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♪♪ピアノなどのおけいこ♪♪Lesson94
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しの心子知らず
垢版 |
2020/12/03(木) 10:23:01.01ID:VhpRXoJb
◆楽器のおけいこのスレなので、楽器の話題が出てくることもありますが、
 大目に見ましょう。
◆おけいこのスレなので、進度の話題が出てくることもありますが、
 参考程度にして、過剰反応は慎みましょう。
◆いろいろなスタンスがあります。超マタリから音高・音大進学希望者まで
 それぞれの立場を尊重しましょう。興味がなければスルーお願いします。
◆個人サイトのヲチはヲチ板でお願いします。
◆参考スタンス
1)情操教育の一環又は音楽の成績アップのためにやってみてる
2a)趣味として弾けるようになれれば良い(マタリ)
2b)趣味として弾けるようになれれば良い(結構本気・コンクールも)
3)出来れば音大に進学して欲しい
4)音楽で生計を立てられるようになって欲しい
5)その道である程度有名になって欲しい
◆楽器選びについて
 基本的にアコースティックを推奨しますが、個々の環境により電子ピアノ
 (デジピ)やサイレンサー機能を選択する必要があります。
 詳しくは鍵盤楽器板の該当スレを参考にしましょう。
>>950を踏んだ方は次スレを>>980までに立てて下さい。
立てられない時は早めに申告して、その場合は>>980を踏んだ方が立てて下さい。

本気組の方は↓へ
ピアノのおけいこ 本気組4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1606310276/


※前前スレ
♪♪ピアノなどのおけいこ♪♪Lesson92
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1597668948/

※前スレ

♪♪ピアノなどのおけいこ♪♪Lesson93
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1602079079/
0802名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/24(日) 21:50:12.17ID:FkcpwPws
自分も含めて子もいろいろな先生に習ってきたけど、プログラム親が作る教室もあった。持ち回りではなく自主的にやっていたけど、一度引き受けると次も断りにくいね。
珍しいところでは、会計係決める教室があった。収支をまとめて参加者に公表、先生へのお礼はなし、明朗会計だったけど係は大変そうでやりたくないと思った。
お花の手配もあったけど、先生から頼まれたら嫌とは言いにくい。
発表会を親が手伝うところは繋がり強くなりそう。
0803名無しの心子知らず
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2021/01/24(日) 22:31:18.91ID:9vpwRCA2
>>799
「ことない?」って愛知県の人がよく使うんだよ
愛知県で親が大変なところといえばKSMって聞く
0804名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/26(火) 07:48:55.76ID:ueB4iVhm
横のつながり羨ましいかも

たまにレッスン同席するのだけど
レッスン室が散らかってて戸惑う…
いい先生なんだけど、
レッスン見学しながら片付けてあげたくなるよ

それを共有したいw
0805名無しの心子知らず
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2021/01/26(火) 09:56:44.79ID:Dlliu01t
>>804
楽譜が散らかってるの?
グランドピアノって上にも下にもいっぱい置けちゃうから、散らかりやすいのかな
きっと調律の時に大掃除するんだろうね
0806名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/26(火) 09:58:39.21ID:Ucz20LUH
                   勝川━春日井━神領━高蔵寺−多治見
                    ┃
                   新守山
              大曽根━┛
               ┃
              千種
               ┃
         名古屋 鶴舞
           ┃   ┃
           金山━┛
0807名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/26(火) 09:59:21.90ID:Ucz20LUH
                   勝川━春日井━神領━高蔵寺−多治見−土岐市
                    ┃
                   新守山
              大曽根━┛
               ┃
              千種
               ┃
         名古屋 鶴舞
           ┃   ┃
           金山━┛
0808名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/26(火) 10:00:42.60ID:Ucz20LUH
                   勝川━春日井━神領━高蔵寺−多治見−土岐市−瑞浪−恵那−中津川
                    ┃
                   新守山
              大曽根━┛
               ┃
              千種
               ┃
         名古屋 鶴舞
           ┃   ┃
           金山━┛
0809名無しの心子知らず
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2021/01/26(火) 10:30:16.57ID:rnDXul8L
名古屋市営地下鉄名城線
                       
