【体外】高度不妊治療を語るスレ 24周期目【顕微】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
タイミング、AIHで結果が出ず、体外受精・顕微授精に踏み切った。
刺激法のこと、採卵のこと、授精のこと、移植のこと…などなど、一緒に語りませんか？
やっとの思いで陽性判定が出た方も、成功した経緯など教えてくださいね！
陽性の話が聞きたくない方は、ご遠慮頂いた方が良いかもしれません。
次スレは>>990を踏んだ方が立ててください。
荒らしにレスするのも荒らしです
※前スレ
【体外】高度不妊治療を語るスレ 21周期目【顕微】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1616623060/
【体外】高度不妊治療を語るスレ 23周期目【顕微】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1623849748/ ⚠ここは二人目(以降含)不妊のスレです
そもそも一人すら出来たことの無い不妊の方は育児したことがないので板違いです
図々しく育児板に出入りしないでね 育児関連スレ
【24時間365日】子育てってしんどい・・・153
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1628554868/
毎日の子育てお疲れ様です
子供はかわいいけど、子育てってしんどい
そのしんどさをシミジミと語り合いましょう
まぁ、気楽に。>>980踏んだ人は、次スレよろしく
あくまで子供は可愛い、子供への愛情はあるけど育児しんどい……な人の為のスレです
愛情もない、ただ辛いだけという人は産んで後悔スレへどうぞ
たびたび現れる荒らしはスルー・NG推奨
辛い気持ちを吐き出して少しでも楽になれますように……。
※前スレ
【24時間365日】子育てってしんどい・・・151
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1622012371/
※前々スレ
【24時間365日】子育てってしんどい・・・146（実質150）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1603805277/
【24時間365日】子育てってしんどい・・・152
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1625449811/ テンプレ乙です。
前スレ埋めてから使っていきましょう。 ここが一人目禁止なら育児板に妊婦スレあるのもおかしくないの? 四六時中スレ監視して2にしこしこ自分の考えたテンプレ貼ってんのかと思うと笑える >>10
ワクチンの重要性は重々理解してるけど、妊娠中の副反応への影響が言及されてないから未だに接種してない
12週から打てるみたいだけど、胎児が状態で39度とか出たら影響ないわけないし >>11
めちゃくちゃ論文出てるよ
それを受けて12週制限も最近なくなった >>11
コロナかかったら高熱に加えて呼吸困難のコンボだよ
酸素が胎児に十分行かない方がマズイでしょ 妊婦がワクチン打ったら産まれた新生児にも抗体がついてたってニュースみたよ
いま現在小さい子に打てるワクチンは無いはずだから、ラッキーじゃない？ ワクチン打っていいかどうか医者に聞いた？
うちの医者は妊婦のワクチン接種は禁忌じゃないけど、手術を1週間以内に控えてる人は打つべきじゃないとされているから、臨月には打たないほうがいいって。
明日にでも緊急帝王切開になる可能性がなくもないから。
母乳から抗体が移行する説もどこかで見たからそれを期待して出産後に打ちたい。 採卵後移植まで1周期あけてその間に2回打ったったわ
少しでも不安減らせるならいいかなと 11です
色々ご教授頂きありがとうございます
8月の頭に凍結胚移植をして陽性判定が出たばかりだったので、ワクチンを打つかどうか悩んでいた所でした
まだ心音確認もできていない状況なので、9週の壁を越える事が出来たらクリニックに相談してみようと思います
それまでは論文を読んで自分である程度リサーチしてみます 母乳からの移行の話は可能性が示唆されただけでまだ確実ではないよ
対して胎児については抗体を持って生まれてきてることが確認されてる
あと必ずしも母乳育児できるかはわからない
出ない場合もあるし 助成金の申請の返信がようやく来た
4月頭に申請で振込は一月後
長かったけど取り敢えず良かった ４月にコロナワクチン打って、一応安心かなと通院始めて昨日採卵したけど、ニュース見たら怖くなってきた
ちなみに私が打ったのはJ＆Jの一回型のだけど副作用が半端なくて夜中寝れなかった
これが妊娠中に打ってたら精神的にもきつかったと思う 24ですがワクチンのことで不安にさせたら申し訳ない
副作用は人によって出方も違うし、一概には言えないけど私の親もかなり辛かったって
友人とかはあまり感じなかったって人もいるから、個人の体質もあると思う 筋注ひさしぶりにやったけど場所間違えてるのではと不安になってきた
鏡見ながらお尻に打ったけどあんま痛くなかった
筋注って薬剤押し込む時けっこう痛いよね
皮下注射になってしまったんじゃないかと不安
看護師指導受けとけば良かった 筋肉注射より皮下注射の方が全然痛いし、
針を肌に対して直角に入れて血が逆流してこなければ問題ないんじゃないかな 昨日のニュースがショックすぎて
ワクチン打っておけば妊娠中でも安心、とは行かないのかな？
ワクチン打った人の感染もあるみたいだけど ワクチンは重症化させないためのものだしね
コロナになる可能性はあるしなったら医療側の受け入れ体制が整ってないと入院できない
今回はさらに早産だったからハイリスク妊婦・新生児を受け入れ可能な病院を当たらないといけなかっただろうけど
そういう所は今いる患者を守るためによりコロナ患者に厳しい対応とるからね… 二人目の移植するには、
断乳後、3回生理来てからと言われた
やっぱり断乳しないとホルモンが下がらないのか
寂しいけどしょうがない >>30
実際にそこまで影響があるわけではないとか言われたりもするけど
授乳で子宮が収縮するから切迫の人は断乳するように言われることがある
私なら移植したら授乳しないようにするだろうから
そんな極端に突然突き放して断乳するよりじわじわ卒乳してから移植するかな
まあ、正常胚ラス１妊娠だから貯卵なんて出来なかったんだけど ホルモン周期って出血しやすかったりする？
胎嚢確認済み心拍はまだの状態なんだけどここ２日少量の出血が続いてる
バイアスピリン飲んでると出血しやすいみたいだし心配だけど初期はやれることないもんね ホルモン周期っていうか膣剤使ってたら荒れて出血はよくある クロミッド＋シリンジ法って自然妊娠って言っていいんですか？ 前々院に4CCの胚盤胞が一つ残っていて、今月末に更新期限が来るんだけど更新か廃棄か悩んでます
明後日判定日なので陽性なら廃棄かなと思ってたけど、何の初期症状もなく今回も陰性ならまた採卵から
今のクリニックは移送受入はしてなさそう
もうあのクリニックに戻るつもりもないし（採卵うまくいかなさすぎて若干トラウマ）、4CCだし、5万円かけて更新する気にもなれないんだけど、
超低AMHゆえ貴重な胚盤胞を廃棄する勇気もなくうじうじ悩んでます
皆さんならどうしますか？ もうそのクリニックに行くつもりがなくて今通ってるクリニックが他からの受け入れやってないなら破棄以外選択肢なくない？
そもそも自分で更新料払いたくないってもう答え出てるじゃん >>36
改めて採卵するのにかかる費用に比べたら5万円は誤差じゃない？第二子目的で2~3年更新するにしても断然安上がりよ >>36
若い時に採卵したものや5日目胚盤胞で、胚盤胞になって凍結までの時間が2時間以内なら更新する
それ以外は破棄するかかな >>36
その胚盤胞を採卵した年齢と
現在の病院での採卵の状況、今の年齢にもよると思うので
その情報だけではなんとも判断し難い
でもその病院で移植するつもりないなら廃棄しかないのでは >>36です
皆さん意見ありがとう
その4CCは32歳の時の5日目胚盤胞で、現在34歳です
現在のクリニックでは毎回1から3個採れて、全て初期胚凍結できてるので採卵培養には不満はないです（今までの経過から初期胚6個貯卵して移植、という方針だったため胚盤胞まで培養したことはない）
先日グレード1を2個移植して、判定待ちです
4CC単独で戻して妊娠する可能性があるなら、移植だけしに戻ろうかとも思うんですが厳しいですよね…
廃棄に心が傾いてましたが、今まで掛けた金額に比べたら5万円なんて安い気もします
あと1週間あるのでもう少し考えます もし今回ダメなら、嫌だと思うけど前の病院でとりあえず4cc移植して消化してみるのもありかもね
気持ち的にスッキリしそう 年齢的には低AMHでも卵子が取れているのなら
今のところで根気よく続ければどうにかなりそうだけど
後で廃棄を後悔しそうなら前の病院で移植だけさっさとしちゃうのもアリかもね 胚盤胞の保存が５万なら安いと思ってしまう
金銭感覚狂ってしまってるのかな
もうわからん 4000円/月だからまあ高いんでは
精液保存もやってるからサブスクリプション的な金額が結構かかるし
スマホ代とかケチるのがあほらしくなる 着前して正常胚を移植。
陽性判定だったけど、胎嚢見えずで駄目だった。
正常胚で着床したけど育たなかった場合、何か受ける検査はありますか？
貯卵は無し。
助成金出ない高齢で、2回採卵してひとつだけできた胚盤胞が、
今回の正常胚でした。
また採卵から続けるか悩んでる。 >>48
期待が大きかっただろうに、残念でしたね
エラ検査はやりました？ 身も蓋もない話だけど、遺伝子が正常でもうまく胎芽が出来るか、胎児になれるかどうかはそもそもの卵子の力によるもので年齢によってどんどん弱るものらしいので…
そしてたさ
どうせいろいろ見積もっても１０万程度だから不育関連で一通り調べてみて、それで特に何 いろいろと途中で書き込んでしまいすみません
正常卵でも43歳以上の卵子の力で12週の壁を越えるのは奇跡
腺筋症もなく、筋腫もなく、内膜症もないキレイな子宮で
不育症関連で特に何も異常がないという場合は
閉経してなくても卵巣の限界なんじゃないかと思います 着前と縁遠い田舎民だから無知でごめんなんだけど正常胚で陽性出てもダメなことあるんだね
正常胚なら着床すれば後は大丈夫だと思ってた >>48
自分は正常胚移植前に不育やトリオ検査など全部やりました
エラがずれてたので、調整しました
判定日のhcgの値はいくつでしたか？ >>52
母体起因の不育があれば正常胚だろうが育たないよ。 そら、正常胚でも着床しない事はあるよ。
着床してから、育たないといけない。
畑が綺麗でも、苗が良くても
いい米が成るとは限らない。 >>56
打った
念のためと思い治療を休んだらむしろ心身ともに調子がよくなったw 48です。レスありがとうございます。
自然周期移植のため、エラ検査は必要ないとのことで受けていません。
移植前の検査は、子宮鏡検査のみです。
ひとり産んでいるので、不育症の検査はしなくていいでしょうとのことでした。
判定日のhcgはBT14で302でした。
先生の話だと、着前してるので原因は受精卵でも年齢でもなく原因不明と。
正常胚移植でも年齢関係なく10%程度は流産してしまう。
今回はその10%に入ってしまったと。
不育症の薬と注射もしてたし、着床したからこのままいけると思ったんですけどねという話でした。 1人産んでいてもCD138は陽性でたし、できる検査はした方がいいかも >>56
今月14日に2回目を打ち終えて25日に移植予定
打った翌日は副反応で熱も出たけどすぐ下がり移植前の検査でもE2もP4も内膜も問題なく胚は1回目接種前に凍結したものを移植予定です プロゲストンテポー販売中止になるみたいだけどどんな影響があるんだろう
うちのクリニックでは移植前にプロゲデポー筋注をうつけど…。 来月初移植予定ですが質問させてください
33歳で先日の採卵結果は胚盤胞5日目4AB1個4BC2個となりました
移植前の今周期に子宮鏡と慢性子宮内膜炎の検査をやる予定です
移植1回目に4ABを戻した方がいいのか、2回目に照準をあてて1回目はとりあえず着床の窓など検査しつつ4BCから戻した方がいいのか迷っています
みなさんならどうされますか？ >>58
私も自然周期で6回移植しましたが、毎回判定日は低hcgでした
PGTA正常胚を移植するためにホルモン補充でトリオ検査をして、その結果エラのズレが見つかり、移植周期もホルモン補充でズレを調整&移植したところ妊娠できました
ホルモン値が正常でも、ホルモン補充療法で検査&移植して再現性をとると良いかもしれません >>63
1回目はとりあえず4BCをやる意味がわからない
やりたい検査全部やってから4AB移植 11個取れて胚盤胞まで進んだの2つ
これを今から着前に持ってくわけだけど現時点で望み薄そう憂鬱になってきた 培養中で、明日凍結の結果がわかるんだけど、グレードによってはまた採卵考えてる
カウフマン後の採卵でいい結果期待してるんだけど、どうなるかな 高すぎる治療費を自由診療で取っておいて患者様のためにみたいなこと言う医者腹立つな >>68
じゃあ辞めればいいじゃ～ん
どうせ出来ないよwww >>65
63です
良いグレードが1つしか無いので、一番無駄打ちせずに済む方法は何かと考えるうちに複雑に考えすぎてました
シンプルに万全の準備の上、4AB移植に臨みたいと思います
ありがとうございました >>71
検査して問題があったら対策するから対策直後は体内環境良いと思いますよ >>69
2人目やから出来なかったら諦めるわ
>>70
ごめん Klcが基本院内採精が禁止になったけど、やっぱり持ち込みと院内とで結果に影響はあるのだろうか >>74 ｋｌｃの資料かサイトか忘れたけど成績は落ちると書いてあるの最近見た
せいぜい月一回しか行かないし採精したら即帰宅でいいのに
ただでさえ所見悪いのに勘弁してほしい >>75
採卵する全員のパートナーが月一回って膨大な量だよ
それもハアハアして飛沫も飛ぶし 私も院内のほうが成績いいような何かを見た気がするなあ
うろ覚えでごめん
実際うちも院内では受精したけど、持ち込みと凍結ではしなかった 2時間以上かかる遠方の人は精子の凍結を勧めると書いてあるけど、その凍結精子の為に院内で採精したら、採卵当日に採精するのとそう変わらない気がするけどね >>78
一度に数回分凍結できればトータルの来院回数は減らせる >>74
振りかけの体外受精なら院内の方がいいかもしれないけど、顕微受精なら持ち込み、凍結
でも結果は変わらないって培養師の人が言ってた
うちは遠方なので事前凍結にしたけど、顕微で今回一番いいグレードの胚盤胞３つできて安心した
凍結、融解の時に多少ストレスかかるみたいだから、それに耐えた生命力のある精子と思ってる 移植してきたけど2回卵がチューブに残っててやり直し、3回目で成功したけど卵がダメージ受けてそうで諦めモードよ
ぱんぱんまで尿溜めができてなかったみたいで「尿がきれいに溜まってない...」って言われたけど、それで2回も残る事あるのかな？
最後の正常胚だったのになー >>82
チューブがうまく入らなかったのかな
自分も尿溜めうまく行かなかったことあるけどその時は硬いチューブに変えたら入ったみたいだった
もたつくと不安になるよね 不妊治療助成金の申請に行きたいけど保健所忙しすぎそうで気が引けるわ…
年度内だからまだ時間あるしもう少し落ち着いてからにするか 私の住んでる自治体は補助金の申請は保健センターって組織で保健所とは別の窓口だから関係ないわ
保健所が補助金申請も取り扱ってるとこもあるのね うちの自治体も保健所とは別の場所
子ども保健センター的な所で申請するから、隣に母子手帳貰いにきた人がいたり、うっかり検診の日に行ってしまいママと赤ちゃんだらけだったり、行くタイミング間違えるとメンタルやられる >>84
私の住む保健所は郵送申請もできたよ
保健所の人は郵送申請で楽になるわけではないかもしれないけど
殺伐とした密な空間の保健所に行かなくて済んだし良かった 東京都は郵送のみだから、判定日に病院の近くで領収書コピーしてそのまま郵送してる >>88
ごめん自己レス
その日のうちにドクターに受診書の手配をして(領収書のコピーが揃ってないと書いてくれない)、できたらすぐに郵送 旦那のワクチン接種後2日以内とかに採精ってやめた方がいいよね…
１週間は心臓に負担かけるなって言うもんね
ワクチン予約するのに必死で失敗したなあ >>90
熱が出て身体しんどかったら採精するの大変だとは思うけど採れさえすれば大して関係ない気がする 高度治療的には別に関係ないと思うが
リプロのHPに男性のワクチン接種はいつでもいいと書かれてるよ あ、精子の質というよりはワクチンの副反応が心配だなと思ってさ
心臓に負荷かけるかとか、心配しすぎかな 熱が出たら精子死にますよ
回復するまで3ヶ月かかる 夏って精子の所見悪くなるものかな
今月の成績が酷すぎて目を疑ったわ 採卵して胚盤胞作ってpgta出したらお会計100万超えた
これ繰り返してる人どれだけ金持ちなの >>98
値段からすると高刺激だと思うんだけど
高刺激ならそもそも採卵繰り返す前提じゃない
pgtaはクリニックによっては1個いくらじゃなくて何個以内なら複数検査でいくらってとこもある >>82
どこのクリニックか聞いていいですか
うちは採卵・移植前は必ずトイレ行くけどクリニックによって方針違うんだね
でも無事に移植されたなら、問題ないはずだよ。いい結果になるといいね 子宮後屈の人は尿溜め言われることがあるんじゃなかったっけ
自分後屈気味だけど言われたことないけど 1人目は胚盤胞2個移植で妊娠出産
2人目に向けて移植を予定してて1人目と同じ方法がいいんだけど残ってるのが初期胚1個と胚盤胞1個
二段階移植か初期胚培養しての2個移植になるんだけどどっちにするか悩む
初期胚培養しても胚盤胞になるとは限らないし二段階移植の方がいいのかな 体内環境の方が良いですよ
胚盤胞にならないと意味ないですし、そうすると1胚盤胞1移植当たりの妊娠確率を上げたり、PGTAする以外は胚盤胞まで育てる意味がないと思います >>99
高刺激ではないですよ
>>100
胚盤胞6個です >>106
高刺激でなくてその価格は高いと思ったし、高刺激でなくて胚盤胞6個は多いと思った
卵子20個くらい（中刺激以下で？）採れたんだろうか
培養がうまいのかな >>107
クロミッド+注射3回です
中刺激になるのかな？ 中刺激でそんなにたくさん取れるなんて羨ましすぎるなー
一度で6個も胚盤胞出来るなんてお得な体質だね pgtaに６個も出したらその検査検査費用だけで70万近くなるような
そもそも胚盤胞まで培養して凍結が６個だとその費用も5個以下より高くなるとこが多い
ということは刺激の方はそこまでお金かかってないし妥当な値段なのでは 6個で70万って高すぎでしょ
平均7～8万くらいじゃない？
KLCの5.5が最安なんかな？ クリニックによるけど一胚盤胞あたり11万っていうところが多いと思う クリニックによるけど一胚盤胞あたり11万っていうところが多いと思う うちのクリニックは1つ9万
加藤レディース羨ましいわ ちゃんと書いてくれないけど、
AMH、取れた個数、受精卵→胚盤胞の数とか気になるわ ブログにあげてる人いわく
前後のカウンセリング一回あたり5,000円
胚盤胞1個あたり80,000円
検査一回あたり手技代20,000円だって ありがとうございます。高いですね。
NIPT受けると思えば安いのかな お値段的には着床前の方がかなり高くつくとは思うけどお腹に入れる前に分かるのが良いよ PGT-Aは障害のスクリーニングっていうより
流産による心身のダメージと時間の浪費回避するためのもんだしなあ 採卵→pgta→正常胚移植が最短ルート
つべこべ言わずにこれ繰り返してれば誰でも出産できるわ
無駄に不育症がどうとか鍼灸に通うとかいらないのよ >>125
そんなわけない。不育だったら正常胚でも十中八九流産します。 正常胚を移植しても胎盤がうまくできなくて流産するのが不育症なわけで… 抗核抗体ひっかかったらどんな対策すべき？
テンパって聞きそびれた…聞きたい事メモして行かないと駄目だね 流産のほとんどは染色体異常よ
正常胚入れても着床しないポンコツ女子だけ不育するのが効率的 なにいってんだこいつ
自分か配偶者かまたは両方がポンコツだからこのスレいるんだろうに まあそう怒らないでよ
pgtaまだやってなくて高いお金払って不育のオプションやったり鍼灸整体等に通ってる人に言いたいだけだから >>136
PGTA が最短ルートと思ってるようだけど、全ての人に当てはまらないよ。
PGTAは胚へのダメージというデメリットも大きい。培養師の技術に左右されるから技術が未熟なクリニックだとさらにリスキーでもある。
