?
0867名無しの心子知らず
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2020/07/31(金) 10:15:39.44ID:omQMnufV
>>856です

皆さん、レスをありがとう
得意なことより好きなことですね

本人はYouTube見てる時とピアノひいてる時が幸せみたい
ピアノ、ちょっと考えたんだけど習い事にして「やらなきゃいけない」にしたら即嫌いになりそう
でも、やらせるべきか…
もう少し悩んでみますね
話を聞いて貰えて少し気持ちが楽になりました
0868名無しの心子知らず
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2020/07/31(金) 10:22:35.44ID:nQVK6AFg
>>866
>>765の4歳児だけど、知的なしDQ120超えてるASD
1~2歳はつま先歩き、2~3歳は首振り、3歳以降は手の羽ばたきっていうの?自閉の子がよくやるやつをしてるよ
パッと見は分からないけど1時間も観察してれば動きからも発達障害ありそうだなと分かるレベルだよ
医師には待合室で待ってる姿で大体分かりましたと言われたな
0870名無しの心子知らず
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2020/07/31(金) 10:46:02.88ID:zGSzgNO8
>>866
知的なしでも自閉あると変な行動あるよ
自閉が軽いなら知的軽度でも幼い行動はあっても変な行動はしない
0871名無しの心子知らず
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2020/07/31(金) 10:56:59.97ID:UwdQDrXF
>>868
やっぱ見る人が見ればわかるのかね

診察室の中うろうろぴょんぴょん歩き回って多動過ぎて凄い恥ずかしかったな
毎回うろうろするんだけどやっぱり注意した方がいいのかな?
こういうのも先生は観察しているのかなーと思ってやめさせるべきかいつも迷う
スレタイを見ながら心の奥底ではイライラしつつ呆然としているけど
発達外来の診察室って時が止まったように穏やかで緩やかな時間が流れてる気がする
0872名無しの心子知らず
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2020/07/31(金) 12:46:36.83ID:WkFkkEY9
>>869
そうなんだよね。相性いい人にあたると親身になってくれるしサービス利用に適切なアドバイスもらえる
いい加減な人だといろいろな手続きを電話だけで適当に済ませたりすると聞いた
とにかく、頼れる他人がいるのは心強いよ
0873名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/31(金) 14:08:12.84ID:guJ/tfqn
子の障害児歯科がめんどくさい。
車で片道1時間かかるから。
近隣の歯科で公開処刑になり門前払いのような形になって行けなくなったから。
子の障害を受け入れながら処置治療してくれる
障害児歯科があるのはありがたいけど、数が少ないからなー。県庁所在地にしかない。
同じ療育の子で片道1時間高速のってリハビリに行く子もあるし、療育だけでなく障害者用の病院やリハビリも田舎や各地域に出来ればいいな。
0874名無しの心子知らず
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2020/07/31(金) 14:28:52.05ID:8useRvsw
>>865
発達障害の典型的な特長が出てると思うよ
初見で手を出さないのは見通しが立てられず不安感が強いから
人の評価を気にしているのは、なんとなく空気が読めない自分がわかっているから
失敗しそうor成功したら凄い! の極端な2択のみなのはゼロ百思想から

経験がものをいう子だと思うよ
成功体験やいろいろな経験を薄くでもさせて楽しく過ごさせるといいよ
0875名無しの心子知らず
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2020/07/31(金) 15:02:42.53ID:YIOezbFj
>>871
うちはお姉ちゃんが気持ち悪い!やめろ!と怒鳴ったらピタッとやめたよ私は止めるものじゃないんだろうかと思ってたんだけど
あと算数が意外にできてそれが自信に繋がったみたい
0878名無しの心子知らず
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2020/07/31(金) 17:08:27.28ID:yzeHWRA/
4歳男児ですぐ陰部さわるんだけど自閉関係ある?
うんこちんこもずーーーっと連呼してるから嫌悪感でるわ
0879名無しの心子知らず
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2020/07/31(金) 17:19:10.30ID:wT/llY7W
>>878
うちの年少男児も触ってたよ
相談支援の先生に言ったらそんなもんらしい。オモチャ代わりなんだって
フニフニ感触のスライムをダイソーで買ってあげたらそれで遊んでて、1か月ぐらいしたら触るのやめてたよ
うんこちんこ連呼は自閉関係なく男児あるあるじゃないかな
0880名無しの心子知らず
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2020/07/31(金) 17:35:12.80ID:L+qCOwP1
自治会班長を免除してもらうため障害の内容を書かされた男性が将来の息子と被って泣ける
0882名無しの心子知らず
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2020/07/31(金) 19:00:45.38ID:yTsZ7Ryn
>865
> どういう人格に育っていくんだろうか…

【元次官長男殺害】熊澤英一郎さん、デブで風呂に入らず周囲に異臭を放ち、AVの騒音やゴミやゲロで近所に迷惑をかけていた ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576327829/
>>1
>男の身体は不摂生な暮らしを物語るようにぶくぶくと膨れ、肩までかかる長髪は、長い間洗っていないのか脂ぎっている。
>元は白かったであろうシャツは全体がわずかに黄ばみ、異臭を放つ。靴紐がほどけているのも意に介さず、だらしなく歩く姿からは異様さが漂っていた。
>男は、昼夜問わず界隈のコンビニエンスストアに立ち寄り、煙草「ケント6」と炭酸飲料「デカビタC」をぶっきらぼうに店員に差し出すと、レジ横に並べられたチキンを必ず注文した。
> 「彼は週4〜5回は店に来ていました。夜遅いときもあれば、昼間フラッと姿を見せることもあった。
>日によっては、チキンを一度に5個も買うこともありました。お会計が遅いとこちらを睨みながら『チッ』と舌打ちして威嚇してくる。(コンビニ店員)

>5月下旬、男は約3年を過ごした目白を離れ、練馬区の実家に移った。無残な死を遂げたのは、それから約1週間後のことだった。
>
> 「長男を刺さなければ、自分が殺されていた」
>
>  あらためて、英一郎氏が実父に刺殺されるまでの足跡を追った。目白の近隣住民が、当時の英一郎氏の暮らしぶりについて明かす。
> 「あの家は、昼間からアダルトビデオを大音量で流していました。あまりにうるさかったので、苦情を伝えたことがあるのですが、聞く耳を持たなかった。
> その後、家に工事が入り、(防音のための)二重サッシにかわりました」
>
> 近所では“要注意人物”として知られていたという。
> 「今年、営業マンがセールスに来たらしく、(英一郎氏が)『もう来るんじゃねえ!』と怒鳴っていました。玄関の扉は開けっぱなしで、外から見える室内はゴミだらけ。
>彼はよく家の前に座っていて、ツバやゲロを吐いていましたね」(別の近隣住民)
>
> 全文はソースで
> https://bunshun.jp/articles/-/19339
0883名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/31(金) 19:02:13.84ID:yTsZ7Ryn
【ヒッキー】 - お前等何のゲームやってんのよ?7
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1568615676/

>468
> ゲームとかリアル以上にコミュ力必要じゃねえかよふざけんな

>471
> 初めてやったギャルゲは多分EVE burst errorあたりだと思うがもう覚えてない

>474
> 初めてやったエロゲは同級生

>475
> 初めてやったギャルゲの女の子はいまでも初恋の女の子かい?

