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▲コンピュータ将棋スレッド126
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0001名無し名人 (ワッチョイ 2b5d-Vj+S)
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2017/11/04(土) 14:28:09.38ID:5FMKg6rH0
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叡王戦公式HP
http://www.eiou.jp/
第27回世界コンピュータ将棋選手権 参加チーム
http://www2.computer-shogi.org/wcsc27/team.html
詰将棋メモ コンピュータ将棋2017
http://toybox.tea-nifty.com/memo/2017/01/post-965e.html
世界コンピュータ将棋選手権参加ソフトリンク集
http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/soft/softlink.htm
floodgate 最新2週間レーティング
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/LATEST/players-floodgate14.html
コンピュータ将棋協会
http://www.computer-shogi.org/
コンピュータ将棋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E5%B0%86%E6%A3%8B
将棋フリーソフト rating on single machines(各ソフトのレーティング評価)
http://uuunuuun.wix.com/shogi-engines

前スレ
▲コンピュータ将棋スレッド125
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1508404135/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0154名無し名人 (ワッチョイ c261-Q/5A)
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2017/11/08(水) 00:39:42.50ID:AwQQBbG+0
メモリも一時期に比べると価格高騰してて、需要が供給を上回ってる状態が解消される見込みはない
でも>>153の言うようにハイエンドのGPUに比べれば全然安い
ディープラーニングが将棋ソフトにも広まったら財布が空っぽになってしまう
0156名無し名人 (ワッチョイ 99b3-dVlt)
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2017/11/08(水) 01:00:11.41ID:9qYU4WfG0
普通とは一体なんだ?
有意差という考えすらその時の人間が勝手に決めた判断基準であって
そこを越えた瞬間に信憑性が0から1になるわけでもなかろう。
9勝には9勝なりの信憑性がある。
だが何を判断するにも10局は少ないとも言える
0165名無し名人 (ワッチョイ 4181-g930)
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2017/11/08(水) 06:57:28.04ID:BBcmDxrm0
考え方としては、ディープラーニングは
将棋にも有効に働くはずだ。
0167名無し名人 (スッップ Sd62-CNyv)
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2017/11/08(水) 09:18:28.90ID:FCKU1T9Vd
>>157
有意差が理解出来ないバカ「学校の勉強は社会に出たら役に立たない(ドヤ顏」
0173名無し名人 (スプッッ Sdc2-OyIL)
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2017/11/08(水) 18:18:23.79ID:wyfOs7TCd
>>172
自演うざいです
0175名無し名人 (オッペケ Srf1-4hqK)
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2017/11/08(水) 19:09:48.12ID:SCMEdRDgr
>>155
9ー1は互角同士でも1%で起こり得る。

1%なんてそうでない、普通じゃないから、
9勝した方が強いはずだと思うか、
1%は十分ありうる、それ以下のガチャ引いたことはざらにあると思い、
1勝した側と互角の可能性も捨てきれないと思うかはそれぞれ。
ミスった時のダメージ次第。

ポナ山は3σを使ってたそうだから、
0.3%以下でないと信用しないという方針で強さ判定して改良してたようだが。
0176名無し名人 (スップ Sd62-Jc1g)
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2017/11/08(水) 19:19:51.14ID:Z1s4OOZOd
C5.18xlarge来てるやん。
オレゴンは凄いインフレで除外だとするとC5対応してるのは北バージニアとアイルランドくらいか
0177名無し名人 (ワッチョイ 6ee9-mbga)
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2017/11/08(水) 20:05:10.80ID:7zMcjvj40
▽6五香打まで (検討 by あいご)深さ 23/47ノード数 1,022,473,642
最善 先手有利(594) ▲9五金(85) ▽6七香成(65) ▲4七玉(58) ▽6一飛(62) ▲8三角打 ▽7一飛(61) ▲6四角(46
次善 互角(204) ▲4九玉(58) ▽6七香成(65) ▲9五金(85) ▽1七桂打 ▲2八飛(29) ▽2九金打 ▲1八飛(28) ▽
3番 互角(122) ▲4七玉(58) ▽1七桂打 ▲同香(19) ▽1八銀打 ▲9五金(85) ▽2九銀(18) ▲6六桂打 ▽同香(65
4番 互角(-57) ▲同銀(56) ▽5五銀打 ▲同角(46) ▽同銀(54) ▲9五金(85) ▽4六桂打 ▲4九玉(58) ▽6五歩(
5番 後手有利(-557) ▲2三歩成(24) ▽6七香成(65) ▲4七玉(58) ▽6八角成(95) ▲3二と(23) ▽同玉(42) ▲2四
0179名無し名人 (ワッチョイ 2e76-+6hJ)
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2017/11/08(水) 20:09:23.04ID:dj8aK2ht0
将棋山脈すごいな

やねも昔AIによる棋譜解説をやりたいってツイートしてたけど先駆者が来るとは
0181名無し名人 (ワッチョイ 861b-x3Hc)
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2017/11/08(水) 20:41:51.93ID:6dk3raD60
>>175
丁寧にありがとう
個人での計測範囲で起こりえる事が聞きたかったので
凄く参考になりました
100局でも少ないし例えば9-1になったとしたら
継続して対局させる指針ないなるかが聞きたかったので
0183名無し名人 (アウアウウー Saa5-O7Gb)
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2017/11/08(水) 21:14:17.00ID:gYVpfqpJa
floodgateに参加したいのですが