あと不育検査は杉でも12万程度。採卵やPGTAの費用を考えると、貴重な胚盤胞のためにやって損はないと思うけど。 >>137
分かってますよ？
>>138
やったらダメとは言ってないの
その大切な胚盤胞が染色体異常だったら何の意味もないからpgtaを前提としましょうよってお話。
あなたが35歳以下ならそれでもいいと思うけど。ここに35歳以下なんてほとんどいないでしょ？ えっ なんでそんな必死なの？
すこし落ち着いたら？ PGTAがどこでも受けられるのなら話もまだわかるけど
現状そうじゃないからな >>139
鍼灸はほとんど意味ないけど、不育検査と対策は意味あるよ
20代もいますよ
高齢で染色体異常で化学流産して採卵再開するまでの時間が惜しい人にはPGT-Aは特に有効ですね >>140
あなたのイライラがこっちに伝わってくるからやめてw >>141
それはそうですね
関西なら大谷さんのところに行くしかありません
>>142
おっしゃる通りです >>139
なるほど
で、今あなたは正常胚の移植待ちってところですか？ >>145
採卵2回 胚盤胞5個
移植①→hcg0
移植②→心拍確認後流産
移植③→hcg0
トリオ検査
移植④→hcg0
慢性子宮内膜炎検査→異常なし
移植⑤→化学流産
採卵3回目 胚盤胞2個
th1/th2検査 ビタミンD亜鉛銅検査→ビタミンDだけサプリ処方
移植⑥→胎嚢確認後心拍確認出来ず流産
移植⑦→hcg0
採卵4回目→pgtaにて正常胚1個モザイク1個
正常胚移植⑧→心拍確認継続中！
これだけ苦労したから言ってんのよ >>144
去年からPGT-Aやってくれるところ増えてますよ >>146
自分の成功が他人にも当てはまると思ってる押し付けうざい 移植繰り返しても妊娠にいたらない場合pgt-aをおすすめするのはまあ当然だろうけどけどなんでキレてるんや pgt-aの門戸がもっと広がってくれること願う
田舎だから数時間かけて県外行かないとできるクリニックないしこのご時世だから移動も憚れる
今通院してるところで6個凍結胚あるけど持ち出し難しそうだしひたすら移植ノックするしかないのかな
採卵で結構躓いてたから転院してもまた時間かかりそう 胚盤胞残り1個、前核期4つ保存してあります。
pgtaするならまた採卵した方が良いでしょうか？
38歳です。 >>151
3回くらいまでは移植ノックでいいのでは凍結胚の持ち出しも難しいコロナ禍で県外行くのも無理ならどっちみち移植し続けるしかないかなあ >>151
PTGA出来る転院先でまず採卵しておいて、それから元の病院で移植ノック始めるという手も？
元医院ので無事成功して無駄になる可能性も高いし、採卵が難しい場合は移植までコストもかなりかかるけど……
年齢が若いなら移植ノックを先でいいと思うけど、41以上とかなら迷いますね >>154
＞PTGA出来る転院先でまず採卵しておいて、それから元の病院で移植ノック
それは無駄でしょう
転院先：
採卵できず→地元へ？
採卵後正常卵できず→地元へ？
採卵後正常卵できた→地元の~移植？
どれもおかしいよね
>>151
年令、AMHは？
今のクリニックでの刺激法、薬剤量、それぞれの日の卵胞サイズなどメモしたものを転院先に持って行けば、
それを参考にして（参考にしないとこも多いと思うけど）メジャーなクリニックがうまく採卵すると思いますよ 着床前したくても要件満たさないと出来ないからそれまでは移植繰り返すしか無いのよねぇ まさにpgt-a始めるところだけどお金のことを考えてブルー
AMHが10近いから大量に取れるだろうけどいくらかかるんだろう
迷う理由がお金だけだから突き進むしかないんだけど
みんなはお金のことはどう折り合い付けてる？
私はあと数年働くと退職金が100万くらい増える節目になるから、それでいいことにしてるんだけど
若かったらかからないお金なんだよねぇ まあ若くても移植繰り返してpgt-aまで行くしかない場合もあるし考えてもしょうがないよ
リミットをお金で決めるか移植回数で決めるかその人の経済状況によって折り合いの付け方も変わるよね 一回の採卵で60万掛かるとしたら、まあ自分の2ヶ月分のお給料で収まるから……半年スパンで年収の半分超えなければ生活に影響はないかな……と考えたらちょっと気持ち楽になった
それでもタダで子供出来る人が大多数の中で、自分の給料全部持っていかれるのかと思うと辛いものがあるけど。。。 まぁ治療だからね…いろんな意味で必要な人とそうじゃない人がいるってことだと思ってる 貧乏人は不妊治療しなくていいよ
子供も可哀想でしょ >>164
偏見すぎる子供が可哀相だから高齢の人も不妊治療しなくていいよって言うくらい暴論 >>158
うちは出来るまでの勢いでお金をつぎ込んだ
時間や若さはお金じゃ買えないって実感してる PGTAこの前ふたつ出してるやつがあるんだけど、両方ともモザイクの場合採卵から凍結までの金をドブに捨てるんだなって思ったら虚しくなってきた
採卵とか千円にしてほしい 皆さんは何時に寝ていますか？
お肌のゴールデンタイムは＝ホルモンのゴールデンタイムでもあると聞いてなるべく0時には布団に入りたいと思いながら夕飯が遅かったりでいつも1時過ぎちゃってなかなか難しい
早く寝るように生活習慣を変えたら数値が改善したとかいうことがあったらそんな話も是非聞きたい 早寝早起きしてウォーキングしてたが
毎日採卵個数は下がった
体験談なんかで判断しない方がいいよ >>169
基本習慣で早寝早起きでアンタゴニストで10個採卵→8個胚盤胞になってる
でも移植は7回したけど陽性になったのは２回だけで、1回は移植翌日から立ち仕事→後日流産
2回目は移植の翌日に引越し→出産
いわゆる姫生活とは真逆のちょっと汗ばむぐらいの運動は問題ないと言われて移植翌日に引越し作業も全く問題ないって言われてた
みんなに当て嵌まるとは思わないけど私にはあってた 健康であることは悪いことじゃないから生活習慣変えるのはいいと思うけどそれだけで改善するかって言ったらそうではないだろうな
私も元々早寝早起きだけど全然採卵うまく行かないし >>169
メラトニンや睡眠時間（寝る時刻ではないです）のソース付きのページが出てきました
探せばもっと出てくるかもしれませんが。
寝る時間が大事みたいです
不妊治療でゴールデンタイムってのはあまり聞かないですが、関係ありそうですね
https://ivf-kyono.com/column/post-2846/
https://www.oakclinic-group.com/blog/2014/10/03/funabiki01-26/ 睡眠とか生活習慣とかそんなのいらない
ビタミンDや亜鉛の数値確認して
慢性子宮内膜炎と子宮収縮の検査して
pgta済みの正常胚ぶち込んだら99%妊娠さ。 同意
温活もよもぎも鍼灸も不要
みんな騙されるなよ 不妊治療ってストレス溜まりがちだし、もし息抜きになるならいいんじゃないかと思う
それをしたから妊娠できるわけじゃないのは同意 >>168
モザイクなら移植できる場合もあるからまだいいんじゃない
年齢によっては5～8個検査して全部ダメとか普通にあるよ >>178
息抜きになるのはその通りだけど、弱みにつけ込んでぼったくるところが多いのがヤバい
胚盤胞になるだけ良いじゃん・・
20個取れてゼロとかだったわ 早寝早起きして鍼灸通って染色体異常かもしれない卵を移植してたって意味ねーのよ。うん。
みんなにも早よ妊娠してほしいわ 言いたいことは分かるけど着床前したくても規制あるからすぐには出来ないからねぇ PGTAって30%はそれが原因でダメになると思うとあんまり採れない身からするとハードル高い なかなか卵採れづらい採れても凍結出来て1、2個って人間にとっては難しいよね
pgt-aも精度100%じゃないしダメージ受けるの考えると移植してみるっていうのも別に間違いじゃないと思う ３回採卵6個pgt-aで全部C判定。過去２度心拍確認後にダメだったし、移植してってたら大変なことになってたわ。
てか正常卵見つかるのか？！ >>190
年令によるのでは
貴重なのはわかるが染色体異常なら（ほぼ）意味ない
淡々とPGT-Aやるのは大事と思うよ もし40以上なら正常卵の確率は20%以下だから6個ダメなのはまあしょうがない結果ではあるから採卵するしかなさそうだね
PGT-Aしか認めないマンはもう分かったから >>179
今回初トライなんだけどそんなにできて全アウトとかあるんだね…
は～～～ふつーにポンポン子供できる体が良かったなー！！！ >>195
考え方だけど、ポンポン子どもが出来る体質でないことも含めて自分と夫だし
その自分たちの子どもが欲しいから治療してるって思ってると誰とも比べなくなるし
誰の何にも羨ましくならないからオススメ 初体外で子宮外になってしまい
手術になってしまいました
このスレで子宮外になった方いらっしゃいますか？
まだ胚盤胞と初期胚ひとつずつ残ってるけど
また移植するガッツが今はどこにも残ってなくて >>197
私は陰性続きで子宮外経験者じゃないけど手術してしばらくはお休みになるからゆっくり考えたらいいと思うよ
休んでも子供欲しいから移植しようってならなければそれまで
不妊治療は義務じゃないからどうしてもやらなきゃいけないものではないよ 不妊治療する前なら子宮外妊娠した事ある
他の人が言ってる様に、お休みあけて妊活再開出来るようになった時の気持ちで決めたら良いと思うよ。辛いだろう時に全部決めなくて良い。お大事にね。 体外でも子宮外になる事ってあるんだね。
受精卵を子宮にもどしても
卵管まで登っていってしまうのか。 内膜が厚くならなくてもう2ヶ月移植できてない
どうしたらいいんだろう
泣ける >>202
デュファストンとかルトラールでもだめ？ >>203
エストラーナテープ4枚だけで薬はなしです
6枚に増やされたけど…
期待できない、また強制リセットかなぁとずっと落ち込んでる 私はエストラーナテープの効きが悪くて、ジュリナの内服に切り替えたら順調だったよ 30歳、1度目の結婚、子供出来ず
36歳、2度目の結婚、1年後男性不妊判明
20代で結婚してれば良かったのか？それとも先天的？
40過ぎての父親だから負担が重い 30の時に体外に進んでれば妊娠出来てたんじゃないかな
健康な人でも35からガクッと下がるし まずまったく必須栄養とれてないのに不妊って言ってる人へ
すべての不調は自分で治せる
か
メガビタミン健康法
の本で栄養を3ヶ月頑張って見て 栄養素なんて優先順位低い低い(^｡^)
慢性子宮内膜炎と子宮収縮の検査受けてビタミンD亜鉛のサプリ飲んでpgta済みの正常胚入れたら良いよ 子宮外ではないけど、前回凍結胚移植した時にHCGの数値が低くて子宮外の可能性言われて
結果わかるまでずっと怖かった
実際になった方の気持ち考えたら本当に辛いと思う
でも次の移植では妊娠するかもしれないし、今は体ゆっくり休めてね >>212
35歳未満だとpgtaしてもしなくても妊娠率流産率出生率ほとんど差異ないよ
35歳以上なら要件満たしてるならやったほうが良いと思う
そんな私は35歳 >>217
アメブロのどっかの医者系公式ブログで
習慣流産の人のpgtaは若くても同じ年齢の人より有意に正常胚が少なかったって書いてるの前に見たことあるよ
採卵培養スムーズで正常胚何個もすぐ見つかって貯卵出来てるのに移植成功しない人のブログも見てるからpgtaがすべてじゃないんだろうとは思う ５日目胚盤胞と、６日目胚盤胞では５日目の方が妊娠率が高いとよく見るけど、
クリニックに聞いたらグレードが良ければ変わらないと言われた
６日目胚盤胞で出産した人のブログとかなかなか見つけられない 私も探してる。あと未成熟卵から胚盤胞になって出産した人も知りたい 私5日目胚盤胞で陰性、6日目胚盤胞で妊娠成立して継続中です
今16週、安定期です
私も最初は6日目だし無理だろうなと思ってたけど今のところ成功してます！
なので220さんの言うようにグレードがよければ関係ないと思う！
がんばってください！！ >>220
このスレで話題になると何人か出産したって人がいるね 6日目胚盤胞で10ミリ以下の小卵胞で出産したよ
6日目胚盤胞は女の子多いって話だけどうちも女の子でした 女の子が欲しくてあえて6日目の4AAを移植して妊娠したよ
まぁまだ9週だからなんとも言えないけど >>220
6日目胚盤胞で男児だよ
妊娠中もトラブルなく産まれてからも元気だよ 220ですがありがとう
妊娠された方、出産された方、おめでとうございます
お話聞いて勇気出ました。頑張ります 採卵1回目アンタゴ空砲のみ2回目ロングでなんとか1個だけ凍結できた初期胚移植して明日判定日
1回で上手く行くなんて思えないけど採卵自体が厳しいとこれからの治療も厳しい戦いになりそうだなあ >>228
そうだね。なんとか1発で成功させてほしい。
1周期に良くて1個凍結、凍結できないことの方が多くてお金と時間だけドブらせている。やっとの思いで移植しても、毎回hcgは着床どころか掠りもしない"検出されず"。もう慣れっこになってしまったw
妊娠判定のこと内心は妊娠(してない)判定って呼んでいる自分のようにはならないでほしい >>228
高刺激でそれだけ取れないのはなんで？
年令、AMHなど？？
>>230
着床障害の検査はされないんですか？ >>231
年齢は30
通ってるCLがAMHは参考値程度であまり意味ないから検査しないって方針なんだよね希望すれば出来るから明日陰性だったら検査しようかな検査しなくてもどうせ低いだろうなって感じだけど 横からだけど自分AMH4～5なのにアンタゴで凍結できたの初期胚1個だったよ
4つしか卵子が採れなくてガッカリ
年齢は232さんより10↑だけどね…… 数が少なくても良い卵が取れさえすれば30なら1発妊娠もありえるよ
私は31の時AMH1.2で5個採卵して1個しか胚盤胞にならなかったけど、それで今妊娠中 >>231
子宮鏡、慢性子宮内膜炎、着床の窓、銅亜鉛、ビタミンDあたりはやりましたが全て異常無し 胚盤胞までの継続培養は悉く失敗するのでPGT-Aなんて夢のまた夢ですorz >>236
同じ歳だけど1回目アンタゴで2個しか取れずふりかけで全滅、2回目ショート8個取れてふりかけで4CCが1個、3回目ショート顕微で10個取れて7個胚盤胞できたよ
男性不妊因子は無かったんだけどどうも自分達は顕微の方がうまく受精、分割するみたい
採卵で躓くと辛いよね、身体も時間もしんどいしお金もかかるし >>238
IDまた変わってるかもだけど228です
自分は刺激しても採卵できないのかなと思ってたけどもう1回は今のCLでやってみようかと思う毎日注射して0とか1はきつい…次は顕微も相談してみる
>>237
ホルモン値の血液検査卵管造影精液検査は特に異状なし何か聞きたいことあれば答えるよ
次はTh1/Th2ビタミンD亜鉛を検査してみるとのことだけどTh1/Th2て実際どうなんだろ >>239
2回目
採卵前のE2の値
卵胞のサイズ
何個取れて成熟卵何個か
受精方法は
受精個数
初期胚何個（初期胚凍結1つだと、それが一番育ったのか、胚盤胞目指して全滅したのかわからない）
とか・・
AMH指標にはなると思うけどな
当てにできないって言っても、低すぎる場合は取れない理由になると思う 私もなんとなく長く通ってたCLに情がわいて結果振るわなくてももう一回だけってなったけど結局だめで転院しました
空砲多かったらトリガー変えたらたくさん採れて培養技術高いとこにしたらたくさん胚盤胞できたから
思いきって変えてみてもいいかも。
またイチから検査とか面倒だけどね。。 >>239
採卵前のE2は1820卵胞のサイズは大体20mmくらいだったかな
3個採れて成熟卵2変性卵1
ふりかけして2個とも受精したけど1個は成長せず残った1個は全滅避けるために7分割初期胚で凍結 初めて移植したんだけど、BT8でhcg20なかった
薬は継続して来週また診察なんだけど、この状態が中途半端でしんどいよ うちの病院はth1th2 引っかかってもコロナだから免疫抑制剤処方出来ないって言われたよ エビデンス不確かって言ってるCLもあるしどうなんだろうね 正常胚で化学流産が続いたからth1th2検査したら基準値オーバーだったよ
対策した周期でうまくいった
CLによっては意味ないと言われてるけど検査自体は高額じゃないし試してみる価値はあると思う 化学流産にすらならないそもそも着床しない場合はどうすればいいんだろう 何回移植しても胎嚢確認以降に進めない人は着床不全の検査するしかないよね 4回掠りもしない陰性のち子宮鏡したら内膜炎あって2週間抗生剤
その後の移植で一発で陽性だったよ 胚盤胞移植で血液hcgが10以下は化学流産？それとも着床してない？ 判定日hcg9で心拍確認からの流産してるから
着床でいいと思う 明後日2回目の採卵。
1回目が痛すぎて大泣きしたので本当に怖い。
卵胞15〜6個出来てたのに、痛みに耐えれなくて1個しか取れなかったから今回は頑張りたい。
局所麻酔しか対応してくれない病院だから耐えるしかないけど、少しでも痛みを和らげる方法ないのかな。
何とか深呼吸して力抜くくらい…？ >>254
ロキソニン飲むとか？
と言うかそこまでダメなら全身麻酔してくれる所に転院したほうが卵もお金も無駄にならないと思うけど… 麻酔ないとこなんてあるんだ、それは怖いね
自分は痛い検査のとき好きな曲（激しいロックとかだと気持ちが負けない）を頭の中でリピートしてたよ
参考になるかわからないけど、頑張ってね 午後仕事行きたかったから座薬だけで採卵したこと2回あるけどほんとに痛いよね
特に卵胞多いとまだ続くの？ってやってる途中に辛くなる
あまりの痛さに苦しんでたら看護士さんが手握ってくれたり話しかけて気逸らしてくれてなんとか耐えたわ
なんか握れるもの手に持っとくといいかも
3回目は静脈麻酔にしたけど気付いたら終わってて感動したからあまりにも痛すぎて辛かったら転院して静脈麻酔ありのところでやったほうがいいと思うよ 泣きそうになってしまった
今回で上手くいってくれたらいいけど、
ダメだったら転院しようと思う
みんなありがとう。参考にして頑張ります！ 痛み耐性って本当に人それぞれだからストレス最小限で治療出来るとこがいいよね
私も局所で24個採ったけど、痛いけど力抜いてたら途中から卵吸われてくモニター見るくらいには余裕が出たよ
今回でたくさん採れたらもう採卵しなくていいかもしれないし頑張ってね 私も局所麻酔だったけど、最初の消毒が１番痛かったわ
移植のときも同じなのかな… 私は移植のほうが激痛だったな特に指示なかったから尿溜めしなかったから次やるときは勝手に尿溜めしとこうかなと思うけど移植されてるときに漏らさないか心配 採卵も移植も医者の腕によって痛みに差が出る気がする。
klc系列だから無麻酔採卵でものすんごく痛かった。
コロナの症状とかもそうだけど、医学的に言われる「痛くない」「軽症」と、一般人の考えるそれには乖離があると思う。
対して移植は全然痛くなくて、入れられてる感覚もなかった。
AIHのほうが痛かった。 採卵、右はなんともなかったけど左は吐き気が出てしばらく動けなくなるくらい痛かった
確かに麻酔が正確に入ったかどうかなのかなとは感じた
でも採卵後しばらくも左の方が痛みが強かったからそもそも刺激でよりダメージを受けてたのかもしれない
ちなみに移植は何ともなかった
二人目不妊で経産婦だからってのも関係あるかもだけど
沢山卵がいたのに採れずはツラいね…上手くいきますように >>260
消毒嫌だよね、痛いと言うよりゾワッとする嫌な感じ
移植も消毒するから同じだね
人工授精何度もやってからの高度治療なんで慣れたもんだけど
痛みに弱いタイプで一人目無痛分娩したほどだけど局所麻酔での採卵は思ったよりは痛くなかった 無麻酔採卵とか拷問だよね
男性の医師は無麻酔でTESEしてみろってんだ
回転が悪くなるのは分かるけど人道的に考えてほしい…… 麻酔は効きやすい人と効きにくい人がいて、量の管理も難しいんだよね
麻酔使わない方針は回転よりも安全管理のためだと思うな
細い針刺す採卵とメス使うTESEは同列には語れないし >>265
ありがとう、移植も消毒あるのね…
耐えるしかないね >>242
麻酔科医雇えないとか？
技術がないとか？
簡単じゃないんだろうし、麻酔でやらかしそうだしね
麻酔ないせいで卵子を取れなくなるとか、本末転倒でしょ
患者の立場には立ってないよ >>267
量の管理をしっかりできないて、
ダメなクリニックでしょうに 自分は全身麻酔が効きすぎてフラフラだった
採卵後ベッドに運ばれてるときに2回吐いたらしいし、帰宅途中も酔って吐いて大変だった
できればもう採卵しないで済むことを願ってる
同時に採卵してたお隣さんは麻酔から覚めるのも早くて元気そうに帰っていったから人それぞれなんだろうけど >>270
体質で麻酔効きやすい人、効きにくい人がいるから、量の調整が難しいんだって
Ａさんにはちょうどいい量が、Bさんには全然効かないみたいな
体質だから打ってみないとわからない
かといって局所麻酔薬中毒や神経障害とか特有の合併症や副作用もあるから、いっぱい使えばいいってもんでもないし
