♪♪ピアノなどのおけいこ♪♪Lesson94
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◆楽器のおけいこのスレなので、楽器の話題が出てくることもありますが、
大目に見ましょう。
◆おけいこのスレなので、進度の話題が出てくることもありますが、
参考程度にして、過剰反応は慎みましょう。
◆いろいろなスタンスがあります。超マタリから音高・音大進学希望者まで
それぞれの立場を尊重しましょう。興味がなければスルーお願いします。
◆個人サイトのヲチはヲチ板でお願いします。
◆参考スタンス
1）情操教育の一環又は音楽の成績アップのためにやってみてる
2a）趣味として弾けるようになれれば良い（マタリ）
2b）趣味として弾けるようになれれば良い（結構本気・コンクールも）
3）出来れば音大に進学して欲しい
4）音楽で生計を立てられるようになって欲しい
5）その道である程度有名になって欲しい
◆楽器選びについて
基本的にアコースティックを推奨しますが、個々の環境により電子ピアノ
（デジピ）やサイレンサー機能を選択する必要があります。
詳しくは鍵盤楽器板の該当スレを参考にしましょう。
◆>>950を踏んだ方は次スレを>>980までに立てて下さい。
立てられない時は早めに申告して、その場合は>>980を踏んだ方が立てて下さい。
本気組の方は↓へ
ピアノのおけいこ 本気組4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1606310276/
※前前スレ
♪♪ピアノなどのおけいこ♪♪Lesson92
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1597668948/
※前スレ
♪♪ピアノなどのおけいこ♪♪Lesson93
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1602079079/ 小1から始めるのでしたら
1年で早ければブルグミュラーは終わると思いますよ
音楽の授業ぐらいは楽勝になるんじゃないかな >>1乙です
ピアノと音楽の授業関係ある？
子供のテスト見ても、北海道のなんとか節がどうとかモーツァルトの歌劇がどうとかの内容だったよ
リコーダーのどの場所を押すか塗りつぶしなさい、この歌の歌詞のカッコ抜きを書きなさい、この中の楽器を金管、木管、打楽器に分けなさいとか
記号の名称や意味もたまに出てくるけど、そんなのは習ってなくても楽勝かと 1年生ならピアニカやるからね
大いに関係あるのでは？ うーん、それも幼稚園保育園で全ての子が経験済みだし、なんなら音階書いても良いわけだし、授業受けていれば並の能力があれば楽勝の域だと思う
簡単すぎて初見で弾けますドヤ！ぐらいにしか役に立たないような… うちの子の学校だと、ピアニカ早く合格した子から音楽会の楽器選べるよ
ただし、初日に合格した子にピアノ習ってない子も山ほどいたらしい >>6
月44回ならガチでハードな教室w
というのは置いておいて、楽譜が読めるもピンキリだからどこまでを求めているのか
音楽の授業の楽譜や吹奏楽部に入っも読めるようにぐらいなら、30分レッスンでゆるく続けていれば大丈夫かと
自転車みたいに1回覚えたら忘れませんってものじゃないので、1年間限定の習い事のつもりなら捨て金になるよ〜 >>6
ヤマハに月44回の個人レッスンは無いはずだから、楽器店の個人レッスンでしょうね。
>>7はすごく早いケースだから鵜呑みにしないでね。
年中ぐらいから始めても小2の12月までにブルグミュラーが終わるのは早い方だから。
小1の12月から始めて1年後だったら、ブルグミュラーに入っていれば順調な方なんじゃないかな。
練習量が少なかったらそこまで行けないと思う。
ブルグミュラーのはじめの方のレベルが知りたかったら、
YouTubeでブルグミュラー アラベスクで検索して聞いてみて。
これぐらいのレベルなら小学校の音楽の授業は苦にならないだろうけど、
そこでレッスンをやめたら将来趣味で弾けるレベルにはならないと思うよ。 >>6
小1なら素質(素直、器用、譜読みが得意)、親のサポート、本人の努力(宿題をちゃんとしてくる)の