    黒川●━●━●━●━●━●━━●茶屋ヶ坂
        ┃  志  平  大  ナ  砂    ┃
名城公園●  賀  安  曽  ゴ  田    ●自由ヶ丘
        ┃  本  通  根  ヤ  橋    ┃
  市役所●  通          .ド        ●本山
        ┃              │        ┃
久屋大通●              ム        ●名古屋大学
        ┃              前        ┃
      栄●              矢        ●八事日赤
        ┃              田        ┃
  矢場町●                        ●八事
        ┃                        ┃
  上前津●                        ●総合リハビリテーションセンター
        ┃                        ┃
  東別院●                        ●瑞穂運動場東
        ┃                        ┃
    金山●━●━●━●━●━●━●┛
            西  神  伝  堀  妙  新
            高  宮  馬  田  音  瑞
            蔵  西  町      通  橋
0810名無しの心子知らず
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2021/01/27(水) 06:10:17.09ID:qUFnBIHO
>>805
いや、楽譜もだけど色んな物が散乱している
床にハンガーとか掃除機とかw
我が家も散らかってるから言えないけど
さすがに人を入れる時は片付けるもんだと思ってるからなー
子供に聞いたらいつもそうだと、、
0812名無しの心子知らず
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2021/01/27(水) 08:59:34.30ID:efRexfHd
中学受験で辞めて帰って来ないっていうのはピアノ教育や教室運営として失敗なのでは?と最近思う。生徒にまたピアノ習いたい、戻って来ようと思われて無いわけだから。
音大行く気が無く中学生でインベンション弾ける位なら、スケールとアルペジオだけ基礎連して、あとは好きな曲弾いて、細々と続けるたけでも上達するのに、そういうロードマップも示せていないのだろう。商売下手とも言えるかも。
やれツェルニーだとかコンクールだとか周りが言うから思春期の人からめんどくせーって思われて辞めちゃうように見える。
自分の子供は長く続けて欲しいから受験出戻り組がいる先生に習わせてる。
0813名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/27(水) 09:05:02.17ID:hSdY7n9n
めんどくせーって分かるw
ピアノって弾けるとかっこいいし気持ちいいけどそこまでの道のりが果てしなく「めんどくせー」もんね。

好きじゃなきゃやれない訳だけど、その好きの中には
ピアノが好き、だけじゃなくて先生が好き、レッスンが好きってのも含まれるってのも分かるわぁ。
0814名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/27(水) 09:40:23.51ID:I9D9FSGt
音楽やピアノの楽しさを教えてくれる先生が良いよね。
大人が習っている教室も良いと思う。定年退職してピアノを始めた男性が発表会で必死に熱情を弾いたときは胸が熱くなった。
0815名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/27(水) 09:48:12.16ID:7D4BgKuk
先生が70歳過ぎてお元気なんだけどいつまで続けられるのかなとふと思った
うち難しい子だからこんなに長く続いてるのは先生のおかげだからまだ続けるけど
もし教室を閉じるとなったら他を紹介してもらえたりするのかな
0816名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/27(水) 10:25:31.43ID:muIzXUi3
>>812
確かに。
娘の先生のところは長く続けてる人が多くて、発表会の時には先生はピアノで音大進学した生徒さんが管楽器でセッションしたりしてる。
そしてその大学生の親御さんに子ども時代をインタビューしたりして、親のモチベーション向上に努めてくださってるわ。
親子で習ってて子どもは辞めたけど親は続けてるって家族もいるw
0818名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/27(水) 14:18:41.32ID:1FvG8ybv
ピアノ幼少期から習ってる子は履いて捨てるほどいるけど、みんな賢いかって言ったら全然そんなことないけどねぇ
でもちょっと希望持っちゃうw
0819名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/27(水) 15:05:17.36ID:rX5YQ38G
むしろ残念ながら賢い部類ではないうちの子はピアノやってなかったらどんだけアホなのかな…と思ってしまう
0820名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/27(水) 15:11:38.25ID:+XBL6I1N
>>812
小学校高学年でシンフォニア入れなくてもオk?
中学インベンションで細々やっていける??
0822名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/27(水) 15:55:46.21ID:1b2YKmiA
賢い子が多いかって言ったら多いと思う
うちは違ったけどねw
幼児の時点で譜読みの様子を見てて察した
でも学校の伴奏くらいは問題ないから自信になったと思うよ
0823名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/27(水) 16:23:15.32ID:DTwb49K4
インベンションなんて小学2年生でもやってる子いるのにどうやったら中学生までかかるの
0824名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/27(水) 16:33:14.52ID:1FpFEwmg
低学年でやる子もいれば高学年中学生でやる子がいたっていいじゃない。
始める時期も進み方も千差万別なのに、そんなに不思議かな?
0825名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/27(水) 16:43:15.30ID:bGdkA+Dp
私小3でピアノ始めたけど小5の終わり頃にはインベンションやってたよ
中学生はかかりすぎじゃない?
0826名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/27(水) 17:14:01.76ID:1S1oGg0+
習ってる先生によって合格のレベルも違うから進度はまちまちで当たり前でしょ