念のため、私は麻酔反対とかじゃないよ
夢クリ系列で部分麻酔で採卵した
ただ全麻で3回手術したとき麻酔科医に色々聞いて、麻酔ってほんと難しいんだなーって思ったから書いただけです 元々のレスって無麻酔じゃなくて局所麻酔のみの採卵痛かったって話だよね？
高刺激してたくさん採卵出来るとこならあらかじめ全身麻酔も選択できるオプション用意してほしいね >>271
麻酔も種類あって、私も合わない麻酔ならそんな感じになったよ。合う麻酔なら、麻酔後スタスタ歩いてご飯もバクバク食べれる。 着床はするけど妊娠継続しない…なにかできることはないかな？
39～40歳で5回移植、1回稽留流産と4回化学流産。
未検査なのはトリオ、PGT-A。高くてもやるべきでしょうか？
それとも正常卵に当たったら妊娠継続できるのかな >>275
やらないっていう選択肢はないと思うけど KLCは懇願しても２個移植は不可なのかな
年齢関係なく、１個移植のみ？ >>275
胎嚢確認できてるし着床不全ではないのでやるなら着床前診断でしょ >>275
どちらもした方がいいと思うよ
着前の結果待ち期間にトリオしたらタイムロスも少なくなるしおすすめ >>275
胚盤胞できるならPGT-Aだろうなあ
着床はするんだしトリオは必ずしも必要ではないかと
不育の検査は一通りやってるってことだよね トリオは同時にやらないほうが良いよ
慢性子宮内膜炎を治したら窓ずれるから 貯卵あるのであと1回くらい移植してだめだったら、採卵とPGT-A、トリオもやる方向で考えたいと思います。
特にトリオは高くて躊躇してたけど検査しないせいで赤ちゃんになる卵を無駄にしてたら申し訳ないよね。
不育の検査は専門の所で受けてないけど、通ってるクリニックの基本的な不育検査で問題なしだった。 保険適用開始したらPGTAが保険適用にならない反復不成功グループが
刺激採卵移植の過程は保険適用PGTAは保険適用なしの併用で利用できるかわかんないから
とりあえず今年度中に1回やってみたらどうかと思う >>283
不育専門じゃないところで血液検査とトリオやって何もなく、不育専門の血液検査で見つかって治療して出産したよ
転院してよかったと思ってる 採卵して全部受精したけど、10個中6個が異常受精だった
もし次回採卵することがあれば、ひとつの卵に入る精子が確実にひとつだけになるから顕微を勧めると言われたんだけど、
異常受精≒卵子の質が悪いんだとしたら、顕微よりもふりかけで培養前にスクリーニングされたほうがいい気がするんだけど、そんなことないのかな？ 貯卵あるのであと1回くらい移植してだめだったら、採卵とPGT-A、トリオもやる方向で考えたいと思います。
特にトリオは高くて躊躇してたけど検査しないせいで赤ちゃんになる卵を無駄にしてたら申し訳ないよね。
不育の検査は専門の所で受けてないけど、通ってるクリニックの基本的な不育検査で問題なしだった。 連投すみません。更新したら書き込みになっちゃいました >>287
確率だよ。
ガチ不育なら何回やっても流産する。ただガチ不育でも検査で原因がわかる人は多くはない。
そこらのクリニックで原因が発見できなくても不育専門の詳しい検査で原因がわかる場合もある。検査項目は施設によって様々だからね。
石橋叩いて進みたいなら不育検査網羅すべきだと思う。 254です。
今日採卵だったけど、やっぱり激痛。
穿刺以前に中で動かす器具が痛すぎて我慢しようとしたけど無理だった…。先生曰く卵巣の場所が悪いと。
静脈麻酔できるところに転院したら、卵巣の位置が悪くてもちゃんと採卵できるのかな。
痛いの必死に我慢して先生も頑張ってくれたけど、卵1個も採れてないかもって言われた瞬間涙腺崩壊して心も折れそうになってしまった お疲れ様
最初の消毒の時点でもう辛いよね
そもそも内診だって嫌なものなのにね
自分も最初の病院では無麻酔で死ぬ思いをしたから静脈麻酔してくれるところに転院したけど、寝ている間に終わるのですごくすごく楽だったよ
無麻酔採卵はPTSD一歩手前だった
一週間はダメージあったし当日は寝込んだ
でも麻酔の採卵は当日終わったあと夫と楽しくデート出来たよ
妊活続けるには避けられるストレスは避けていくのが良いと思うし、転院をおすすめする >>291
採卵お疲れさまでした
たくさん頑張って我慢して取れないとか絶望しちゃうよね
今はゆっくり休んでね
それにしても卵とれてないかもってどういうことかな？
モニターで卵胞から卵子吸い取るとこ見ながらの採卵じゃないの？ 本当にそう
日頃の内診はもちろん消毒も本当に苦痛なのに…
もう局所麻酔での採卵は二度としない
静脈麻酔に期待がもてたよ。ありがとう
痛み止め飲んでゆっくりする
>>293
モニターで確認しながらの採卵だったんだけど、私が少し暴れちゃったから曖昧になったのかな
結果聞いたら１つ採れてたから、少し報われた… 採卵痛いよね
今はK◯Lで無麻酔だけど、１個採卵の時は我慢できる程度だったけど、５個採卵した先周期は
痛くてしばらくうずくまってた
他院で麻酔採卵もしたことあるけど、OHSSに苦しんだ 麻酔したい気持ちはあるけれど5万位追加でかかるし採卵終わりにすぐ仕事に戻れないと思うと厳しい
フルタイムで死ぬ気で働かないと採卵費用が追い付かないから仕方がない すごいな
無麻酔で採卵なんてしたらむしろその日一日まともに動けないわ
麻酔もするし採卵の日くらい有給とってゆっくりするよ
手術だもん 感じかたは人それぞれだね
無麻酔採卵よりレーザーのイボ取りの方が痛い 有休取れるなら取ったほうがいいけど仕事の都合上取れなくて12個無麻酔採卵と10個静脈麻酔採卵して午後出社したことある
無麻酔の日の方が個人的には後遺症あんまりなかったかな、採卵後も40分くらいですぐ帰った
静脈麻酔やった日はそんなつもりなかったんだけど軽くフラついてて会社の人にも心配されてしまった
本当人それぞれだよね 可視化出来ないだけで麻酔ってその後の身体への影響すごいからね うちは個数見て多そうだから静脈麻酔でって言われて選択肢はなかった
でも痛い痛くないはともかく、育てた卵回収できないってつらすぎるよね
転院してうまくいきますように ケチって静脈麻酔じゃなく局所麻酔にしたら25個くらいあって途中から凄い辛かった
経産婦なので陣痛のいきみのがしを思い出しながらフーフー言って耐えた
ちなみにOHSSのリスクが高いと言われていたけどレルミナを飲んだら特に問題なかったよ 3日目5分割胚って期待できないですかね…
分割遅めでも出産できたりその後胚盤胞になったりした方いますか…？ 25個なんて羨ましい～！けどさぞ痛かったでしょうね……お疲れ様でした
AMHの割にAFC少なくて、増やしたいけどどうしたらいいのかなぁ 採卵個数多くて局所麻酔ってすごいね。
コロナ禍で麻酔が不足してるらしく、基本採卵個数が少ない人は局所麻酔って方針だったけど、腹痛で失神した事あるから静脈麻酔に変えてもらったよ。 多いときは十数個でも無麻酔でお願いしている。卵管造影の痛さから比べたらずっとマシだし、ただでさえ治療費用で家計に負担をかけているのが申し訳ないので、麻酔費用まで取られるくらいならその日の痛みくらいは我慢しようと思える もう金銭感覚バグりすぎて明細とかあんまり見てないや…高いよね 採卵後にどうしても仕事行かなきゃいけなかったから局所麻酔で採卵したけど
看護師が新人？だったのか採卵中に医師が「これ違う！」「〇〇直して！」って頻繁に怒鳴ってて
そっちに気が取られて痛みどころではなかった
ちゃんと採卵できてたからいいけどさあ >>304
3日目5分割の初期胚を2個移植して、化学流産まではいきました
たいして慰めにもならないけど… グレード3の4分割二個移植で化学流産まで行きました
どうやっても胚盤胞まで行かなかったのでなかなか衝撃だったし、
今後は初期胚でと言うことになった 緊張や恐怖で痛みが増幅するって聞くけどあの痛みを知っているとリラックスして臨むなんて無理だw 無麻酔採卵より卵管造影検査の方が痛いってあったけどマジ！？
受けたこと無いんだけど体外お休み期間とることがあったらやっとくかなと思ってたんだけど…… 1人目もKLCにお世話になり、3年振りに戻り6回連続採卵。採卵数はいつも1～2個程度。
しかし胚盤胞は結局１つしか出来ず。。
今月は採卵と移植(4AA)を同時にしたけど、β-HCG1.1で陰性でした。
超高齢なので諦めるか、このままklcで採卵するかリプロへ転院するか迷う。 >>313
人によると思う
私は卵管造影の方が痛かったけど、右側卵管が詰まってたから痛かったんだろうし
超低AMHで採卵数1〜2個なので、採卵すぐ終わるから楽なんだと思う
複数採れる人は刺す回数が多いし時間がかかるから無麻酔採卵は辛いと思う >>313
ケースバイケースかと
私は卵管造影の方が生理痛を凝縮したような痛みで圧倒的に痛かった
卵管特に詰まってなかったのに
でも卵管造影で特に痛みなかったという人もいるしね >>313
両側卵管詰まってるから無麻酔採卵より卵管造影の方が痛かった
子宮後屈だからカテーテルも入りづらくてそこで手こずってたのもあるかもだけど…血出たし 原因不明不妊って20%とか書いてあることが多いけど80%は本当に原因分かってるのかね >>313
KLCの無麻酔採卵だけど、卵胞の位置によって痛かったり楽勝だったり差が激しかった
>>314
完全に転院じゃなくて２～３回リプロでお試し採卵やってみれば？
良かったら転院もいいし、あんまりならKLCに戻ればいいし
紹介状とかもいらないしKLCには黙ってちょっと試してみるのもいいかも リプロって出来る事が多いからアレコレお金が尽きるまで試せちゃうのが良い所でもあり辞めどき見失う所でもありw
まさに不妊治療のデパート 移植5回かすりもせずで着床前できるとこに転院考えてるんだけど、転院した人は紹介状書いてもらいましたか？ 着床全診断の条件を満たす証拠が必要な場合は紹介状必須
条件満たしてなくてもPGTAやってくれる病院なら不要 反復不成功なら要りそう
転院したいところに電話して必要書類一式確認したら確実では >>321です
サイト見る限りなくても大丈夫って書かれてるところが多いけどこれはあったほうがよりよいってことかな…行くとこ決まったら確認してみる
都内だから通えるところに複数あって決めかねてる
できる検査とかも大差なさそうに見えるけど、転院先の決めてになったこととかありましたか？
聞いてばっかりでごめん 移植2回目陰性でした
昨日まではしつこいくらいネットで症状調べたり陽性って言われたときの妄想とかしまくってたのに、陰性って聞いた瞬間悲しくなるどころかなぜかほっとして心が軽くなった
妊娠したいのかしたくないのかどっちなんだ >>324
自分がKLC卒業生だから未だにKLCで検索してブログ読むんだけど
この前誰かのブログでKLCのpgta始めましたみたいなやつ読んだら
今年の12月？今年度末？で研究終わるらしいよ
だからカウンセリング今年初めにすでに申し込んだ人は間に合うけど今から申し込んだら間に合わないみたいな内容だった
あと今後値段改定するかもって言われたらしい
正規の研究参加クリニックならそれぞれ期間もあるだろうし
どこ受診するにしても電話で問い合わせたほうがいいと思う 研究終わるってたしかに書いてるけど名目ね
絶対終わらない
延長延長でpgta解禁が既定路線だよ >>327
来年度からは研究じゃなくて標準治療としてのpgtaが始まるから
日本全国統一価格での反復流産のみ保険適用開始だよ
問題は保険適用外の反復不成功の人たちが利用出来るか
保険適用外での利用だと歯医者の矯正とかセラミック治療みたいに
各病院で刺激から移植まで全額自費ならpgta使えるのか
適用外なら全く利用できなくなるのかも分かれるでしょ
そこがまだどうなるかわからないなら
転院して即今年中にpgtaの採卵から検査出しまで出来そうなクリニックを探す必要もあると思う >>319
試しにリプロへ行って試してみます！
一応web説明会予約しました。
>>320
リプロへ通っている方のブログを見ると、カードの限度額上げる話がよく出るので覚悟が必要ですね。。 >>330
リプロは看護師さん人当たりのいい人が多いし、通いやすいと思う
医師は終業間際の時間帯はメチャクチャ態度悪くなるから気をつけてw 早く帰りたいの分かるけどね……
でも、オプション豊富だけどあれもこれもって勧めてこないし、むしろ要らないよと言ってくれるから大丈夫(かと言ってやらせてくれないとかもない) リプロって不安を煽る商売うまいよな
大して効果があるのか分からんオプション多すぎて エマとアリスの検査結果が出て
子宮内膜炎ではなかったけどラクトバチルスが0%で凹んでます
少ないとかじゃなく、0ってヤバいですよね…
医師からは来月、移植周期に入ったら飲み薬で治療していくとのことでしたが今月ただ何もせずに過ごすのもなぁと思いラクトフローラフォルテを購入し、届き次第始めたいなと思ってます
あと、ラクトフェリンのサプリもこれから飲みます
子宮内フローラの環境が悪かったけど改善した方、他になにかアドバイスなどあれば教えていただきたいです >>333
移植キャンセルになりその周期にトリオ検査したので膣剤のラクトフローラ使用した状態だったんですが、結果は無菌状態でラクトバチルス0％でした…
サプリも飲んでいたのだけど定着しなかったってことですよね
医師からは次の移植周期に膣剤を倍の期間使用してみてはと言われたので試してみようかと >>334
レスありがとうございます！
即効性のある膣剤を用いても、そういうケースがあるんですね…
薬と同じで程度によって必要補充量？も変わるってことなんでしょうか
子宮内フローラって改善したかの自覚無いし、かと言って毎回検査するわけにもいかないしとりあえずやってみて結果で判断するしかないのかなぁ…
私もラクトバチルス0で悪玉菌88%というかなり悪い環境なので簡単には行かなさそう
334さん、次の対策が功を奏しますように！ 0%だけど、4回着床してる。
3回流産、1回出産だけど。 DHEAの血中濃度値が2桁だった
サプリ処方してもらいたいけど夫が安全性で難色示してる
DHEAサプリ使わないなら運動や糖質を控えるとか山芋なのかな >>336
悪玉菌も0%で無菌状態だったのでなんか抗菌作用でも働いてるんでは？って思ってしまいました…関係あるのかわからないけど歯科治療で抗生物質よく飲んでたので…
効果あるかは不明ですがヤクルトやヨーグルトも食べて乳酸菌も増やすよう心掛けてます！お互い頑張りましょう
>>335
1人出産してるけど当時の子宮環境は調べてないからわからないや
医師はラクトバチルス0%でも妊娠する人たくさんいるよって言ってたけどそんな調査結果あるのかは不明です… ワッチョイ実装について自治スレ立てました
議論などあればどうぞ
【自治スレ】育児板においてのワッチョイ実装について【荒らし対策】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1631608374/ 移植6日目です。
ワンクリノンのせいなのか？
くさいです…においます（泣） 先月初めての移植して、着床したけど胎嚢見えず化学流産だった。
また採卵するなら、2回目の生理から採卵可能って話だったけどそんなもん？
次の生理きたら採卵できると思ってた。
わずかな可能性だけど、次の周期にタイミングとるのはいいのかな？ >>343
前回化学流産でした
クリニックの方針によるんだろうけど、うちのクリニックは次の生理きてhcgが下がり切ってたら治療可能と言われた
私はET12でhcg17しかなかったのに、リセットしたらなぜか46あって結局一周期見送ったけど
タイミングは聞いてないので分かりません KLCに通っているけど、リプロの話がよく出るので
違いってどんなところですか？転院も考えてます 3回目の移植日
p4 28
毎回レトロゾール周期なのにp4が上がりすぎて全く着床する気がしない。1回目25 2回目 30…検索しても高すぎると着床率下がると出てくるし。
1日前倒しで移植した方が良いと思うけど先生はエビデンスがないですと。
同じような方いませんかね？ 何ヶ月もC判定が続き、やっとA判定が！今までガタガタのグラフだったのに、初めて真っ直ぐのグラフにお目にかかれた。一瞬喜んだのも束の間、性染色体が一本足りずで、結局今回もだめだった。
これからまたガタガタグラフなのかと思うと気が滅入る。段々良くなっていくものなら良いけど、そうとは限らないものね。 >>347
pgtをやったということ？
性染色体って全く見せてもらえないんでしたっけ
単一Xとかなのかな >>348さん
そうです。今回初めて見せてもらいました。ターナー症候群になると聞きました。
もう44歳だから、また染色体数が揃うことがあるのかどうか。。淡々と進むしかないのですが。 >>345
高刺激で>>320の言うとおり、不妊治療のデパート
そして客当たりが上手いから引っ張られて財産失う人が多
KLCと違ってカネにはがめついからね
転院するにしても、1～２度やって本当にここでいいか、冷静に立ち止まれる人でないと
医師のいうままに治療してると、1～2年で1000万飛ぶよ え、ごめん
リプロが高いのは理解してるけど
「KLCと違って」がめつい、
は理解できない。KLCこそすごいでしょ >>344
クリニックによって違うんですね。
レスありがとう。 しかし新しいことや色んな事をやってみずに、数撃ちゃ当たるで結果がでないのに同じことをずーっとやらせる病院の方が悪質な気はする
高くても色々な選択肢を試させて貰えるのはありがたいよ リプロ客当たりが上手いのは嘘
基本ブロイラー
クソ高いのは本当
でも私はここに転院して1回の採卵と移植で妊娠できたよ >>345さんが高刺激に合ってるかどうかで変わるね
リプロ、研究熱心だし、検査の仕方、採卵の進め方など、
高刺激で卵巣が反応する人には良いと思うよ
他のクリニックが酷いところは酷いし、リプロが教科書的で良いと思う
合わなければ転院すれば良いしね リプロってこっちからこれってどうなんですか？て聞いて、じゃやってみる？みたいな感じでオプション進むイメージ
すぐにうまくいったからあんまり勧められなかったのかもしんないけど
私も前の病院で胚盤胞4個だめで、リプロに転院し一回目で出産
今2人目治療だけど1回目で心拍確認まできた
1回あたりの金額が高いけど結果出てるからいい 6日目胚盤胞で授かった方はいますか？もしよければその際の胚盤胞のグレードをお聞きしたいです。 >>358
ワラワラいらっしゃるよ
グレードは書いてないね
>>220-226 高刺激リプロ低刺激KLCよく聞くけど中刺激が得意な大手ってどこ？ >>359
ありがとうございます。
高刺激で27個採卵からの凍結で胚盤胞6個と初期胚1個できたのですが、5日目と6日目が半々であまりグレードも良くなかったので色々と調べていました。アンカー書いて下さり、助かります。 前院長のときのはらメディカルはほぼ全員中刺激だったよ
現院長も私の時は中刺激スタートで卵胞の成長具合で注射追加されて高刺激になったから基本は中刺激じゃないかな？
大手になるのかはわからないけど >>361
年令と何人子供が欲しいかで、移植か採卵か変わりますかね
正常卵がそれだけあれば何とでもなりそうなもんですが、調べてないんでしょうね？
PCOSだろうし、次の採卵ではクリニックが刺激法とか採卵タイミングとかもっとアジャストしてきそうではある >>363
年齢は20代後半、AMHは9、子供は1人希望ですね。仮に1人出産して、凍結胚がまだあれば移植してみたいなと思いますが…。
PGT-Aはやってない所なので調べてはいないですが、年齢もあわせて沢山採卵して移植を連続でやっていくのが最良との事でした。採卵タイミングがすこし早かったせいで、受精率が落ちたのかな(4割)と個人的に思っています。 教えてほしい。
採卵2回
1回目 高刺激？
14日くらい連日注射に通って
取れた卵4個→受精4つ→胚盤胞3つ
２回目 中刺激？
クロミッド飲みながら、何回か注射。
取れた卵11個→受精7つ→胚盤胞5つ
1回目の方が痛い思いして、
高いお金払ったのに卵取れなくて、
主治医はそういう体質なんだね、
で済ましたけど、そんな人他にいますか？？ >>360
中刺激だとはらとか杉山のイメージがある
はらは胚盤胞率とかも載せてて結果は良さそう >>364
1人なら今ある胚で出産まで行って問題なさそう
成熟卵の割合良くなかったのかしら、それとも卵子の質的に受精しにくかった（授精しても変性して初期胚まで育たない、とか）のかしら
気になるとこだし、次の採卵でもっと良くなりそうだけど、年令など考えるとやっぱり今ある胚で出産まで行けそう
お医者さんは何とおっしゃってるんでしょう？
検査しながら移植かなー >>367
なぜ受精率が悪かったのか主治医からの説明はなかったのですが、卵胞が大きかったのが13個くらいだったので未成熟が多かったのかもしれないです。初回は受精率100パーセントでしたが採卵数少なすぎて全滅でした。
そして自信がつきました、ありがとうございました！ 不妊治療で体重増えるってありますか？
