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♪♪ピアノなどのおけいこ♪♪Lesson94
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0001名無しの心子知らず
垢版 |
2020/12/03(木) 10:23:01.01ID:VhpRXoJb
◆楽器のおけいこのスレなので、楽器の話題が出てくることもありますが、
 大目に見ましょう。
◆おけいこのスレなので、進度の話題が出てくることもありますが、
 参考程度にして、過剰反応は慎みましょう。
◆いろいろなスタンスがあります。超マタリから音高・音大進学希望者まで
 それぞれの立場を尊重しましょう。興味がなければスルーお願いします。
◆個人サイトのヲチはヲチ板でお願いします。
◆参考スタンス
1)情操教育の一環又は音楽の成績アップのためにやってみてる
2a)趣味として弾けるようになれれば良い(マタリ)
2b)趣味として弾けるようになれれば良い(結構本気・コンクールも)
3)出来れば音大に進学して欲しい
4)音楽で生計を立てられるようになって欲しい
5)その道である程度有名になって欲しい
◆楽器選びについて
 基本的にアコースティックを推奨しますが、個々の環境により電子ピアノ
 (デジピ)やサイレンサー機能を選択する必要があります。
 詳しくは鍵盤楽器板の該当スレを参考にしましょう。
>>950を踏んだ方は次スレを>>980までに立てて下さい。
立てられない時は早めに申告して、その場合は>>980を踏んだ方が立てて下さい。

本気組の方は↓へ
ピアノのおけいこ 本気組4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1606310276/


※前前スレ
♪♪ピアノなどのおけいこ♪♪Lesson92
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1597668948/

※前スレ

♪♪ピアノなどのおけいこ♪♪Lesson93
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1602079079/
0629名無しの心子知らず
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2021/01/13(水) 21:24:42.45ID:AHLXddKJ
>>626
これフォローしてないと見れない人だよ
初めからこの子知ってて晒す目的ならやめなよ
0632名無しの心子知らず
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2021/01/13(水) 21:28:29.86ID:SAhZyhwy
>>621
ちょっとどころじゃないね。

>>618
見たことあるよ。だから何ですか?
本気組スレで本気組じゃない子のコンクールの話をしたら迷惑なのはたしかでしょ、スレチだもの。

>>608を読んでよー。
それに、ここはまったり専用スレじゃないんだよ。
0634名無しの心子知らず
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2021/01/13(水) 21:32:25.05ID:AHLXddKJ
まあコンクールの話すると>>633が巣から出てきちゃうからわかるけどね
>>633は昔からずっと他人を貶し続けてるクズ中のクズだから本当に消えて欲しい
0637名無しの心子知らず
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2021/01/13(水) 21:38:07.27ID:bOhvKpHH
なんでコンクールに必死な人がいるの?
そのコンクールのスレに行けばいいじゃない
0640名無しの心子知らず
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2021/01/13(水) 21:41:11.08ID:BOyoIAKi
>>618
だから何?
本気組は本気組でしょ?
0642名無しの心子知らず
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2021/01/13(水) 21:48:12.95ID:uqeMX+sd
興味がなければスルーって何のためにスレ分けてるんだよ
0645名無しの心子知らず
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2021/01/13(水) 21:56:58.30ID:rpShFnjO
>>637
コンクールに必死な人いたっけ?
低学年以下でコンクール熱心な人をdisっている人と、別にいじゃんって人がいるだけじゃない?
特定のコンクールの話じゃないから、他に適切なスレ無さそう。
0647名無しの心子知らず
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2021/01/14(木) 06:17:03.21ID:Xq9BnD6i
コンクール入賞していい思い出になるのか!
「いま」弾けなければ意味ないじゃんて思ってしまう。
0648名無しの心子知らず
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2021/01/14(木) 06:59:21.25ID:VWmIbcZK
>>647
そう親が考えて子に押し付けるならコンクールには出ない方がよいのかも
それぞれの目標とするレベルにできれば学生のうちに到達すればいいだけで、本来は早さ競っても意味はあまりないはずだし
でも、年相応以上に出来ちゃうと親は夢見ちゃうよね、難しいわ
0649名無しの心子知らず
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2021/01/14(木) 07:12:01.21ID:cRcnYOXz
>>647
そんなの人それぞれでしょ
なんでそんなにコンクールを目の敵にすんのよ
0650名無しの心子知らず
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2021/01/14(木) 07:24:20.55ID:10A48y48
発表会がない教室で、先生が発表会の代わりにコンクールを勧めてくる
コンクール(本気組なら恥とみなすレベルかも)=発表会と捉えている
年に4個前後のコンクールに出ると、小さい子なので予選、本選と進んで2つきに一度は舞台みたいな感じになる
もちろんうちは全国で入賞しない
うちみたいな下手子がコンクールに出でいて申し訳ない

