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30歳過ぎてから将棋はじめた人の集うスレ 8手目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し名人
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2017/08/06(日) 06:14:34.51ID:TA21wfys
「誰でも努力によって初段には必ず到達できる」 by 羽生名人

30歳からでも将棋はは覚えられる!!
30歳からでも脳は進化する!!

老後の趣味に、子供と楽しむために、負けられない強敵(とも)に勝つために、
コミュニティに参加するために、81マスの中の小宇宙を見るために、、、
みんなで将棋を楽しんでいきましょう!!


前スレ
30歳過ぎてから将棋はじめた人の集うスレ 7手目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1493667111/
0851名無し名人
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2017/09/09(土) 17:37:02.06ID:M7c4Ypau
>>850
じゃあなんで飛車ふってんの?笑
0852名無し名人
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2017/09/09(土) 17:40:00.38ID:HVffWgHx
ラジオ聴いてるけど島さんの話おもろいな
0853名無し名人
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2017/09/09(土) 17:56:07.41ID:f4UPHSZW
>>845>>846なら>>846採用かな
じつは小さい時からやってて24で有段者ですって人も中にはいそうだからな
0854名無し名人
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2017/09/09(土) 18:02:09.55ID:HPvSlALz
>>851
美濃囲いがカッコいいからに決まってるじゃん!
後ロマン!
0855名無し名人
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2017/09/09(土) 18:15:16.60ID:9E+WcHTl
自分は相居飛車が一番嫌だ
それが高じて元々居飛車専門だったのが
相居飛車を避けたい一心で
飛車を振るようになってしまったくらいだ
0856名無し名人
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2017/09/09(土) 18:43:40.07ID:cSIuylLu
弱気で勝てるほど将棋はゆるくないよ
0857名無し名人
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2017/09/09(土) 19:02:18.72ID:Sk56JQtb
>>851
美濃囲いが安定してるからだよ。
それ以外にあるか?
0858名無し名人
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2017/09/09(土) 19:18:08.23ID:L+nC9kkz
導入で覚えること少なくて美濃囲いも無難だから初心者はまず振り飛車って風潮あるし
そのままの流れで続けてる人が多いだろうな
0859名無し名人
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2017/09/09(土) 19:39:27.51ID:M7c4Ypau
>>858
いやでも実際振り飛車ってしかけずらくない?
初期配置で飛車と角の大駒二枚が同じ方向むいてるのにわざわざ一手かけてその連携崩してる。非効率だ。
ノーマル振り飛車とかやると居飛車側から手まちされたときどう仕掛けていいのかわからん時がある。
0860名無し名人
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2017/09/09(土) 19:41:47.34ID:M7c4Ypau
だから俺は初心者には振り飛車すすめたくない。
棒銀か右四間やるべき。
0861名無し名人
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2017/09/09(土) 19:41:51.86ID:KHN3oeXD
居飛車で美濃を崩すためには、中盤の折衝〜終盤へのアプローチまでかなり綿密な計画が必要なことが多いと思う