知り合いに小2までにインヴェンション終わったけど、ただ譜読みが出来ただけで実力が伴わず中学生になる頃にはただの人になってたって自分で言ってる人がいた

ここまで進んでる〜といったってクオリティは定かではないし中学生でもインヴェンションまで進むなら、早々に辞める人よりはずっと良いと思うよ
0827名無しの心子知らず
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2021/01/27(水) 17:16:04.89ID:0ymNFCOl
>>825
お子様じゃなくて本人だよね?
どんな教本やってたの?
私はそれこそダラダラで小学6年までで
バイエル→ブルグ→ソナチネ途中までしかいかなかったよ
他の本もハノンとツェルニー100くらいだった
0828名無しの心子知らず
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2021/01/27(水) 17:19:04.94ID:/EwAH8O/
>>826
それは講師が能力なさすぎなだけじゃん

普通インベンションやるのはアーティキュレーションとかある程度の分析理解出来る子だよ

頭の良い子なら2年生でやってもおかしくない

手が小さくて弾きづらいとこはあるだろうけど
0829名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/27(水) 17:20:10.29ID:1S1oGg0+
私も小3でインヴェンション半分まで到達してたけど小4で変わった先生に1からやり直しさせられたし
テーマがどうのこうのとか何も教えてもらわず適当に弾いてただけだったのがよく分かったと母は怒っていた

もちろんきちんした先生に習った上で早く進んだなら色々な曲は弾けるようにはなるんだろうけどね〜
0830名無しの心子知らず
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2021/01/27(水) 17:22:41.49ID:1S1oGg0+
>>828
そうなんだよね、正直先生が無能だったのかと

ちゃんとした先生に習ってたなら違っただろうね
>>829に書いた通り私は教室変わって良かった
0831名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/27(水) 17:35:35.13ID:hSdY7n9n
私自身、中学卒業までピアノやってたけど、インベンション全くやらなかったよ…。
先生に言われなかったからそんなもんだと思って疑問もなかったけどね。
0832名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/27(水) 17:52:50.33ID:bmM3sqKM
インベンションやるのはある程度ソルフェージュ能力ある子だよ。それもなしにやらせる先生いるんだね。
0833名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/27(水) 18:04:21.05ID:QI35Fl09
>>831
同じく、ツェルニー40半ばに入ってやめたけどこんどインベンションやりましょうね、だった
王道ではないのは承知
0835名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/27(水) 18:21:08.80ID:2QgqHhS3
私は管楽器で音大入ってから、バッハのインベンションやってないの?って副科レッスンで初めて弾いたし
確か終わってない
0837名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/27(水) 19:08:20.53ID:dQdHmwGk0
ソルフェージュを
「すべての音楽学習者にとって極めて大切で必要な訓練」と位置づけます。

何故ならばソルフェージュ能力が高い者ほど、以下の特徴(一例)が見られるからです。

音やリズムを 聞き分ける力が 格段に向上し
先生に言われなくても 自らのミスに気付けるように
楽譜を母国語のように ストレスなく読めるように
一度も練習せず 初見で弾けるようになることも
いわゆる耳コピができるように
好きな曲を楽譜を用意しなくても弾けますよね

単旋律に独自の伴奏(和声) を付けられるようになることも
つまり(入門段階であれ)教材に対する理解が速まり、成長が効率的に促進される
指導経験上、ソルフェージュ能力が高いお子様は絶対音感を身に付けていらっしゃる確率も高いです。
学ぶストレスが軽減され、心から音を楽しむことができます
音に親しむ頻度が多いほど、耳が音程を覚えます