上の子は人工授精で授かった
第二子苦戦してて、体外へステップアップ
育児のストレス、コロナ禍で運動不足、採卵～移植の大量の薬やホルモン補充…
前と条件が違いすぎて治療のせいと言い切れないけど、どんどん体重増えて嫌になってる >>369
個人的な体感でよければだけど自分はエストラーナ使用期間中は毎回全体的にふっくらして体重が少し増える
医学的な根拠とかはわからん ホルモン補充は体重増えやすいんじゃないかな？
むくみやすくなったりするし
自分も体外進んだら2キロくらい増えてしまった 私の場合治療中は健康的な生活意識するから必然的に痩せる
けどホルモンいじってるわけだから太りやすくなるとかはあると思う ID変わってるかもだけど>>369です
色々教えてくれてありがとう
採卵～凍結胚移植と続いてたから、駄目だとわかるまでエストラーナテープずっと貼ってたわ
調べたら副作用に体重増加もあるし体重減少もあったけどw
同じようにふっくらするって人いて、なんかホッとしたよ
健康的な生活を意識するから痩せるというのは正直尊敬する、頑張ってるんだね
第一子のとき授乳で10kg減ったから、いまダイエットする気も起きないし…
もしこれで妊娠できなかったら、ただ太っただけになってしまう
私ももう少しがんばろうと思えた。愚痴っぽくなっちゃってごめん、ありがとう 体外受精って、子どもに障害が出たりする確率上がる？ 都内もしくは関東で、胚の２個戻しが可能なクリニック知っていたら教えてください
リプロ、浅田あたりに転院考えてるのだけど、こちらも１個なのかな >>376
どこも条件満たさないといきなり2個なんて病院にもリスク高いしやりません 35歳以上か34歳以下なら反復不成功2回以上だっけ >>376
リプロはやってくれると思う
年齢とか治療歴によっては3個移植とかもしてるみたいだし
浅田は治療歴によらず浅田での1回目は1個移植ってルールらしい 以前リプロ大阪通ってたけど、当時32歳で1回目が初期胚1個移植で陰性で、次は初期胚2個移植と提案されましたよ
その後全く採卵が上手くいかず転院したけど >>374
うちは排卵誘発剤のタイミング療法で出来た上の子がASD
体外で出来た下の子は定型
ちなみに夫はASD
私はうっすらADHD、PCOS（男性ホルモン値は基準値内） >>382
それは自然妊娠体外受精関係なくただの遺伝だよね
発達障害の8割は遺伝らしいから 素朴な疑問なんたけど2個以上戻しの病院探すのは双子が欲しいから？着床し辛いなら治療進むとやってくれるイメージなのだけど病院によるのかな 高齢からの治療スタートで少しでも移植あたりの確率上げたいとかでは
もしくは今通ってる病院がポリシーとして2個戻し絶対NGとか 年齢が高いと移植に時間を掛けたくないんじゃないかな
6個戻すのを6ヶ月かけてやって全滅だと次の採卵が半年以降
2個戻しなら全滅でも4ヶ月後くらいからまた採卵できる >>383
それを言いたかったので書きました
体外だからどうとか関係無いと思います
PCOSで男性ホルモン高値の母だと自閉のリスクが高まると言うのは聞いたことありますけど 男性不妊は遺伝する可能性あるとは説明受けたな
あとは年齢とか元々の遺伝とかの影響であって自然妊娠と変わらないでしょ
うちはふりかけできる程度の男性不妊だったけど
男の子なので若い内に検査＆精子凍結は勧めたいと思う 正しくは不妊とは関係ないのかもしれないけど
私が小学生の頃に母親が更年期と閉経で婦人科通ってて
生理用品自分の分だけ買うようになったほぼ閉経したっぽい母親の年齢がちょうど41歳くらい
私がタイミングやってた35歳でAMH4あったものが
36歳で2になり37歳で1台に下がっていったのは母親の更年期的なタイミングと一致する つい最近双子リスクのブログ記事が上がってなかったっけ 一人目なら2個戻しでもいいけど二人目だから絶対1個にしてる
双子は色々とリスクが高い 胚盤胞までならない、とかなら、初期胚のグレードの悪いのを1.個入れて2個移植になるのかな
初期胚移植しても陰性だし、どうやっても胚盤胞までならないので、初期胚2個移植して、化学流産まで行った 採卵周期のD12なのですが、眠気が酷く、勤務中に起きてるのが辛く意識が飛んでしまいそうになるのですが、注射の副作用ですかね？同じような症状出た方いますか？(D8頃から徐々に酷くなっているように感じてます)
刺激内容は、D3～D7ジュリナ錠、D3～D5ゴナールエフ225、D6～D13フェリング225+ゴナトロピン30、D7,9,11セトロタイド >>394
私も初期胚1個移植では陰性×2回、2個移植で化学流産1回、陽性1回
7週で流産しちゃったからまた採卵からだけど、次の移植も初期胚2個にするつもり
>>395
採卵周期はわたしもそんな感じですよ
薬剤はちょっと違うけど、怠くて眠くて頭が働かずにミス連発して、心折れて退職してしまった 初めての採卵で6個中3個しか受精しなかった
うちのクリニックは胚盤胞での凍結方針だけど…３つでそこまで到達出来るか不安
友だちは一回で体外受精成功してたけど、いざブログの体験談とかこのスレ読んでたらそんな簡単なものじゃないと感じる
ほんと早めの結婚、出産を若い世代にはおすすめしたいね
学校教育できちんと伝えて欲しいわ >>369
ありがとうございます。やっぱり眠気が出たりするんですね。調べても眠気が出るのは生理前の黄体ホルモンのせいと書かれていて、既に排卵してしまったのかと不安でしたが、ちょっと安心しました。
集中出来ないですよね。私も急な繁忙期を迎えており、自分だけ業務が進まず、周りの目が痛いです。 すみません間違えました
>>398 は、
>>396 です。 妊娠の適齢期自体は習ったような気がする
でも、合わせて同じページでDINKSとか子どもを持たない自由的なことも習ったような
中学か高校の保健体育か家庭科 2段階移植（初期胚と胚盤胞）の場合はERA検査はしなくていいと先生に言われたのですが、そういうものなのでしょうか？ 採卵後ってこんなお腹の張りと痛み続くもん？
痛みは耐えられないほどじゃないけど張りがしんどい
だいたい3日ぐらい経つわ >>402
そんなもの、OHSSになりかけかもね。私の場合は卵胞かかえすぎて採卵前が痛くて地獄で、採卵した後はおなかすっきりした。 ohssになったら入院になっちゃうよ
クリニックに言ってお薬貰った方がいいね
最近はe2すぐ落ちるお薬あるよ OHSSになると採卵当日は腰曲げてしか歩けないくらいだよ
採卵後2、3日後がピークって言うけど、自分も採卵当日が張ってる気がする 明日初めての採卵でドキドキしてる。
薬の影響か数日前から生理の残りみたいな出血が続いてる。
水曜日に注射だったから先生にきいたら
気にしなくていいでしょうってことだったんだけど。
排卵の出血ってよくあるのかなぁ。 【育児板のワッチョイ導入について】
・ワッチョイとは、簡単に言うと「強制コテハン」システム
書き込んだ時、名無しの横に(ﾜｯﾁｮｲ abcd-1234) みたいな感じで導入されたスレでは必ず付与されるようになる
・基本的には回線と端末の組み合わせでワッチョイが決まり、自身でのコントロールは不可能
・ワッチョイは毎週木曜日にランダムにリセットされる
現段階で議論スレで出ている意見です。
今後も議論続けますので疑問や質問ご意見がある方はスレでの議論に参加お願いします。
議論後申請して認められると育児板にもワッチョイ導入となります。
育児板についてどうしていきたいか話し合いましょう。
投票をしているわけではありませんのでレスの数などは申請に関係ありません。
IDを変えて連投や荒らし行為をしても運営側にはIPが見えていますのでご注意を。
1.強制ﾜｯﾁｮｲ(ﾜｯﾁｮｲのみ)
2.任意ﾜｯﾁｮｲ(ﾜｯﾁｮｲ、ID、ID無 希望により強制ﾜｯﾁｮｲのみまたはIDのみへ移行可能)
3.現状維持(IDのみ)
※ﾜｯﾁｮｲ有無に関係なく浪人持ちはID無しスレを立てられる
【自治スレ】育児板においてのワッチョイ実装について【荒らし対策】 Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1632432862/ ここでよく見る”リプロ”ってリプロダクションクリニックのことだよね？大阪と東京にある
リプロって名前のつくクリニック結構あるから 2回続けて着床はするけど数値が低い
もう卵が一個しか残ってない低AMHでまた採卵出来るとは思えないから最後のチャンス…
子宮鏡検査をすると言われたけど痛くないかなー大丈夫かな怖い ET8日目。
数日前から生理前みたいな嫌な腰とお腹の痛みが続いてる…
無で過ごすしかないよね。なかなか難しいけど >>410
子宮鏡検査、自分は全く痛くなかったよ
ごそごそされるからまぁまぁ気持ちはわるいけど、痛いとかではないと思う >>411
気になりすぎてストレス溜まるよねw
結果が悪かった時に気に病んだり薬やめちゃうタイプにはオススメできないけど、検査薬大量に買って毎日検査するとちょっと楽になるかも >>412
ありがとうちょっと安心した！
いつまで頑張るべきかわからなくなってきてきついなあ >>413
ストレスフリーを心掛けたいのにね…
占い信者の実母から今年中は諦めた方がいいよ！なんて言われてたださえ情緒不安定だから、黙々とホルモン補充の薬飲みながら時が経つのを待つよ
ありがとう！ >>410
私も4回着床したけどすぐ流れて、杉いって不育の検査一通りと主治医はやんなくても良いって言ったエラもやったよ
ラス1ならやれることは全部やって後悔ないようにした方がいい
pgtaで生き残ったラス1で妊娠してもうすぐ臨月44歳 >>417
ありがとう涙出てきた頑張るよ
無事に出産されますよう…！ >>416
ほんと毒でしかないんだ
諦めたら出来るよとか、子ども1人いるから私はその孫がいればもういいよとか、根本的にズレてるし言われたくない言葉全部実母から言われるストレスだよね
スレチごめんなさい
判定日まで心穏やかでいたい 2回目移植も陰性だった。
胚盤胞あと一個、前核期は4つ残ってます。
PGTAしたいと相談したけど医師からは胚盤胞が沢山ある人には向いてるけどそうじゃないから次回は前核期2個移植と言われた。
子宮鏡検査と内膜炎検査をセカンドオピニオンで考えてるんだけど他にありますか？
エラ検査は最近意味ないって論文出てたのでやらなくても良いかと思ってます。 >>420
首都圏住まいなら杉で不育症とか着床障害の検査をオススメ 着床前検査、流産率改善「引き続き慎重に検討」 日産婦が中間報告
https://news.yahoo.co.jp/articles/1a62d0ab16974925136442aae5dd39a59eac03d2
正常卵が見つからず移植出来なかった女性が6割、移植できた女性の妊娠率が66%流産率10%%だってさー pgt-aせずに2個戻しとかのがコストとか可能性考えれば効率的なのかもな >>421
横からごめんだけど、教えてください
リプロと杉の不育検査ってけっこう違うのかな？
次の移植だめだったらリプロで検査うけようと思ってた PGT-Aで移植が出来なかった6割のうち、PGT-Aが原因でダメになった正常卵の割合ってどのくらいなのかね
胚盤胞全然できないからデメリットのほうが大きく感じるんだけど >>425
PGT-Aで正常胚だったけど移植できなかったって話を
見たことがないし、それは少ないんじゃない？
移植した後に着床しなかった場合
PGT-Aでダメージ受けたから着床しなかったのか
他の要因なのかは現代の医学では調べようがないだろうけど >>424
リプロは受診してないから違いはよくわからないけど、杉先生が第一人者っぽいのと独自の検査方法とか、実績経験多そうでこちらのスレでも杉にかかってる人多かったので杉にしたよ >>427
ありがとう、そうなんだね
杉もリサーチしてみる！ 2回陰性だったらPGTAする？それとも着床障害検査する？ K◯Cに通っててPGTAの希望出したら、最短でも来年の夏頃と言われてしまったのだけど
希望したらすぐに検査できるものかと思ってたよ
他のクリニックも同様なのかな >>429
まずは病院で子宮鏡、着床障害、不育症検査あたりを勧められると思うよ
さらに確率上げたいならpgtaやる >>430
私も最初そこだった。でも私の時は4ヶ月待ちくらいだったかな？
待てなかったから色々問い合わせして転院したら速攻でできたよ
高かったけど時間を買った そんな待たされるとは知らなかったわ検査できる施設が少ないってことなのかな？ 浅田に行ってるけど採卵周期にすぐできたよ
準備周期に遺伝カウンセリングや検査がうまいことおさまったおかげだけど >>434
PGTA希望したんだけど（2回連続陰性）、あまり効果的じゃないと言われて次回も移植を勧められました。
どんな状況だったか教えてもらえたらありがたいです。
（残りの卵個数、流産歴、陰性歴など。。。） >>426
>>425が言ってるのはPGT-Aのせいで正常胚がダメになることじゃない？結構多いらしいけど 加藤は安いのと遺伝カウンセリングの予約が取れなくて時間かかるみたい
病院によっては遺伝カウンセリングない所もあるよ
PGTAできる病院もまだ少ないからね KLCの5万5000円はかなり安いよね。そりゃ殺到する
でも7〜8万出せば他の有名クリニックだったらすぐ出来る
金取るか時間取るか
MLCやリプロの10万超えはぼったくり PGTA、自分のとこは1個あたりの料金の他に1回あたり7万かかるんだけど他のとこも同じ？ クリニックによっては検査代の他に
生検代(細胞を取り出す手技代)とか管理料を別途取るみたいだね
KLCでは検査代以外は追加料金なしだった
開始前のカウンセリングは1万くらい
治療として積極的にオプションとして活用しましょうというより
一貫して、あくまでも患者が自費でKLCの臨床研究に参加するっていうスタンスだからだと思う >>435
効果的じゃない？
確かに正常卵がなければ話にならない治療だけど
正常卵さえあれば流産続いてた人の66%が妊娠してるのにね
その病院がPGTAやってないだけじゃない？
正常卵がPGTAのせいでダメになる確率も今の医学じゃわからないし
確実にダメな卵がダメとわかって無駄な移植と流産で時間とお金とメンタル削られるのを防ぐメリットの方が私には大きかった
私は5回移植して4回化学流産
PGTAのため転院
2回連続で採卵、2個ずつ計4個PGTAして1個正常卵
転院の初診から半年かからず妊娠したよ
こんなだからPGTA信者でごめんw >>438
産婦人科学会(？)的にはPGTAは5～10万の間で各病院好きに金額設定しろってお達しがあった覚えがある M先生のブログで半数の胚はPGT-Aによるダメージで出産に至らないって書いてるね >>445
妊娠おめでとうございます！
浅田院長の診察だったのですが、次回は前核期2個移植になりました。
2回連続陰性のショックで説明がよく頭に入っておらず、その点反省しているのですが、残り胚盤胞１つ、前核期4つだと、
胚盤胞は温存しておいて、前核期2個戻しで着床不全か確認するという意味なのかと想像しました。
が、納得できず悶々としています。 >>447
それは…
日本以外の国の標準では体外やったらpgtaセットになってて体外の成績≒胚盤胞移植(初期胚移植は普通やらないから)の成績≒pgta後の成績
日本だけ？そこのクリニックだけ？技術低いって言ってるようなもんだね >>448
失敗して着床不全ってなったら改めて着床不全の検査するの？
先に検査やっちゃえばいいのに
効率悪
というか、無駄金、無駄移植 >>422の記事でも
＞検査を受けた女性全体でみると出産率は17％だった。着床前検査をしない一般的な体外受精での出産率は約2割とされ、向上はみられなかった。加齢に伴い受精卵に異常の出る割合が増えることや、検査で受精卵の一部を採取する際に傷つくことが要因と考えられる。
…ってあるからメリットあるかどうかはホント患者の考え次第よね >>454
そうかももう30代後半だし
お金かけて検査して治療して卒業出来た組だけど
検査しないで不妊の原因も治療法も検討しないまま
せっかくの受精卵移植してダメだったら検査してそこから採卵しなおして薬足して移植したら良いじゃないって方針はおかしいと思う pgta済みの正常胚2〜3回入れたら95%の女は妊娠するらしいからな
真の着床不全や不育症の人なんてほんの一握り >>456
どんな検査しましたか？
着床不全で杉ウィメンズ考えてるんだけど
子宮内膜炎検査はしてないんだね。 常にイライラして言い方きつくなる人は精神科行くべき >>456
自分が成功した方法で万人が成功するわけじゃないし、あなたには全く関係のない赤の他人の考えをそこまで否定するものじゃないよ
自分の子供が思い通りにならないことってこれから先いくらでもあるけどその時にもそういう対応をする気？ >>451
一般的な成功率って20代～30代前半も含めた数字なんだろうか
PGT-A適応群は基本的に35オーバーだろうから
成功率は同じ年齢群で比較しないとあんま意味がないような やっぱり一度の採卵でたくさん胚盤胞が出来る人向けだよね
PGT-Aしてたらいくら採卵しても移植すらできない >>463
ありがとうございます。
PGTAするならもう一回採卵かな。 卵取れても1個全滅避けるために初期胚凍結って感じだからもう絶望だわ >>465
38歳以上で胚盤胞がたくさんできるならpgtaが最善ですが、胚盤胞ができないなら悩ましいですよね。あとお金… >>467
私も
採れて1個だし、初期胚2個移植で着床はするから、PGT-Aはせずコツコツ採卵と移植を繰り返すつもり
不育症の検査は次回の診察で相談する
年齢はもうすぐ35なので微妙 >>447
ブログのURL教えてもらって良いですか？ >>448
胚盤胞もうあるのね
解凍してのPGTAはさらにダメージ大きいって判断なのかな
病院によっては解凍してのPGTAはしないところあるし
でもそもそもなんで温存してんの？
着床不全を疑うならただ検査すれば体にも負担ないよ？
ざっとググっただけだけど浅田は前核期の移植の研究してるから症例が欲しいのかなと疑ってしまう
まだ若いのかな？
年齢と資金の余裕ぶりでも選択肢は変わってくると思うけど、疑問はクリアしていった方がいいと思う >>467
同じだーしかも移植してもかすりもしない100%で無駄金溶かしてる感ハンパない
PGT-Aできるほど胚盤胞さくさくできる人が死ぬほど羨ましい >>472
若くなくて先日39になりました。
検査すると一周期見送ることになるのも辛い。
けど内膜炎検査はしておいた方が良いのかと思うし。 リプロで高刺激でオプションどんどんつけて採卵したら胚盤胞ザクザク出来てコスパ良いだろうと思ったら全然そんなことなくて、凍結できたのは初期胚1個とか2個とか
これなら安い低刺激クリニックで数こなす方がまだ良かったかなと思い始めてる
AMHは三十代前半の値だけど実年齢はまあ高齢だからかな >>475
同じくです
幸か不幸か成功報酬系のところなら安くできそうなので探して転院しようか迷い中です
中刺激～高刺激でできるところがあると良いのですが 成功報酬って人によってはお得になるから一概には言えないけどおかしな話だよな保険適用になったらなくなったりすんのかな 生理中に見えた前卵胞？と実際に採卵できた数ってどの程度関係しますか？
左右で30個近く見えたから期待しちゃったけど医師の反応が微妙だった >>479
そのまま育つ人は30個まるまる育つし、減る人は減るよ
PCOSでも30個→20個くらいに減る人は減る
医者はPCOSかもしれないなと思ったのでは
微妙な顔ってのがよくわからないけど >>477
仲間がいた！
成功報酬型だと納得感がありますよね
というか体外受精って何が高いんだろう
薬剤？機材？人件費か……
14人に一人が体外受精で生まれるご時世、スケールメリットでもっと安くならないかな 不妊CLてボロ儲けしてるんではと思ってしまう高額な自費診療で堂々と稼げるの不妊治療くらいじゃない？藁にもすがる思いの人間相手に酷いと思う 保険効かないとそんなもんじゃない？
もっと直接的に健康に関わる歯科矯正だって平気で3桁万円行くし 奥方のために空中ブランコ建てられるくらい……と思ったけれどあそこは実績もあるから納得感はある
脱税が問題になった某CLは2年間で億単位の所得隠しだったから成功報酬でもそれだけ儲かるのかと思った 経営的な観点では、卒業させるより卒業まであと一歩のところで夢を見させ続ける方が得策なんだろうな……とは思う
成績が開示されるとはいえども患者の年齢層や条件の違いで単純に比較できないわけで 死なない病気だからね……
やっぱり不健全というか行政でしっかり手綱を握って欲しいところ 人間にとって絶対必要ではないもので、藁をも縋るような人が出てきたら、そりゃあもう儲けまくりだね 弱って死にゆく人より若い世代が生まれるほうが大きな視点で見れば重要だと思うけど…まあ見えない未来の子供より目の前の苦しんでる大きい人間を助けたいってなってしまうよね 先月8個pgtaに出して正常胚1