>477
> かまいたちの夜とパワプロのサクセスモード(ギャルゲ要素がある)ならやってた
> どちらもオカズにしたことがあるよ!
0884名無しの心子知らず
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2020/07/31(金) 19:19:46.39ID:9Um/8JVp
叩いてしまった
なんで約束守れないんだろう
ダメが通じないんだろう
唾かけが面白いって理解できない
0885名無しの心子知らず
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2020/07/31(金) 19:46:22.48ID:2prKZbQP
>>884
わかる…わかるよ…
生理的に気持ち悪くて私も一度怒鳴ったよ
0886名無しの心子知らず
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2020/07/31(金) 20:01:25.75ID:UwdQDrXF
>>875
お姉ちゃん凄いわw
うちもお姉ちゃんの言うことは聞くときあるけどお兄ちゃんと旦那は駄目
幼稚園一緒だったのが大きいのかな

私はもはや怒鳴ることでしか止められない
駄目なのわかっちゃいるんだけど生半可な言い聞かせじゃヘラヘラしてるだけだし気持ち悪くてもう無理
0887名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/31(金) 20:45:32.44ID:P6gIeDQf
>>880
自閉ってかかれてなかったから向こうのスレに貼ったんだけど
キャッシュ化とかレスついて凹んだよ
身辺自立してGHじゃなく市営住宅で一人暮らし
スレタイ児親としては希望の星、理想の未来なのに
自殺で終わるなんて
福祉のひと介入していてこれなのか
もうお先真っ暗だよ
0888名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/31(金) 21:31:22.60ID:8useRvsw
>>877
こういう子います?ときかれたから発達障害児においては特殊ではないと答えただけだよ
0890名無しの心子知らず
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2020/07/31(金) 21:51:30.77ID:tah3iAo9
コロナ激増してる都道府県住み
遂に療育先の職員がPCR検査受けることになったって連絡が
このご時世に連休中に友人数名と会食して、そのうち1人が陽性で濃厚接触者になったので検査するって
療育も担当したみたいだしほんと怖い
うつるのも怖いけど、療育先が閉鎖になるのがいちばん怖い
夏休み大変すぎて死ねる
0891名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/31(金) 21:55:12.86ID:gp1D2/EX
>>886
同感。ほんとヘラヘラされると気持ち悪いしいらつく。怒鳴るし最低だけど手がでてしまう。それでもヘラヘラしてる。
みんなどう対応してるか教えてほしい。
0895名無しの心子知らず
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2020/07/31(金) 22:14:13.32ID:kbpDYYbm
>>865
子供はのびのびしてるものっていうイメージあるから辛いよね、実際そうでもない子もいっぱいいるはずと諦めたw
うちはちょっとタイプ違うけど不安が大きくてやらないタイプ
本人がいいと思うまで、参加しなくていい・見てるだけでいいように支援級なのでお願いしてる
デイも活動に参加できないときは離れて見学させてもらったり。
幼稚園や小学校の遠足や見学系はなるべく下見に行ってた

成長すると段々マシになってくるよ。基本的な性格は変わらないけど。
親は期待しすぎず出来そうなことを淡々とやって、うまくいきそうなときにちょっと後押しするくらい。

>>871
うちの子も初診のときは待合室も診察室もうろうろしてたな
医者はそういうところも見てるけど、専門家だから子供がなんでそうしてるか分かるはず
外に出ていこうとする、触ってはいけないものに手をだす以外はそのままでいいんじゃないかな
何か待ち時間に時間をつぶせるものがあって、静かにできればそれに越したことはないけど
0896名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/31(金) 22:27:46.86ID:her8XeT9
昨日息子の誕生日だったから和食屋行ったんだがふぐ刺しは土日限定メニューなのに食べたいってごねて大変だった 俺だけのために作られたふぐ刺しだから食べたいんだって騒いで周りの人に見られて恥ずかしいわ
これでも昨日で13歳になるのに
0898名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/31(金) 22:56:34.35ID:/2Vnbuwd
子供はスレタイだし夫は理解なくて私のことを甘やかしとか過保護とか責めて夫婦不仲だしもう死にたい
0901名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/31(金) 23:36:41.66ID:N0z8FbLo
>キャッシュ化
ワーキングメモリ不足を脳にチップ埋め込んでキャッシュ化とか
そんな夢のようなイメージを持った
0902名無しの心子知らず
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2020/07/31(金) 23:40:13.70ID:Z0wahqdf
>>880
同じく泣けた
洗濯ができるようになったり自転車のれたりスーパーで買い物できたり
どれも親が長い時間をかけて一生懸命教えて育ててきたんだろうに…
ゴミの分別が難しいとか、すごくリアルで、
ここまで自立できるように育てた親御さんの気持ちを思うと
我が身とかぶってほんとに泣ける。
0903名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/31(金) 23:44:55.67ID:PCpNRMP7
統合失調症らしいけど知的か発達もありそうだったよね
ゴミ分別もできないのに独り暮らしってなんでだろう…
0904名無しの心子知らず
垢版 |
2020/07/31(金) 23:48:19.28ID:N0z8FbLo
>>903
逆に考えてみようよ。
身内と一緒に住まわせると福祉のお手当なんてほとんど出ない。
買い物や衣食住ができるのに独立させて世帯分離でお手当もらわない理由は何?
ゴミの分別も障碍者福祉も役所の管轄だから役所で折り合いつければいい話じゃない?
0906名無しの心子知らず
垢版 |
2020/08/01(土) 00:02:18.32ID:7mWaZBdw
ほぼひらがなで頑張って書いてる感じから知的はあると思ったけど。
うちからしたら全部ひらがなでも文章を構成して書けてるってだけで
がんばって勉強してきたんだなあと尊敬する
0907名無しの心子知らず
垢版 |
2020/08/01(土) 00:04:44.78ID:VfQe2sWO
>>905
世帯が独立してるんだから、役所が必要と判断するなら支援すればいい
役所が支援しないということは、分別できない現状を役所が受け入れるということ
どちらを選ぶかは役所が決めること
0908名無しの心子知らず
垢版 |
2020/08/01(土) 00:55:25.12ID:OXce/cad
今日お隣に新しい家族が越してくる
今日挨拶に来た
奥さんは妊婦さん
子供らに、お隣に新しく越してくる人がいること、赤ちゃん生まれることを話したら、次男が顔をほころばせ、
「次男、あかちゃんだーいしゅき!」
「次男がミルクのませてあげるー!」
と本当に嬉しそうだった…
ガッツリスレタイと言われている知的ボーダー長男は、会話できるし、5歳過ぎてようやっとお友達や先生と簡単なやり取りできるようになってきた
クラスのお友だちと1年以上の開きを感じるけど、着実に成長してる
スレタイ診断の次男は、加配の都合上診断付けてもらったし、傾向ありと言われたけど、IQ平均的、気持ちの切り替えできる、園に来てる発達の先生は、定型発達児と相違ないとの見解
小児科の先生も診断不要の見解も、加配の話で診断付けてくれただけ
ダメだと分かっていても、3人目が欲しくなる…実際無理だけど
0909名無しの心子知らず
垢版 |
2020/08/01(土) 01:28:33.76ID:FMwjczE7
【元次官長男殺害】妻が証言「息子が中学生のころから100回、200回も家庭内暴力を受けていました」 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576194342/