ソルフェージュ的な要素をレッスンに取り入れるだけで大きな効果を実感頂けます
0838名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/27(水) 19:14:37.19ID:dQdHmwGk0
実態の見えづらいこの「ソルフェージュ能力」、端的に説明すると

「音と楽譜を結びつける力で、楽器を問わずに必要になる音楽家としての基礎力」
であると言えるのではないかと最近では考えています。
今鳴っている音がドレミで言ったら何の音なのかがわかる。
音程を正しく歌える。正しく演奏できる。
リズムを正しく把握できる。
楽譜が速やかに読め、その音程とリズムを正しく表現できる。
聴き取ったもの(リズム・音程)を楽譜に書きだすことができる。

こういった能力を指します。
そしてソルフェージュ能力に長けた人のことを音楽家は一般的に
「耳が良い」
と評します。
声楽(歌)や弦楽器(ヴァイオリンなど)は楽器の側で音程を規定してくれるフレットも何もなく、自分で正しい音を出していかねばならないためかなり鍛えられるものですし
また管楽器でも(ピアノに比べれば)ある程度音程の自由度はあるため、正しい音程を出すためには大事になってくる能力です。音程が正しく出せないと響きが濁ってしまい、美しくなりません。
ところがピアノとなると、自分で音程の調整のしようがなく、正しい鍵盤を押せば正しい音程で鳴ってくれるため、ソルフェージュをそんなにやらなくてもある程度弾けてしまうことがあります。
0839名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/27(水) 19:21:16.88ID:dQdHmwGk0
上級レベルの曲は、ソルフェージュ能力無しには 弾きこなせません
バッハは声部ごとに 音色を変えなければならないので 耳が良くなければ弾けませんし
ベートーヴェン、ショパン等 殆どの作曲家が バッハの多声音楽に多大なる影響を受けていますので
これらの作曲家の作品を弾きこなすには ソルフェージュ能力が不可欠となります

(ソルフェージュ能力のない人の演奏は すぐにわかります)
0840名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/27(水) 19:43:15.41ID:EWXtio7x
>>837みたいなことってピアノを数年習った人ならできて当たり前だと子供の頃は思ってたけど、
できない人も多いのかな?
0842名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/27(水) 22:55:28.70ID:B9ekB6KD
>>837
教えてくれて、ありがとうございます。

年齢のわりに、難しい曲を弾いてるけどソルフェージュ能力のない人っていますか?
0843名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/28(木) 07:45:49.91ID:cO5Erirf
>>841
840じゃないけど私も837みたいな事はピアノ習い出して2〜3年でできてたよ。
だからってピアノの上達がめっちゃ早かったわけでもなく、むしろかなり遅い方だったけど。
0845名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/28(木) 07:57:47.72ID:QxN1zv4l
ソルフェージュって一応やっているけど、身についてはいなさそう
専用の教室に通わないとダメなのかな?
0846名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/28(木) 08:10:23.11ID:cO5Erirf
>>844
え?そう?
ソルフェージュはできてもピアノの上達に直結する訳じゃないと思う…って言うか実際そうだったんだけど。
とにかく練習が嫌いで練習せずにレッスン一発勝負だったから、初見演奏とか先生のお手本を聞いて真似して弾く、は得意になったけど。
0847名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/28(木) 08:51:13.32ID:4telRkTj
>>842
自分の時だけどいたよ
中学の頃グループレッスンでソルフェージュやってたんだけど、全く聴音とれない人いた
これで何で弾けるんだろうって不思議だったわ
0849名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/28(木) 10:28:22.99ID:cO5Erirf
>>848あなたは>>844なの?
私が怠けてたのは確かだけど、何でそんなに噛み付かれるのかわからないわ。

ヤマハに行けば幼児科の2年だけで半数以上の子が>>837くらいの事はできる様になるし、数年でできる様になったって全然特別な事じゃないよ。
そして当たり前だけどソルフェージュができるからって必ずピアノが上達するって訳じゃないしね。
0850名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/28(木) 10:35:12.57ID:8MNum8j+
話がズレてるけど、バッハをやる場合>>837のような基礎的なソルフェージュ能力じゃなくて
アナリーゼなんかも必要だからもっと高度な能力が必要って話ね
0851名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/28(木) 11:09:54.32ID:bLn486LV
>>849
同じくヤマハJ専だった組だけど、ソルフェージュや初見演奏、作曲は得意だった
先生からも耳がいいと言われてた
でもインヴェンションは苦手で、中受と重なってヤマハも辞めて、改めて違う先生についたら
基礎から全部やり直しになったな
そこでも耳はいいと言われてソルフェージュはやり直ししてないw