40歳の現実叩きつけられた
この1個で無理だったら卒業だなぁ PGT-Aの効果ありですね
医学の力って感じがします
もう何度かしないんですか？ >>488
自由診療についてはガンでもあるから死ぬ死なない関係ないみたいよ
ガンの専門医がガンは自由診療のクリニックに潜入して注意喚起するニュースこないだ見た >>494誤字あります
誤 ガンは自由診療
正 ガンの自由診療 いやいや、でも保険適用の標準治療がないわけじゃない(というか保険適用が普通で大体はそれで寛解する)でしょ
体外受精顕微授精等の高度治療は現状全部か自由診療なわけて いいじゃんもうすぐ保険適用になるんだから
体外受精なんて歴史浅いしまだまだ体制的に過渡期なんだよ 保険適用も回数制限ありの見込み、保険外になったオプションつけたとたん混合診療不可＝全額自費になるので一概に良かったとも言えない気がする 浅田でPGTAされてる方のブログ、
削除したみたいだけど何があったんだろう。気になる。 妊娠できた人の9割は6回程度で頭打ち
になるんだから回数制限年齢制限はつけるべきだと思うよ区切りつけて違う人生歩むためにもいいうつ状態て治療し続けるみたいな依存症みたいになりかねんから
混合診療でも保険適用外のオプションだけを自費診療って形にして欲しいよね 回数制限は良いけど、数え方が実情に合ってない気がする
採卵6回、移植10回までとか採卵と移植を分けてほしい 採卵＋PGTA＝異常胚で移植中止でも助成金の対象にして欲しい KLCでクロミッド採卵の方、採卵数って何個くらいですか？
以前カウフマン療法後にクロミッド採卵したところ５個採卵したんだけど、
通常のクロミッド採卵だったら１、２個くらいなのかな
カウフマン療法は良好卵のメリットもあれば卵子が育ちにくいとかのデメリットもあるし
またやるかどうか悩む >>504
東京都なんかははっきり適用外って明言してるけど
自治体によっては医師の判断による移植中止だったか何だったかで上限30万の助成金対象にしてもらえたって書いてる人いたよ
体外の申請自体が少なくて着前に関する申請が想定外だから、問い合わせを受けて対象としますって返答があったとかなんとか 38歳で胚盤胞移植2回連続陰性って確率的にはまぁ予想できる範囲なのかな。
正常胚に出会うまで移植続けるしかないのか。。。 >>508
普通だと思う。38で妊娠したけど7回目でやっと出産までいけた
5回陰性、1回流産
PGTA待ちの間も移植くりかえした >>506
ｋｌｃとその系列で15回ほどクロミッドのみで平均2～3個です
40代高ｆｓｈ低AMＨだからなかなか胚盤胞にならないから自分の場合個数関係ないけど
ブログやインスタ見る限り1～2個が普通みたいですね あぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
着床前診断に出してた5つの胚盤胞が1つ高頻度モザイク4つ異常胚…
モザイク移植で上手くいってる人たくさんいるけど皆んな低頻度モザイクだよね…？
また採卵からかぁ… >>511
体外＝ふりかけ
IVF＝顕微
が一般的な認識では？ 体外受精IVF（ふりかけ）と顕微授精ICSIって言う場合が多いのかな
ひっくるめて体外受精って言うときもあるけどね しかも間違ってる
>>514 が正しいですスレ汚しすみません >>509
普通かー。
次は検査周期にしようかと思ったけど、移植続けようかな。 >>518
検査は2回陰性の時点でトリプル含めできるものは全部したよ
正直正常胚をひくのと、正常胚を引いても必ず着床出産に結びつくとは限らないからあとは数をこなす精神でいった 内膜炎検査で着床不全の確率ってどのくらいなんだろうね。 >>518
同じ38歳
8週流産→陰性→陰性→化学流産を経て5回目の移植で今12週まできたよ
着前できないなら検査して移植繰り返すしかないよね >>522
おめでとうございます！
検査で陽性のものありましたか？
トリオ検査の有効性に疑問を持ってるクリニックで、トリオ検査に有効性はないとブログでも発表してるから、
どちらに進むか悩んでいます。 質問してもこのスレ大丈夫ですか？
中央区近辺でおすすめの体外受精できるクリニックがあったら教えていただきたいです
豊洲も近いので、江東区でも通える範囲かなとは思います
人工授精から体外に進もうと思うのですが、加藤やはらの評判はきいていたけど引っ越ししてしまったので、信頼出来るクリニックを探しています
個人の感想でもいいので、良ければ教えてください >>511
ありがとう。やはりそのくらいの個数という感じですかね
ここはカウフマン療法後に採卵した方ってあまりいないかな 加藤系の完全自然周期～低刺激ならNAC、高刺激が良ければ新橋ですがリプロですかね 私も38になって、37の時に採卵した胚が一番いいグレードのものだったけど2回続けて陰性
医師からはこれ以上良くなりようがないと言われた胚だっただけに落ち込む >>527
グレードの良さと正常卵かどうかは相関ないっていうからドンマイ よく低グレードでも妊娠できたって聞くけど、自分の場合は、出産までたどり着いたのは1番いい胚盤胞だった。残りの凍結胚を2人目治療で移植したけど、流産や化学流産ばかり。 >>523
ERAもEMMAもうちの先生は懐疑的みたいで子宮鏡しかやってないけど内膜炎があったからそれ治療した後の移植で陽性だったよ
何が原因か分からないから検査もキリがないよね >>524
クリニック選びは病院・医者板に
不妊治療クリニックスレがあるのでそちらで聞いた方がいいかと よく低グレードでも妊娠できたって聞くけど、自分の場合は、出産までたどり着いたのは1番いい胚盤胞だった。残りの凍結胚を2人目治療で移植したけど、流産や化学流産ばかり。 自分は5AAで化学流産、3BBで出産、G1で今8wだわ
ほんとわからないものだね AAが50 %、AB•BAが45 %、BBが30 %、BC ・CBが25 %とかじゃなかったっけ妊娠率。年齢にもよるけど
良好胚のほうが妊娠確率高いけど、グレード低くても極端に低くなるわけでもないよっていう >>526>>531ありがとうございます
スレ覗いてきます グレードはあくまで見た目だから、人によって判断変わっちゃうこともあるみたいとは聞いたけど
グレードいい方がPGT-A上も正常胚の確率高かったりするのかな 確率の問題だからグレード良くても悪くても妊娠する場合もあるってだけの話だよね よく多嚢胞って卵の質が悪いって聞くけど、何でなんだろう？毎月30日周期でちゃんと生理くる場合、カウフマンやらなくても大丈夫かな。 グレードいい方が正常胚の確率高いから妊娠率も高いんだよ >>538
多嚢胞は卵子が酸化しやすいからというのと、古いのが排卵されずに残ってるからってのは見かけました >>538
同時に多数の卵胞が育つから、それぞれに栄養が行きにくいからでは
>>540
酸化しやすいってのはなんでだろ
古いのが排卵されずに残ってるからってのは、大きく育ったのが次の周期に小さくならずに他の卵胞が育つのを妨げるとかですか？
原始卵胞が月に1000個くらいできては消えってのを繰り返されているらしいから、
栄養が行かないとか、排卵されないのが残ってるとかは意外だわ
多嚢胞の方が質が良いという医者もいますね
PCSOの人の採卵のうまさは日本屈指の医者だと思いますが ３５歳以上になると染色体異常の割合が増えるっていうけど良い胚ができても陰性
続きなのはそういうことなんだろうな 20歳のAA胚と30歳のAA胚、同じAAでも妊娠率が高いのは若いほうだもんね、当たり前だけど >一年間採卵をし続け10数個貯卵した胚盤胞を検査に出したところクリア胚となって戻ってきた胚は1つ。
>そのクリアとなった胚のグレード（見た目）はなんと4BC。
>AAでもBAでもなく、選ばれたのはBCだったのです！（この方は無事ご出産されました^^）
これほんとあるあるだわ
私も出産したのはBCの胚だった。１年間採卵しても１個しか正常卵なかったっていうのもわかる
とりあえず今年は採卵しておいて、PGTA可能な時期になったら調べてもらおうと思ってる >>544
統計を取ると見た目とPGT-Aの結果に相関があるってだけで一対一で対応するって訳ではないんですよね
＞PGTA可能な時期になったら調べてもらおう
凍結しているのを解凍PＧＴ-Ａ→再凍結→再解凍して移植ってことですか？ >>545
今カウンセリング待ちなので、実際に受けてみないと具体的なことは
わからないけど、凍結胚盤胞の場合そうなるのかなと思います
PGTA採卵だと凍結する前に検査に出せる？から再解凍がなくなるのかな クリニックによっては3BB未満は破棄するって方針の所もあるよね
たくさん胚盤胞ができる人はその方がいいけど、そうじゃない人にとってはチャンスをドブに捨ててるようなものだと思うわ >>547
ね
一律に決められて、患者の希望を聞いてくれないところは、クリニックの成績を良くするためだろうと思うわ うまく受精できず有無言わさず4CC凍結になってそのあと採卵→顕微受精したらもっといいグレードが6つ凍結できて4CCはそのまま移植しないため助成金おりず50万円金ドブになりそうな私が通りますよ 凍結できちゃうと医者の判断による治療中止で書類書いてもらえないか
2回目の採卵と2個戻しで使って1回として助成金申請できないのかな >>545
544ですがクリニックに問い合わせせたら凍結胚盤胞は検査対象外と言われた
指摘されなければこのまま凍結胚増やしてました、ありがとう
自分自身無知でした
とりあえず検査可能な時期が来るまでは移植にあてようと思います 初体外なんですけど、二人目で正直あまり経済的にも余裕がないので一度だけ挑戦しようと思ってます
AMH値的にロング法でと言われていて、もし採卵でいい卵が数個取れた場合で悩んでます
保存→移植だけならもう一回くらいいけるかな…と言うレベルなんですけど、それも悩んでます…
37歳なのでラストチャンスと思ってるのですが…
1人目が2年前に通院有りのタイミングでのほぼ自然妊娠なので、体外に期待しすぎですかね… 1回20%くらいの確率だからね複数凍結出来るなら3回くらいやったほうがもったいなくはないけどね
ワンチャンに賭けてあっさり諦めるっていうのもいいとは思うけどね 37だったら胚盤胞いくつかできたら一個くらい正常胚あるでしょ >>554
1回と決めていたら、PGT-Aなしでできた胚盤胞、初期胚を全移植でも良いのでは
流産するとすごくつらいけど、
PGT-Aした場合もしない場合もあと1人できるか否かはほぼ変わらない
37才だったら半分くらいは正常卵だろうし、
そもそもどれだけ胚盤胞になるかわからないし、
場合によっては2回目の採卵もあるんだったら、
1回採卵して採卵個数からPGT-Aするか否か決めても良いかもしれませんね
クリニックによっていつPGT-Aするかどうか決目る必要があるか違うと思うけど 1人出産しているってことで、手に負えない不妊には該当しないし金銭的なハードルを除けばあと1人くらいは何とでもなると思う レスありがとうございました
行ってるクリニックだとPGT-Aやってないので、正常胚があるかどうか、あるならいくつあるかが肝心ですね
1年ほど排卵誘発ありのタイミング指導→人口授精をしていての体外なので、助成金で半分くらい返ってくるとして、1回の採卵で取れた数次第で凍結して2回目の移植するか考えてみます 四六時中不妊治療のことだけ考える生活は余計地獄な気がする個人の意見です >>560
PGT-Aやってるとこにテンインもアリだと思いますよ 仕事と治療、両方辛い。
休職しながら治療してる人いますか？ 私も正社員退職しました
しばらく専業主婦してたけどそれも辛くなって、今はパート
両立が大変なのは凄く分かるので、休職できるんなら相談してみてもいいかも
私はそんな制度なかったけど、退職してから2年以上経っても治療中だから、どちらにせよ退職してたんだろうな 両立って難しいのかな…
こないだ不妊治療始めたところだけど、採卵日も直前に決定するから休み取りづらいしみんなどうしてるのかなって思ったわ 体外に進んですぐ陽性出てつわりが酷くて仕事辞めたよ
でもそのすぐ後に流産 >>568
自分はフルタイムだけどホワイト気味の職場だから何とかなってる
それでも急遽休みを申請するのは気が引けるな
出張あったりブラックだと結構厳しいんじゃないかな 仕事しながらの時は自然妊娠で2回流産、体外4回失敗した。
仕事やめて1回目の体外で妊娠継続中。
たまたまかもだけど、それなりにストレスとかあったのかなと思う。
妊娠してからは無理したくないって気持ちが強いし、実際2週間安静とかあったから辞めて良かった。
多分仕事してたら、お腹心配だけどまわりを気にして頑張っちゃうことあったと思うから。 >>570
何回もってなると気が引けるよね
採卵後はお腹張って結構しんどいし、仕事も辛かった
>>571
やっぱ仕事のストレスって大きいのかな
私より年上の40近くの人とかが自然妊娠してるのを聞くけど、みんな仕事してなかったりしたもんなあ… >>567
不妊治療での休職制度はないんだけど、
ストレスで塞ぎ込む日が多いため、心療内科に行って診断書書いてもらおうかと考えてる。 比較的おやすみも取りやすいのだけど、仕事と治療両方のストレスへの対処ができなくなってる感じ。 仕事と治療の両立は大変だよね
でも仕事辞めたら辞めたで、治療の事ばっかり考えてしまったり、経済的に厳しくなったりするよね…悩ましい 働きながら採卵周期に入ったけどスケジュール調整辛すぎるよ
次回通院予定が1日ずれたら詰む
前々から入ってた仕事をふっとばすしかない
採卵後の休みも読めないし有給足りないし 働きながらだけど採卵周期は比較的閑散期だったのとクリニックと職場が徒歩圏内だったのもあって何とかなったな
あとは上司に治療状況伝えて動きやすくしてた
現在育休中だけど2人目治療からの妊娠中
仕事と育児に加えて治療は無理と思って思い切った
どのタイミングでも妊娠したら職場には迷惑かけるしと割り切ってる 一人めは仕事しながら人工授精してたけどそのときのほうが時間きつかった
人工授精は卵胞チェック頻繁だったし当日は朝一で行かないといけなかったし
二人めのときは専業だったけど採卵さえ終えてしまえば移植はいつでも良かったし意外と行けるかもと思った
でも精神的にキツいよね うちのクリニック、胚移植後妊娠確認できてから9週くらいまで入院させられる人が多いらしい
費用どれくらいになるんだか不安
それでも流産になったら目も当てられない >>579
あんまり聞いたことない。
OHSS対策とか？ >>581
妊娠確認頃にはOHSS引いてるはずですよ >>583
ああなるほどそれでかな
初めて聞いたわ >>580
>>581
安静のために、らしい
医師が判断したら入院らしいけど、看護師曰く結構入院させられるとか 軽度な出血・お腹の張りは結構あるよね
妊娠初期は染色体異常か否かで大きく左右されそうなもんだけど、
安静にして解決になるんだろうかね 染色体異常からの稽留流産とかだと安静にしたところでどうしようもないだろうね
まあ流石に出血とか腹痛とかなんらかの兆候がある前提なんだろうけど いや、それがね、貰った体外受精の資料に、妊娠確認後、安静のため入院って書いてあるのよ。
看護師の口ぶりだと、とにかく入院した方が安全だからねって感じ。悩ましいわ 流産とか悪阻の事考えると入院できるってありがたいかも 入院して毎日採血あるのか超音波あるのかでまた違うよね
検査もなくて寝てるだけの入院なら自分は家にいる方が気が楽だわ ３８歳くらいだと、正常胚ってどのくらいできるんだろう
胚盤胞の３～４個に１個くらいかな
PGTAは何となく胚へのダメージが気になるから受けてないのだけど 家事労働させられる、またはしちゃう人には良いかもね
入院みたいな理由がないと休めない人って結構いる気がする 卵巣刺激したら卵が育ちすぎちゃって何回か吐いた
入院できるならしたい CD138やったら50/10HFPとかなりまずい結果出ました
2週間抗生剤飲んで再検査になったんだけどこれで治る気が正直しない
子宮内膜炎治した方どのくらいかかりましたか？ 子宮内膜炎てどのくらい着床に障害となるんだろうね。
リプロのPGTA3回までで90パー妊娠を見ると関係ないのかな >>596
数字は分かんないけど自分も結構悪かったみたいで一ヶ月薬飲んだよ
再検査ではゼロになった
でもその数ヶ月後にトリオやったら陽性だったから子宮環境が悪くなりやすいのかも… まだエビデンスレベル高くないしビジネス的な側面が大きい検査とも言われてるからどうなんだろうな 化学流産や流産続きのあと、やっとhcg高値の陽性が出たと思ったら、失速してBT17で950くらいにしか伸びてなく、胎嚢も確認出来ず…。
ネットでみるhcg値の妊娠継続率って気休めだね。
2人目だけどメンタルヤバい。
新鮮胚移植と全胚PGT-Aどちらかしか選べなくて、新鮮胚移植にしたんだけど、次こそPGT-Aしようと思う。 一人産んだ人って凍結胚いつまで保存しますか？
とりあえず今年更新したけど今後どうしよう…
経済的に一人っ子しか無理だけど廃棄する勇気はない 40後半男です。
41歳の女性と結婚を考えています。
41歳の女性が不妊治療をして、出産できる確率はどの程度なのでしょうか？
インターネットを見ても、楽観悲観様々な情報ばかりで、判断できません。
夜も寝られず、このスレで質問させて頂きました。
どうか返信お願いします。 >>602
医師には閉経するまで保存する事を勧められたよ。
若かったら、閉経までの保存費用結構かさむよね。 >>602
うちのクリニックはマックスで6年までしか更新できない
二人目考えてるけど上が2歳になる頃までには治療再開したいと思っていて、三人目は考えてないんで
うまく二人目出産できたら残りは廃棄かな >>603
そもそもお相手の体の状態によると思いますので、お二人共子供を希望されているんでしたら、婚前に一式検査されてはいかがですか？
ちなみに検査は一般的なブライダルチェックではなく、不妊治療をしている病院でしっかり調べてもらった方がいいと思います。 >>602
二人目妊娠中でまだ凍結胚残ってるけど、今後もう生まない生めない年齢までは更新するかも
とりあえず40歳になったら一旦考える だよね
自分の身体調べもせずに女性の年齢だけで治療結果決まると思ってるの
感じ悪いわ >>603
あとここは高度不妊治療で頑張ってるけどまだ授かれてない高齢女性のスレなのでそういう質問はデリカシーに欠けるよ
他の人も言ってるけど男で種に問題ある人は結構いるからあなたも適齢期過ぎてる自覚は持って精液検査した方がいい >>603
↓を参考に
https://www.1morebaby.jp/column/articles/1198/
下の方にある、
表1 欲しい子供の数別・達成確率別にみた、
妊活を開始するべき上限年齢（自然-IVF）
が妥当だと思う。
↓も参考に
https://acure0038.com/data.html
人工授精妊娠率：2%
流産率：>40%
男性不妊のスレ↓も参考に。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1615729524/
その年齢だと、男性側にもまず問題があるはず。
精液所見や精子のDNAの断片化率に問題がなくても、受精後の染色体異常修復能力が下がっていると思う。
なので、スレに書かれている良いとされていることを実践すべき。
結婚されていないなら、精液検査だけでも医者で受けてみては。
結婚しないという理由ができてしまうかもしれないけど。 >>602
私は8回移植して初めて心拍確認（双子）したところで、残1個の胚盤胞の更新時期がきたからそこで更新しなかった
メンタルもかなりやられてたからこれ以上続けられなかったし、グレードもクリニックによっては凍結対象にならないものだったから
そのまま双子産んであともう一人は何とか行ける環境だけど、更新しなかった胚盤胞を考えると申し訳ない気持ちというか複雑な気持ちになってこのまま二人で終わる予定だけど、このスレをたまに見てしまう >>613
心拍確認時点で廃棄ってのは早すぎるでしょ >>614
確かに早いけど7回連続陰性からの初めての陽性でしかも双子だったから、これで駄目ならもう産めることはないだろうなと思うぐらい病んでた
駄目だったらお酒解禁しようとか、海外にも行こうとか治療辞めたあとの楽しいこと考えてたよ >>614
過去のことに突っ込んでもしょうがない
まぁ私も早いとは思うけど無事生まれてるから良かったね
5個凍結した胚盤胞のうち2個で2人出産
残り3個は40過ぎるまでは更新すると思う、あと4年 >>602
希望する数の子供の出産後に廃棄かな
数が少ないのでその前に使い切りそうだけど >>602
です
まとめての返信だけど、答えてくれた方ありがとう
だよねーやっぱり少しでも後悔するなら保存しておいたほうがいいよね
時間は巻き戻せないもんね
採卵やり直すと50万くらいかかるし