>1
> 元農水次官の長男殺害裁判「息子から家庭内暴力を受けていた」と妻が証言
> 裁判には、妻が証人として出廷し、「息子が中学生のころから100回、200回も家庭内暴力を受けていました」と話したうえで
>、事件数日前について、「息子が夫の髪をつかんで、頭を思い切りたたきつけたあと、『●すぞ』と言ってました」と証言した。

>149
> おれも高校生の頃に台所のテーブルをひっくり返した事あったなぁ。母親にガミガミ言われて、耐えきれなくなって叫びながらテーブルをひっくり返した
> テーブルの上の醤油とか何から何まで全部床に落ちてめちゃくちゃになった。かなり大きくて重いテーブルなので、よくあんなの1度でひっくり返せたとびっくりするw
> 母親はおれに話す言葉の9割が「勉強しなさい!」「勉強は?」だった。どんな会話も最後は「…という訳で早く勉強してきなさい」 だった。自分で勉強して進学校に入った
> 親の「勉強しろ」連発で勉強の邪魔で仕方なかったが、親は今でも「私がしつこく勉強しろ!と言ったからこそ、あなたは進学校に入れた」と言ってる
> 大学に入ってからは、もう勉強しなさいと言う必要が無くなったので、なんかしょんぼりしてた感じだった

>157
> 親のおかげだね

>164
> 「ステキな言葉」で「やる気を出して」「親ニコニコ」上位大学進学…… なんて、イカサマ教育産業の嘘八百なんだよ。
> お母さんがお前に嫌われながらも一生懸命お前を育ててくれたおかげで、今の立場があるんだよな。
> 感謝しろよ。

> 自分に子供がいたとして、毎日毎日「勉強しろ」「勉強しろ」って言い続けるのがいかに辛いか。ちょっとイメージしてみればわかるだろう?
0912名無しの心子知らず
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2020/08/01(土) 07:06:20.92ID:rhXlgW32
>>906
 《しょうがいかあります》(原文ママ)。自殺した男性が作成を強要されたとする文書は、こんな一文から始まり、男性が可能なこと、苦手でできないことが約20項目にわたり「○×」の記号とともに手書きされている。

 《○となりにかいらんをまわすことはできます》《○ひととあったらあたまをさげることはできます》《×おかねのけいさんはできません》《×ごみのぶんべつができません》

頑張って書いてて泣ける…
0913名無しの心子知らず
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2020/08/01(土) 07:48:47.89ID:JsqleTAi
ここだから言えるけど、この件もっと大きな問題になってほしい
障害あってなんとか自立してる人が
無理やり不特定多数に障害告白させられて自殺なんて
わが子の将来考えたら耐えられない
0914名無しの心子知らず
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2020/08/01(土) 08:15:40.17ID:i6ESPFdE
>>906
本当にね
根掘り葉掘り聞かれて嫌だったと本人も家族に話してたいたみたいだし、そう言う気持ちも理解出来るのに
ネットニュース読んだけど町会のやった行為てイジメと何ら変わらないししかも悪質
本人が障害があって役員は出来ません言ってんのに例外は認めない、て突っぱねてあんな文書本人に書かされてさ
町会の人達は知的障害=羞恥心等無い、そんな事すら分からないだろう
みたいな考えだったんだろうね
私達障害児の親からしたら自立して一人暮らししているだけで本当に立派な事なのに
障害者にだって人権あるんだよ!てその町会の人の胸ぐら掴んで言ってやりたい
我家は支援学校が近所にあるからその辺理解ある町内だと願うばかり
あーしかしやり切れないね
0915名無しの心子知らず
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2020/08/01(土) 08:47:01.57ID:xVb/kOH+
知的があっても成人した人間
大人のプライドもあるだろうね
0916名無しの心子知らず
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2020/08/01(土) 08:52:11.74ID:1GxE/WJQ
>>914
だったら、私は糖尿病がありますとか透析していますとか、母親が認知症でーとかそういうのもみんな書かせて提出させるべきだね
0918名無しの心子知らず
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2020/08/01(土) 09:11:58.89ID:VfQe2sWO
>>910
あなた本当に現代人? 戦前の人?
世帯として独立して一人暮らししてる時点で、本人がベストを尽くして駄目だったら
仕方ない=公共の負担になるしかないんだよ。
https://www.minnanokaigo.com/news/kaigogaku/no766/

