▲【将棋本】 棋書購入検討・感想スレ133冊目▽ [無断転載禁止]©2ch.net
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級位者向けの本でココセ本じゃない方が珍しいんじゃないか ココセじゃない定跡通りの展開なんて初段ですら少ないからな
まして級位者ならどうすれば優勢なのかを覚えた方がいいだろ むしろ相手がぬるい手をやった時にどう指すか知っておくのは大事だと思うが。級位者なんか悪手ばっかり指すんだから 発行当時はガチでも、時間が経って対抗策ができると
結果的にココセと同じことになってしまう
あんまりココセ本を気にしすぎても損 鈴木大介はむしろ先後の一手の差まで踏まえて棋書書いてるから居飛車党としては参考になる アマ同士の対局で悪手や甘い手を指さない方が珍しい
むしろそれをチャンスにきっちり咎めて優勢にもってくスジや感覚を身につけるのにココセ本は効果ある
ミスなく最善手で地味に牽制しあって何十手も続くなんてのはそれこそアマ高段者同士やプロ同士の対局くらいで
そんなスジや感覚を級位者や低段者が延々読まされても、つまらないし使う機会もないよ 将棋大観でも定跡手順の解説中に上手がミスった場合の咎め方が一々載ってるよな
定跡を鵜呑みにせず常にスキを見つける感性を身に着けろって書いてある
ただし定跡は手筋の集合だからよく覚えるようにともある
まあ駒落ち定跡は正しく指せば勝てるって手順だし、あの本の価値は全ての手の意味を解説してる点でもある ココセ本って括り方が気に入らないけど要は「こんな手で勝てたら中飛車気持ち良い」って手の集合を並べて自分の感覚にするのは級位者には有用だよ 天彦流 中盤戦術―「局面の推移」と「形勢」で読みとく (NHK将棋シリーズ)
明日発売のこの本楽しみだ
>>649>>653で過去の講座の感想を見るに
「戦いの絶対感覚」の天彦版って感じかな ついに菅井ノートの相振り編がでるんだね。楽しみだ。 菅井ノート、買っとけば良かった。
実戦編はまだ売ってるけど、先手と後手編が売ってない。 >>911
PDF版でもkindle版でも売ってる矢内家 俺も
セールの時に菅井ノート買っとけば良かった
次のセールはあるんだろうか >>909
ほーよさそうな本だな。将棋講座のまとめ本はわかりやすいんでありがたい
Kindle派なんで待ちだが、村山の序盤術が紙媒体5月12日発売
Kindleが5月16日発売なんで何日か遅れるのな
まぁ余ったら図書館に寄贈するぐらいの感覚で紙の本買っちまってもいいかなぁ
なぜか村山本 見開き表示ができなかったから紙の方が読みやすいんだよね あ、村山本を比較に出してるのは同じNHKブックスだからな
書き忘れたわ >>914
天彦講座は毎週みていたけど、抽象的すぎてあまり参考にならなかった。
過度に期待しない方が良いと思う。買うのは自由だけど。 天彦の講座理解できる人はそもそもNHK講座なんか見る必要ないと放送中から言われてた 角換わりの小林本、マイナビが暗にもう役に立ちませんと認めてて笑った
今度はガチの最新形を取り扱った棋書を出す事を検討してるんだとさ 「介護士からプロ棋士へ 大器じゃないけど 、晩成しました」読みました。
大きな挫折を経験しながら、最後まで諦めず、苦労を重ねながらも夢を実現出来た著者は素晴らしいと思いました。
強さが全ての厳しい世界ですが、様々な社会経験を積んで来られた棋士の存在は、将棋界にとっても、ファンにとっても大きいと思いました。
にわかファンの私は、ニュースでやっていたであろう瀬川氏や今泉氏の編入試験の話は全く知りませんでしたがw >>920
さあ瀬川、今泉ときたら、最後は大崎善生の「将棋の子」だ。
これを読めば奨励会物語三部作はコンプリート。感動のフィナーレを迎えるぞｗ >>920
「オール・イン 実録・奨励会三段リーグ」（著 天野貴元）もある。 瀬川さんあんま好きじゃないから読んでなかったけどあの書籍は名作とよく聞くな