それくらい美濃囲いは固いと思っている居飛車党です…
0862名無し名人
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2017/09/09(土) 19:42:54.87ID:Sk56JQtb
居飛車からすると角が初期位置で相手玉を睨んでる振り飛車は得だなあって思うよ。
まあ振り飛車党の妄想ですどね
0863名無し名人
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2017/09/09(土) 19:51:50.59ID:lYHU9X5W
初心者のうちに右四間の飛車角銀桂の攻めを覚えたら筋が良くなりそうだ
0864名無し名人
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2017/09/09(土) 19:52:56.63ID:W8Qn0Jgr
>>859
仕掛けてこないなら固くしてればいいじゃん
それでも仕掛けてこないなら千日手で
0865名無し名人
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2017/09/09(土) 19:58:01.85ID:M7c4Ypau
>>862
でも角頭狙われると弱いし、左桂使えないのがね。
最近将棋クエストやってるが、振り飛車党の人の戦形別の勝率見ると、振り飛車側のときより対抗形の居飛車のときのほうが勝率がいい人も多いんだよな。
結局対抗形は居飛車のが勝ちやすいよね。
0866名無し名人
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2017/09/09(土) 20:02:34.51ID:5cy/y7zz
中飛車とかいうばっこり仕掛けて玉は美濃とかいう神戦法
0867名無し名人
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2017/09/09(土) 20:02:42.59ID:Sk56JQtb
>>865キャハハハハハ(*≧∀≦*)
ボケが、カスが!!
0868名無し名人
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2017/09/09(土) 20:04:23.95ID:M7c4Ypau
>>864
でも居飛車の急戦でくる人でこちらが仕掛けてこないのをいいことに、段々模様をよくしてくる人いるじゃん。あれが嫌だ。あれがあるから振り飛車側からでも仕掛けられるようにしたいんだけど、急戦相手だと難しい。
0869名無し名人
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2017/09/09(土) 20:28:30.94ID:Sk56JQtb
急戦なんて適当にさばくだけで玉形の差で有利になるじゃん。
0870名無し名人
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2017/09/09(土) 20:31:19.69ID:V2BAbtyX
角道を開けてりゃ解決するような
もしくは早めに開ける
0871名無し名人
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2017/09/09(土) 21:02:03.09ID:M7c4Ypau
45歩ぽんはやだ。あれやるぐらいなら振り飛車やりたくない。
0872名無し名人
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2017/09/09(土) 21:03:41.93ID:f4UPHSZW
全然将棋が強くなってないんだけどぉ
ああなけるぅ
0873名無し名人
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2017/09/09(土) 21:19:46.30ID:YGqxt7su
やっぱり、半年に2,3度ぐらいが指すのが丁度いいな
指し手が、どんどん雑になっていくし、ガキを見ているとイラッとくる
0874名無し名人
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2017/09/09(土) 21:19:49.29ID:W8Qn0Jgr
>>868
それ思うほど良くなってないと思うよ
ソフトでその局面の評価値出せばわかると思うけど
0875名無し名人
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2017/09/09(土) 21:26:31.93ID:YGqxt7su
四間飛車って、6五歩、6六銀が攻めの理想型じゃないのか
0876名無し名人
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2017/09/09(土) 21:48:17.49ID:R4xepEtn
銀冠にして玉頭から殴り付ける

一歩竜王
0877名無し名人
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2017/09/09(土) 22:08:21.42ID:8awI6cGI
振り飛車相手に居飛車やると勝率が極端に低いです
穴熊?左美濃?船囲い急戦?どんな戦型で戦ってます?
0878名無し名人
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2017/09/09(土) 22:27:19.96ID:lYHU9X5W
対振りは美濃崩し200を読んでおけば序盤はお好みで大丈夫だ
時代遅れの玉頭位取りや左美濃でも余裕で勝ち越せてる
0879名無し名人
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2017/09/09(土) 22:28:18.40ID:Sk56JQtb
そりゃ美濃囲いほど崩しやすい囲いはないからな。
0880名無し名人
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2017/09/09(土) 22:46:56.20ID:MqDqmhTT
広瀬「四間飛車穴熊・・・・・・知らない??」
0881名無し名人
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2017/09/09(土) 23:01:21.67ID:fKqzZYVq
勝とうという意識を強くすると手が伸びないな。負けてもいいから思い切りやろうと
思うと手が伸びる。勝ちにこだわり過ぎると慣れた戦法ばかり指す。負けてもよいから
新しいことをやってみようと思うことが大事だな。将棋は人生の縮図だと誰か言っていたけど、
実際そうだわ。人生の進み方と将棋の上達法はかなり被る。
0882名無し名人
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2017/09/10(日) 01:05:43.88ID:S0a4UkrC
>>881
おっさんスレにふさわしい
味わい深い文章
0883名無し名人
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2017/09/10(日) 03:44:46.56ID:2UcXp5Q6
>>881
そうかもね。慣れた戦法ばかり指してると飽きてくるしなあ。俺は角かわり腰掛け銀と対抗形の居飛車に飽きた。
ゴキ中やると勝率4割くらいだけど楽しい。
0884名無し名人
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2017/09/10(日) 10:52:38.97ID:eziYHN0+
職場の人妻とやりたいけどガードが固い