もし本当にスレタイ関係者なら、意識を180度変えた方がいいよ
0919名無しの心子知らず
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2020/08/01(土) 09:25:19.82ID:VfQe2sWO
>>913
障害者手帳に記載がほしいね
この自治会のような行為をしたら民事・刑事で責任を問われるという警告文とか
本人は手帳を見せるくらいしかできないのだし
多数派の横暴というのは刑罰とセットにしないと止まらない
0920名無しの心子知らず
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2020/08/01(土) 09:59:07.81ID:1GxE/WJQ
>>914
だったら、私は糖尿病がありますとか透析していますとか、母親が認知症でーとかそういうのもみんな書かせて提出させるべきだね
0922名無しの心子知らず
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2020/08/01(土) 10:42:43.69ID:bSvF4ig2
自閉症なのかわからないけど、ニュースに我が子を重ねて過剰反応するのはいかがかと思う
言うべきことは言うべきだけど権利だけ主張しても結局自分達の首を絞めるだけになるのに
0923名無しの心子知らず
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2020/08/01(土) 10:51:03.59ID:YXvZRxS3
義務なして主張できるものを人権というんだべ
ただ事件のことはスレチなので話題かえましょ
0924名無しの心子知らず
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2020/08/01(土) 11:37:53.44ID:D8+OxSlY
>>920
癌になった人と認知症で介護しますという人は書いてたよ
癌や認知症ならまだ書きやすいんだよね
知的障害や精神障害は本人からしても書きにくいし恥ずかしいよ
0925名無しの心子知らず
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2020/08/01(土) 11:46:44.89ID:zA3jrmrQ
言葉が遅いと指摘されてた保育園から児相の発達検査の結果を聞かれた時、知的障害が判明したと伝えるときになかなか知的障害って言葉が言い出せなかったわ
ほんと人に言うのは勇気いるよ
その後自閉症も判明した
0926名無しの心子知らず
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2020/08/01(土) 12:05:16.84ID:8hfIXvDw
>>918
役所に役割外のこと求めたらだめだよ
ゴミ分別なんてヘルパーとかに頼る話だよ
役所の仕事は相談先紹介するまで
コーディネートは別の人
0927名無しの心子知らず
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2020/08/01(土) 12:32:22.40ID:VfQe2sWO
>>926
独り暮らしの本人にサービスを選択する能力がなければ
役所が相談先に繋げて、ゴミ分別なり他の事なりで外の社会との間で不都合が出れば
不都合がなくなるまで役所と相談先やコーディネートする人間が話し合うだけのこと
そしてゴミ収集を行う役所側の部署も割り切って諦めるしかない
どうにも回らなくなれば生活保護とのセットで施設だろうね

福祉と人権がある社会では、役所に役割外という逃げ道は存在しない
役割分担するヘルパーなりコーディネートなりに繋ぐのが仕事

親はともかく、きょうだい児は知識さえあれば役所のケツなんて拭かない
0928名無しの心子知らず
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2020/08/01(土) 12:34:47.93ID:h1O2TJZB
偏見だけど市営住宅だから一般の町内会とは違って適切な対応をとることが難しい人が集まってるのでは?
両親や兄の話を見ると障害をオープンにしない感じで育てたっぽいからそこも併さってしまったのかも
0929名無しの心子知らず
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2020/08/01(土) 12:39:37.29ID:NzwkbRn/
擬態できるレベルならともかくあの○×表の感じだと幼い頃からオープンにして助けてもらったほうが良かったかもね
0933名無しの心子知らず
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2020/08/01(土) 12:56:09.94ID:yJo0kJQ1
町内会や自治会って、役所にとってはあまり関わりたくない勢力だよね
介入が難しいと思う
あと障害者のメンタルだから傷つきやすく自殺してしまったということもあって、今回の関係者を責めることでは今後の改善は難しいと思う
あと精神障害者のプライバシーをめぐる扱いって法的にハッキリしてないのかな
知らずにいて、何か事件や事故が起こったときに誰が責任とるのかとか、ご近所さんは不安に思って周知することもあるかもしれない
偏見ではあるけど、現実でもある
双方の不安を取り除かないと垣根は無くならないよ
0934名無しの心子知らず
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2020/08/01(土) 13:44:34.89ID:mxnO7zsY
町内会や子供会などもなくなればいいのにね
なんで加入してないとゴミ捨てもできないなどの変なルールがあるんだろう
0935名無しの心子知らず
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2020/08/01(土) 16:31:52.81ID:7lByje52
PTA役員免除も皆の前でできない理由言わないとダメだから、鬱とか癌とか言わされてその話が翌日には街中に広まる
0936名無しの心子知らず
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2020/08/01(土) 16:39:25.73ID:NzwkbRn/
>>934
そしたらゴミ捨て場の諸々新しくするときとかはどこからお金出すつもりなの
0937名無しの心子知らず
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2020/08/01(土) 16:42:11.29ID:woz4JqDy
税金払ってるのに自治体がやらないで町内会に委託みたいなのおかしい
0938名無しの心子知らず
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2020/08/01(土) 16:54:18.08ID:9dJjibAX
>>930
この事件ははっきり言って親の責任
36歳でも障害者ならフォローすべきだった
兄も近くにいたのに放ったらかしか。
自立して欲しかったのはわかるがサポートはすべきだったよね。焦りすぎだよ。これで責任を追求するなら近所の住民に世話を押し付けたようなもん。
俺は逆に親の態度に腹立ったわ。
0939名無しの心子知らず
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2020/08/01(土) 17:00:00.12ID:VfQe2sWO
自治会が全力で地域の認知症老人を迫害した地域は戸別収集になったりする模様