ちなみに子は真逆(上記の経験からヤマハでもない)
まあソルフェージュの重要性はともかく、ソルフェージュ得意=バッハが得意とは
必ずしもならないと思うよ
0852名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/28(木) 11:19:00.49ID:QK1pyHTy
そりゃあヤマハのソルフェージュじゃお話にならないでしょ

4声聴音も楽曲分析もやらないんじゃ
0853名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/28(木) 11:22:58.80ID:8MNum8j+
>>851
ソルフェージュ得意=バッハが得意じゃなくて、バッハちゃんとやるならそういう基礎的ソルフェージュじゃなくてもう1段階上の能力が必要ってことね
0855名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/28(木) 11:24:16.08ID:wu87hIAq
バイエルソナチネとほぼ全音で育った自分は子のバスティンで基礎の時点あたりでコードとか出てきて羨ましく思ってる
ある程度ピアノ弾けるようになった時にコードも読めたら世界広がるだろうなぁ
0856名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/28(木) 11:26:26.76ID:ShuR08OJ
>>852
え?4声聴音とか楽曲分析?
楽曲分析はともかく、そんなの小学生でやるの一部じゃない?
音高目指してるとかなら別だろうけど
ここおけいこスレだよね
ずいぶん鼻息荒い人がいるんだね
0857名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/28(木) 11:30:18.52ID:ShuR08OJ
バイエル→ソナチネとやってきた組はそりゃ無理でしょ
ソルフェージュ得意だろうがいくらアナリーゼしようが、苦手なものは苦手だと思うよ

小さい頃からポリフォニーとバロックに慣れてれば楽
0859名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/28(木) 12:13:03.82ID:w0vSs7/s
まぁバッハ上手に弾くならそういう能力はある程度必要だろうね
0860名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/28(木) 12:19:07.96ID:fHg98qx8
>>857
小2でインベンションって子は慣れさせる目的だろうね
早くやっておけば後がラク
小4あたりでもう1回やれば他の1回目の子よりずっと上手く弾けるだろうし
0861名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/28(木) 12:52:32.53ID:4bLnOyyo
>>855
コードは幼少時からやらなくても、大きくなってからでも読めるようになるんじゃない?
うちの子に小4のときに読み方を教えたら読めるようになったよ。

小学校の音楽の副教材で、歌の歌詞とメロディとコードネームだけ書かれている楽譜があるんだけど、
それ見て好きな曲に伴奏つけて弾いてたよ。
0862名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/28(木) 13:24:32.93ID:B02CwX0x
>>842
ソルフェージュって楽譜を見てそれを音楽的に再現したり、音楽を聴いて音や構造を把握する総合的な能力のこと。それを実現する個々の細かいスキルに聴音、視唱、初見などがある。これらの細かいスキルは得手不得手があるのが普通。
子供が難しい曲を弾けるけど、楽譜をろくに見ず耳で覚えて弾いてる場合、聴音は優れてるが、読譜力が不足ということで、総合的なソルフェージュ能力としては平均的みたいなことはよくある。
0863名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/28(木) 14:03:13.60ID:bhrRxS9q
流れを切ってすみません。
ピアノの音が綺麗、汚い、とよく言いますが、綺麗な音ってどういう音のことをいうんでしょうか?
0865名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/28(木) 15:46:27.51ID:GNYq4SMw
子供のステップ見ると音が綺麗なのは40人中2人くらい?
ガチャガチャで聞くに耐えないが半分くらい
0866名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/28(木) 17:01:44.41ID:jNYjzS7d
>>863
響く音、力んでいない音、じゃないかな。
一音だけ、自分でいろいろな音出してみたら少しわかるかも。
0868名無しの心子知らず
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2021/01/29(金) 01:39:25.63ID:+ak7gSe6
>>847

私も聴音苦手、和音全滅で単音なら少し聞き取れるくらいでした。メトロノーム使って、楽譜とにらめっこしながら、このタイミングで左手ファとか、ここで右手シとか、右手2拍目で左手ソとか、頭の中で考えながら弾いてました。なかなか、譜読み終わらないし、音楽的にも弾けてませんでした。