買おうっと >>921
肝心の棋書がなかなか読み進みませんが、将棋の子も買おうかな。
ここ数ヶ月休日は引きこもって将棋ばかりなので、ストレスがヤバイですw >>923
>920の本も良かったですよ。
自分も挫折経験があるので少し涙ぐんでしまいました。
社員食堂で読んでいたので大泣きは出来ませんでしたがw >>922
なるほど。
結局、羽生の頭脳2、先手中飛車最強の証明、ゴキゲン中飛車の急所なども買ってしまったので、目に付いた本は片っ端から買ってしまいそうで怖いですw いろいろ覚えても実践だと同じ局面にならないからね
ほとんど無駄になるよ >>927
中飛車、三間飛車対策を知らない現状では一方的にやられる展開が殆どなので、対策を知っておくことは必須だと思っています。
定跡書には様々な手筋が載っていますし、終盤まで踏み込んで書いてある本もあるので、もっと早く定跡書を読んでおくべきでした。
極端な話、定跡書数冊と詰め将棋だけで初段くらいまでは行けるんじゃないですかね。 初段どころかセンスある奴なら県代表くらいにはなれそう まぁ居飛車党だろうが振り飛車党だろうが中飛車と石田はどうせ覚えなきゃならんからね
いつやるかだけ >>931
てきとーそうで、よく考えると確かにその通りだなと思ったw 飛車先の歩ずんずんついてれば石田もゴキ中もスルー出来る
強いて勉強する必要があんのかと言えば微妙な所 >>933
今手持ちの先方が原始棒銀に毛の生えたような相懸かり棒銀と右四間だけなんですが、
中飛車、三間飛車に一方的にやられるのが殆どです。
初段あたりだと中飛車、三間飛車が非常に多いので、対策を知らないと初段にはなれないと思います。
反対に、中飛車、三間飛車を覚えれば比較的簡単に初段になれそうな気がします。
まあ、今から振り飛車をやるつもりはないですがｗ >>934
初段くらいまでなら原始棒銀やりゃあいいじゃん。あいがかりも対抗系も正しく受けられる人そんなに多くないと思うよ。対抗系は箱入り娘とかでやっとけばいいよ。ハメ手に近いものがあるけどね >>936
ウォーズで少し強めに設定しているせいか初段〜三段と当たることが多いので、原始棒銀が通ることはまず無いですね。
原始棒銀が通用するのは2級までだと思います。
箱入り娘というのは、実況か何かで聞いたことがある気がする程度でさっぱり知らないですね。 中飛車は適当に超速の形に組んで右桂飛べばどうとでもなる、これはネットで調べりゃいくらでも載ってる
三間も適当に4筋早仕掛けすれば低級ならどうとでもなる互角の中盤戦になる、これは中川の右四間本にも載ってるそれなりに有力な変化
ウォーズ級位ならまぁこんな感じで適当にガシャガシャ仕掛けて攻め合いにすれば終盤力あれば適当に勝てるんじゃないの
正直ゴキゲン中飛車の急所は今更読む価値ない気がするけどね、あくまで当時の先端変化で結論も変わってるし
あくまで歴史書として読めば面白いかなって感じ。先手中飛車最強の証明はよく知らんがウォーズ級位者が読むレベルの本ではない気がする
なんか読む本が棋力とアンマッチしてるんじゃないかな。まぁそれが身になってるんなら別にいいんだけど 初心者は普通に角道を止めない中飛車やればいいんじゃね。
後手ではゴキゲン中飛車で、やればいいし。
ついでに角道を止める中飛車も覚えればいい。
ツノ銀中飛車になるが、初心者は昔は四間飛車よりもツノ銀中飛車を勧めてたしね。
中飛車だけで初級者から上級者までOK。 ウォーズ初めて4ヶ月ちょっとのど素人なので、超速も4筋早仕掛けも指せないのですよ。
「ゴキゲン中飛車の急所」は裁断〜スキャン終了まで5分程度でpdf化したところです。
後はページの抜けがないかチェックして裁断した本は捨ててしまいます。
Kindle派の方が増えてきたようですが、このやり方なら浅川書房の本などもKindleで読めますよ（Kindleはpdf取り込みができます）。