そうでなくても、ちょっと設備に金出した程度でゴミ収集というサービス自体を
受けることを邪魔する資格なんて欠片もないんだけどね

ブロック塀で囲ったゴミ捨て場が自治会所有だと頑張るなら
そのすぐ前の公道にポンと置かれるだけ。やめろと迫ったら録音して訴訟
0940名無しの心子知らず
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2020/08/01(土) 17:00:53.38ID:BH5ZtA89
子が療育園に通ってる時に保護者会活動にほとんど参加しない人がいて、私は「体調とか家の事情とか何かしら理由あるんでしょ」って思ったけど、中には「なぜ〜さんはいつも来ないんですか?」と先生に理由を聞いてたり「〜さんはどうせ来ないからぁ〜!」って悪口言われてた。
自治会もPTAも保護者会も参加しない人がいても
「何か事情があるんだ」と気にしない人いるけど、「なぜ参加しないか理由をみんなに説明しろ!!」って意地悪な人も少なくないからね。
>>936
そうそう。成人してるし自立も大事だと思うが、障害あるんだから定期的に子供の様子を見たり話を聞いたりすべきだった。
0942名無しの心子知らず
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2020/08/01(土) 17:31:30.38ID:JTNkATrg
親がほったらかしだったとか話を聞かなかったとか無理矢理自立させようとしたっていうのはどこに書いてあるの?
0943名無しの心子知らず
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2020/08/01(土) 17:35:49.81ID:EPgptwSt
市営住宅って弱者の人が多い印象だから、1人何かしらの障害があるからって免除してたらキリがないのかも
そういう役員決めには親御さんなり一緒に同席すべきだったとは思う
0945名無しの心子知らず
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2020/08/01(土) 17:39:18.22ID:wBhCTvke
この知的レベルで独り暮らし、自治会とのトラブルでも親や兄のフォローなく障害に無理解な人に傷つけられてるからなぁ
自分が親なら独り暮らしさせられない…
家庭の事情はあるにせよ親は独り暮らしさせなければって悔やんでると思う
0946名無しの心子知らず
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2020/08/01(土) 18:05:29.32ID:NzwkbRn/
ちょっとカネ出したくらいでって…
ゴミステーション無かったらカラスに食い散らかされて大変なのに
やれるのにやらないやりたくないって人がいるから弱者に優しくできないんじゃない
0947名無しの心子知らず
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2020/08/01(土) 18:22:32.77ID:44FIFW66
スレタイ育児キツイって言ったら実家帰ってこいって言われたことあったけど、子供も少ないのに自治会の夏祭り・どんど焼き、民生委員とかガチガチの土地柄なので無理だわ
管理費修繕費払って掃除からゴミ管理や補修まで全部業者に任せられるマンションで良かった。大規模かつ組合理事も立候補制だから回ってくることないだろうし
0949名無しの心子知らず
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2020/08/01(土) 18:30:14.50ID:NzwkbRn/
>>948
誰が当事者?
やっぱ良し悪しだよね
うちは子育ては一軒家で良かったなあって思うけど、集金係とかないマンションも羨ましいなー
0950名無しの心子知らず
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2020/08/01(土) 18:40:44.37ID:44FIFW66
>>949
もちろん多動気味2歳児を広くもない3Lマンションで育ててて、一軒家良いなぁ…って思う場面多々あるよ。いや、毎日一軒家いいなって思ってるかもw
単に今回のような件に対しては、管理費払うことで人間関係の煩わしさや手間が掛かることを避けらるし、実家じゃあ広い一軒家に住めてもこうはいかなかったな と
0951名無しの心子知らず
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2020/08/01(土) 19:18:10.43ID:BH5ZtA89
賃貸アパートの時は隣や上への騒音が気になったし狭くて、クローゼットなどの収納が少なくて大変だった。でも自治会なくて近所付き合いが楽だった。
戸建てはアパートより騒音気にならない、広くて家の中でも遊べるし収納もあって便利。
ただ自治会や近所付き合いがめんどくさい。

賃貸の一軒家にすればよかったな…と考える時があります。もし障害児の子のことで差別されたら引っ越しできるし。
0952名無しの心子知らず
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2020/08/01(土) 19:43:57.85ID:cBLseu74
子の障害を疑いだした頃から心から笑ってない
てことはもう5年近く心から大爆笑とかしてない
もう受容はしてるんだけどなんていうか病んでる期間は過ぎたんだけどただただ楽しくない
子が居ない時お笑いとか見て笑おうと思うんだけど私自身切り替えが下手なのかいつも頭の片隅に子の将来の事が頭にあってすぐそっちに引き返される
療育のママさんとかも本当は悩み沢山あるだろうに万遍の笑みで挨拶してくださったり子を目尻を下げて微笑み見守ってるけど私は無理
独身に戻りたい
ただただ毎日が楽しくない
奇声多動癇癪いつパニックで暴れだすか冷や冷やしてるし
1週間くらい離れることできたら余裕できて心から笑えるのかなぁ
楽しいことしたいなーー
外出拒否だし子が居たら出かけられないのも辛い
0953名無しの心子知らず
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2020/08/01(土) 19:46:04.81ID:cBLseu74
ちなみに無理して笑おうとして顔が引きつって周りに警戒されてる気がする
何この挙動不審な人って
悪気はないんだけど楽しくないし嬉しくないのにニコニコできない
いつも死んだ魚のような目をしてると思う
希望に満ち溢れたキラキラした眼差しには二度と戻らないのかな
独身からやり直したい
0954名無しの心子知らず
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2020/08/01(土) 20:17:44.81ID:1GxE/WJQ
>>938
同じ障害児の親なら、一生子供の面倒見続ける苦労はわかるでしょ
0955名無しの心子知らず
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2020/08/01(土) 20:36:52.27ID:LHBaURHv
うちは関東住み
中古の分譲戸建買ったんだけど近所の人達は子供が小学生高学年〜中学生とかそんな人ばかりで幼児が居るのは我家のみ
お互いの子供の歳が離れすぎてるのもあって近所の人は会ってもお互い挨拶する程度
息子の事は何となくバレてるぽいけどたまに世間話もするし近所付き合いで面倒臭い事は何も無いな
町会も班長当番制で回ってくるけど10数年に一度程度のやつで内容聞いたらめちゃ楽だった
戸建は家の中で走ったり騒いでも全然気にしなくて良いのが本当に楽よね
日々息子と一緒に歌って踊ってるわ

旦那の仕事で北関東の田舎に住んでた事もあるんだけど、賃貸アパートでも何故か町会入会必須だった
しかも資源ゴミのゴミ捨てが2週間に1回しか無くてその日に全ての資源ゴミを出さないといけないからかなり不便だった
分別も有り得ない位細かくて(瓶は色付き色無しでコンテナ別に分ける等)しかも当番で資源ゴミの日には朝からゴミステーションに立って分別間違いを直さないといけなかった
資源ゴミ捨て場はアパート敷地内に無くてゴミ捨て場も遠く、ゴミの量が多いからゴミ捨て日の前日夕方に当時赤ちゃんだった息子を抱っこ紐で抱っこしながら資源ゴミの一部出したらそれ見てた近所のお爺さんが私の跡つけて来た事もあった
町会持ち回りで町内神社の雑草抜きもあって不参加だとお金を徴収されたし
今の所はそんな事無いし、前日夕方にゴミ出してる人もいる
町会も本当に色々だなて思う
0958名無しの心子知らず
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2020/08/01(土) 23:14:12.91ID:VfQe2sWO
>>943
別居の身内が同席すると、そいつがやれって言い出す民度最底辺の自治会なり
管理組合なりも世の中には存在するからな
>>947
築古になると立候補者が足りなくなるよ(実体験
0959名無しの心子知らず
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2020/08/01(土) 23:16:05.62ID:tVD4fMhW
多動ありの4歳児と定形2歳で1LDKに住んでいてもう限界だったけど、旦那実家と数年以内に同居になりそう