あなたの言う弾ける人は、頭もよくて、沢山努力されたのと、指も良く動く人だったのではないでしょうか。
0869名無しの心子知らず
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2021/01/29(金) 08:37:53.13ID:fyxpVi23
和音は得意なんだけど旋律聴音に時間かかります
身につけるのにいい方法はありませんか?
0871名無しの心子知らず
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2021/01/29(金) 09:34:10.17ID:qtGg+b7Z
>>120
駅名だけ少し直してみた。まだズレてたらごめん
団子は分からんので放置


名鉄で最も種別変更の多い774号列車
             各
             務
            市原     名                                  .名                中
名          民市     電      犬                 .上中下西東  .鉄                京             碧堀          上吉
鉄      高新新公役  三二各苧. 鵜.新山 .犬津.    .    .大   小小小枇枇  名   .神    .本本  左  .競   .富一   新北南海内 .南 .桜西   横良
岐田細切手田加那園所六柿十務ヶ.羽沼鵜遊犬山用扶柏江布石岩山徳西田田田杷杷栄古山金宮堀呼  笠星鳴京有場前豊士ツ知牛安安安古公桜桜米町尾西福須吉
阜神畑通力橋納加前前軒野軒原瀬場宿沼園山口水桑森南袋仏倉寺重春井井井島島生屋王山前田続桜寺崎海山松前後明松木立田城城城井園井井津前口尾地賀田
◯ーー◯ーーー◯ー-◯◯◯ー◯ーーー◯◯◯ーー-◯◯◯◯ー◯ーー◯◯ーーー◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯ーーー◯◯ーー◯ー◯◯◯ーー◯◯◯◯ー◯◯◯◯

岐阜発犬山経由吉良吉田行き急行
名古屋から普通
鳴海から急行
新安城から準急
豊明、北安城特別停車
0872名無しの心子知らず
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2021/01/29(金) 12:53:43.62ID:paRNpOYl
>>870
どのくらいのレベルの課題をやっているのかわからないけど
リズム打ちとかリズム調音はやってないのかな
もしそれが苦手なら遊び感覚で家で練習できるか
指導者に聞いてみたらどうだろう
和音取れるならいずれ旋律も取れると思うけどね
0873名無しの心子知らず
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2021/01/29(金) 13:13:20.18ID:lhMFVg4w
>>869
どのくらいの頻度で練習している?レッスンでだけだと難しそう。家であまりレベルが高くないものを毎日少しずつコツコツと続けるとできるようになってくると思う。
0874名無しの心子知らず
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2021/01/29(金) 13:34:33.71ID:fyxpVi23
お2人ともありがとうございます
母は音楽できないため週1のレッスンで見てもらっています
4分、8分音符くらいなら分かるようですが
2分、16分、タイまで入ると一気にやれずもどかしく見学しています
リズム打ち、リズム聴音ですかーCD教材とか出てるかな?
考えてみます 前向きなアドバイスありがとうございました
0876名無しの心子知らず
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2021/01/29(金) 14:06:26.72ID:BZ8ANVS0
みんなだいすき!リズムのほん
ってやつを勝手に買って家でときどきやってる。
0877名無しの心子知らず
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2021/01/29(金) 15:36:56.83ID:paRNpOYl
>>874
先生に相談できる感じなら
自宅練習をしたほうがいいか聞いてみたらいいと思う
音符の長さは慣れたらできるようになるものなのであせらなくても大丈夫よ
和音が得意なのはとても良いことだと思います
0878名無しの心子知らず
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2021/01/29(金) 16:46:22.91ID:BcOhvQaj
先生によっては怒るよ
無知な若いママだったその昔、課題が少ないみたいなのでこれを追加したいんですけどとかYouTubeで見つけたこんな特訓してますとか話して「私の指導で足りないなら他に行っても大丈夫ですよ」と言われた
それ以来選曲も何もかも、私の希望については何一つ口を出してない
0879名無しの心子知らず
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2021/01/29(金) 17:41:04.32ID:paRNpOYl
無知なママのごり押しはこまると思うけど
指導に自信と実績のある先生ならそんなことは言わないと思いたい
少なくとも私や私の子供のついた先生は
そんなことはなかった
旋律調音にてこずっているようですが
家でも練習したほうがいいんでしょうかくらい質問して怒るかなあ
このままで大丈夫ですよと言われたらそれを信じて見守ったらいいと思うのよ
てこずっているのも指導の想定内ということだから