影響度で上達の進み方は違う
だから単純に、年間レッスン数と1回あたりのレッスン時間じゃ答えは出ないと思う
あとは緩い教室かレベルの高いレッスンをする教室かでも違う
（宿題量、ソルフェージュや楽典理解のレベル）
ヤマハ幼児科の最後が簡単なアルベルティバスの両手奏だから、
それより密度があるレッスンだと仮定して、バイエルなら中盤、どりーむなら4-5あたり、バスティンなら2-3くらいが
平均的かと
1年後の発表会でちょっと背伸びしてブルグ序盤中盤あたり弾く感じ >>7
>小1から始めるのでしたら
1年で早ければブルグミュラーは終わると思いますよ
まず無理 最初1年でバイエルに準ずる教本終われる子なら
頑張れば2年生の終わりにはブルグミュラー終わると思う >>16
その方が多くの子にとっては現実的だと思うなぁ >>1おつです
>>16
小1で今から始めるんだから、今月始めたとしても2年生の終わり＝1年3ヶ月だよ
ブルグ終わる？2年目の終わりならまだしも(それでも早い方じゃないかしら)
>>6はまったく弾けないとのことだけど、自身の音楽に関する知識はどの程度なんだろう
ヘ音記号が読めないであろうお子さんの練習毎日付き合ってフォローできる？
お子さんがピアノを熱望してるんでもない限り、小1の1年間なんて正直大して身に付かないよ
保育士幼稚園教諭志望のJKが1年で試験対策するのとはわけが違う
せめて3年は続ける前提で考えてほしいなー >>18
> 小1で今から始めるんだから、今月始めたとしても2年生の終わり＝1年3ヶ月だよ
> ブルグ終わる？2年目の終わりならまだしも(それでも早い方じゃないかしら)
その通りだわ
「2年間」でブルグミュラー終了と言うつもりで私は書いたけど、16は2年生の終わりと書いてあるね >>18-19
来年の4月から始めると考えてたのですいませんでした
習い始めて2年でブルグまで行けばいいよね 2年でどうこうしようと考えるのは止めた方がいい
そんなに余裕がないのに音楽させても身にならんよ
公文でもやらせとき 知人のピアノ講師はまさに小一で始めて2年生の時にはソナチネ
しかしそれがネタになるくらい珍しいこと うちの娘も小一で始めて2ヶ月後にブルグミュラー入って15曲ぐらい抜粋して終了、2年でソナチネ、今5年でソナタ弾いてる
早い方とは思ってるけど、兄弟を見るときにどうしても、年少から始めたのに遅いな〜って思ってしまう
それが普通なのか、本当に遅いのかは周りのレベルを知らないから不明… 小1なら理解力あるんだから早くても珍しくない
でも年少は理解力がないので進むの遅いのは当たり前 スイミングとかも、幼児の頃からやっていても遊びみたいなもんで結局適齢期に入った子は覚えも早いからあっという間に追いつくと聞くし、ピアノもそんな感じなのかね
譜読みだけで言うとね
ピアノとバイオリンは早く始めないとできないとかいうけど、プロレベルのお話だとってことかな？ >>25あ、ちなみに年少から始めた子はもう小2ですよ
ブルグミュラー中盤をまったりやってます
同じ先生だけど姉のように飛ばさず全曲順番通りなので、先生から見た理解力は低いと思われ 早いですね
スケールとかハノンとか基礎練何の本使ってるんだろう >>1
ドコモに騙されるな！！！！！！
ドコモは大容量パケット契約者には帯域制限をしていて遅くて全く使えない！！
大容量パケットを契約しても、たくさん使えないようにわざと速度を遅くしていて無意味！！！
ドコモ本体Xperiaユーザーだが今でさえマンション内だと電波自体が繋がらない！
docomoウルトラデータＬパック(月20G)で契約してるが、こんなに遅くてどうやって月20G使い切れると言うんだ？
詐欺だろ！アホモが！！！
UQ Mobileも契約してるがUQ Mobileのスマフォは瞬時に表示される！
メルカリの写真すらすぐ表示できない超絶遅いドコモ回線は論外！！
5chですら遅くなってる！！
docomo回線が遅くて使えないからUQ Wimaxを契約するしか無かった！！
今までの使えないウルトラデータLの料金とUQ Wimaxの料金合わせて月一万円10年分を返金しろ！！！
ドコモ回線は24時間、普通のホームページの表示すら表示されるまで時間が掛かりホームページに載っている写真はなかなか表示されない