双子産んだ方本当に良かったね たくさん胚保存出来る人はいいなぁ…毎回一個しか採れず3個凍結2個陰性
あと一個で妊娠できるとは思えないしかも一番悪いグレード…もう嫌になるわ 2人目治療で陽性出たけど双子
無事産まれたらもう次は破棄かな
1人目の胚盤胞の写真まだ取っておいてるしアレが我が子になったのかと思うと、胚盤胞までなってると破棄しがたいよね
頑張れば4人目いけるかなとか考えちゃうけど2回にわけて凍結してあるから継続するだけで10万かかる BT9で今日判定日でした
結果はHCG56
着床はしてますが、数値として100は欲しかったですね…と厳しいお言葉…
前回はこのタイミングで40、胎嚢確認まで行ったけどダメだった
前々回はここで12、5日後に再チェックでほぼ0になりダメだった
ブログ見てるとBT9で100行ってない人だと胎嚢確認出来なかったり、胎嚢は行けても胎芽や心拍確認まで行かなかったりと厳しい結果の人達ばかり
ダメなら次で自然にダメになってくれないかなぁ
もう流産手術はメンタル的に耐えられないかも 凍結継続費用も保険適用になるならギリギリまで保存しておきたいよね >>603
男性側の意識って所詮元々こんなもんかぁ
「この女は俺の子を生めるのか？」の視点しかなく自分の事は完全に棚上げ スレチだしただの荒らしにみんな優しいねこんなとこで聞くよりデータはいくらでもネットに落ちてるし ほんと優しい人多いね
本当にネットで調べたならここで聞かずとも答えはすぐわかるし
まず何をするべきかなんてすぐわかるんだからただのバカか釣りよ 男女問わず変な方向に行くのが一定数いるし、良いのでは 年が年だし、近所で評判の良い（）クリニックへ行ったりしたら、
取り返しつかなくなるし、
このスレで聞いたのは正解では 横からごめん
体外受精、D3でクリニック行って、薬だけもらって自宅で自己注射とか始まった人いる？
クリニック行った時に、採血もなければエコーもなくてさ。。 >>628
エコーはあったけど採血無かったよ
というかうちのクリニック判定日すら採血ないわそういえばw 感染症の検査もしないのかそんなクリニック多いんだね
判定日は尿検査でもいいとは思うけど D3のホルモン値を診ずにどうやって適当な薬を処方するんだろ……？ それぞれに合わせた治療じゃなくて、流れ作業的に全員に同じことだけしかしなそう >>628
レア
次いつ行くんですか？
そのときにはエコーもE2もみるのかな 皆さんありがとうございます。
やっぱりレアですよね、、
ちなみにレトロゾールとゴナールエフの、ランダムスタート可能な刺激法だそうです。
次はD8でエコーやると言ってましたが、30分で終わるよ、とも言っていたので採血なさそうな、、採血結果そんな早くでないですもんね。 >>621
おなじくBT10でギリギリ100に届かず再判定になりました、辛いですよね。陽性で喜べるのかと思ったらそうでも無いんですよね。 某クリニックのデータだと
BT9～10で30～50で出産まで行く確率は3割、100あれば7割って感じだったと思うけど
んで200とかあっても別に100以上では有意差はない
100いけば多少安心ってだけで30あれば悲観することはないと思うけどね >>636
なるほど、たまにみかけるBT10で1000近いひととかはその可能性があるんですね。 >>638
普通のこと
受精卵に原因があることもあるし
子宮が悪い可能性もあるし
運良く陽性でも母体の問題で出産までたどり着けない可能性もアラフォーなら受け入れる年齢かと 妊活茶みたいなの飲んでる人いる？
友だちに勧められたけど1ヶ月分5000円て高杉てw 35歳で5回連続陰性どころかかすりもしませんてした もう心折れそう >>642
ほぼ同じ状況
転院して着床前やるか悩んでるけど精神的に疲れちゃって踏み切れないままズルズルしてる 私は子宮側の検査しようか悩んでます。
子宮側のんたん原因はごく一部らしいので >>634
胚盤胞移植して判定日HCG800超えてだけど6wで流産、初期胚2個移植で判定日103で妊娠継続できてるよ。期待を捨てずに！ >>641
妊活サプリなるもの飲んでたらもともとあった2㎝の子宮筋腫が
8㎝くらいになって摘出手術したよw
1-2年で急に大きくなってサプリが原因じゃないかと思ってる
筋腫とからあるなら気をつけて 検査しながら必要なものを飲むよね
亜鉛、銅、ビタミンＤ、葉酸塩、DHEA
余裕があったらルイボスティーくらいは良いのでは
医者に処方してもらって漢方を煎じるやつとか
ミトコンドリアはM先生のブログで否定されていて笑った >>647
ありがとうございます！すごく希望の光です、受精卵の力を信頼して日々を過ごそうと思います。 >>650
なんとなくママルラってサプリ飲んでてそこに書いてある必要そうなものは入ってるっぽいけど…
おすすめのサプリとかあったら教えてほしいです ママルラもエレビットもくそ高いよね
成分に差はないから安いネイチャーメイドとかでいいんだよ 凍結胚の廃棄を躊躇されている奥様方、凍結胚のグレードは良いですか？ >>643
流産するとさらに時間とメンタル削られるから、かすりもしない方がまだマシって思えるよ。。
胚盤胞たくさん取れるなら、着前してない胚をひたすら移植するより採卵し直してPGT-Aする事をぜひおすすめ 無事に生きて生まれるところまで到達出来なければ皆同じなのに >>657
この前流産したけど、そう思った
だからすぐ立ち直った
もうすぐ35歳
状況によるよね、流産繰り返してたり胚盤胞たくさんできるなら着前いいと思う
私は初期胚すらなかなかできないから、不育症検査して採卵移植繰り返すことにした
また流産するかもしれないけど、移植できないよりいいかなって
躓く所は人それぞれだけど、産めなきゃ意味ないもんね、頑張るしかない >>657
この前流産したけど、そう思った
だからすぐ立ち直った
もうすぐ35歳
状況によるよね、流産繰り返してたり胚盤胞たくさんできるなら着前いいと思う
私は初期胚すらなかなかできないから、不育症検査して採卵移植繰り返すことにした
また流産するかもしれないけど、移植できないよりいいかなって
躓く所は人それぞれだけど、産めなきゃ意味ないもんね、頑張るしかない 着床前診断やりたいけど、胚盤胞になるのが1回の採卵で1個あるかないかだと悩む
とはいえ結局着床前診断でNGだったら戻しても流産率or着床しないってなるんだよね…
それならもういっそのことやった方がいいのかなぁ… >>660
若いからそう思えるんじゃないかな
アラフォーになると流産で時間経つのが何より惜しくなる 陰性続いてた時はまさに着床するだけいいじゃんとか思ってたけど稽留流産経験した後は流産するくらいなら着床しないでほしいって思ったわ
流産は本当に時間とお金の無駄 どうしても隣の芝は青く思えちゃうよね人と比べてもしょうがないし産めなきゃ意味ないんだけどね 着床しなくて落ち込んでる人に流産よりマシって励まし方ってわぁって感じ
子蟻が小梨に子育ての苦悩ないからマシだよっていうのと同じに聞こえる >>662
それはあるかも
妊娠してた1ヶ月と生理を待ってるこの時間があれば、採卵2回くらいできるよなと思う
採れるか分からないけど
私にとっては妊娠の可能性のない採卵を20回近く繰り返すのが辛すぎたんだよね…だから移植に進めるだけでありがたいなって
流産は時間とお金の無駄ってのは同意です 不妊治療は保険適用よりも現行のように定額の助成金で補助すべきだと思う
保険適用されるようになったら価格が固定されるので研究費を価格に反映することができなくなって技術進歩が止まる
価格が高くても成功率を追求する医院というのは、研究費だけでなく高精度な器具や装置の使用、質の高いスタッフ（医師や培養士）の採用や教育などにお金をかけている
価格が一律に固定されたら技術の高い医院は質を落とさざるをえない
もちろん自由診療で続けることも可能だが助成金制度はなくなるので他院との価格差から利用者は激減して経営が立ち行かなくなる >>665
マウンティングじゃなく、連続陰性と連続流産両方経験した上で感想言ってるだけだが。 例えばガンの治療の研究とか、保険適用だからといって滞ってる？
むしろ治療費から賄うのではなくて、研究費は別立てで直で医療機関に奨励金を出すようにしてもらうほうが良い気がする >>668
それ励ましでも何でもないし、
マウンティングになるよ >>666
採卵で個数が取れないのは想像できますが、初期胚までのどこでとまるんですか？ このスレで流産がマウントとかアホらし
どのみち出産に至ってないんだからマウントもクソもないわアホか HRTを途中で中止したら生理のような不正出血は起こりますか？
本日D17ですが、生理なみの出血があります
D3移植のためのHRT開始、D15排卵があり数値もよくないということでHRT中止、
同様に服用していたジュリナ錠とブセレキュアを中止
HRT中止で出血は特に心配のない副作用なのか気になりまして >>669
癌の薬は値段が高騰し続けて医療費食いすぎて大問題になってるよ 保険適用で標準治療のラインが決まればボトムアップになるから
地方民にとっては治療のクオリティは上がるんじゃない
混合診療の扱いがどうなるかだろうけど
最悪標準治療を超えるオプションやりたきゃ自費でやれってことになるかと >>673
先生からで説明なかった？
もちろんホルモン止めたら生理来ますよ >>671
そもそも卵胞育たない、なんとか1個育って採卵しても空砲、やっと採れても受精しない…と想像してもらってるより手前の段階で苦戦してます
移植することを優先してちょっとずつ初期胚集めて、1個移植だとかすりもせず2個移植で化学流産と稽留流産
少しずつ前進はしてるから、次も同じ方針でいこうかと思ってる >>657
6回連続陰性のときそう思ったわ
400万かけてかすりもしないってなんだろうって
着前以外の検査はオールクリアしてたから、着前の順番待ちしてる間にひたすら移植してた
出産にいかないと意味ないのは同じなのはわかってるけどhcg0をみると無になる 誰かと比べるのがそもそも不毛
それがストレスの原因 PGTA受けて出産した人ってどのくらいいるんだろう
医師曰く、沢山いますよとのことだけど、割と最近始まった検査だし、まだ完全にわからない
部分も多いよね
採取するダメージで何かしら胎児に影響があるんじゃないかとか、その辺りが知りたい 保険や補助金目当てなら
不妊治療は止めた方がいい。
精神的にリスクが大き過ぎる。
パートナーともリスクが大きい。 >>679
AMHとか色々聞きたいけど、
方針決まってるなら余計なお世話ですね
卵子の質がーと言われてそう
運動・生活習慣・サプリ（クリニックで検査できるやつ）で少しずつ少しずつマシになりますよ
ボーダーの人には効果あると思う
これもまあ余計なお世話・・
後は旦那の生活習慣 >>682
胎盤になる部分の細胞を取って検査するから子供に直接的な影響はないよ
海外だと体外に着前がセットですし沢山いるでしょうね
着前した人がすでに親になってるんでないの？
調べるきしないけど >>680
350万くらいかけて5回採卵して移植まで行きませんでしたよ
沢山採れるけど受精しないし
てな感じでマウンティング？オークション？的な感じになるだけだよね >>685
ありがとう
AMHは0.1で高FSH
若い時に卵巣の手術してて、そのせいだと思う
卵子の質も歳の割に悪いんだと思う…
一通り検査してサプリも摂ってて、食事も治療始めてから気をつけてて体型も普通だけど、運動は苦手で最近サボりがちだったから採卵に向けて頑張ってみるよ
4つ目のクリニックでやっと移植できるようになったので、そろそろ結果出したい >>688
ああ・・そうなんですね、苦労されてますね・・
後はひたすらやるだけって感じですね
淡々とできれば良いのに
胚盤胞にならない、初期胚グレードも低い、1個移植してもかすりもしないのが、
低グレード初期胚2個移植でhcgが1超えることがあって、
体内だと胚盤胞まで育ったてので衝撃受けました >>680
わかります！5回連続かすりもせずなのですが3回目くらいから紙見せられるだけでデスヨネ～アハハ～っていう乾いた笑いしか出なくなりましたよ
こんなんで8桁溶かすとかやってることギャンブル狂いと変わりませんね >>682
上でも出てたけどこの前ニュースになってた日本産科婦人科学会の中間報告だと検査を受けた女性約4300人分のうち対象者全体の出産率は17％だって書いてあったよ >>691
そんなに少ないと保険対象の範囲狭まりそうだね
効果出た属性(年齢でしぼったり、親が染色体異常ありなら可とか染色体異常での流産歴がない場合対象外とか)のみ着前が可能になりそう 宗教学者の山折哲雄
昨今の行きすぎた不妊治療の問題は、科学の力によって『血縁主義』が頭をもたげた一例です。
血縁にこだわるよりも、『生みの親より育ての親』
という考え方のほうが人間としてよっぽど上等だと私は思います」 他人が産んだ子に愛着が沸く自信がない
まして自分では育てられないような訳ありか所謂天使ちゃんには… 色んな考え方があるよねー
他人に押し付けさえしなければなんでもいいわ 上等だろうが下等だろうがどう評価されたっていいよ
他人様の生き方に上等だの下等だの言うやつが上等な価値観を持ってるとは思えないがね 体を温めるサンマットっていうの持ってる人いる？
不妊ビジネスで患者の足元見てるのか、高い。
欲しいけど買いたくない。 そんなもんで妊娠できるわけないから買わないほうがいい 新丸子のノアって評判、実績どうなんでしょうか？
通いやすいのですが情報があるません… >>699
電気毛布と変わらないね
冷えるのは良くないけど、
暖めるの良くない場合もあるから難しいよ
湯船につかると妊娠率下がるっていう調査結果がある
海外の湯船につかる文化がないとこのやつだけど
血流が良くなるのは良いんだろうけど、熱は良くない 採卵前の吐き気がやばい
こんなに胃が押されるもの？
辛すぎて泣くわこんなん
何度も採卵する人をほんと尊敬する これまでタイミングと人工授精しかしてなく、
体外受精へステップアップを考えてるのだけど
ここ見てたら怖くなってきた。
痛いの苦手で尻込みする。 >>705
>>694
ステップアップやめとけば？養子でいいんじゃない？ >>705
でもやるしかないとおもって自分はやったよ、超痛がりだけど。どうせそうでもしないと妊娠できないのならあまり選択肢はないよね。 どんなに痛かろうが陣痛が全ての痛みを過去にしてくれるから大丈夫 >>704
OHSSになってない？高刺激？
お大事にね 痛いの本当に苦手で一人目無痛分娩にしたけど局所麻酔での採卵も自己注射も意外と平気だったよ
私も人工受精やってたけどそれに毛が生えたようなもんだと思った 卵管造影の痛みに耐えてるなら採卵もどうにかなるって
へーきへーき 採卵て医師によって腕や方針で大きく差が出ない？
自分は麻酔で朦朧としながらも痛過ぎて体が勝手に暴れた
採卵数たった6個でこれ
10個20個育ってたら途中で中止にされてたかも >>709
ありがとう
アンタゴであさって60個採卵予定です
ハイリスクだよね？
やるしかないけど怖い >>713
同じく。児童相談所は養親希望者が多すぎてなかなか決まらないというし、民間の斡旋は高額な上に障ガイがあっても拒否できない >>715
60個！？
PCOSだけど想像できない
息苦しい、背中を真っ直ぐにして歩けない、とか、大変だろうけど沢山採れると良いですね >>715
私も去年60個採卵しました
なぜが圧迫感みたいなのは当日なくなって、OHSSにはなりませんでしたよ
ただ、卵巣が腫れてるとかで移植は三ヶ月後でした >>719
60個も採れて、OHSSにならない事なんてあるんですね。
ちなみに…受精はその中からおいくつできて、胚盤胞に最終的になったのはおいくつでしたか？ >>720
受精までいけたのは40個
そのうち胚盤胞になったのは15個でした
グレードは良いのが3つであとはあんまり
35歳、AMH9です 下手したら15人兄弟じゃん
羨ましすぎる一度でいいから複数個取ってみたいよ たくさん胚盤胞できても染色体異常ばかりで出産できなきゃ意味ないよ。
35歳なら正常胚の割合高いだろうけど。 インスタで前70個以上採卵して35個くらい胚盤胞できてるひといたの思い出した すげえコスパいいね
卵たくさんとれるほうが最終的な妊娠率高いらしいもんな
うらやまー！ >>725
そんなに成熟卵が採れてOHSSにならないって、うまいクリニックだったんですね
浅田か滋賀かな
正常胚の割合考慮しても何人か子供出来そうだし、すごくうらやましい >>725
わーすごい…！
15個も胚盤胞があれば安心できるなぁ。
刺激法が合ったのですね、きっと。 体外受精に移行してからというものの、生理周期の感覚が長くなるようになったになった
まだ年齢的にもAMH的にも閉経はしてないと思うんだけど同じような人います？卵巣機能弱まってきてるのかな
元々28日周期→36日周期くらいです 閉経に向けて生理周期は短くなってから長くなって最終的に閉経だと思う
採卵したり移植したりしてると生理周期乱れるのは珍しいことではないと思うよ BT14 HCGが300しかなくもう諦め
赤ちゃんはまだ頑張ってくれてるのだろうけど、流産まで行くと精神的に辛いからもうここで生理来てくれないかな…って思ってしまう
親として最低だよね 採卵の技術って先生で結構違う？
34歳amh3でそんな低くないんだけど言うほどアンタゴニスト法で卵9つほど育って結果採卵6つ、受精卵3つで結局胚盤胞までいかずだったんだけど…
思ったより採卵できなかったなという印象 >>737
クリニックで大きく違う
採卵そのものというよりも、採卵までの刺激薬の使い方と、採卵までの期間で結果が大きく変わってくる
採卵までの長く方が良い人が多いけど、長くしない方が良い人もたまにいるし、人それぞれ
AMH3ならOHSSの心配も少なそうだし、ヘタなクリニックでもうまくやると思うけどね
成熟卵何個でした？
成熟卵/採卵個数が8割切るくらいなら転院した方が良いと思う 生まれるまではただの細胞であって命が宿ってるみたいに過剰に思わない方がいいと思う
個人的に胎児ネームなんかも気持ち悪く感じてしまうし、受精卵を子供ちゃんみたいに扱うのもちょっと……
あくまで個人的な感覚だけど お金必要だから仕事辞められないとは思いつつ、
仕事に集中できないほど気持ちが辛い。
最近眠れないし食欲ない。 >>735
わかる。
最終的にダメならダメで、早めに見切り付けて次に進みたい。
心拍確認までいって流産とかなったら辛すぎる。 >>739
私も同じ感覚だ
元々の性格もあるんだろうけど、ドライに割り切らないとこんな治療何年もやってられない さすがに生まれる直前はただの細胞とは思えなさそうだけどね 胚盤胞とか受精卵を子供ちゃん扱いがあれなのには同意だけど、着床して心拍まで見えたらもう命が宿ってると思っても無理はないような
胎動まで感じたらもう一人の人間とすら思える 確かに早産しても生きられる大きさなら人間扱いの方がしっくりきそうだけど、死産したらダメージ負いきれないから無事生まれるまでは。。。
むしろ2歳までは神様のものくらいの気持ちでいたい 細胞を愛しく思う気持ちもドライでいたい気持ちも凄くよくわかるわ
今心拍確認待ち中だけど6w入った途端つわり軽くなったから生きてるのか死んでるのか気になって仕方ないし心をどこに置けばいいかわからず不安定になってる
3週間は長いわ… 抑うつで診断書出してもらえたら、仕事休めるよね。
辛い >>747
自分出してもらって休んだよ色々と限界だった
けど休んでる間に結果出さないとって焦るばかりだし3ヶ月休んだ今も妊娠できてない
早く仕事戻らないと戻れなくなりそうだしどちらにしても心の余裕はできないけど少なくとも通院の時間は確保できてる 大丈夫？
少し治療からも離れて、ゆっくり休んでみてもいいかもね。
お大事に。 >>748
地理弱い始める前は感情的にならず淡々と進めていこうと思っていたのに、2回陰性が続いて感情の波が激しくて辛くなってしまった。
期待しちゃいけないと分かっていても辛い。
お仕事休んでもリミットがある分、焦りは出てしまいますよね。
ただ、今は両立を難しクレンジング感じる 750さんは思いきってお仕事も治療も休んだほうが良さそう
元気な心身でないと授かるものも授からないと思うので一見回り道でも結果近道になる気がします ともちん出産したね
おめでとう！
みんな健康的な生活して頑張って
心身ともにだよ心にも栄養を 750です。すみません。焦って誤字ばかりでした。
もう38なので治療お休みは考えられずといった状況です。 >>738
記憶違いで採卵7個で成熟6でした
目安教えてくれてありがとう！ 難しクレンジングはちょっとフフっとしてしまったごめんw >>724
やりましたよ
かかったクリニックでは
着床確率上がりますんで当然やりますよね？
くらいのノリだったんで
標準的なものかと思っていた >>755
体外にしても顕微にしても受精率低いね
元々質が悪いのか、成熟卵に分類されるものの、成熟しきってなかったのかとか