調音って案外難しい
はたでみているより難しい
自分でやってみたらわかる
0880名無しの心子知らず
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2021/01/29(金) 17:52:56.96ID:JHWDZS8W
>>879
YouTubeとか言われたら腹立つと思うけどそう言う言い方なら熱心だなと思われるくらいじゃない?
0881名無しの心子知らず
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2021/01/29(金) 18:24:24.42ID:paRNpOYl
>>880
そう思うんだけどね
ネットで仕込んだ生半可な知識でいろいろ言われて困るのは
先生と呼ばれる職業全般だとは思うけど
私は何もわからないんですがから始めたら大丈夫よ
0882名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/29(金) 19:27:33.13ID:lhMFVg4w
>>874
先生から家でも練習するようには言われなかったけど、教わったのを翌週までに忘れそうなのがもったいなくて家でも練習していた。音楽之友社や全音から出版社されている旋律聴音のテキスト使った。低学年の課題の問題くらいなら一緒に勉強するくらいのつもりで未経験でも弾けそうだけど難しいかな。レッスンでできなかった問題を日をおいてまたやってみるのも良いかも。
私も先生にタイの付け方について質問したし、前のレッスンの子のお母さんは8分の6拍子について質問していた。
高学年になったら自分で耳コピで楽譜作れるくらい上達したから、家での聴音は終わりにした。
0883名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/29(金) 20:49:52.66ID:JHWDZS8W
あくまでも先生のご相談の上、と言う形をとった方がいいよね
子供も家でこんなことしてるよーと先生に言うかもしれない。その時に先生の了承を得てない学習だとあんまり良い気がしないよね…
0887名無しの心子知らず
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2021/02/01(月) 17:31:30.81ID:KDzWTnuQ
いま小2娘にピアノ練習時間だよ〜と促すとはーいと言う返事の後で小声で、やめたくなってきちゃったな…とひとりごと言われてしまった
毎日1時間半の練習を文句言いながらもこなして弾きたい曲も先生に良く話してるし、流れてる曲を聴いてこれ好き!というし今取り組んでる曲も大好きだという
困った。日頃からやめたそうなそぶりもなかったので、いっときの気持ちなのかずっと抱えてた気持ちなのか
まだブルグ中盤なので今辞めてしまうとすべて無かったことになるし、ピアノが好きな気持ちはあると思うからどこまで聞き入れたらいいのかな
0888名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/01(月) 18:02:00.74ID:NVZwDYJ/
はーいといって取り組んだんだから独り言拾って心配しなくて良くない?
自分だって本気で辞めたくない子育てや仕事、家事に対してネガティブなこと一人で呟くことはあるでしょ
0889名無しの心子知らず
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2021/02/01(月) 18:31:52.82ID:KDzWTnuQ
それもそうですね。確かにボヤきくらい大人もしますね
毎日頑張ってるな、遊びたいだろうにと勝手に思ってた節があるので過剰に心配してしまいました
見守ることにします
0890名無しの心子知らず
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2021/02/01(月) 20:03:56.19ID:GikPpDu6
マニウケルコトハないかもしれないけど小2で一時間半って頑張ってる方だから、反動こないように注意深くみててあげた方がいいと思うよ
気が乗らないようなときは短めで切り上げてあげたり
3年生になると授業も長くなるし、理科社会も増えて学校だけでも大変な子は大変に感じると思うから
0891名無しの心子知らず
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2021/02/01(月) 21:01:50.69ID:4CtTmL7P
90分も練習してブルグミュラー なら
少し解放してあげた方が良いのでは
0892名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/01(月) 21:13:48.13ID:KDzWTnuQ
>>890
そうなんですよね、3年生を迎えるにあたってその辺も心配でした。
今、ハノン・ツェルニー・ギロック・ブルグで90分使っちゃうのと、一生懸命練習してブルグ中盤なので正直向いてるか向いてないかでいえばアレなんですが、とにかくピアノを弾くのは好きみたいなので早めに切り上げられるようにみてあげることにします
0893名無しの心子知らず
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2021/02/02(火) 01:02:26.15ID:auQjIi4b
>>892
ブルグミュラー中盤 立派だと思います
他人の意地悪な言い方に乗せられる必要ないですよ
三年生くらいになると学校でのお勉強や友人関係が難しくなったり、気持ちや体調に変化が出たり難しい時期ですよね
でもそういう時期にこそ、没頭できる事があるって良いと思います ピアノを義務ではなく、息抜きにする時期があっても良いのでは
時期によってピアノとの付き合い方を変えるのも長く続けるコツだと思います
0894名無しの心子知らず
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2021/02/02(火) 09:49:51.73ID:bskCMzhy
海外で育ったピアニストなんかは、日本の子供は驚くほど進みが早く正確に正しく弾ける、自分が子供の頃はめちゃくちゃだったと言うし、それを必ずしも良い意味のニュアンスでは言ってないよね
クラシックや教会音楽なんかが身近でないので無理矢理こういうものだと理解しないといけないからかな?
もっと音楽は遊びで身近なものだったら、90分もやってブルグ中盤なら解放してあげてみたいな言葉は出てこないと思うんだけど、私も同じような考え方で、これだけやってコンクールこの成績なら辞めて塾でも通えば?って思う時がある
音楽の本場はどうやって子供の能力を引き出すのかが気になるところ
0895名無しの心子知らず
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2021/02/02(火) 10:07:52.92ID:V7/38Yg3
好きで続けていて、それが将来に繋がるならそれがベストでしょうね