もちろん音高も音大もみじんも考えられないまったり組のつもりです
0651名無しの心子知らず
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2021/01/14(木) 07:45:13.39ID:/ppUuErg
コンクール目の敵になんてしてない
思い出になるっていう発想がなかっただけ
スポーツなら普通の考えだよね
何位入賞っていうのは
0652名無しの心子知らず
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2021/01/14(木) 07:48:42.98ID:/ppUuErg
あと目標に向かって一生懸命に努力するのは
いい経験だと思う
そして結果が出れば成功体験にもなると思うし
舞台度胸もつくね

細く長く続けてればある程度弾けるようになって
生涯の趣味になるっていう考えでいるから
新鮮だったのです
0653名無しの心子知らず
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2021/01/14(木) 07:56:31.77ID:9HnS9fsH
コンクールすんごいものだと思い込んでるから噛み付くんだよ
一回出したらわかる
ピティナやインアジアだと玉石混交で、うまい子もいれば残念な子もいておもしろいよ
0655名無しの心子知らず
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2021/01/14(木) 07:58:56.72ID:N5TjymwU
逆じゃない?大半のコンクールを見下しているんだとおもうよ。誰かも書いてたけど人の幸せが許せず盗癖とかありそうなタイプ。
0656名無しの心子知らず
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2021/01/14(木) 08:23:05.11ID:+8tLjFcV
都内在住 緊急事態宣言で、レッスンがオンラインレッスンになりそう
オンラインに変わっても月謝変わらず 仕方ないって頭では分かってるんだ
でも教本によって月謝がどんどん値上がりするシステムで、我が子の月謝まあまあ高いんだ
昨年春の数ヶ月は、それでも我慢して続けてきたんだけど、2回目の今回はちょっと不満を感じてしまっている
先生はオンラインレッスンでも問題ありません指導できますって言うんだけど問題無いわけない 音はズレるし、細かいところは伝わらないこともある
前回よりも我慢が効かないというか、不満を溜めやすくなっている自分がいる
休会すると席を確保してもらえないから、休会明けに今の曜日時間に戻れない しかも、2月の終わりに発表会があるので練習を休むわけにはいかない
コロナ、あと数年はこの状況続くような話を聞くと悲しい あと2年で受験だから、それまで存分に楽しもうと思っていたのに
ピアノに対するスタンスを見直さないといけないのかな
0657名無しの心子知らず
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2021/01/14(木) 08:34:54.03ID:eQl9qh3l
>>650
そのコンクールは断れないの?
本当にまったりレベルの発表会なら普通は年に1回程度だし、2年に1回くらいの発表会というところもきいたこともある
さらには、発表会なしでコンクールではなく
ピティナステップ他公開イベントのところもきくよ
0658名無しの心子知らず
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2021/01/14(木) 09:56:08.86ID:5RXL2DQa
うちは発表会ない教室だけど、その代わりにステップ出されるな。
夏にはコンペもあるし、ステップなんて年2回くらいで十分かと思うのだけど、三ヶ月毎ペースくらいで出される。
出す事によって先生に何かメリットあるのかね。
0659名無しの心子知らず
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2021/01/14(木) 10:16:48.09ID:Blcl1SF2
それなら発表会してほしいよね
コンクールのピリリとした空気と発表会のほんわかした空気は対極だし
うちは発表会×2、コンクール1回だな。ちょうどいい
0660名無しの心子知らず
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2021/01/14(木) 10:45:43.79ID:bOl4z9i0
舞台演奏の機会が多い人が多いんだね。
うちは発表会なしで、発表会代わりに年1回コンクールに参加してる。

自分が子供のときは、発表会が1〜2年に1回程度で、コンクールなんて無くて、
我が子もそれぐらいがちょうどいいのにな、と思ってるんだけど、教室の方針だから仕方ない。
コンクールより発表会の方が楽しいよね。
0661名無しの心子知らず
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2021/01/14(木) 11:10:38.65ID:kO8sD7ee
>>658
コンペのリハーサルも兼ねてるのかな?