ヤフオクやメルカリを見ようものなら
24時間常に出品物の写真がなかなか表示されない
だから常にUQ WimaxのWi-Fiルータを持ってるがUQ WimaxのWi-Fiに繋げば一瞬で表示される
要は、大容量パケット契約者には帯域制限をしてるという証拠だ！！！
docomoは普段から全てが詐欺！
こういう書き込みするとdocomo工作員が全力で叩きにかかる
docomoは犯罪者集団！！
NTT本体がなんとかしてくれ
docomo幹部のクズ共を全員クビにしてくれ！！ 適性と親の熱意によって成長は全然違うからなんとも言えないけど
学校の音楽の授業は公立ならかなりレベル低いから
ト音記号の楽譜が2オクターブ分読めれば全然苦労しないよ。
お金かけて行くんだから〜なんて考えるなら拍子抜けするレベル。
むしろピアノやるよりカラオケ行って歌うことに抵抗無くした方が役に立つかもしれない。
ピアニカよりリコーダーの方が出番多いし、ピアノの腕は全然いらないよね。
伴奏者やりたいとかなら別だけど。 >>16
今12月だよ？
これからはじめる人に無茶なスケジュールいきなり言うとそれが平均だと思い込んで親がキリキリして苦しむからやめようよ >>33
家にある大昔の全音のハノンと新こどものハノンを比べてみた
新こどものハノンは20番まで、1曲も半分くらいに短くなっている
普通のハノンが2オクターブ上がって2オクターブ下がるところを、新こどものハノンは1オクターブ上がって1オクターブ下がる感じ
あとは、39番のスケールを調ごとにバラバラにしたやつが最後に載っている
なので、20番までと39番って感じかな >>6
うちは年少から始めたから小1から始めたお友達の例だけど
、導入教材最後の一冊に入ったくらいだった
でもYAMAHAではない個人教室
お歌を織り混ぜて等々ならゆっくりやってくれそうな雰囲気だからそんなに進まないと思う
高いと思うなら近場の個人教室さがしたら？個人の中には破格のところもあるよ 今は早期教育が主流だから、ピアノも小学校から始める子は少数派だね
自分が子供の頃周りに触発されて5年から習い始めた子がいたけど、勤勉な子だったのですぐに乙女の祈りを嬉しそうに弾いていたな 逆に小さい頃からやってると
高学年までには完全にコースが分かれて（向き不向き）
いつ辞めるかの問題になってる子多数 年少や幼稚園児の自分の意思はアテにならないよね…
うちは私がピアノ嫌いになって辞めた口だから避けてたのに幼稚園の先生に憧れてピアノやりたいと言い出して年少の夏にはじめた
今はブルグミュラー真ん中くらいだけど本人は辞めたくて辞めたくて仕方ないから練習させるだけで精一杯
いずれにせよこのタイミングでは中途半端だしブルグ全部終わったらねとは言ってある
サクッと辞めさせたいけどあれだけ家で辞めたい嫌だ言う癖にレッスンではええかっこしいだから足引っ張る親扱いされて終わるだろうし ウェブで検索しても自宅近くに個人ピアノ教室みつかりません……
みなさんどうやって探し・見つけました？ >>42
看板上げずに口コミでやっておられる先生も多いですよ 学校や他の習い事のお友達に聞いてみては？あとはピティナのHPで検索するとか 良い先生に会えると良いですね 近所散歩したり、Google マップで看板さがしたりして、見つけたよ インスタは？個人の先生だけど若めの先生はインスタ、そうじゃない先生はアメブロやってるイメージ
地域+ピアノ教室、とかでググったら出てこないかな 新しい先生が感覚的な説明をする方で、どういう音が良いのかイマイチ伝わってこないことがある
ピアノの先生って「たらーんたらりら」とかよく言いますよね うちの先生はそういう説明が多い
で補足してご自分でも弾いて下さる 子供が弾くと「その音は違う」「その音が良い」と指摘もして下さる
でも小一の子は全部覚えておけないw
家で練習する時とにかく難儀する 動画も見返すけど、やっぱり言葉で何が良くて何が悪いのか言って欲しい
叩いてる音とか、耳が痛い音とか、そういうことではないんだよね ほんっとうに微妙な音の違いを要求されるから割としんどい
良い勉強にはなるんだろうけど、うちの子のレベルに合ってるのかこの指導は 微妙な音の違いを言葉でどう説明するの?