音楽に限らず、好きで努力が苦にならないのか一番強いと思うから

でも今時点でのコンクールの結果が全てとは思わないし、将来演奏者になれなくても良い指導者になるかもしれない、音楽を通して良い友人や先生に出会って充実した人生を送るかもしれない
長い目でみて何が正解かはわからないから結果が出ないから他(塾に行って勉強へ)の道へ…っていうのが必ずしも正しいかもわからないよね

親としたら少しでも良い道へ…って思うけど
0896名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/02(火) 10:10:20.78ID:J3he02eh
引き出すというか、本場はもっと趣味感覚で楽しくまったりやってて、そこから凄い人、才能ある人がどんどん出てくる感じじゃない?
日本はアニメや漫画イラストを楽しくみんなやっててすごい人がそこらへんにウヨウヨいる感覚で
0897名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/02(火) 10:24:36.08ID:SWvM1od6
結局は身近じゃないのでとってつけたような不自然さが残るってことかね
毎週教会に通い路上で楽器が演奏されているような環境ではないからまずクラシックの敷居が高いんだろうね
0898名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/02(火) 10:33:00.35ID:1XXOairH
音楽が好きなのね
そしてコツコツ努力することができる

今ピアノをやめると、昔ピアノを習っていたという思いでになってしまうけど
もう少し先に進めると
後からいろんな形で音楽を楽しむ時にすごく助けになるのよ
0899名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/02(火) 10:39:56.03ID:1XXOairH
バイオリンや指揮では世界的に活躍している人がいるけど
ピアノは習っている人口の大きさにくらべて
かなり見劣りするのはよく言われることですよね
クラシックが必ずしも身近ではないのに
指揮者のレベルが高いのはすごいと思うのよ
0900名無しの心子知らず
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2021/02/02(火) 14:12:08.24ID:F/LmZAO6
>>899
日本ではドイツフランス式のチェンバロ由来の奏法(指弾き)が親や教師にあまりに広く普及しすぎており、
上記奏法の系譜であるハノンやツエルニーを最速で消化するのが最高のピアノ教育であるとの観念が強い。
しかし、ショパン以降の現代ピアノ向けの奏法は指弾きでは無いので、大きくなってからでは対応するのに時間がかかる。
ショパンのエチュードをさらう頃に、大きなギャップを飛び越える必要が出てくるピアノ教育法。
この教育環境がクラシックで飛びぬけたピアニストが出てくる確率を低くしていると思います。
https://ameblo.jp/chipmop1021/entry-11218281448.html

一方、海外のピアノ教育(の一部)は、子供の頃は音数を抑える一方で、
弾き方は大人と同じになるよう教育している。

指弾きではない奏法、子供と大人の例
https://youtu.be/UGxO6c3213w
https://www.youtube.com/watch?v=TnsoDQAyF_k
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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