うちはコンペのリハ目的で1回、それとは別に年1のほぼ強制参加の1回で年2回
入賞者コンやインアジアも出るならそっちのリハ目的でさらに増える
…けど、発表会の代わりにはならないよね
それなりにピリピリしてるし

教室自体がステーション代表だから出てるけど、まあステージ経験が増えるのは悪いことじゃない
フィギュアだってサッカーだって試合や競技会はあるんだしさ
0662名無しの心子知らず
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2021/01/14(木) 13:14:58.43ID:Q19XbyRL
>>656
発表会出来るのかなと思ってしまったわ
頑張ってたお子さんくらいの年齢の子は影響大きいよね

656さんとは関係ないけど、このままだと来年とか月謝払えないって言って辞めてく子も出そうだよね
0663名無しの心子知らず
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2021/01/14(木) 13:31:51.52ID:Utsa37pA
>>651
音楽はそもそも芸術だからね。スポーツとは異なるでしょ。
あと経験上、習い事や教養としてピアノするなら、お前の演奏は芸術的かね?芸術とはそもそもなんぞやみたいな事言う先生に習ったほうが面白いよ。普通に生きてたら順位競うのは部活や勉強でいくらでも強制されるから、新鮮な気分でピアノ練習できる。
もちろん、準備して人前で弾く経験は貴重だからコンクールは有用だと思う。あと自前で発表会するのは大変だから、コンクールで代用したい先生の気持ちもわかるwベテラン先生だと大学生くらいのOBOGを裏方に動員できるけど、若い先生は難しいから。
0664名無しの心子知らず
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2021/01/14(木) 13:34:17.74ID:Blcl1SF2
うちの近くだと小さな教室が合同で発表会してるところ多いわ
午前の部と午後の部で分けたり、合同発表会をしきる運営会社があったり
0665名無しの心子知らず
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2021/01/14(木) 14:50:14.62ID:+8tLjFcV
>>662
まさに発表会出来るのか と思いながら練習してる
費用も全額は返ってこない 印刷物とかあるから仕方ないけれどね
0666名無しの心子知らず
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2021/01/14(木) 21:45:16.45ID:10A48y48
>>657
コンクールは断れるので何度か断ってる
それでもコンクールは山のようにあって、全てを断わる勇気が私にはない
ここの門下生たちはステップにもコンクールも沢山出ていて、出過ぎているからこそみんなが「発表会」で揃うことが難しいのかもしれないと思うようになった
ご近所だからと入会してみたらそういう方針のところだったけど、先生の教え方も人柄もいいから辞める理由もない
下手子なりに成長もしているから、間違った方針でもないと思う
0667名無しの心子知らず
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2021/01/14(木) 22:38:50.24ID:Cp2r8a8G
>>666
先生の人柄と教え方が良かったら辞めることもないね
知人の子が行ってるスタジオは学コン含むコンクールでも上位の成績だけど、先生の人格に問題あり過ぎて誰かに紹介してと言われる度にやめた方がいいと言ってるよ
0668名無しの心子知らず
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2021/01/15(金) 06:53:07.05ID:nUPBc48T
>>658
生徒が参加すると先生にポイントが入り、ポイントが貯まると指導者賞がもらえる
0669名無しの心子知らず
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2021/01/15(金) 07:42:35.86ID:/UOSYD7v
指導者賞がもらえるポイントほど生徒をステップに出すってのは無理ゲーだから指導者賞目当ては考えにくい
0670名無しの心子知らず
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2021/01/15(金) 07:45:06.92ID:/UOSYD7v
ただピアノの先生は横のつながりが大きいから、力のある先生がステーションの代表などをしている場合にそこのステップを盛り上げましょうみたいな形で協力してるんだと思う
もしくは自分の勉強のために他者からの評価が欲しいか
0671名無しの心子知らず
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2021/01/15(金) 08:12:30.87ID:nUPBc48T
>>669
んなことない
関連コンクールでもポイントがつくし、1人しか出ないわけじゃないでしょ
前の先生がそんな先生でした
コンペ惨敗でもコツコツ貯めたポイントで指導者賞もらってた
0672名無しの心子知らず
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2021/01/15(金) 08:28:58.61ID:e8H+8f8J
年間で190ポイントだから、生徒30人抱えていたとして全員を6〜7回ステージに立たせたってことか