升田美濃より固い
0885名無し名人
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2017/09/10(日) 11:57:10.91ID:u2nC8o2q
>>884
それはきっとあなたが歩兵だからだよ。
飛車になれれば破れる。香車になって特攻するのもありかも。
0886名無し名人
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2017/09/10(日) 12:40:28.70ID:Us6Jcx0r
美濃はコビンを狙え
0887名無し名人
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2017/09/10(日) 16:59:30.89ID:2UcXp5Q6
>>884
頑張れ。
0888名無し名人
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2017/09/10(日) 17:37:01.94ID:360lkCAZ
旦那から慰謝料請求されて頓死するところまでがんばれ
0889名無し名人
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2017/09/10(日) 19:14:09.77ID:SMyyzs5Z
人の女に手を出すと局部を切断されるぞ
0891名無し名人
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2017/09/10(日) 23:24:28.66ID:FlxN7qGa
いつか買おうと思っていた棋書が書店から無くなっていた...
0892名無し名人
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2017/09/11(月) 00:33:55.56ID:ekn7uqFL
最近本ばっか買ってる
マスターしたい棋書多すぎて困る
0893名無し名人
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2017/09/11(月) 00:48:46.86ID:FMaveKS4
エロ絵描く、将棋、エロ絵描く、将棋…とやってたら、負ける負ける…
5勝15敗…65%あった達成率が38%に…
あかんこれ以上やったら降級する…プレミアム解約した…
0894名無し名人
垢版 |
2017/09/11(月) 00:56:18.01ID:QOVta0My
ウォーズのイベントって課金しなきゃ解析券1枚も無理なんですかね
0895名無し名人
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2017/09/11(月) 01:57:57.53ID:aY7NHwu9
1日3局じゃ仮に全勝しても大会開催期間内に勝数ノルマ達成できないって小学生でもわかるだろ
0896名無し名人
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2017/09/11(月) 02:02:55.59ID:aY7NHwu9
150勝でもらえるアニメ絵アバターのこと言ってるのかと勘違いした
強ければ無課金1日三局でもランキング1位取ることは可能だと思いますよ
0897名無し名人
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2017/09/11(月) 02:05:23.00ID:aY7NHwu9
公式の解析券使うより外部サイトで棋譜ダウンロードしてshogidroidで解析したほうがコスパいいと思いますがね
0898名無し名人
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2017/09/11(月) 02:57:26.07ID:QOVta0My
どうもありがとうございます
順位の決定の仕方がよくわからなくて1日3局で5割でも2万位ぐらいには入れるのかな
まだ使ったことがないので一度使ってみたいなと
0899名無し名人
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2017/09/11(月) 13:46:00.74ID:bHIL6Y7v
将棋ってレート上がると相手も強くなるからいつまでたってもオレツエエエエエってならないんだけど・・
0900名無し名人
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2017/09/11(月) 14:14:06.50ID:/7t4Jjh6
同じような強さの相手が沢山いるのは幸せな気がする
0901名無し名人
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2017/09/11(月) 14:37:47.03ID:3fGsCSwy
強過ぎると相手が見つからないらしいな
またお前か的な
0902名無し名人