音で示すしかない気がするんだけど。 >>49
以前の先生はそれをやって下さる先生だったんだ >>52
うちは小3でまだブルグ中盤やってる普通進度だけど音色の指導はレッスン受け始めた幼稚園時代からやってるよ １年くらいの進度の違いは普通にあると思うけど、やっぱり2年くらい差を開けられるともう無理やーってなりそう
最近はYouTube観てても子供の演奏力に驚くことも増えた よそはよそｗ
どんなに先へ進んでても、やめちゃう子だっているしさ
私たち本気組じゃないんだから、いつまでに何が弾けなきゃならないっていう
期限はないんだよ 細く長く続けていれば大人になってショパンのバラードぐらい弾けるようになるんだし、うちもこの年齢でこれが弾けたらみたいなのは目指していない
私も小学校の頃は周りより進度遅かったけどずーっと続けていたから高校では数少ないピアノひける人だったよ 幻想即興曲が弾けるまで
を勝手に目標にしてる
8歳でクールに弾いてる子の動画を観て衝撃を受けたが、あんなのと比較しちゃダメよな 大人になって憧れの曲追いかけてるのも幸せだと思う
それなりの職業についてれば最高だよ >>58
8歳の幻想ってちゃんと弾けてないやつだよね ちょっとしたコンクールでちょっとした賞をとったり、クラスの中では進んでいる方でしたって大人になった時のちっぽけな過去の栄光を作るために苦痛を強いるより、大人になってからの人生の方が長いんだから楽しみの一つにできるようにしたいね >>58
あの子の動画って確か2つしか上げてないよね
その後どんな成長を遂げてるんだろう
気になるわ >>48これすごーくわかる。
娘の先生それで、息子の先生はここはこう弾くってわかりやすく説明してくれるから素人の私でもわかる。
娘の先生は専門的と言うか音楽家的すぎて、説明がよくわからん。 高学年でもまともに譜読みも出来ないとか指遣いが悪い子とか普通にいるよね
それでも大人になったらーとか言える？
この辺になったらはっきりと適正が分かれてると思う >>62
昨年位まで学コン地区大会に出てた
学業も凄すぎて目眩 >>64高学年で自分で譜読みできなかったり運指めちゃくちゃな子は、継続するコースにそもそも乗っかってないからダメだな
下駄履かせて無理なことを手取り足取りやってるからできないんじゃないのかな
好きで習っていることが大前提の話ですよ >>65
へー、どこかに動画上がってるんですか？
めっちゃ観たい うちは正直リズム感も音もイマイチで才能には恵まれなかったな…と思うこと多々で進度も遅い事にも本人も気付きながらとにかくピアノが好き
ハノンもツェルニーも楽しくて仕方ないらしい
本気のルートには絶対乗れないんだけど楽しそうだから本人が続けたい限り応援したい
好きという一点でつづけるピアノ、どこまで上手になるかな〜 そりゃ、一生の趣味が出来た時点で
大成功だね。
友達の披露宴で弾いたり、
ちょっとした伴奏で重宝されたり、
子育てでも役に立つし。
あと、他の楽器をやろうとする時
かなりのアドバンテージと思って良い。 >>68小さいうちは上手いっていうのがどういうことか本人が分かってなかったりするから、成長するにつれて色んな演奏を見たり聴いたりして模倣してみようって試行錯誤するようになるよ
外部の圧力で嫌いにならないように、好きで続けていれば必ず通る道だよ うち他の習い事もしていて、そこも○○道というもので目先の強さ(ピアノで言うなら進度？)にこだわらず基礎を徹底する教室
でも試合に出たら、基礎がめちゃくちゃで勢いだけの子が勝ってたりする
勝てるのは今だけ、ああいう試合をする子は中学ぐらいから勝てなくなると言われてなるほどその通りという結果ではある
でも、今勝ちたい子供にはなかなか響かないし、親も基礎ができてないとまた何段階も戻されてもどかしさを感じる人もいる
長い目で見るというのは本当に難しい >>71
それ本当にわかる
うちの子もどんどん猛スピードで進んでるけどそこがおろそかになってるんじゃないかと不安になる >>67
動画はないです
賞状持ってる写真ならある
>>60
そんなに弾けてない？ ピアノを習い始めた五歳から仔犬のワルツとトルコ行進曲は何歳になったら弾ける？と質問されて、もちろん練習頑張ったらとは答えるものの、具体的に何歳くらいでとか目安はありますか？
