♪♪ピアノなどのおけいこ♪♪Lesson94
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◆楽器のおけいこのスレなので、楽器の話題が出てくることもありますが、
大目に見ましょう。
◆おけいこのスレなので、進度の話題が出てくることもありますが、
参考程度にして、過剰反応は慎みましょう。
◆いろいろなスタンスがあります。超マタリから音高・音大進学希望者まで
それぞれの立場を尊重しましょう。興味がなければスルーお願いします。
◆個人サイトのヲチはヲチ板でお願いします。
◆参考スタンス
1）情操教育の一環又は音楽の成績アップのためにやってみてる
2a）趣味として弾けるようになれれば良い（マタリ）
2b）趣味として弾けるようになれれば良い（結構本気・コンクールも）
3）出来れば音大に進学して欲しい
4）音楽で生計を立てられるようになって欲しい
5）その道である程度有名になって欲しい
◆楽器選びについて
基本的にアコースティックを推奨しますが、個々の環境により電子ピアノ
（デジピ）やサイレンサー機能を選択する必要があります。
詳しくは鍵盤楽器板の該当スレを参考にしましょう。
◆>>950を踏んだ方は次スレを>>980までに立てて下さい。
立てられない時は早めに申告して、その場合は>>980を踏んだ方が立てて下さい。
本気組の方は↓へ
ピアノのおけいこ 本気組4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1606310276/
※前前スレ
♪♪ピアノなどのおけいこ♪♪Lesson92
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1597668948/
※前スレ
♪♪ピアノなどのおけいこ♪♪Lesson93
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1602079079/ 子犬はショパンコンクールの3.4年の課題曲でもあるから、細かい話を無しにすれば中学年が妥当かと
教室では、コンクール出ずにゆるく習ってる子が高学年の発表会で若干遅いテンポで綺麗に弾いてた
トルコ行進曲は私が高学年で、教本はブルグミュラー終わってソナチネ入ったばかりの頃に発表会で弾いたなー
動きの速いオクターブあるから、しっかり掴める手の大きさが必要だけど手の大きさの話は抜きにしたら中学年ぐらいで弾けると思う
音楽的にかどうかは個人の能力差が大きいから無しで ちなみに弾き終わったら肘から手首にかけての筋肉が痛かったから、ガチャ弾きだったのだろう… 74です、短時間にたくさんのレスをありがとうございました
仔犬のワルツが小学校高学年、トルコ行進曲は中学まで頑張ればと伝えてみます >>80
もちろんいるけど、ごく一部の上澄み
本気スレなら普通だと思うけどさ
子犬とエリーゼは小2の演奏だと
本気組による素晴らしい演奏←ごくごく一部
普通の子によるテンポ揺れ揺れ汚い演奏←普通
個人的には背伸びさせず合うレベルのを綺麗にまとめれば良いのにと思う >>78
だね
知らない人が見ると弾いてるように見えるかもしれないけど
たいがい本来とはかけ離れてる >>74
>>84
ここは趣味の方のスレなので
思い切ってふたつとも譜面買ってあげてみては？
弾けなくても譜面読む練習しはじめるかもしれないよ >>79
小2だと大体そのパターン
左がだめで右も弾けてるようで実は滑ってる
最後のスケールも綺麗に弾ける子はほぼいないね >>85
本気スレでも2年生で子犬きれいにはなかなかいないと思う
やっぱり10才ぐらいじゃないかな >>87
キーボードに付いてた途中までの楽譜はあるのですが、見向きもしないので今は無理そうです
読んでまで弾きたい！となったら買ってあげようと思います 楽譜を読ませないナンとかメソードとか謳ってる大手教室ってありますか？
幼児には読ませないのはまだ分かりますが高学年でも読ませないなんてあり得ると思いますか？ 子犬のワルツ…
3年生の発表会で弾いてた子がいて、
私は素人なんで細かいことはわからないけど