しかも本選はカウントされないからなぁ
なんというか…お疲れ様…
0674名無しの心子知らず
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2021/01/15(金) 08:34:45.55ID:EFVMKxOl
ピティナの指導者向けセミナーとか出たことあるけど
組織の中で上がっていく先生ってコミュ力お化けみたいな人たちだもんね
マメに生徒を出して存在感少しでも上げるってこともするのでは
想像だけど
0677名無しの心子知らず
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2021/01/15(金) 14:25:14.16ID:/UOSYD7v
ピティナ惨敗で指導力ない教室に通い続けるのはまったり組で、まったりなのに年に何回もステップ出さされて無駄に金がかかるから離れる生徒も多いと思うと生徒30人はいなさそう
もっと少ない頭数で負担を強いられるんだろう
0678名無しの心子知らず
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2021/01/15(金) 14:27:01.84ID:/UOSYD7v
>>676つくよ、1回につき1ポイントだから目星つけて絞り込んだ8人のレッスン増やして本選に送り出す方がよっぽど楽
0679名無しの心子知らず
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2021/01/15(金) 16:50:01.34ID:qi/OGKHG
>>677
図星
ちびっ子級だけどコンクールの結果があるから、入会者はそこそこいる
ただ、合わない生徒はお教室を変えちゃう
上手い子ほど辞めちゃうから、最近はコンクール惨敗
毎年、結構な人数が入れ替わってた
0680名無しの心子知らず
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2021/01/17(日) 16:03:48.64ID:c8Z0wAEc
この週末ピアノ教室主催の歌のコンクールに出た
先生が出だしの伴奏間違って一年生のうちの子そのままグダグタになった
もちろん伴奏関係なしに堂々と歌えなきゃ賞なんてとれないけど、旦那と子どもがずっとグチ言ってて疲れる
というのも先生が終わった後に私達の所へ来て、
「疲れてるのよ〜、朝からずっとだから。マスクいけないわこれ、布に変えなきゃ」とかいうよく分からない言い訳をしたからだと思う
こっちからしたら朝からとかマスクとか知らないよ
他の先生はちゃんと弾いてるし、出場してる生徒数多くて疲れるならコンクール出す人数制限したら、と思うけど
先生も人間だし責める気はないけど言い訳はしない方がこちらも良かったわ
0682名無しの心子知らず
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2021/01/18(月) 20:31:01.83ID:TgAAPlfa0
>>616
幼児なんてよっぽどじゃなければ入賞できる
でもこのぐらいじゃ年々難しくなっていくだろうね
0683名無しの心子知らず
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2021/01/18(月) 20:40:53.63ID:lxrRYgHZ
>>682
だからなんで鍵垢の話してんのよ
初めて見たようなフリして晒し上げのつもりでしつこくしてるならやめな
0685名無しの心子知らず
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2021/01/19(火) 21:00:49.48ID:wNC26B8K
>>680
お子さん可哀想だったね
きちんと謝らないといけないよ、先生
0686名無しの心子知らず
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2021/01/20(水) 13:18:13.56ID:5loz7Y0R
ショパン国際ピアノコンクールの全国大会で賞を取るってよほど上手なのでしょうか?
0689名無しの心子知らず
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2021/01/20(水) 17:21:35.87ID:CzaMXlsX
インアジアなら、学コンみたいなプロの登竜門ではないけどやっぱり平均的な人から見たらそりゃあ上手なお子様に入るでしょう
予選は難易度低い曲選べるし大したことなくても仕込めば運良くレベル低い地域から通ることもあるけど、全国はたまたま入賞できちゃったー!ラッキー!ってことはないんじゃない?
0691名無しの心子知らず
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2021/01/20(水) 17:27:59.55ID:CzaMXlsX
と、全国入賞したことないまったり組の我が家は思います
予選は都市部狙って併願すればどっかこっかレベルの低い地域に当たるんだよね
そこまでして全国行って意味あるの?って思うけど、そうしろと言われるから仕方なくです…
神奈川住みだからまあお付き合いでするけど、地方なら交通費もバカにならないからそんな無意味なことはしないな
0692名無しの心子知らず
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2021/01/20(水) 17:35:12.37ID:4XzndBei
うちも神奈川
会場で見てると、地方からの人はやっぱり気合いが違う感じはした