個人差はあるのは承知の上ですが、これくらいまでピアノを続けたら弾けるよ的なのを教えてください >>74
中3ぐらいまで続ければ素質なくてもゆっくり弾けるかも
そこそこ素質あるなら小5ぐらいには弾ける うちのお友達は仔犬のワルツ小2で弾けてるけど本来そのくらいの年齢なのか
うちはまだまだまだまだ弾けない >>76
小2で子犬が弾ける子の方が全体の率としたら圧倒的に少ないから安心汁 小2あたりで弾く子ってテンポゆっくりめでミス多めが殆ど 子犬のワルツは特に左間違いの子多いよね
それなりに弾けるようになるのはやっぱり普通は高学年かな >>78
いや、それがまともに弾いてる
年中で始めて翌年コンクール優勝したりしてるたぶん才能ある子 子犬はショパンコンクールの3.4年の課題曲でもあるから、細かい話を無しにすれば中学年が妥当かと
教室では、コンクール出ずにゆるく習ってる子が高学年の発表会で若干遅いテンポで綺麗に弾いてた
トルコ行進曲は私が高学年で、教本はブルグミュラー終わってソナチネ入ったばかりの頃に発表会で弾いたなー
動きの速いオクターブあるから、しっかり掴める手の大きさが必要だけど手の大きさの話は抜きにしたら中学年ぐらいで弾けると思う
音楽的にかどうかは個人の能力差が大きいから無しで ちなみに弾き終わったら肘から手首にかけての筋肉が痛かったから、ガチャ弾きだったのだろう… 74です、短時間にたくさんのレスをありがとうございました
仔犬のワルツが小学校高学年、トルコ行進曲は中学まで頑張ればと伝えてみます >>80
もちろんいるけど、ごく一部の上澄み
本気スレなら普通だと思うけどさ
子犬とエリーゼは小2の演奏だと
本気組による素晴らしい演奏←ごくごく一部
普通の子によるテンポ揺れ揺れ汚い演奏←普通
個人的には背伸びさせず合うレベルのを綺麗にまとめれば良いのにと思う >>78
だね
知らない人が見ると弾いてるように見えるかもしれないけど
たいがい本来とはかけ離れてる >>74
>>84
ここは趣味の方のスレなので
思い切ってふたつとも譜面買ってあげてみては？
弾けなくても譜面読む練習しはじめるかもしれないよ >>79
小2だと大体そのパターン
左がだめで右も弾けてるようで実は滑ってる
最後のスケールも綺麗に弾ける子はほぼいないね >>85
本気スレでも2年生で子犬きれいにはなかなかいないと思う
やっぱり10才ぐらいじゃないかな >>87
キーボードに付いてた途中までの楽譜はあるのですが、見向きもしないので今は無理そうです
読んでまで弾きたい！となったら買ってあげようと思います 楽譜を読ませないナンとかメソードとか謳ってる大手教室ってありますか？
幼児には読ませないのはまだ分かりますが高学年でも読ませないなんてあり得ると思いますか？ 子犬のワルツ…
3年生の発表会で弾いてた子がいて、
私は素人なんで細かいことはわからないけど
テンポは遅くなく（速くもない）、ミスタッチもないように思えた。
しかし翌年（4年）の発表会でドビュッシーのアラベスク1番が切れ切れで
本当に弾き終わるのか心配になるレベルだった。
そんな伸び悩むことってある！？って衝撃的だった。 伸び悩むというか得意なジャンルと不得意なジャンルだったのかな
ドビュッシーはタイが多いから
譜読み苦手な子にはキツそうに感じたわ ソース:私 時々コンクールに出てるんだけど基本まったり組の小4
コンクールの時期は曲数の関係と先生から指示された具体的なメニューをこなすのに2時間弱の練習時間
今コンクールなくて練習時間30分
ハノン5分、チェルニー10分、ソナチネ15分といったところだけど、ちょーっと練習時間少なすぎませんか？って思ってしまう
ハノンが適当すぎるのできちんとさせたいんだけどなぁ >>85
エリーゼなら都庁ピアノの小２の子が上手に弾いてるよ。 >>100
アメブロだけど名前変えちゃったんだよね。
YouTubeで小４「小犬」でアップしてるよ。 >>104
うん、男子。最近はインベンションとかもアップしてるよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