一軒家は嬉しいしおばあちゃん好きな子供にはいいんだろうけど、まわり無神経な親戚だらけ、しかも仲悪くてきついわ
特性バリバリの義理父の介護もあるだろうし
狭くても気楽なこの家から離れるのはしんどいなーーー
0961名無しの心子知らず
垢版 |
2020/08/01(土) 23:20:26.25ID:VfQe2sWO
>>946
町内会のマイルールなんか人権様の前ではカラスがばらまいたゴミ以下なのよ
ルール作りたければ、認知症気味高齢者とか障害者とか、あらゆる人々がいても
問題が起こらないユニバーサルデザインのルールを作らないと通用しない。

そうでないものは、適応できないなら市町村相談・弁護士相談・議員相談で踏みつぶすのみ

当番制の正当性を主張したいなら、まず当番しない人の支払うコストを決めて、
それからそのコストを求めるために自分たちで訴訟費用払って裁判しなさいな。
絶対負けるから。人権のある法治国家はマイルールdqn集団にそんなに甘くないの

……というくらい図太くないと、ただでさえハンデだらけのスレタイ子育て人生
やってらんねえってのが本音
0962名無しの心子知らず
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2020/08/01(土) 23:31:10.41ID:5afFH3ZQ
>>957
ゴミ捨て場って基本町内会とか住民側が作って自治体に申請するものなのよ
自治体はゴミ持ってくだけ、自治体の物じゃないから管理は住民
0963名無しの心子知らず
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2020/08/02(日) 00:22:21.35ID:1gh12erm
コロナの影響でOTの先生がうちの事業所と別の事業所との掛け持ちが当分不可になって、個別OT受けれなくなってしまった
再来年就学だし、知的なしだけど凄い認知適応凹だから少しでも子の役に立つようにと今年から始めたのに
今からまた別の療育先探す気力もないけど、放っておくわけにもいかないしもう何かコロナのバカ
0964名無しの心子知らず
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2020/08/02(日) 00:35:34.41ID:1PUPdv3f
>959
うちも数年以内同居になりそう
こっちも親戚だらけしかもクッソ田舎…
お互い頑張ろうね…
0965名無しの心子知らず
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2020/08/02(日) 06:01:10.09ID:03NqGYhC
>>952
そうだよね
その気持ちって何年たっても消えないよ
少し大きくなって学校やデイに行くようになれば時間とって休めるけど晴れ晴れした気持ちはならないよね
一生子供の介護で終わるんだろうけど
0966名無しの心子知らず
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2020/08/02(日) 07:06:42.41ID:2qIylDP3
>>958
築古が何年かわからないけど今築10年で築25年までには売る予定。23区立地それなり、近隣のマンション見ても築30年までは中古市場でも活発に動いてる(修繕費が馬鹿高くなければ)
0967名無しの心子知らず
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2020/08/02(日) 08:11:34.32ID:5Pht4T1/
>>952
わかるよ。常にスレタイ児のことが頭から離れないんだよね。今は学校やデイがあるから子供がいない間にリフレッシュをしてるつもりなのに、例えばカフェ行ってる間もスレタイ児のことをふと
思い出したりね。
私の子の場合は知的もあって支援学校に通ってるから将来は完全な自立がかなり難しいし。
あと周りの目を気にしながらの生活に疲れた。
療育や学校のママに「大変だけどこの子なしの生活は考えられない!障害あるけど可愛い!」って前向きな人がいるけど、私は未だに産んで良かったのかな…って思うし、こんなに育てにくくて苦労するなら独身や既婚こなしの方が良かったかなって思ったりする。
0970名無しの心子知らず
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2020/08/02(日) 09:05:48.27ID:GNce0HmR
冷たいどころかどうしたらいいのかを考えてくれたりしてて優しいと思ったけどな
このくらいで冷たいって感じるのは自閉症だから冷たくされると思い込んでないかなぁ
0971名無しの心子知らず
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2020/08/02(日) 09:32:02.61ID:D4iBGPor
障害児様みたいな思考になってない?
むしろ優しいコメントだと思ったけど
0972名無しの心子知らず
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2020/08/02(日) 10:28:24.91ID:5Pht4T1/
ネットスーパーや子がいない時にまとめ買いは
正論かもね。
留守番させろとか車で待てって意見があって、障害あると留守番や車で待機が難しいのを知らない人が多いんだなって感じた。
0973名無しの心子知らず
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2020/08/02(日) 10:56:05.70ID:MPbBw7U3
お手当貰えてるレベルならネットスーパー程度のコストアップは正論だけど
シッター雇えとか言われるとお前が金出せって思う
普通より不利な分のコストは全部社会持ちが当然と思うようになって気が楽になった
0974名無しの心子知らず
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2020/08/02(日) 11:11:31.29ID:7/j5Ccxg
ネットスーパーも対応エリアがあるし子供がいない間にとかできる時できない時あるだろうし親切だとな意見とは思わない
0975名無しの心子知らず
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2020/08/02(日) 11:30:52.88ID:2+ICnG3J
ここでも子供と買い物行けないと呟いたらネットスーパーや子供の不在時に行けばとか普通に書かれるじゃんw
障害児が身近にいない人達に求め過ぎだよ
0977名無しの心子知らず
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2020/08/02(日) 11:32:26.83ID:WTyPxE6M
何もかもを否定して悪い意見と捉えるのは認知の歪みってやつなのかなぁ
0979名無しの心子知らず
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2020/08/02(日) 12:02:29.44ID:5Pht4T1/
>>975
定型でも、赤ちゃんや小さい子がいる家庭はネットスーパー使えばいいのにって書かれたりしてて、そこまで!?って思う。
泣き声がうるさいとか言うけど、ギャン泣きで放置親ならともかく、子供をあやしながらさっさと買い物してる親にはなんとも思わないな。
0980名無しの心子知らず
垢版 |
2020/08/02(日) 12:05:23.96ID:FdD5i+LU
できるだけ商品は自分で選びたいから
ネットスーパー使わないで療育の時に買い物行ってたな
0981名無しの心子知らず
垢版 |
2020/08/02(日) 13:26:14.29ID:vr+fg1uH
もーやだー
今5歳だけど3歳からもうずっと一緒に出かけられない
最近調子よかったから出かけるかと早朝公園出かけると涼しいのに暑い暑いと突然キーキー叫びだし服を脱がせろとブチ切れて大発狂
なら涼しいショッピングモール行くかと連れて行けば着くなり全力疾走で駆け出し始め焦って追いかけて阻止したら離せ離せと大発狂
言い聞かすとか出来ないから「走ったら帰ります」と言っても通じず思い通りにいかないから叩いてくるだけ
結局もうだめだと思って泣いて暴れる我が子を抱き抱えながら周りにドン引きされる注目を浴びながら逃げるように車乗り込みその際も下せ下ろせとチャイルドシート擦り抜けドアを蹴飛ばす
旦那が怒鳴ってやっと表面上落ち着いたけどもうやだ