「先手中飛車最強の証明」は後速の部分だけ棋譜入力しているところです。
「長岡研究ノート 対振り編」の超速の部分だけ棋譜入力済みなので、とりあえず中飛車対策はこの2冊の超速、後速で行くつもりです。
「羽生の頭脳2」もスキャンが終わったので、ノーマル中飛車対策が必要になれば読むつもりです。 >>940
棋書と関係ないけど使ってる裁断機とスキャナー教えてくれ >>941
裁断機はこれ
https://item.rakuten.co.jp/bocean/ba58a4cp/
スキャナはこれ
https://www.amazon.co.jp/dp/B01N1Q1WGB/ref=pe_492632_169829912_TE_dp_1
です。
裁断機は2台めですが、重さが多分10kg以上あってデカイので置き場所に困りそうです。
分厚い本でも簡単に綺麗に裁断できますよ。
ドキュメントスキャナは3台目です。
以前はCanonのものを使っていましたが、上のスキャナがセールで安かったのでEPSONにしました。
ScanSnapが一番人気ですが、EPSONの方が新しいので処理速度が速いらしいです。
何の問題もなく使えてますよ。
ただ、Acrobatが付属していないので、大分前にCanonのスキャナに付属していたAcrobat8を未だに使っています。 N手詰めハンドブックシリーズは、
新版の際、問題の7,8割を修正したと浅川書房のHPで書かれてありますが、
もはや旧版とは別物と言って良いのでしょうか >>943
上のスキャナを買ったときはセールで37000程度で変えたんですが、セール終わってますね。
価格comとかで最安値を探して買うと安く済むと思います。
といっても、全部で5万くらいかかるので、安い買い物ではないですけどね。 自分も自前でスキャンしていますが以下のようなサービスもあります
https://system.bookscan.co.jp/ >>946
スキャン代行サービスは著作権的にグレーなんですよね。
それに何冊もスキャンするとかえって高く付きます。
スキャン済みの本を返してもらえるオプションもあるようですが、やはり自分でスキャンした方が安心感があります。 初心者に勧めるなら上野の本か羽生の定跡の教科書とかそんなのがいいかも 三間飛車新時代に相穴が載ってないってマジかよ
一番大事なところが・・・ 「コーヤン流は？と書こうとしてアマゾン見たら、高いんだね。
上下２冊分とはいえ、kindleでも３０００円だから。
三間飛車はこれ一冊で足りそうだけど、ちょっと二の足を踏む値段かな。
２００３年の本だから、コーヤンが新しい本を書いてくれるのを待つか。 >>950
ウォーズ1級なんですが、それを読んで初段になれますか？
とても無理な気がしますが。
>>952
マイナビ初段ブックスアプリにありますよ。
急戦、持久戦とも840円です。 >>949
他に初心者向けの超速の本はありますか？ 基本的に抑え込みが狙いである超速は初心者には難しい
対中飛車なら高見本で一直線穴熊が一番いいだろうな
高見本は有段者でも使える本格的な本でありながら
わかりやすさも重視しているため低級者でも使える良書 将棋の本買いまくっているので、
決定版！ゴキゲン中飛車VS超級戦
決定版！超速▲3七銀戦法
ゴキゲン中飛車VS超速▲4六銀戦法
速攻！ゴキゲン中飛車破り
長岡研究ノート 振り飛車編
渡辺明の居飛車対振り飛車
村山慈明の居飛車対振り飛車 知って得する序盤術
は持ってます。
知って得する序盤術は終盤までの記載がなかったので、長岡研究ノート 振り飛車編が良いのではないかと思いました。
将棋の本を買いまくってますが、お酒を飲むと将棋が弱くなると木村九段が言っていたらしいので、付き合い以外は禁酒してますし、休日は引きこもって将棋の本を読んでいるので、出費はこれまでと変わらないかむしろ少なくなっている気がします。 >>955