テンポは遅くなく（速くもない）、ミスタッチもないように思えた。
しかし翌年（4年）の発表会でドビュッシーのアラベスク1番が切れ切れで
本当に弾き終わるのか心配になるレベルだった。
そんな伸び悩むことってある！？って衝撃的だった。 伸び悩むというか得意なジャンルと不得意なジャンルだったのかな
ドビュッシーはタイが多いから
譜読み苦手な子にはキツそうに感じたわ ソース:私 時々コンクールに出てるんだけど基本まったり組の小4
コンクールの時期は曲数の関係と先生から指示された具体的なメニューをこなすのに2時間弱の練習時間
今コンクールなくて練習時間30分
ハノン5分、チェルニー10分、ソナチネ15分といったところだけど、ちょーっと練習時間少なすぎませんか？って思ってしまう
ハノンが適当すぎるのできちんとさせたいんだけどなぁ >>85
エリーゼなら都庁ピアノの小２の子が上手に弾いてるよ。 >>100
アメブロだけど名前変えちゃったんだよね。
YouTubeで小４「小犬」でアップしてるよ。 >>104
うん、男子。最近はインベンションとかもアップしてるよ。 自分の子供じゃない上手い子の話題がしたいなら本気スレに移動して >>111
ソラドシが足りないし、左手を1オクターブ高く間違えてるよね。 バッハのメヌエットが次の宿題に出たんだけど、「バッハはバロック時代だから弾き方がこれまでの曲と違ってて…」とか
「この時代は楽器もまだ今のピアノとは違ってて…」なんて話をするんだけど、子供にしてみたら
バッハって何？バロックって？？ってな感じになっててあんまり理解してないみたいで。
低学年でも理解できるような、音楽史とか伝記みたいなのでオススメって無いですか？
マンガとか動画だと分かりやすいのかなーと思うんだけど、いいものが見つからなくて。 子ども ポケット音楽事典 作曲家
学研 音楽まんがシリーズ 伝記 世界の大作曲家 -15人の偉人伝
すぐわかる! 4コマ西洋音楽史 クラシカロイドって全然見たことないんだけどそのあたりを楽しく理解できたりは…しない感じ？？ >>122
バロックは基本的に大昔のダンスミュージック。演奏に合わせて優雅に踊れればok。
https://youtu.be/UCKo9HxNjEo >>125
このスレで初めてと言って良い有益なレスを見た >>122
youtubeでチェンバロ メヌエット バッハで山ほど出てくる
menuett minuet dance dress fashion baroqueとか適当に検索すれば
当時のドレス姿でメヌエットを踊る動画とかもあるし
メヌエットは軽くステップを入れるような動きがあるから、
演奏するときも三拍子を揺らさず2拍目は軽く、3拍目は次の1拍目に向かっていくように
イメージして弾くといいよ 今日は大きめな本屋さんをハシゴしたけど、音楽関係の本はどこも置いてないですね。せいぜいベートーベンの伝記マンガくらい。
>>123さんの本も探してみたけど見当たらず。内容がわからないから怖いけど、ネットで注文してみます！
ダンス動画とか、検索ワードのヒントとかもありがとうございます！
知らなかった事がいっぱいあって、Youtubeサーフィンが止まらないwww
メンデルスゾーンがユダヤ人だから苦労したとか、ワーグナーがゲルマン人至上主義でヒトラーにもよく使われたとか、大人も勉強になって楽しいw
クラシカロイドもどこかで最初から見れるかな？これも調べてみたいです。ありがとうございました！ >>127
後半の話が難しいのですが、強弱強、強弱強、って感じのイメージ？
子供の横で拍をとるときに意識してみます。ありがとうございます！ >>129
三拍目は強ではなくて、弱なんだけど次の1拍目に向かっていく感じ…
うーん言葉では難しいw
でも強ではないから注意してー >>130
強弱弱なんですね。中途半端な理解で教えるのは怖いので普通にミスタッチなく弾ける所まで仕上げて、後は先生にお任せする事にしますw
ありがとうございます。 幼稚園年長の息子。
クラス担任の先生が「弾ける子は順番こにちょっとだけ弾いていいよ」とピアノ触らせてくれたらしい。