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2017/09/11(月) 18:17:24.89ID:cI7KjHie
>>899
どんなゲームだって全国に相手がいたらそうなるんだよね。格ゲーだってスマホゲームだってそう。
おれもくにおくんでご近所最強だったけどネットが無い時代で良かったぜw
0903名無し名人
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2017/09/11(月) 18:44:25.45ID:5HsMk+N+
どうせ小林のマッハチョップで嵌めるだけだろw
0904名無し名人
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2017/09/11(月) 20:15:41.11ID:3kylJ0Eh
ところでおまえらなにがきっかけで30すぎてから将棋はじめたわけよ?
エピソードきかせてくれよ
0905名無し名人
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2017/09/11(月) 20:17:33.52ID:3kylJ0Eh
ちなみに俺は職場の人が将棋やってるのをみて興味持った
そして駒の動かし方を教えてもらいながらさしたら全ゴマされた
今思えばひどい話だよ
全くの初心者相手に全ゴマするなんてさ
0906名無し名人
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2017/09/11(月) 20:28:08.61ID:RtlbSbUQ
俺は至って普通かな
小さい頃に親父と何度か指して、大人になってからは日曜の午前になんとなくNHKでたまーに将棋中継を見てた
ガラケーからスマホに変えたときにウォーズ見つけて、あぁ久しぶりに将棋でもやってみようかなぁって思った
0907名無し名人
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2017/09/11(月) 22:24:54.03ID:FkKkTNIl
高校で駒動かし方覚えてそんなに興味無かったけど、30過ぎて価値観や考えが変わり、もの凄くやってみたくなった。
日本古来から指し継がれてきたもの、頭脳格闘技的なところに惹かれたのと、将棋が趣味って渋いなぁと思って。やってみたら奥の深さにはまっていった。
0909名無し名人
垢版 |
2017/09/11(月) 22:39:00.56ID:yPpg3GM/
ハチワンダイバー読んで興味持った
でも負けず嫌いなもんで対人対局は嫌で
将棋フラッシュや将皇なんかのブラウザ将棋で
腕を磨いてそれなりに実力つけてから
ウォーズで対人デビューした
0910名無し名人
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2017/09/11(月) 22:57:17.95ID:8Jd8fTts
小学生の甥が将棋にハマって、
叔父としては、余りに弱いのはかっこわるから。
0911名無し名人
垢版 |
2017/09/11(月) 23:04:00.51ID:kp0Fx9QN
ハム将棋に勝つため生まれてきた!
0912名無し名人
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2017/09/11(月) 23:07:57.15ID:BgHTfiez
蔵を片付けてたら将棋盤が出てきた
天野宗歩とか名乗る亡霊が、もう一度、将棋を指したいとか、なんとか
0913名無し名人
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2017/09/11(月) 23:12:33.55ID:3kylJ0Eh
>>911
かっこいい表現だな
>>912
某人気漫画じゃないですかw
0914名無し名人
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2017/09/11(月) 23:13:42.86ID:3kylJ0Eh
>>893
エロ絵みたいわぁ
はりつけてお願いします
0915名無し名人
垢版 |
2017/09/11(月) 23:41:46.85ID:/wXhgrjR
麻雀を15年くらいやっていて
麻雀だけではつまらないと思いはじめて
将棋もやるようになった
0916名無し名人
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2017/09/12(火) 00:01:15.25ID:uXxVHpAv
>>912
よりによって年齢オーバーのおっさんに憑くなんてかわいそすぎる
0917名無し名人
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2017/09/12(火) 00:45:01.75ID:2jBf1C0+
人は勝負を求めているのだ
世の中に溢れてるズルだらけの戦いではなく、盤上のように公平な戦いを!