クリニック変えても良いとは思うし、初期胚で移植しても良いのかなとも思う みんは自分の親とか不妊気味だった？？
遺伝するのかな？ >>759
母は私を産むのに5年かかってる
似た体質なのかな 祖母は45歳で叔父を産んだんだけど私はどうやら似なかったみたい 母親は3人産んでるし姉もさっさと産んでるわ学生時代運動部で生理止まったりしてた影響とかあるのかな >>759
うちは男性不妊だけど夫の両親も不妊治療経験あると聞いている >>759
卵巣嚢腫、不妊治療と母親から受け継いでる気がする
1人目は出産予定日過ぎての死産だったそうなのですごい不安 >>764
木下クリニック
今は京都にもあるみたいですね
浅田もそうですけど、PCOSの人への刺激がうまいみたいで、OHSSになりにくくして成熟卵を沢山採れるようにしてる >>735
２ヶ月前の私も同じ気持ちだった。判定日低HCGだったけどその後生理きた
ある程度育つとHCGが元に戻るまで数周期お休みになるからね、そういう気持ちになるのも仕方ない
今は気分転換に楽しいこと考えて過ごそう ２回科学流産してTh1/Th2調べたらめっちゃ数値が高かった（悪かった？）これが原因ならタクロリムスで次うまくいけばいいんだけど…もう一個しか卵がない
採卵しようか悩む採れるかどうかわからんけど >>772
そうだよね採卵はダメだったらまた考えよう
移植してみる！ありがとう 質問すみません
高度不妊治療できる所で通院して、
全く卵胞ができなかった時っていくらかくらいかかるのか知りたいです
薬とか注射とか内診あるけど
5万くらい？？
病院で全然違います？
低AMHなので卵胞出来ないかもしれないです 高刺激なら10万以上するしクロミッドのみとか自然周期の採卵なら5万もいかない病院にもよるし刺激法によって変わってくるよ
一切卵育たなければ採卵キャンセルですむけど見かけは卵あっても取ってみたら全部空砲で採卵費用はかかっちゃうとかもあるよ >>775
同じく低AMHで3つクリニック通ったけど、病院や刺激法によって全然違った
毎回採血がある病院だと採血代だけで1回数千円するし、自己注射するならそれも1本数千円を毎日
卵胞育つまで粘って通院すればその分金額上がるし
採卵して空砲で１つもとれなかった場合は、採卵費用は5万円くらいですむ所が多いと思う ここの人たちは何人目不妊が多いんだろう？
3人目なんだけどどこまでやろうか迷ってる。何歳までとかいくらまでとか決めてやってる人いる？ >>778
うちは二人目
一人目から治療はしてたけど高度治療に進む前の一般治療でできた
二人目は一般治療ではなかなかできず、採卵を一回だけしてそれで採れた分でできなければ諦めようと決めてた >>778
1人目から不妊
最初はできないなら小梨でいいやと思ってたけど30歳過ぎてどうしても子供欲しくなって結婚10年目にしてようやく1人授かった
今はその時の残りの凍結胚の移植周期
低グレードの2個移植だけどこれで残数0になるからできてもできなくてもお終いにするつもり 1回目→初期胚移植、着床せず
2回目→胚盤胞移植、着床判定で「着床したかな？」という反応があるも妊娠判定日にhcgがほぼ0になる
3回目→胚盤胞移植、妊娠判定乗り越えるも胎芽見えず稽留流産
4回目→胚盤胞移植、hcg値で妊娠判定はされるもその後の伸びが悪く胎嚢確認も出来ず
5回目→胚盤胞移植、心拍確認が出来ず稽留流産
35歳から地元クリニックでタイミング法から始めて36歳から地元の有名なクリニックで体外チャレンジ
現在38歳1人目不妊だけどこんなに辛い＆出来ないものとは思ってなかった…
不育症疑い検査するも特に異常はなし
これくらいの治療歴は普通なのかな…？ 1人目は10個移植して、全滅だった。
男性不妊が分かって治療して採卵し直したら、1個目で出産。
今2人目で、残りの凍結胚移植するも流産ばかり。
また採卵して３つ胚盤胞できたけど、これでダメなら終わるつもり。 低AMHの返事ありがとうございます
病院による所が強いんですね
低刺激の所を探してみます
病院行かなかったら卵胞そだたないのです
やっぱりお金の問題は大きいです… 1人目から高度不妊治療
1人目は1回の採卵移植で出産できた
2人目は凍結卵2個を使い切ったら諦めようかと思っていたら最後の凍結卵で妊娠したのに死産した
一回手に届きそうなところまでいってしまったので諦めきれずに2回目の採卵をし1回目の移植で妊娠継続中
まだ死産したときの週数までいってないけど、無事に産めたらそこで終わり
もしダメだった場合は今は考えられないが多分残りの卵分はチャレンジしそうな気がする >>781
治療歴と言われても、1回目ってのは採卵1回目ってこと？移植1回目ってこと？がわからないから何とも
不育の可能性がないなら、染色体異常なのかなと思うけど、
スレで名前が挙がるような全国で有名なクリニックに行かれては
1階の採卵でどれくらい採れてどう育つかわからないけど、PGT-Aもできるだろうし >>778
私も３人目希望してるんだけど、３８歳という年齢はなかなか厳しいんだなと感じてる
上の子達はすぐに授かったけど、今回はすんなりと行かない感じ
助成金の範囲内でと考えてるよ
ここのスレのおかげでPGTAに申し込んだ。年明けにはPGTA採卵の計画 >>781
普通かどうかはわからないけど37から体外始めて、採卵2回移植8回目で初めて出産（39歳）までいったよ
陽性は出産に結びついた8回目以外なかったよ >>789
着床不全や不育症の検査は受けられましたか？ >>790
>>791
一通りの検査は受けていて、特に問題ありませんでした
採卵は2回して２個の初期胚と10個の胚盤胞ができグレードは毎回高いのですが、精子の運動率が一桁％で全体的に弱いのではという話になりました
8回目は初めての2個戻し（初期胚と胚盤胞）で双子でした >>792
染色体異常かなと思うけど、男性不妊も関係あるのかな
胚盤胞になれば関係ない的な論文が紹介されていたけど >>778
1人目不妊
10回採卵
PGTAで脱落→2個
PGTAで保留中→1個
3回移植→陰性 今周期初採卵のD5で卵胞3つしか見えないと言われてショック
ロング法だけど両卵巣手術歴有りのAMH1.8だとそんなもんでしょうか？
またチェックして薬増やしたりするかもとは言われましたが増える可能性はありますか？
5個くらいはとれると思ってた
まずは採卵してみないと今後の方針とかも何も分からないのは分かってるけど最初だから期待しすぎてたみたい >>795
D3で全く見えないとかあるけど実際8個くらいとれるよamh1.2
場所によっては見えないのよ
参考程度に思っといたらいいよ 左側の卵巣の位置が悪くて、今まで4回採卵しても左側は1回しか採卵できていない
その1回も子宮を刺す必要があったから痛かった
左側の方が育つ様子だから左側の採卵できないと、右側だけでは3から5個くらいしかとれない >>796
この日数だとまだ数はあてにならないんですね
同じくらいとれたらいいな
一喜一憂するにもまだ早すぎでしたね
>>797
1つでもとれないとショックなのに育つ方全部だとやりきれないですね
どうにかならないのかな
人それぞれとはいえやってみなきゃ分からない事も多いし難しすぎる 地元のクリニックで27個採卵して初期胚2個、胚盤胞7個(AAが4つ) すべて陰性
都内の有名クリニックにうつって11個採卵して初期胚1、胚盤胞6(AAはひとつだけで他はCが含まれる)
グレードだけ見たら悪いけど胚盤胞到達率は高いのでやはり培養技術の差でしょうか
少し期待しすぎたのかもしれないです キンタロー2人目羨ましい
同い年だし羨ましすぎて悶絶しそう
なんで妊娠できないんだろうーーー >>799
胚盤胞の評価はクリニックによって違うから都内有名クリニックの評価は厳しい可能性もあるね 羨ましいよねーまあ私は30歳でAMH低くて採卵から躓いてる治療早く始めるに越したことないんだろうけど年齢関係なく結局は個人差なんだよなー 生理周期不安定なんだけど、通院の都合は比較的つくから、自然周期で移植試してみることにした
薬少なくて良いし、うまく行けばいいんだけどなぁ… 33歳でAMH16でした
OHSSになるでしょうか？クリニックから塩分を控えるように言われています 今月初採卵なんだけど夫が頻繁に出張入って採卵日居られないかもしれない
前もって精子凍結するか、諸々ドブに捨てるしかないの…？しんどすぎる ホルモン補充の移植周期って太りやすい？まだ卵胞ホルモン補充してるところでエストラーナテープとプロギノーバしか使ってなくて、食事も節制してるのに面白いほどに体重増えていく。よく生理後はエストロゲンが出て痩せやすいと言うのに、怖いほど太るのでビビってます。 >>807
私もエストラーナテープ貼ってる時は体重増えます
どれだけ食事に気をつけても1、2キロ増える
黄体ホルモン補充し始めて移植したら、むくみが減るのか少し戻りますよ
体外始めてから太りやすくなったと感じるので、常に食事に気を使うようになった 体外やってたら結構みんな太ると思うよ
ホルモン補充色々きついわ
食事はいつも以上に気を使わないと
年齢も上がっていく一方だから 食事睡眠運動気をつけてても増加しちゃう分はある程度仕方ないと思うしかないねあまり神経質になるのもしんどい
>>806
日程的にまだ間に合うならCLに凍結できないか相談したら >>805
PCOSの人は軽度～中度くらいにはなりますよ
それくらいやらないと成熟卵の割合が下がりますしね
最初の採卵は卵巣の反応具合とかOHSSになりやすさとか様子見るのが大事だからそこまでしないかもだけど みんなリミットは決めて治療してる？
一応40までとは決めてるけど、やめ時難しそうだよね 自分も40までまたは助成金もらい終わるまで、かな…
どこかで区切りはつけないといけないよね 助成金今年度までなのかね
私も40までかな
でも「あと少し、あと少し」ってずるずるやりそう… 40歳で妊娠するには胚盤胞がいくつ必要かリプロの医師に訊いたところ、10個あればとのことだった
正常胚割合3割、正常胚の妊娠率3割としたらそんなもんかなと
胚盤胞15回か、正常胚5回くらい移植して無理なら諦めかなと思った……まあお金次第よね 10個あればいいって聞くといけそうな気もしてくる
でも実際はPGT-Aで正常ゼロって人もいるんだよね
個人差こわい しかもPGT-Aが原因で貴重な正常胚もダメになってる可能性もあると思うと…… そのダメになるっていう意味どういうことを指すのかな
培養して細胞取って検査出して冷凍して正常胚ってデータは帰って来たけど解凍したら変性してたとか
正常胚と言われてたのにかすらないとか化学流産したとか
胎児部分は正常なのに胎盤の染色体が異常だったから異常って言われてしまったとかなんだろうか >>820
普通に考えたら、検査が原因で本来なら妊娠できたはずの胚(ここがまず確認しようがないけど)がダメになってしまうってことじゃないの
確認できないってことは折角の妊娠機会を検査で潰している可能性も否定できないわけで 胚盤胞なら統計的にはほぼ差がないらしいけど、
卵1個あたりだとわからないもんね…
境界線にいた卵というか >>821
PGT-Aやらなくても凍結・解凍はやるね
・細胞を取ったせいで駄目になる（どんなもんだっけ？低かったと思うけどさ）
・PGT-Aで異常（細胞採取時にエラー）→継続して育てると正常になる
ってのがあるね
後者は特に年令が高い場合は修復力ないから期待できないね
PGT-Aせずに異常卵移植して時間を無駄にするか、正常卵を無駄にしながら（でも率低いよ？）PGT-Aするか兼ね合いだよね
年令毎にどちらが効率良いか計算出るのでは 38才からPGT-Aしろってこと？
何か論拠があればー そして43歳がもうひとつの分岐点
43くらい過ぎたらPGTAせずに新鮮初期胚複数個のが成績いいってリプロの某医師が言ってた ちなみに個人的な経験だけど、40歳で7個の胚盤胞で3個正常出た
それからすると40歳で10個の胚盤胞で一個も正常なかったら色々考え直す時かも
それ以上の高齢だとリプロの松林医師が20個の胚盤胞調べてそれでダメだったら諦め時、みたいなこと言ってた気がする 20個の胚盤胞とか夢のまた夢だわそんな人は既に諦めどきなのかな リプロの医師がいう諦め時ってのは相当やりきらせてかと
あそこめったなことでは諦めさせないクリニックだからw >>827
7個中3個正常胚ってすごいですね。
実際移植した結果どうでしたか？ >>830
4BCは着床せず
他の２つは希望でなかったので移植せず
グレードが悪い正常胚が着床しなかったのはここでいうギリギリの胚で、PGTAでダメになった胚なのかなあとか思ったよ
その後はパッとせず42歳までで16個で正常胚は1個だけ んじゃ20個廃盤胞になるまで保険適用するべきだな(笑) 知人でもブログ見てても、40歳ジャストだと10個あたり、数個正常が出てるぽい
となると40歳なら10個PGTAして正常が出なかったら考え時ってのはなんとなくわかる気がする
41歳以降は急にガタガタ成績落ちてくるから、41歳以上は松林医師の言うとおり20個やって結果をみることになるのかと >>827
凄い！
私は28で胚盤胞7個→着前→正常胚2個だったよ >>834
高刺激初めてだったからダメージ受けてないビギナーズラッキーみたいなのもあったのかも
連続採卵すると成績落ちたし
何よりその辺の半年くらいって正常胚のなくなり方の速度が半端ない 二人クリニックの40歳以上で成功した人一覧毎月出てるけど、大体初回採卵だもんな
妊娠できる人は高齢でもサクッと妊娠して、そうでない人は中々難しいのかもね >>820
胎盤になる部分の細胞を取るからうまく着床できずにダメになるということだよ
そうなる確率は半々くらいらしい
だからTEがCの胚はPGT-Aしないクリニックもある
胎児になる部分と胎盤になる部分の染色体の一致率は9割くらい
胎児になる部分は取らないから赤ちゃんには影響ない
モザイク胚でもガードナー分類でグレードが良いものほど正常な確率は高いらしい >>831
希望でなかったってどういうこと？
移植を希望しなかったということ？ ああなるほど
後大事そうなのは旦那の年齢かな
精子の質で、初期胚→胚盤胞になる割合や染色体異常の修復率が変わるようだしね そもそも高度治療してる時点で性別選べるような立場にないのに 採卵繰り返す経済的余裕もないし卵も取れづらいから1個1個が超貴重だし性別なんて気にしないわ選べる余裕が羨ましい 正規に研究参加してるクリニックだと教えないんじゃないかな
羊水検査とかも認可施設だと規定でデータを直接見せてもくれないよ
無認可のとこは制約ないのでは 産み分け用のエージェントから調べればわかるよ
通常のクリニックではわかるけど教えるの禁止 こっそり教えてくれるところも以前はあったけど今はやってなさそう >>820
pgtAは細胞を採取するために、
TEにレーザーを撃ち込んだり、ピペットに胚盤胞をこすり付けて細胞を引きちぎったりするから、間違いなくダメージはあるよ。
本来、妊娠する胚盤胞がそれによってダメになる可能性はある。 男女両方いるけど、次はほんとどっちでもいい
男の子可愛すぎて兄弟もいいなと思う
年齢を重ねるごとに孤独感が増していってる感じがする。自分の味方になってくれる
人が増えるだけで嬉しい 細胞取る事自体のダメージは技術が進んでいて今はかなり低いってカウンセリングで医師に言われたけど、違うのかな。
ただ正常胚でも流産や陰性はザラにあるとも言ってた。やはり正常胚でもグレードの差でうまくいかない事あるのか。そうなるとPGT-Aに期待しすぎない方がいいんか。 医師の言うことが違う違わないで考えない方がいいよ、培養士のテクニックと胚の自己修復力も重要だし一概には言えない
でもそこまで気になるならここで受け身で聞くだけじゃなく自分で調べた方がいいよ >>849
知人が子供全員巣立った後抜け殻みたいになって毎日我が家で泣いてたわ
いつか居なくなるんだからあなたもうっかり寄りかかってしまわないよう気をつけてね >>849
性別選択は欲しい性別を生める治療じゃなくて、要らない性別を生まないようにする治療だよ
ブログに既に男子（女子）３人（2人）とかいて、次が異性ならもう一人生んでもいいけど同性ならもういらないってのを見たことある 性別希望じゃないから破棄～っていうその感覚で治療出来たら精神的に楽そうでいいよなあ
>>849
子供に依存して毒親になりそう 40歳以下の10個は人によるけど41歳以上で胚盤胞20個とか相当厳しいと思うんだよね
クリニックによってはBB未満は破棄とかTEがCなら検査しないとか更なる基準がある
しかも正常でもPGTでダメージの可能性
とかならPGTしないって方法もあるのかな 良くない胚でも着床しやすい人はPGT-Aした方が良いだろうけど、普通の人はしない方が良いんじゃないかなと思ってる(一度でたくさん胚盤胞出来る人は別だけど)
流産しやすい人ってむしろどんな胚でも着床しちゃいやすい人ではないかというのを読んでなるほどなと思ったんだよね 性別希望じゃないから～ならともかく明らかに障害あるから～は許してほしい pgt-aでやっとA判定が出たけど、性染色体だけ不安が残る結果だとしたら、皆さん移植しますか？
ここ一年採卵を繰り返し、採れなかったり胚盤胞にならなかったりの高齢です。 因みに心拍確認後の流産を２度、ほかに流産2度経験してます。不育検査は引っかかりませんでした。 >>859
ターナーとかクラインフェルターとかの疑いってことかな？
まずはどんな生活をしてるか調べてからじゃないかな >>859
アメリカの調査ではモザイク胚でも出生後異常があったことはほぼないらしいので、A判定なら自分ならとりあえず移植するな…
また採卵始めても1年歳を重ねた分、より正常胚出にくくなってるだろうし
それかその胚はお守りにして採卵続けるのもありか そもそもモザイクってどんだけつかいものになるんだ？ >>859
性染色体なら異常の種類によるかも
ターナーやクラインフェルトならともかくスーパー女性（XXX）とかなら通常生活で差し支えないし妊孕性も通常にあるから年齢や胚盤胞にならないなら考えてもいいかも モザイクの移植順位
①部分モザイクセグメントモザイク
②ローリスクモザイク(50%以下)
③ハイリスクモザイク
私なら②までなら迷いなく移植するけどなぁ 40歳の同僚が3回目の移植で妊娠
30代時の卵だって、羨ましい
やけ酒したい >>715だけど、結局55個取れて成熟卵が53個、
胚盤胞が35個できました
OHSSにもならなかったのはびっくり
前の医者で5連続陰性だったのでこの先かなり厳しいとは覚悟してるけど >>868
凄過ぎて草
よかったね、採卵お疲れ様でした
これだけあったらpgtaのしがいがありそうだなあ >>869
ありがとう
5連続陰性と2回流産を経験してるので正常胚はかなり少ないと思う
PGT-Aはやってみるつもりだけど、結果を受け止める自信ないよー 胚盤胞35個もできてそれは嫌味にしか聞こえないわ
取れない人間の僻みだけどさ まぁどの段階で悩むかは人それぞれだからね…最終的に産めなきゃ意味ないし
自分も卵は取れるけど5連続かすりもせずです 嫌味に聞こえたら申し訳ないです
お金もかかるし最終的に産めない可能性もあるし不安になってついつい書き込んでしまったけどそうだよね、
前向きにがんばります どこのクリニック？
この間木下って答えてた人はまた別の人だよね >>876
品川の浅田です
着床障害の検査ではらに行ってて、そのまま体外したかったけど
AMHが13で浅田を勧められたので 自分は35個程じゃないけど普通に胚盤胞出来て、10個移植してダメだったから結果が全てだと思うわ。PGT-Aしてなかったら胚盤胞を移植するのに時間費やしてしまいそう。 >>868
すげー
さすが浅田
個数と成熟率、
OHSSにならないの、
胚盤胞到達率、どれもすごいな
刺激薬の切り替え、種類、トリガーのかけ方が違うのかなと思うけど、
他のクリニックと何が違うんだろう
PCOSでは別格だな >>876
>>769は浅田か木下ですか？と聞いてるだけです、ややこしくてすみません 低AMHで毎回1個しか取れないから夢のようだな
毎回黒い影1個ポツンと浮かんでるだけだから何十個もある場合エコーでどんな風に見えるのか見てみたい
真っ黒なのか？ 1個8万円で、ええと・・
年齢次第かな
でもまあどう転んでも子どもできそうですよね >>868
羨ましい。。
この後の結果も良いといいね！
ちなみに刺激法とか使った薬の量はどんな感じでしたか？
私もAMH14なので参考にしたいです。 >>886
アンタゴニスト
詳しくはスケジュール表を提出しちゃって覚えてないけど、
刺激3日目あたりからLH製剤を少しだけ足してた
はじめは左右で40くらい卵胞見えて
その次の受診で60近くに増えてたから関係あったのかな
E2が1万超えててもすぐに採卵にならなくて、さらに3日粘ったのは覚えてる
採卵日数日前から食欲ないし全力で走れないししんどかった
仕事が忙しい時期に見切り発車しちゃって、たまたま採卵周期だけ暇になったから助かったけど