それが3日前くらいの話で、今日になってクラスの女の子のお母さんが、「息子くんピアノ上手なんですってね。紅蓮華弾けるなんて。娘が話してくれて〜」と話しかけられて、それを知った。初耳だったもんだから、恥ずかしいやら困惑するやら。
ピアノの先生が「たまには好きな曲弾きたいよね」と紅蓮華の簡易譜面やらせてくれてたからなんだけどね。息子に確認したら、右手と、ちょこっと左手入れただけ、って言ってたから、多分全部は弾けてないと思うけど。
音楽ができたらお友達と一緒に楽しめて、本人も楽しめたんなら、これまでのお月謝も無駄じゃなかったんだろうな。 >>132
良かったねー
息子さんピアノが好きなんだね ポピュラー曲の簡易譜面だと年長でも嫉妬で攻撃されずに済むんだね 年長で嫉妬で攻撃されるのってどんな曲弾いた時なの？ 幼稚園年長の息子。
クラス担任の先生が「弾ける子は順番こにちょっとだけ弾いていいよ」とピアノ触らせてくれたらしい。
それが3日前くらいの話で、今日になってクラスの女の子のお母さんが、「息子くんピアノ上手なんですってね。もうソナチネ弾けるなんて。娘が話してくれて〜」と話しかけられて、それを知った。初耳だったもんだから、恥ずかしいやら困惑するやら。
ピアノの先生が「オクターブきついけど息子君は指が回るから」とソナチネアルバムに進めてくれてたからなんだけどね。息子に確認したら、7番の1楽章右手と、ちょこっと左手入れただけ、って言ってたから、多分全部は弾けてないと思うけど。
音楽ができたらお友達と一緒に楽しめて、本人も楽しめたんなら、これまでのお月謝も無駄じゃなかったんだろうな。 ソナチネで嫉妬までされるかなぁ・・・
そのあたりならチラホラいるだろうし ブルグもまだならソナチネは高嶺の花
十分妬みの対象 友達と楽しめて良かったというより友達に自慢できて良かったって状況じゃない？
いいんだよ、自慢したくなる気持ちわかる
私も自慢しいだったから、友達が発表会で弾くのと持ってきた楽譜を初見で弾いてドヤってた黒歴史があるから
まあ当時私は小4で、その子が弾くのがバイエル程度のハ長調の楽譜だったから弾けただけなのですがね 136,138は、幼稚園の友達やお母さんじゃなくて、
ここ見てる人が嫉妬で攻撃するかどうかという話をしてると思うけど、通じてるのかしら。
138みたいな話だとここでは攻撃する人もいそうだよね。 うちは学校で電子オルガン弾いて良い時間あるけど人前では絶対弾かないらしい
おちゃらけ男子だから、すごいね〜！ってなるのが恥ずかしくて嫌なんだと思う
いや、別にすごい演奏をするわけでも特別進んでるわけでもないんだけど、昔から褒められるの嫌、嘲笑されるの大好きだから >>141
>>132を読む限り、子供は自慢する気は無かったんじゃないかな。
弾いていいと言われて弾いただけだけど、思いがけず友達が感心してくれて、
友達に喜んでもらえたかもしれないし本人も嬉しいかもしれないからお母さんも嬉しい、
って状況じゃないかな。 上手だったから褒める
って妬み嫉みなの？
そこにびっくりなんだけど
嫉妬の感情ってそう受け取る側の問題？ >>145
何の話をしているの？
誰も、上手だったから褒めることを妬み嫉みだなんて言ってないよ？ >>147
>>140はブルグがまだの子の親がソナチネやってる子を妬むことはあり得ると言っているだけで、ソナチネが上手だったから褒めることを妬み嫉みだとは言ってないと思う うちの子もこのレベルの話の通じなさだから勉強教えてもピアノ教えてもイライラが止まらない >>142
私もそう読みました。
同じ構文なのに片やアニソン
かたやソナチネ…。
ただ同じ文なのに見る側が書く側の思惑にざわついてしまうというねｗ
ということでたぶん作り話ですね！ 年長でソナチネ弾くのってそんなに珍しい？
発表会なんかだとよく見るけど 発表会じゃなくレッスンでそこまで進んでるのは珍しいと思うよ。 ピアノの先生になったような人だと
幼稚園でソナチネは珍しくないみたいだね。 >>151
珍しいかどうかはともかく、平均的な子より進んでいるのは確かだよね。
今の話の流れで、珍しいかどうかは関係ないしね。
珍しくなくても自分の子より進んでいる子だと嫉妬する人はいるからね。 せっかくのいい話だったのになんでこんな流れになっちゃうんだろう