……あかん、今年一番良いこと言ったかも知れん
0919名無し名人
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2017/09/12(火) 01:59:27.06ID:zp1PnIwz
>>917
結構本質の一つを突いているかも
運で決着がついてしまうことも無く、誰かのせいで負けることも無く
勝ちは全て自分の手柄で、負けは全て自分の責任
盤上に居るのは、生身の自分

楽しさを感じる一つの要素だと思う
0920名無し名人
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2017/09/12(火) 04:31:12.18ID:NGhnJqVW
>>912
そういう同人出ないかなw
0921名無し名人
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2017/09/12(火) 07:58:00.76ID:EWKWgJVq
>>920
このスレの絵を描く人の画力ならかける
こうご期待
0922名無し名人
垢版 |
2017/09/12(火) 08:03:18.15ID:FfoCuvvw
腐女子にも配慮してください
お願いします
0923名無し名人
垢版 |
2017/09/12(火) 10:52:42.29ID:0amuLmol
おれは元々熱い対戦ゲームや格闘ゲームが好きで、くにおくんもまえだを使ってりゅういちに挑むタイプ。
でも年を取ったらスト4やギルティギアのコンボゲーについて行けなくなり反射神経が要らずバージョンが変わることもない熱いゲームを探して将棋に辿り着いた。
0924名無し名人
垢版 |
2017/09/12(火) 13:11:56.81ID:c4hp4p/3
ウォーズ3切れはスポーツ
0926名無し名人
垢版 |
2017/09/12(火) 19:57:32.62ID:NGhnJqVW
>>923
まだわかってないようだな
反射神経が必要だったり常に定跡が変わるということに
0927名無し名人
垢版 |
2017/09/12(火) 20:02:30.01ID:pS7jjMkn
30過ぎではないが27のときに四ヶ月ニートやってて毎日ゲームの実況動画見てたが、飽きてきた。それで昔からルールは知ってる将棋を無料でできるサイトとかないかなーと探したら将棋オンライン見つけて、そこからネット将棋にはまった。
0928名無し名人
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2017/09/12(火) 20:06:52.59ID:Glx8Qxj/
30過ぎで将棋やってる奴なんかほぼニートだからな
しかも強い奴ね
0929名無し名人
垢版 |
2017/09/12(火) 20:13:34.32ID:dI0LptP2
>>922
あなた女性なの?
0930名無し名人
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2017/09/12(火) 20:25:46.10ID:h4Oh7Tzg
俺は電王戦見て「あー将棋か。小学校の時最強だったわ。久しぶりにやってみるか」と思って始めた。
俺の小学校滅茶苦茶レベル低かったと知った。
0931名無し名人
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2017/09/12(火) 20:32:05.41ID:xvDZ+4VK
>>928
そう思わんとやってられないよな、精神衛生上な。
0932名無し名人
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2017/09/12(火) 21:01:10.95ID:dI0LptP2
>>930なごんだ笑
0933名無し名人
垢版 |
2017/09/12(火) 21:03:34.22ID:DeJ21lgv
俺は観る将からなんとなく始めてみようと思った。

小学生の頃に一瞬だけ将棋やった時期があったけど、舟囲いの手順さえ覚えられずに友達に何度もぼこぼこにされてすぐやめた。
そんな俺でも集中して勉強したら初段達成できるかな?と思って勉強始めてからはのめりこんだ。
0934名無し名人
垢版 |
2017/09/12(火) 21:40:05.75ID:qJihzffK
ウォーズレベルなら初段は割とすぐなれる
0935名無し名人
垢版 |
2017/09/12(火) 21:48:10.37ID:U86LgTrh
>>904
保育園の頃、じいちゃんにルールを教わった。
でもじいちゃんはめっちゃ強くて、手加減の仕方もわからないらしく
じいちゃんの駒は玉と歩だけなのにボコボコにされるか、明らかにわざと負けて「まいったー」とか言われて
全くおもしろくないからやらなかった。勝たせてもらっても負けても、ただ悔しくてしかたないだけだった。
「戦法」を使うとすぐ強くなるらしいと聞いたけど、田舎だったので本屋に将棋の本とかもなく
じいちゃんが持ってる将棋の本やら詰将棋の本は難しすぎてさっぱりわからなかった。