3才頃から出かけると必ずこうなる
それで最近はほとんど出かけなかったけど最近伸びた部分があったから期待してしまったら全然成長してなくてきつい
もう一生こんな感じなんでしょうか?
楽しく終われた日は皆無に等しいです
0982名無しの心子知らず
垢版 |
2020/08/02(日) 13:27:26.98ID:BwQpWeAg
普通に買い物いけるうちの子ですら2月からスーパーに連れて行ってないのにパニック起こすなら尚更やめたほうがいいわ
親子そろってノーマスクとか移りにいくようなものよ
うちはネットスーパーはつかってない
週末に夫に子供を預け一人で買い物にいって買い貯めるだけ
不便はあるけど子供が大事だから平気
0983名無しの心子知らず
垢版 |
2020/08/02(日) 13:36:54.44ID:vr+fg1uH
>>982
不快にさせてしまいすみません。
うちはスーパーは私1人で行っています。
田舎なので感染者も少なくみんな普通にショッピングモールなどは行っているので久々に行ってみました。
マスクはみんなつけてます。
親の用事に付き合わせてるわけでもなくショッピングモールのおもちゃコーナーに少し行って気晴らしさせたかったのですが疾走モードに入ったのですぐ強制的に連れ出しました
0984名無しの心子知らず
垢版 |
2020/08/02(日) 13:38:09.27ID:TuoGPBoZ
>>981
もし男の子なら上ぐらい裸でも大丈夫じゃない?女の子なら水着で水遊びできるとこに移動
そういうタイプなら元々ショッピングセンターはやめといたほうがいいよ
屋外でのびのびできるところを探してみたら?
うちも多動酷いから広い公園にしか連れて行かない
いろんな公園を探して何個か人の少ないお気に入りを見つけた
全部高速の距離だけど…
昨日は水遊びできるとこにしたら楽しそうだったよ
0985名無しの心子知らず
垢版 |
2020/08/02(日) 13:45:31.57ID:RUS/ahQv
うちは自分と旦那が持病持ちだからマスク付けてもスーパー行けないし(在宅勤務で買い物は全部通販と生協とネットスーパー)
ノーマスクの子が子どものクラスにいたら学校も通わせられない
もちろん感覚過敏はわかるんだけど、今は非常事態なんだから
マスク付けられないフェイスシールドとかも無理というなら家にいてほしい
0986名無しの心子知らず
垢版 |
2020/08/02(日) 13:53:27.29ID:ydLMZoVK
ダメそうなところはなるべく行かないのが基本だけど
どうしてもつれて行かなきゃいけない時もあるし、ここんとこ落ち着いてきたから行ってみる?
みたいのはうちも経験あるよ。人のほとんどいない早朝を選んでるし、暑いのが嫌なら涼しい所ならいいのかってなるよね。

今だと思ったより暑くてダメだったのかもね〜あとは成長して分かるところが増えて新たな不安が、てのもあるし
すぐ撤収したのは偉い。お疲れ様でした。
何もかもうまくいった日なんかないよね、だいたい何かしらダメだし、外で頑張った日には家で反動出て荒れるし。
0987名無しの心子知らず
垢版 |
2020/08/02(日) 13:55:36.01ID:X/kjIG02
>>985
その件の人のツイッター見たけど、フェイスシールドも透明マスクもスルーだったもんね
マスクしないけど口頭指示しか入らないから喋ります!離れてれば問題ないでしょ!娘に色んな体験させたいし!はないと思った
コロナで我慢してる人なんていっぱいいるのに
子供2人とも支援学校なんだからその間に買い物行けないのかしら
0988名無しの心子知らず
垢版 |
2020/08/02(日) 13:56:42.14ID:vr+fg1uH
>>984
ありがとうございます。
公園は暑くて嫌がるからショッピングモールは普段避けてましたが涼しくて比較的子が大丈夫そうな場所が他になくてそうしました。
外は早朝でも暑がりブチ切れます。
水遊びは大嫌いでしてくれません。
川なんかに行ければ時間潰せそうですがビニールプールも泣いて嫌がります。
本当に遊ばせる場所がないんです。
かと言って家にいて遊びを提供してもテレビばかりです
努力してないのではなく本当にテレビしか興味持たないんです
療育でもあんまり参加せずおもちゃちょっといじってはフラフラして最後には寝てます
出来ることが少な過ぎて本当にきついです
似たようなタイプのお子さんいませんか?
どのように日々を過ごしてますか?
0989名無しの心子知らず
垢版 |
2020/08/02(日) 13:57:53.58ID:pEOm8gFj
>>980
次スレよろしく