>>136めちゃくちゃ性格悪くないか >>154
ソナチネよりもっと進んでて突き抜けてる子なら嫉妬もしないかも 人の進度ですごいなーと思う事はあっても嫉妬って感情が湧く事はないなあ 同じ教室で同じ教材使ってて同じ時期に始めたのにうちの子より5曲くらい先に進んでる子には嫉妬しちゃう、と言うか焦るわ
もしこれが全く追いつけないほど先に行っちゃってたら逆に嫉妬もないと思う ここで叩く人は、嫉妬って感じじゃないんだよな〜
得意げになっている(と勝手に思い込んでいるだけだろうけど)母親の鼻をへし折ってやりたいが故に、もっとすごい子いるよ、そんなの普通だよ、難曲弾けるったってガチャ弾きなんでしょ？と言わずにはいられないんじゃないかな みんなよその家の子なのにね
なんでわざわざ決めつけて鼻をへし折る必要があるんだろうね そうそう、とにかく幸せな人が許せないタイプというか。
匿名をいいことに叩きのめしたい、貶したいだけだと思う。ちょっとした病気みたいだよ。 132程度のほのぼの話から荒れるとはこのスレらしいっちゃらしいな >>157
私も同じことを少し思った
だけど本気スレとか見ると全国的に有名な子とか、歳若くしてピアニストデビューしたような人まで叩きの対象
突き抜けようが自分の子がどうだろうがお構いなく、とにかく妬み嫉みが酷い 息子には頑張って欲しい親父だけど、流石に余所の子はどうでもいい
でも、どうやったらあんなに指が回る子が生まれるんだよとは思う よその子が気にならないならこんなスレは覗かないんですよ、お父さん >>167
そうお？
我が子に何か参考になることないかな、と思って見るんじゃないの？
進んでる子の話を読んで俄然戦闘モードって異常 話戻すけど>>132のお子さんは本当にいい経験したね
ピアノが上手だといいことがあるって実生活での成功体験があるとこれからピアノ好きでいる糧になるよね ついている先生の考えにも左右されるので小さい頃の進度はなんとも言えない。
小学校中学年くらいまでは特に。
先生が変わると、新しい先生に「こんな指導ありえない」とかありがちだし(タッチや譜読みや合格ライン様々)。
でも
いやいや私の子は別格なの！
という人の話が聞きたいです。 急ではなく前の話題をうけているじゃん171は
よく分かんない親はレッスンで使ってる曲集で単純にマウント取るけど、ソナタアルバムに入っている人がソナチネアルバムの人より上手とは限らない
つまり本でマウント取る親は無知を晒け出しているようなもんです
まあさすがにショパンエチュードやってる人がソナタアルバムより下手って事は無い
そこまで行けばそれこそ別格だわ
そんな子の親なんてここにも本気スレにも居ないよ>>171
自分で弾く(&むかし弾けた)人なら確実に居るけどさ もう一つ
子の本が割と早く進んでいるなら
利口な親は周囲に黙っている
バレると嫉妬の対象になる
話を出されて「いや、それ程でも」というのはわざとらしい謙遜で嫌味っぽい
かと言って「いや下手で。進みの早い先生なんです」と言えば簡単に丸をつける先生を批判したことになる
どちらも避けたいから話を出さないのが賢明
それでも噂を聞きつけて棘のある褒め言葉で絡んでくる人をどう遇らうものか？ ネットでは進度速くて妬まれることあるけど、実生活ではわざわざ言ってくる人いないよね 学校や幼稚園のお母さん同士でピアノの進度の話になることは全くと言って良いほどないけどなぁ
上手いって子供が言ってたよーとかはあったけど、本当に？ありがとう、うちの子喜ぶわーって返した
教室のお母さん同士だと発表会やコンクールの待ち時間にそういう話するけど、お互いどんなもんかを知ってるから、さすがだわーぐらいにしか思わない と言うか、実生活で子供のピアノの進度なんて他人に話す機会もないよね >>174
これ見て他人の進度は聞かないことにするわ、めんどくさい親がいるんだね
嫉妬するつもりもなく、練習がんばってるんだろなと誉めても絡ませたと思われるなんてめんどくさいわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