0693名無しの心子知らず
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2021/01/20(水) 18:11:37.78ID:liE9c8iu
ここにいる人はそんなに上手いのか
今回知り合いの子が入賞したけどずば抜けて上手い子なので納得と思ってたんだけど、ここにいる人たちはあれが大したことない世界なのか。そらすごいっすね
0694名無しの心子知らず
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2021/01/20(水) 18:29:04.58ID:j5sZsoBJ
そりゃそうよ ショパンアジアで入賞しても学コンでは通用しないことが当たり前なんだから
0695名無しの心子知らず
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2021/01/20(水) 18:34:41.82ID:liE9c8iu
>>694
いや、ここにいて偉そうにしてるあなたたちは通用するの?って聞いてる
0696名無しの心子知らず
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2021/01/20(水) 18:47:53.31ID:d49c+uSM
インアジア5-6年の課題曲が幻想だよね
6年であれ弾けるって相当本気グミだよね、と中道は思うわけです
それとインアジア全国はアジア大会なのか本選扱いの全国大会なのかはっきりさせたいw
0699名無しの心子知らず
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2021/01/20(水) 19:05:42.60ID:Tsk75VZR
他人の子供貶して溜飲下げるやつらみんなまとめて消えたらいいのにな
0700名無しの心子知らず
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2021/01/20(水) 19:16:29.36ID:74ijV72Z
>>686
よほどっていうほどではないです
平均よりは上手でしょう
0701名無しの心子知らず
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2021/01/20(水) 19:27:49.84ID:QIkv13zY
甲子園でベスト8に入った子達に、あんなのは所詮子供のお遊びでたいしたことないわよ、U18の日本代表にも選ばれないレベルよ?と軟式野球の親が言ってる感じかな?
0703名無しの心子知らず
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2021/01/20(水) 19:35:07.63ID:HvpxpUXi
いや、おかしいだろその例え
0704名無しの心子知らず
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2021/01/20(水) 19:44:03.23ID:ijRVI7hR
アジア大会って書いてあるのにほぼ日本人。
審査員が変わるだけ。
0705名無しの心子知らず
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2021/01/20(水) 19:45:34.26ID:CzaMXlsX
そこまでのレベルを求めてるわけではなく、習い事や学生時代に打ち込んだことというレベルで素直にすごいな〜!って思えないのは寂しいね
なぜ最高峰を持ち出して貶めるのか
学コンの子達もインアジア出てる子多いし、その子達が必ず最高賞ってわけでもないから決して全国入賞者のレベルの低いコンクールではないよ、ピティナもだけど
予選はもう遊びレベルの子が分母増やしてくれるから何度も言うけど運が良ければまったりでも通る
0706名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/20(水) 19:45:46.27ID:Tsk75VZR
コンクール自体を馬鹿にするか、その年の入賞者を馬鹿にするかだからどんなコンクールもこの人たちにとっては馬鹿にして慰め合ってるんだよね
学コンと比較してるけど学コン入賞レベルなんて一握りだし入賞者の親御さんなら身バレ怖すぎて絶対こんなところで悪口なんて書けないと思うんだよね
というわけでどんなコンクールも入賞できない子の親たちが嫉妬して叩いてるのは明白
0707名無しの心子知らず
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2021/01/20(水) 19:54:43.49ID:Hl/5822h
あまり好きじゃない演奏をバンバンアップされてどう?って聞かれたら音汚いから今ひとつ
とか書いたりするけど、嫉妬の感情ってないけどなあ
0708名無しの心子知らず
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2021/01/20(水) 20:03:13.24ID:4BPFX4Y5
>>686
他スレでも話題になってたけど、学年による。
高学年以上なら凄いがそれ以下ならあんまり
0709名無しの心子知らず
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2021/01/20(水) 20:04:45.74ID:liE9c8iu
音汚いからいまひとつ、なんて穏やかで上品なレスみたことないけどね
0711名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/20(水) 20:10:04.90ID:liE9c8iu