>>981
一生こんな感じではない
私も子どもが園児自体の頃はこんなんじゃ一緒に出かけることはできないと思っていたけど、5年経ったら手を離してもそこそこ大丈夫になった
ただし、道路での事故、お店などでの迷子が怖いので常に目を光らせて注意してるけど
0990名無しの心子知らず
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2020/08/02(日) 14:07:34.21ID:vr+fg1uH
>>986
本当にありがとうございます
涙出ました。
旦那はむくれて自室にこもりスマホ三昧
子も帰宅するなりテレビで本当に虚しいです
テレビ見てるからと言っておとなしいわけではなくあ゛ーーー!と叫びだしたりフラッシュバックで突然叩いてきたりテレビ見ながらもウロウロして邪魔してきたり
何かにひたすら集中するタイプの子が羨ましいです
集中できることがなく唯一好きなテレビもある程度見たら突然テレビ叩き出したり怒ってみたり
大事なDVDを投げて壊して治せと私に八つ当たりしてきたりこの子まじで一体なんなの?って思ってしまいます

すぐ撤収するのは以前もそうだったので慣れてますがさすがに少しは成長してるのではないか期待しただけにショックが大きかったです
でも期待した私が悪かったので仕方ないですね
他の面で伸びてもそれは慣れた場所だけ
やっぱり慣れない外出は必ずパニックになるのでまた当分封印します
お疲れ様という一言で救われました
気持ちを理解してくれてありがとう
0991名無しの心子知らず
垢版 |
2020/08/02(日) 14:21:17.45ID:vr+fg1uH
>>989
ありがとうございます!本当ですか?
そんな日がきたらすごすぎます!
うちも慣れている場以外に出かける時は用意周到しています
一歩外出ると手首をつかんでいます。
食べ物飲み物おやつ類を大量に用意してiPadの充電は満タンにして着替えも3着ずつくらい
何があるかわからないので現金も多めに用意していきます
こちらがコントロールできることは全て事前に手を打っても出かけたらこれなので泣きたくなります。

ちなみに今日は子供から出かけたがりました
それもあったし最近落ち着いていたから期待してしまいまして、、
土手沿いに出かけたがったものの暑くて子の予想外で暴れるまではわかります
その次かショッピングモールも行きたがりしかし走る→だから押さえ込む→暴れる
普通もしくは知能の高い子なら言い聞かせできるんでしょうがそれが出来ないならやはり強制連行するしかないですよね?
練習とかしなくても成長と共に落ち着いてきたのでしょうか?
0992名無しの心子知らず
垢版 |
2020/08/02(日) 14:33:24.16ID:XTgK/0Du
発語無しスレタイ一人だけしか子供がいないんだけど家族でまともに会話が出来る人がいなくて虚しい
旦那も口数が極めて少なくて会話も私からふらないとほぼ無い
私と結婚した決めてが「面白いから」らしいんだけどあなたは楽しいかもしれないけど私は全く楽しくないんだよ
夫婦の会話がなくても子供が出来たら子供と色んな話したり出かけたりすればいいと思ってたけど癇癪の激しい発語無しスレタイが産まれた
何なんだろこの人生
スレタイもちでも健常の兄弟が一人でもいる人は勝ち組だなといつも思ってる
遺伝が怖いのと夫婦の年齢で2人目は考えてない
0993名無しの心子知らず
垢版 |
2020/08/02(日) 14:45:54.34ID:kWuJmXW2
>>992
ここで思う存分話そう
うちは家族どころか、働いていないから話す相手いないよ
定型子持ちの友達やママ友と疎遠になったし
気楽だけどふと虚しくなる瞬間はあるわ
0994名無しの心子知らず
垢版 |
2020/08/02(日) 14:46:21.49ID:aIOPLucN
>>992
カサンドラ一直線じゃない
SNSやママ友、家族でせめて雑談できる人がいるといいんだけど…
0995名無しの心子知らず
垢版 |
2020/08/02(日) 15:05:28.20ID:5Pht4T1/
上でお出かけのこと書いてる人いたけど、
うちも5歳ぐらいまで無理だったよ。
6歳くらいから「少しマシ」になった。
前よりはお出かけ出来るようになったかな。
>>986
確かに「パニックや癇癪起こすところに連れて行かない」って言うのが一番なんだけどね。
でも、上で相談した人と同じようにうちも家ではずっとDVDやYouTubeを見るから、そんなことしてたら目に悪いんじゃないか?とか、家にずっといるのも暇だし気晴らしに少しお出かけしようって気持ちになるんだよね。
でも、良かれと思って行動しても、想定外に癇癪起こして親がガッカリしたりね。
あと療育や学校のママ友が「こんなところ行ってきた!」って聞くと、うちも連れて行った方がいいのかな?って思ったり。
結構みんな障害があってもいろんなところにお出かけしてるんだよね。
0996名無しの心子知らず
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2020/08/02(日) 15:06:48.21ID:XTgK/0Du
>>993
>>994
ありがとう
旦那は一応子を連れて2人で外出してくれたり毎日風呂に入れたりしてくれて育児には協力的ではあるんだ
性格も穏やかだけど、いかんせん本当に口数が少なすぎて旦那発の夫婦の会話や外出したりなどが何にもない
学歴もあるし安定した職業だったし結婚出来た時は嬉しかったけどまさかこんな事になるとは
多分子供がスレタイではなかったらあまり不満も問題なかったと思うんだけどね
でも本当に話す相手がいないから今とても辛い
一応児発などで出来たママ友は何人かいるけどラインも実際の会話もいつまでも敬語で話すような感じで
何となく一線引かれてる感じで本当の友達ではないって感じです
子供が赤ちゃんの頃に出来た定型児のママとは安定の疎遠
新興住宅地に住んでるんだけど周りの定型児やハキハキしたキラキラパパが正直羨ましい
0997名無しの心子知らず
垢版 |
2020/08/02(日) 15:16:17.94ID:ARz+PdS7
>>996
すべてを兼ね備えてる人はいないからしかたないよ
誰かと話したい、スレタイ児の話がしたいなら、インスタやツイッターで自閉症児を持つお母さん垢をフォローして仲良くなるとかね
健常の子供がいたら親にとってはいいかもしれないけどその健常の子供はつらいと思う(結婚が難しくなる、兄弟の面倒をみないといけないプレッシャーを感じるなど
0998名無しの心子知らず
垢版 |
2020/08/02(日) 15:19:31.79ID:GNce0HmR
>>996
下らないかもだけど交換日記とかでやり取りはどうかな?
夫にも自分の思いを伝えられるし自分自身の気持ちの整理になる
口下手なだけなら文章でなら色々反応返してくれるかもしれないしね

当時向こうの仕事が忙しくて会話ができなかったのをきっかけにゆるーくやってみたんだけど、昔はこんなんだったなーと見返せるから私は導入してよかったと思ってるよ
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