その本も持っていますが、対三間、四間も含めて急戦で行きたいと思っているので、今から読み直すのはちょっと…
四間飛車破り 居飛車穴熊編と合わせて、初段になってから読みたいと思っています。 >>953
ググったけど、今一歩システムが分からないけど、ありがとう。
随分値段が違うんだね。
ウォーズ1級〜初段って初心者なの？
定跡所は詰みまでは書いてないから、定跡をいくら覚えても勝てないと思う。
負けても良いからしっかり「三手」読んで、指し終わってすぐにその将棋を初めから最後まで並べられたら「初段」は近い。
途中で並べられなくなったら、そこら辺で「意味の無い手」を指してる。 >>958
たまに道場に行きますが、初めから並べるのはとても無理ですね。
ウォーズはKifuDownloaderというソフトで棋譜をダウンロードして定跡道場4や技巧2などで検討してます。
最近は定跡書を読んでばかりで、ほとんど対局していませんが。 詰め将棋は3手ハンド3周、5手詰将棋8周、5手ハンド3周してますが、最近あまりやっていないので、もう少しやった方が良いかもです。 >>958
今はiPhoneしか持ってませんが、マイナビ将棋ブックスアプリをダウンロードして一覧から本を選択して購入をクリックするだけで買えますよ。
64bit対応しているので、iOS11でも使えるはずです。 マイナビ将棋ブックスアプリはAndroid版は無いみたいですね。
最近新刊が追加されていないので、iOSのバージョンアップに伴って将来的に使えなくなるリスクがあります。
駒を動かしながら読めるメリットは大きいんですが… ウォーズ１級を初心者と言われた日にゃあウォーズ歴２年でやっと最近１級に上がって喜んでいる俺の立場がみじめすぎる
（２４だと１３級だから初心に近いんだけどね） 「○○戦法でいい本ある？」
「○○戦法は初心者向けじゃないから××戦法の方がいい」
みたいな流れおかしくない？ 棒銀本と四間飛車本、中飛車本の作者のステマだったら笑えるなｗ >超速でいい本ある？
>超速は初心者向けじゃないから一直線穴熊の方がいい
別におかしいとは思わないな 単に超速指したい、って人に対してならおかしいかもしれんけど質問者はとにかく勝ちたいって感じだからあんま違和感ないな ○○戦法に初心者向けの本はないから〜
なら模範的か 一直線穴熊にしたって相穴熊にされたら難しい戦いになるしな
超速指すのと難易度は大して変わらない、好みの問題 >>964
24で11級、ウォーズ2級のおれに
暖かい言葉をかけてください。 初心者だから〜とか甘えたこと言わずに序盤からしっかり研究したら2年で24三段までこれたぞ あの人は買うばっかで覚えるまで読み込めてないと思うな
頻出の戦型対策してカモにしとけば他は負けてもお釣りくるからウォーズ初段くらいならすぐだと思われる >>965
不快にさせたなのなら悪かったな
ということで、今後はレスしないようにするわ
どうせ棋書紹介したところでアフィじゃねーし俺にメリットなんか何一つないしな >>974
まあまあ、そう仰らずにまたお願いします。 ＞買うばっかで覚えるまで読み込めてない
書き込みなのに耳が痛い マイナビから出てる本、紙の方発売後に電子版も出ることってある？
前宮本の本買ったときは紙も電子も同じ日が発売日（多分）で、すぐに欲しかったから電子を買いました kindleで【50%OFF以上】 Kindle5周年記念キャンペーン（今日〜19日）
https://www.amazon.co.jp/l/5364855051
創元社やNHKなどの棋書が31冊安くなってる
「羽生善治の１手・３手詰め将棋」が100円（92%オフ）
これは「動かす駒がすぐわかる！羽生善治のはじめて詰め将棋」を改定、追加した本
対象棋力は初心〜上級くらいだけど有段者でもすぐには見えない問題もある
詰将棋の作者は角健逸で比較的パズル要素より実戦的なものが多い