嫉妬でも違うでも何でもいいからよその小学生や幼稚園児の努力を嬉しそうに大したことないだの貶す行為が醜いって事に気付いた方がいいよ
0712名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/20(水) 20:13:03.02ID:skdvIAVp
うちも動画晒されたら早速低評価つけられたわ
本当にゴミみたいな奴らだよ
0713名無しの心子知らず
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2021/01/20(水) 20:51:35.97ID:CzaMXlsX
>>707
SNSにアップしてるのなら個人的にどう?って聞かれてるわけじゃないんだからスルーすれば良いのでは?
個人的に動画を送られたのならアドバイスを求められてるのだから率直に言いたければ言えば良いけど、それならアップされたとは言わないかー
0714名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/20(水) 21:48:39.09ID:RPuvL5eA
>>700
自分の子が上手くなるわけじゃないのに本当に不思議。
全体のレベル上がったらその場所が注目されるのは自明の理なのにね。
教室から良い賞とったら教室注目されて我が子も有利。
コンクール出身者が良い成績取ったら我が子も有利。
我が国出身者が国際コンクールで良い成績取ったら我が国の我が子も…
という発想には至らない。
目の前しかみていない。
0715名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/20(水) 21:52:40.72ID:RPuvL5eA
アンカーずれてたかも
取り敢えずdisってもと自分の子は上手くならないという主張をしたかった
0717名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/20(水) 22:24:52.02ID:tMw903xT
本気組と大差ないね
0720名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/20(水) 22:32:11.38ID:SUyGLoWk
すごーく大きな視野で考えてみ!
0722名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/21(木) 07:07:04.34ID:u979U0TS
>>720
もしかして>>714は自分の子が所属または参加する対象(教室、コンクール、国)の評価が上がれば自分の子の評価も上がるから自分が所属する対象を貶すのは視野が狭いという意味?
日本の評価が上がれば自分の子の評価も上がるってところが、ちょっと無理があるかな。
風が吹けば桶屋が儲かる的な。
それとも、有利の意味の解釈が間違ってますか?
貶すのは不毛というのは同意だけど。
0723名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/21(木) 07:40:13.86ID:90BiuvNB
まあ貶めるのは不毛だけど、インスタとかでトロフィーやら賞状やらアップして、すごいすごいとチヤホヤされてご満悦な親を見たら、それほとんどの子がトロフィーもらえる課題曲も超簡単なコンクールじゃんよって思ってしまったことはあった
全日本レベルの群を抜いて上手い子の親ならきっと余裕で微笑ましく見れるんだろうね
0724名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/21(木) 07:42:09.26ID:90BiuvNB
まあそれは身近な人がそうだったらの話で、どこの誰かも知らない人が自慢してても何とも思わん
0725名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/21(木) 08:08:08.51ID:5mIyp9yu
身近な子のインスタにイラつこうがどうでもいいんだけど
ショパコンインアジアは学コンでは通用しないだの負け惜しみで吹聴したり、子供の演奏吊し上げるために5ちゃんに貼りつけてぶっ叩いたりが頭おかしいって話じゃないの
0726名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/21(木) 08:14:19.16ID:dRlpvf1J
誰でも貰える賞でも子供本人は嬉しいもの
それを親が直接自慢してくるなら愚痴言うのはわからないでもないけど、SNSはぶっちゃけ見なきゃいいわけで
自ら当たりに行って痛い!って怒ってる当たり屋にしか見えない
0727名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/21(木) 08:20:01.80ID:90BiuvNB
べつに愚痴言ってるわけじゃないよー
私も昔そう思ったことがあって、心に余裕がなかったのかなって話しただけよ
0728名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/21(木) 08:27:41.12ID:MT2CyjfZ
直接自慢より間接自慢の方が私はイラつくな〜w
直接自慢の人ってすごいねって褒めれば素直に喜ぶし子供が可愛いんだなって思えるけど、間接自慢の人のえ、気づいた?全然たいしたことないんだけどーみたいな感じなのねよ
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