40才になった時、たまたま知人とマグネット将棋を指した。
彼も「ルールは知ってる」というレベルだったのでお互いただの暇つぶしだった。
ふと、今ならネットでなんでも調べられるし「戦法」とやらもわかるんじゃないかと思って検索してみた。
「戦法」にはものすごく種類があるとわかってびっくりしたけど、望んだ情報はなんでもでてきた。
これならおれも強くなれるかもと、軽い気持ちで始めたらすっかりハマってしまった。
それから3年半、めっちゃ将棋指してます。
できることなら、じいちゃんと指して、1回くらい負かしたかった。
0936名無し名人
垢版 |
2017/09/12(火) 22:10:19.45ID:MTqx4uAs
>>928
ニートは時間管理が下手だから将棋は弱い
0937名無し名人
垢版 |
2017/09/12(火) 22:34:41.26ID:c2jOHom3
>>935
頑張ってる君をみて天国のじいちゃんも微笑んでるよw
0938名無し名人
垢版 |
2017/09/12(火) 22:51:14.10ID:oYYWAZ6C
>>936
できる男の最強将棋管理術ってタイトルで、PRESIDENTにでも寄稿してくれ
0939名無し名人
垢版 |
2017/09/12(火) 22:59:30.44ID:h4Oh7Tzg
始めた頃は半年ぐらいみっちり勉強して地元の大会に彗星のようにデビューしようかと思ってたわ
0940名無し名人
垢版 |
2017/09/12(火) 23:44:49.94ID:cxCaetQg
やり始めはそういう夢を見るよな
めっちゃ頑張ったらプロ並に強くなれるかな?とかw
0941名無し名人
垢版 |
2017/09/13(水) 00:21:08.07ID:gj+s8FxT
俺たちは将棋というロマンを追い求めているオッサンなのか
それとも将棋に魅せられた男たちの生きざまのスレなのか
今はしるよしもない・・・

ただひとついえることがある
俺たちが死んでも人類が滅びない限り将棋は消滅しない
そう、俺たちは過去から未来へとつないでいるのさ

あの雲のように、自由きままに将棋をするのさ
0942名無し名人
垢版 |
2017/09/13(水) 00:24:05.94ID:dGVDI4yn
プロをも超える圧倒的終盤力を手に入れるために5手詰めハンドブックを解いていた駆け出しの日々
0943名無し名人
垢版 |
2017/09/13(水) 00:30:24.45ID:ksf/XhBI
上司に叱られヤケ酒ならぬヤケ将棋を指す、
今夜は長い夜になりそうだ。
0944名無し名人
垢版 |
2017/09/13(水) 00:34:29.92ID:O9HNMXjJ
ぴよ将棋で解析してもらうけど
詰めろを見逃してたら悪手扱いなんだね。って11手詰めなんて 僕には無理です 先生(;゜O゜) 
0945名無し名人
垢版 |
2017/09/13(水) 00:36:50.88ID:NexLaFG6
>>943
酒飲みながらの将棋はやめた方がいいぞ
0946名無し名人
垢版 |
2017/09/13(水) 04:11:07.38ID:XxRL9Ojl
このスレからプロになるやつそのうち出てくるだろ。
おれはまだ諦めてないぞ。
0947名無し名人
垢版 |
2017/09/13(水) 07:42:57.71ID:f17E83jW
>>946
お前ならなれるさ
0948名無し名人
垢版 |
2017/09/13(水) 08:01:26.94ID:o3LiMnQO
くそぅ、お前がなるなら俺もなってやる!(一般サラリーマン談)
0949名無し名人
垢版 |
2017/09/13(水) 08:21:00.31ID:M2fQ5Dpt
プロと対等に勝負したいなら指し将棋より詰将棋の方がいいぞ。指し将棋はスタートラインに立つまでに知っておかなければいけない知識が多すぎる。知ってるか知らないかで勝敗が决するなんてザラだからな。

詰将棋ならプロもアマも、よーいドン!と初見の形からのよみあい勝負になるからな。毎日継続すれば確実に詰将棋力はアップするので楽しいぞ。
0950名無し名人
垢版 |
2017/09/13(水) 10:48:43.42ID:XgHcbKdt
3手詰は楽しくサクサク出来るけど5手詰は正確度もスピードも今一だからあまり楽しめない
読みの力が今一なんだろうけど楽しく練習出来ないものか
0951名無し名人
垢版 |
2017/09/13(水) 14:47:43.85ID:L34mx9uG
>>950
かんたんな問題だけをやる。
5手詰ハンドブックであれば、はじめの50問は比較的かんたんだからそこだけを往復する。
スラスラいけるようになったら50−100を同じく繰り返す。それだけで「読みの力」がつくよ。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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