ガンガン動かなきゃいけない月だと厳しかったかも これから浅田で採卵周期に入る予定のPCOSだからすごく参考になった、ありがとう
採卵後はやっぱり2～3日後が体調不良ピークでしたか？
OHSSにならないために何か気をつけていたことがあれば教えてほしい >>888
何度も出てきて申し訳ない
採卵前日が一番きつかったけど翌日からはお腹が出てるくらいで痛みとかはなかったです
仕事も普通に行けた
ただ、卵巣は3日後でも12センチくらいあった
採卵に1時間くらいかかったので麻酔の量が多くて、帰り道の眠気がすごかったから家が遠いと大変かも
OHSS予防的な指導は特になかったのでほんと普段通り あ、刺激の総量もよければ教えていただけると…
60個だと3千ぐらいするのかな
PCOSだとそんなに必要ないのかな >>889
888です、レスありがとう
採卵前後の体調不良が最大の不安だったので、希望になるお話を聞けてよかった 低AMHだと浅田じゃ意味ないかな？
浅田検討してて、ちょうどたくさん採卵できた方がいたから浅田に行ってみようかなって思ったけど、私は低AMHで1しかないんだよね
それだと合わないでしょうか？ 低AMHでも若ければその周期によっては運良く複数採卵できる可能性はあるから高刺激やってみる価値はあると思って低AMH 1.2だけど転院したよ
低AMHで高齢だと浅田でも低刺激だからどうなんだろうね培養技術は高いみたいだから悪くはないと思うけど 時東ぁみって久しぶり見たけど不妊治療してたんだね
顕微受精３回って３回の採卵？３回移植かなわからんけど四年半、長かったろうな辛かったろうな
よかったねーてほんと思う >>887
>>886です。
お返事ありがとう！
その3日粘ったのが、功を期したのかもね。
医者の腕だなぁ〜私も後に続けるといいな。
参考になりました、ありがとう。 鈴木奈々も確か不妊治療してたよね
最近見ないけど時々気になる AMH4の40歳で低刺激って意味ない？
高刺激もやってみたいけど価格に怯んでしまった >>898
38歳でAMHで4.01だったけど、高刺激で2回採卵して18個採れて3個初期胚凍結、10個胚盤胞凍結になったよ
意味ないかはわからないけど、一歳でも若いうちに採卵しときたいから低刺激はしたくないな 意味ないというか勿体無いような
40歳で高AMHなら数とって胚盤胞狙ってPGT-Aが
結局一番効率いいと思う 低刺激、使う薬少ないから金銭的負担は少なそうだけど育つ数も採れる数少ないよね
何度も採卵しないといけないから同じ個数採るのにトータル金額はそう変わらないと言われた
低刺激はなかなか育たない低AMH向けだと
私も年齢の割にAMH低かったけど高刺激でやったよ 低AMHでも高刺激ならそれなりに取れるものなんだろうか
経験者いたらいくつ取れたか教えて頂きたい >>898-901
最初は高刺激試すべきですよね
卵胞が薬に反応しなかったら、それ以降は低刺激 なんで育児してない人たちのスレが育児板にあるんや？ >>904
ありがとうございます
超低AMHで0.4切ってるから実際の声が聞いてみたかったんです 低刺激って大体採卵時に麻酔なしじゃない？
あのクソ辛い無麻酔の採卵を何度もやるなんて嫌すぎるから、高刺激出来るならその意味でもそっちの方が良いと思う ありがとう、この場合やっぱり高刺激優先だよね
腹を括るしかない
今のクリニックは採卵個数少なくても静脈麻酔選択できるけど、どうせやるなら沢山採れた方がいいもんね 独自の針を開発したとかで採卵時無麻酔をうたってるクリニックに転院を検討してるんだけどほんとに痛くないのかな
そういうの経験ある人いますか？
痛みに弱いから心配で スプレーの麻酔で採卵したけどそんなに痛くなかったよ卵管造影とか移植のほうが痛かった個人差あるから何とも言えないけど 凍結胚が底を尽きて2回PGT-Aした胚を移植することになった
再検までしたボロボロの胚なので、期待はできない
1回PGT-Aした胚でも化学流産だったから、もっと望みない
松林先生も厳しいとブログで書いてた気がする
あーあ、何にも身が入らないや >>910
似たような感じで極細針を使ってるクリニックで毎回無麻酔だけど、痛みがないわけではないけど普通に耐えれるレベル
医師の腕にもよるだろうし私はとれる数が少ないから参考にならないかもだけど
最初は無麻酔にビビってだけど、思ったほどではなかった 移植を繰り返すうちに子宮腺筋症になってしまった…
しばらく移植休むことになったけど採卵はできるっぽいので先に採ってしまおうかな 質問させてください
初めての移植周期に入って今日一回目の通院でした
ジュリナで補充して15日目に移植予定という
スケジュールを提示されましたが帰宅してから調べてみたら移植日は18日以降が多いようなので気になりました
皆さんはどうですか？移植日によって妊娠率に大きく違いは出るんでしょうか >>910
多分そこで系列含めて無麻酔は10回はしたけど医師による
刺す場所にもよるかもしれないけど
無痛の時もチクっとするくらいの時もあって、普通の筋肉注射よりは痛くなかったけど
ある医師の時は刺す場所全部脂汗出るくらい激痛で恨むくらいキツかった
でも授かれるならそれくらいの痛み耐えられる >>910
無麻酔でしかやってないけど、イタタってなるのは採卵前の最初の消毒と休憩後止血ガーゼ引っ張り出す時
最初に無麻酔で採卵したときはほぼ痛くなくて液を最後まで吸い上げきるときだけ生理痛みたいな痛み？ではない重みみたいな感じだった
子宮の位置、卵巣の位置、卵胞の位置で違うと思う
取りたい卵胞の場所の問題で子宮ごし(針で子宮貫いて)に採卵した時は「あいだぁっ！」て声出るほど痛かった
膀胱貫いて採卵したときは痛かったし血がなかなか止まらなかった
だいたい、子宮ごしに刺すから痛いよとか膀胱ごしに刺すとか言いながら刺すから心の準備出来るのと
心の中で陣痛はこんなもんじゃないと繰り返して臨んでる >>918
>>917 だけど自分の事なら授かれてない
ＫＬＣと系列で15回採卵したけど、胚盤胞になったのは1個だけ→陽性からの陰性
低刺激で最高峰の所でこれだし高fsh低amhで40代半ばなので次の誕生日までの数回で終わるつもり >>916
初期胚移植かな？子宮内膜とE2のチェックは何日目にあるの？
移植はだいたい17-21日くらいが多いよね。早すぎも遅すぎも良くないんだったと思う 低AMHだと低刺激で一個取って移植、とりあえず貯卵て言っても数ヶ月かかるから時間かかる
まとめて取れて第二子第三子まで移植できる人が本当羨ましい クリニックにはするなって言われたけど(理由は知らん)、これといった原因が年齢以外になかったから少しでも確率上げたくてタイミングとった。
結果妊娠出産したけどタイミングとったからなのかどうかはわからん。 >>921
返信ありがとうございます
胚盤胞移植でして、内膜チェックとE2,P4測定はD11にする予定です
D15移植になった場合、やはり少し早めですよね
早すぎも遅すぎも妊娠率が若干下がるっていうのは私もネットで見ました！
不妊治療のブログとか見てても大体そのあたりが多いですよね、14,15日はほぼ見ない
3つの凍結胚のうち唯一の4AB、残りは4BCなので万全の状態で移植したい事もあり些細なことでも気になってしまいました
まずはD11の事前チェックの結果次第ですが、その時医師に移植日あとにずらせるか聞いてみたいと思います D11チェックで最短D15で移植なんてことあるの？
病院によるの？病院行った日の夜にトリガー打つんだとしても4日しかないけど >>923
とったよー
と言っても直前ではなく本来の排卵日にあたる日だったし効果があったかどうか微妙w
一応今9wで継続中だよ >>910です教えてくれた人ありがとう
当たり前だけど個人差あるし針刺す場所にもよるんだね
自分は卵管造影もエラも過呼吸気味になるくらい痛かったから無麻酔に怯んでしまってる
あんまりストレスかかるのもよくないだろうしよく考えてみます 自分も移植前タイミング取りたいけどSEET法する予定だから余計？なことはしない方がいいのかな膣錠も入れるし
精液暴露効果ありって言われるからやりたいんだけどね >>925
胚盤胞移植かぁ。ホルモン補充でD11のチェックだと少し早めだし、その時に移植日がずれそうな気もする
良い胚盤胞なら慎重になって当然だと思うしどうして少し早めなのか医師に聞けるといいね。上手くいくといいね！ >>916です
自分もまだ勉強不足で移植周期のトリガーが何にあたるのかは分からないんですがD12から黄体補充の膣錠を入れる流れとなっています
当方、多嚢胞で排卵は不安定です
今回は初めての体外受精でクリニックの方針で初回はホルモン補充で行くとのことでした
やはり謎なスケジュールなんでしょうか…
とは言ってもここで移植する以上信じて挑戦するしか無いんですが(汗 >>930
クリニックの方針、どういう移植をやるかで違うだろうから医者に聞いた方が良いと思う なんでだろ、無麻酔でしか採卵できないクリニックって怪しいと感じるわ >>931
確かに内膜チェックでズレる可能性は高そうな気がします！
いずれにせよ疑問を持ったまま臨むのは良くないですしちゃんと医師に聞いてみたいなと思います
ありがとうございます、うまく行くよう自分でもがんばります >>932
胚盤胞なら黄体補充始めてから5日目とかじゃないの？
やっぱり早い気がする クリニックの設備とか麻酔医いるかとか急変時に断られないどこか提携してる入院できる搬送先があるかで
麻酔使う使わないって決めてると思うから一律で怪しいとかは思わないな
患者の求めに応じて高度医療提供できるよう備えるていないと怪しいなら町医者の殆どが怪しいことになる 怪しいっていうより、患者のことを考えて努力してはくれないところなんだなと思う
無麻酔で採卵してたらすごい苦しんでる患者さん何人もみてるはずなのに、体制整えるとかして苦痛を軽減しようとはしてくれないんだなって
結局そういう意識って治療の方針にも滲み出てくる >>936
3〜6日後って書いてるクリニックのHPもありましたが一般的には5日くらいなんでしょうね
全体的に早め早めの流れって感じでも妊娠する人はするのかもしれないですが自分がそこに入れるかは不安しかないのでちゃんと次の診察で聞いてみることにします…
答えてくださった方、参考になりました
ありがとうございました！ 合う合わないの相性の問題だと思う
私は無麻酔のほうが合ってたから気にならなかったし
苦しんでる患者に合わせて業態変化させて業務拡大するのか
もっと高度なクリニックに転院してはというのかはクリニックの経営方針じゃん
近所の小さなスーパーで欲しい商品がないから置いてくれというのか
遠くの大型スーパーまで欲しい商品求めていくのかの違いじゃない？
小さなスーパーに様々な顧客のニーズを満たす気概はないのかという客には私はなりたくない まあその経営方針では嫌だなってだけだね
こじんまりと出来ることしかやろうとしないクリニックで結果が出ればそれでいいんだろうけど、自分はいろんな手を尽くそうとしてくれるところで治療受けたい >>941
好みの問題と重症度の問題だと思うんだよね
風邪だって市販薬で治る人耳鼻科で治る人呼吸器内科に入院する人がいるんだし
怪しいとまで悪し様にクレームつけるのはちょっと不妊様が過ぎると思う 実体験として採卵より移植のほうが痛かったからなんとも言えないや痛みに弱い人は麻酔のところ選べばいいと思うよ 選択する人の多い選択肢が用意できないのは変だし、
書き込みみてると、無麻酔というを医師が知らせるのが遅すぎると思うよ
HPに書いてあるのかもしれないけど、採卵周期に入ってから知らせるとか、不誠実でしょう
あと例え話って正確性に欠けるし逆に話が分からなくなるから止めた方が良いよ
まあスレちか えっ説明会とか最初にもらう資料と必ず見るよう指示される動画資料とかに採卵の注意事項で無麻酔って教わらなかったの？
不妊治療に関して説明会だけも含めて3ヵ所かかったけど
治療法決定の仕方から採卵の流れも説明されて
クリニックごとにどんなペースで通院して卵胞刺激して
採卵の日は仕事半休で済むのか全休するのかだいたいの時間の想定が出来るように説明された上でどこでどんな治療するか選んだよ
採卵の仕方を採卵周期入ってから教わるとかどこのクリニックでもなかったよ
そんなの無麻酔しか選べないから不誠実とかいう話とは別物では
そこのクリニックが説明会や資料とかできちんと説明してないのは不誠実だと思う 体外行く段階で、他にどんなクリニックがあるか知ってる人ばかりじゃないからね
タイミングやAIHで通ってるクリニックでステップアップしたりすると吟味するって発想もなかったりするんじゃないかな
それはそれで幸せなことだと思うよ
自分は調べて選んだ方だけど、運が良かったからだと思ってる 923です
移植前のタイミングについてお答えくださった方ありがとうございます
病院からは避妊するように言われてるけど、ちょっとでも確率上げたい…治療始めて3年、体外3回目、一度くらい陽性反応見てみたいと願うアラフォーです 4個胚盤胞獲得できたものの、PGTAでいくつ残るかな。怖いね。不安ばかりだよね >>948
その数なら全部移植しちゃった方がよくない？
リミットが迫ってて時間が惜しいとか？ 移植したら稽留流産まで毎回進む人もいるんだから人それぞれでしょ PGTAの存在知ってれば最初からやりたかった
自分は無駄に移植続けたせいで内膜症が悪化して移植中断になったので、子宮休ませてから短期間で勝負したほうがよかったと思う ワクチンの都合で中断してるんだけど治療再開の踏ん切りがつかない
卵は残り一つでこれがだめだったら着床前できるとこに転院かなと思ってたけど、つらいこと思い出すともういいかなと思ってしまう
お休みしてから再開した人って結構いるのかな
ちなみに歳は35
足踏みしてるのがもったいないのは自覚してる >>953
もうすぐ36
コロナで忙しくなる業種だから1年お休みして9月に再開したよ
貯金期間だって夫婦で励ましあったけど後悔しないから不安 >>951
あと数年早くPGT-Aできてればって思うよ。
自分も1子目は何個移植してもかすらず、2子目は着床はするけど流産続きで時間だけが経ってしまった。
PGT-Aした方が身体にも無駄な負担かけずにすむよね。 >>949
そうなのかな。
39才。3回連続陰性中です。 >>955
１子目は何度移植してもかすらずって結局自然妊娠したってことですか？
953-954
私は本人の精神的なコンディションは関係あると思うから休んだ方がいいと思う
私は38で心が折れて２年間ぐらい休んでもう諦めようと思ったけど最後の悪あがきでダメもとで病院も変えて40からまた通い始めて授かったよ
ちなみに病院変えて４回目の、初期胚での移植でした
胚盤胞は全滅だったのに >>957
>>953-954です
>>をつけ忘れました
しかもsage忘れてしまったかも
すみません >>957
書き方悪かったけど、1子は体外です。
10回近く移植してしてようやく授かりました。
精索静脈瘤の手術して採卵し直したのが良かったんだと思うけど、それまでひたすら移植して陰性を続けて1、2年無駄にした。 PGTA導入されても、やはり条件付きなんだね。
連続陰性、流産しないと受けられないなんて、
全然患者思いじゃないね 2回陰性で条件クリア出来るから十分だと思うけどな体外進んだだけで妊娠出来るって人も割合で言えば多いわけだから 保険だからね
何においても検診や健診、予防は対象にならないけど疾患は対象になる 今のところ研究から医療に変わるって記事だけだね高度医療って括りで自費だと思ってる >>961
そうそう
反復不成功なら疾患名としてOKってことなんだと思う
条件なしに最初から保険適用するなら何らかの疾患認定が必要ってことになって
ということは女性の加齢は病気であるっていう暴論を持ち出すかどうするのかとなる
加齢を病気と認めるなら例えば今保険適用外の
40以上が対象のがん検診とかまるまる保険が抱え込む可能性が出て来るから医療保険崩壊まっしぐらだよ
不妊治療の保険適用で保険制度危うくするのは反対 異常のなしだったら妊娠率66%はいいなあ私は卵たくさん取れないからPGTA出来なそうだけど PGTA4つ出すよ。今まで胚盤胞3回陰性。
これで正常胚なかったらどうしよう 20週までわくわく名前呼んだりしてたのに
心拍止まって流産するのと移植前に染色体異常だってわかって移植しないのと
どっちがいいかというのは好みよね
流産死産でも妊娠したい人もいるから いや流産死産したい訳じゃないだろ
モザイクでもワンチャンあるかもしれんから移植するんだ。 あとはここでも散々話題に上ってるけどpgtaで胚をダメにしてしまう可能性ね
これについてはまだ誰も正確な答えが出せていないから自分の状況や信念に沿って個々で判断するしかないけど >>970
そうだねー、難しいところだよね。
バイオプシーなしの胚と大差ないって論文も多い反面、やっぱり中の細胞取るってなるとね。 >>970
正常胚が着床しなくて初めて検査で悪影響があったかもしれないとなるけど
異常胚しかない人は影響も糞もない >>972
その回に出した胚が正常かどうかは検査しなければわからないし、その検査で正常と判定された胚が着床しなかったら検査でダメージ受けた可能性が出てくるわけでしょ？
どの道一か八かの賭けじゃん PGTAの結果待ちの間って皆さんどうされていますか？
検査に出していない胚の移植とか、次の採卵とかされているのでしょうか？ 自分はパチやソシャゲの依存症と変わらないと自嘲している >>978
あっちのほうがやっている間は楽しいだけマシだと思う
毎日苦痛とストレスでやっていられない 何歳から何年間で何をやってトータルいくらかかってる？ >>977
うちのクリニックは結果が3週間で出るみたいだから、採卵して次の周期には正常胚出たら移植できそうなんですが、他の所は結果出るのどのくらいかかりますか？ >>980
28歳から1年3ヶ月採卵3回移植1回色々検査で170万円くらいかな
今は慢性子宮内膜炎の治療中です >>980
28歳から2年間タイミング5周期くらいAIH4回で10万くらいかな合間に自己タイミング挟みつつやってた
今年4月頃から採卵2回移植1回で65万くらい
転院して検査とかやって今は準備周期で10万
全部合わせて85万 >>980
31歳でタイミング1周期で数千円
35歳で体外1回採卵とPGT-Aですでに150万 >>980
26歳からタイミング6と人工授精10で30万
採卵2回、着前1回、移植5回で450万とプラス交通費で150万
今31歳 >>985
リプロ？
採卵2回でその額は高いですね
20代からで結果出ないと、どうして良いかわからないけど移植までは行ってるんですね >>981
私のところもそれくらいですが、全滅だった場合移植できないので、結果が出るまで移植周期を開始できないと言われました >>987
なるほど。確かに全滅だと移植キャンセルのリスクありますね。
次のPGT-A採卵で最後にするつもりなので、結果出るまでは検査に出してない胚盤胞を移植しようかと。 >>985
着前1回で5回移植できたってことは、
30個くらい胚盤胞を検査したのかな？
すごい額… >>980
1人目は34歳から1年で採卵3回移植3回で120万くらい
2人目は37歳から1年で採卵1回移植5回で140万くらい >>980
34歳から半年タイミング法、半年AIHやったけど精子の数値が悪化して
紹介状もらって35歳で体外できる病院に転院
採卵1回移植1回で陽性出て継続中
金額は体外がトータル60万円くらい そりゃモザイクは着床すれば異常を淘汰してってこともあるでしょう。実際モザイク胚なら結構みんな産んでるし。
でもね完全な染色体異常の卵をいれて健常な子供を産むなんて宝くじに当たるようなものよ >>994
マウス・・まだ参考にはならないね
ドヤるのも良いけど、最近もっとまともな人の論文出てたでしょうに
40代だとそもそも正常卵が少ない上、染色体異常を修復する力も低下してるんだから、
40代だと時間がないから胚盤胞まで育つなら着前した方が良いよなあ 関東には大谷先生のところみたいに始めからpgtaできる病院が無いとか？ やっとET6。判定まで長いわ。
タイミング半年後体外。
採卵1回、移植3回、合計150位 >>996
遺伝子系の博士号をお持ちの学者または不妊治療専門のお医者様でしたか
大変失礼致しました
それでしたらこちらの論文も勿論ご存知でいらっしゃいますよね
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1471491420303130
PGT-Aを否定するつもりはありませんが、PGT-Aは完璧ではありませんので人によっては数少ない妊娠の機会を失う可能性があるのではないかと思った次第です
PGT-Aがまだ確立されていない技術である事が周知されるといいのですが このスレッドは１０００を超えました。
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