「精選必至200問:実戦的な傑作問題集」（青野照市）が540円（50%オフ）
対象棋力は上級〜有段くらいで必至本の中では一番評価が高いと思う
必至本は詰将棋より実戦的だから棋力向上に直結すると思う 情報乙
棋書だけに絞ってみた
https://www.amazon.co.jp/s/ref=sr_nr_n_14?fst=as%3Aoff&;rh=n%3A2250738051%2Cn%3A%212275265051%2Cn%3A%212275277051%2Cn%3A5364855051%2Cn%3A2275256051%2Cn%3A2292479051%2Cn%3A2291604051&bbn=5364855051&ie=UTF8&qid=1507786098&rnid=2292479051 情報おつおつ
精選必至を除けばNHKの将棋講座まとめ本と定跡本が多いな
持ってない定跡本があるなら買い足しとくぐらいかなぁ ありがとう！
渡辺のNHK格言本を買ってみるかな。
なべが、ゆる〜く判定していた。
二冊になるか…。 相振り飛車で左玉戦法 居飛車で右玉戦法 将棋最強ブックス
はどうなんでしょうか？
右玉がちょっと気になってるんですが。
ジャッジメントは手筋本みたいな感じですかね？ kindle50％ｏｆｆの「最新振り飛車破り〈上〉」（屋敷伸之 著）
:ゴキ中には超速▲3七銀で、角交換四間飛車には筋違い角、石田流には右四間でと
屋敷流の急戦で破る本。 ウォーズ初段をめざす居飛車急戦党にぴったりかもｗ ウォーズ初段さんはとりあえず創元の本から読んでったほうがいいよ、図面も多くて盤に並べる必要もないし
逆に浅川の本は全般的におすすめしない。長岡本もひと目シリーズはまだ良くてもノートシリーズは有段者向け、読むには早すぎるだろう >>988
なるほど、ありがとうございます。
「最新振り飛車破り 上」は数ヶ月前に棋譜入力していたのをすっかり忘れてましたw
当時は超速という言葉すら知らなかったので、超速が載っていることに今気付きましたw
長岡研究ノートの前にこちらを読んでみようかな。 初心者で終盤を鍛えたくて
ちょっと調べたら
詰め将棋３手詰めハンドブック
というのがよさそうだと思ったのですが
詰め将棋は無料アプリが沢山あるので
そちらとの違いとかありますか？ 有料の方が作品の出来としては質が高い
棋力向上への貢献度に違いがあるかどうかは分からないがな 電力使うかとか大きさとかも違うけどな
本並のタブレット持ち歩くのはかさばるし スマホは小さい
まぁ問題比較するのが早いんじゃね 棋譜入力して満足して忘れてたとか何の為に棋書読んでるんだ >>991
初心者の人が詰将棋を解くときに最も効果があるのは
実戦によく出やすい筋を反復して解くことだと思います
ハンドブックや高橋道雄の創元社の本はその手の問題が多いので
一冊買って反復するのが良いと思う
それだけだとだれるのでそういうときにアプリで他の解いたら良い
なのでハンドブックおすすめしますよ >>983
将棋の格言のありなしを判定する本。
講座はそうだったよ。
なべは嫌われているが良書も多い。 >>991
初心者なら3手詰めハンドブックより高橋道雄の3手詰将棋をオススメする。こちらのほうが難易度が低くて挫折率が低い
ちなみに爽快3手詰トレーニングは間違っても買ってはいけない。初心者向けのような帯をつけながらその実下手な五手詰より難しい筋が出てくる上級者向けの本だから
無料アプリは動作が止まったりいちいち駒を動かすのがもどかしいのでおすすめしないかな。反復して解くことを考えてるなら尚更書籍の方がいい 棋力向上が目的なので
書籍を買おうと思います
ハンドブックか高橋道雄かは
本屋で見比べて決めます
回答ありがとうございました レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