時間制限に対応させる。現在の設定は、フィッシャークロックルールを用い、
当初の持ち時間が10分、自分の手番が回ってくるごとに10秒加算

この設定は将棋所ではどうやって設定するのですか?
0184名無し名人 (ワッチョイ e55c-gV+d)
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2017/11/08(水) 22:03:52.26ID:TGc9ttu90
文章生成がAIがここまでできてるってのがキモなんだろうに
窪田はソフトの手順をムキになって否定してるけど、
どうせ見てる大多数には手順の正当性なんて自分じゃわからないんだけどな
0191名無し名人 (スフッ Sd9f-aHqT)
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2017/11/09(木) 00:19:18.58ID:uSMAWel4d
floodgateの2週間レートが底上げされてるな
1位のレートがずっと1500前後だったのに今見たら1位のCurryが1856になってて2位以下も1700台がずらっと並んでる
0194名無し名人 (スフッ Sd9f-xxOv)
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2017/11/09(木) 06:00:30.62ID:DOITAeJHd
ブルーウォーターとカンタは、本番仕様の最終テストかな?
今日1日で謎の名前のソフトの参入がまだあるかも。
0195名無し名人 (ワッチョイ 7f75-ySnM)
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2017/11/09(木) 06:44:33.44ID:uc5HbgtB0
棋譜検討で手番を逆にして検討(相手の狙い筋を知りたい)ってのは局面編集してやる方法しかないの?
あれやると棋譜が消えてしまうから棋譜が消えない方法があればいいんだけど
0196名無し名人 (ワッチョイ 7fb5-ygqQ)
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2017/11/09(木) 06:56:15.24ID:+ycxz+RS0
初音ミクの誕生で音楽シーンが変化したようにまた将棋界も変わっていくのだろう。
https://i.imgur.com/c320qN1.png
0198名無し名人 (ブーイモ MM83-Y/wA)
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2017/11/09(木) 07:28:29.66ID:fPYOwSEYM
>>195
パス入力すればOK
エンジンによっては対応してないけど
0199名無し名人 (ワッチョイ ff1b-PffV)
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2017/11/09(木) 07:34:19.12ID:JloACZPh0
>>196
コイツすげぇ気持ち悪いな
上のほうの桂の奴もそうだろ
パクった名前でスペック隠して俺強ぇして
自分のブログのPV稼ぎたいだけのkz
FC2の生ポ関数と同類
0200名無し名人 (ワッチョイ 7fb5-ygqQ)
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2017/11/09(木) 07:41:29.98ID:+ycxz+RS0
プログラミングスキル零で目立つ棋譜貼り付けることしか出来ない人といえばひまわりくん確定だろう
0201名無し名人 (アウアウアー Sa8f-525D)
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2017/11/09(木) 07:49:44.02ID:W3YyESdra
擁護する訳じゃないけど、ふつうに考えたらアフィブロガーがアフィ記事の種になる棋譜をわざわざ一銭にもならないこんなところに書き込む理由がない
0202名無し名人 (アウアウウー Sa23-ESIF)
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2017/11/09(木) 08:53:29.04ID:2MWp1bZCa
電王トーナメントを観戦するために、プレミアム会員になりました!
プログラマーの皆さんがんばってください!
0204名無し名人 (スッップ Sd9f-03Gl)
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2017/11/09(木) 10:17:51.81ID:ryBHueSsd
さあ、そろそろ優勝予想集計始めようか。
高校野球スレみたいに。
0205名無し名人 (ワッチョイ 7fb3-cd7v)
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2017/11/09(木) 11:40:52.72ID:QDP18twe0
>>203
連盟棋士は煽り耐性低くて、どうしても明治の昔の将棋ゴロ・真剣師のDNAがうずいちゃうんよ。

お前ら散々威張りくさってきたのに、将棋クソ弱いなwwwwwwって煽られると、
どうしても将棋学習ガー、解説ガー、接待将棋ガーと言い返さずには居られない。

そういう醜い悪あがきをして目立ってしまうと、
「ふむふむ、棋譜の解説ね…。」と関心を持って着手するプログラマーも出てきてしまう。

↓ソフト同士の棋譜解説で、2時間超の番組を作ってしまう日本棋院の囲碁棋士とは雲泥の差。

【速報分析】アルファ碁ゼロ【ほっしー★最強AI】
https://www.youtube.com/watch?v=DD2st8oPFSU
0209名無し名人 (ワッチョイ 5fb0-8MO1)
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2017/11/09(木) 12:20:05.19ID:CRqjhNr80
ダジャレが出るだけでしょ?
変化手順ばっかり並んでる解説とか、相当な高段者でもないと意味がない。
こうやれば王手飛車、
この変化は1手違いで負ける、
こう指すのも一局、
ここでこの手は手筋、
とか、結局プロの解説に比べると格段に落ちる。無意味とはいわんがプロ解説を100とすれば7程度
0211名無し名人 (アウーイモ MM23-525D)
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2017/11/09(木) 12:31:20.52ID:RNUc6/IcM
はじまってから日が浅いサービスだし、無料サービスなんだから、現段階でプロ棋士の解説と同等の質を求めるのは無茶でしょ
現段階の質だけをみて解説者は安泰とか言っちゃうのもどうかとおもうけど
0212名無し名人 (ブーイモ MM0f-VMuK)
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2017/11/09(木) 13:00:43.05ID:ccTEDzpdM
>>210
そんなことより
あんたの発言がコミュニティに対して
害悪にしかなっていない惨めさを何とかしろよ
いない方が将棋ソフトの発展に寄与するから消えてくれ
0214名無し名人 (ワッチョイ 7fb3-cd7v)
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2017/11/09(木) 13:14:18.17ID:QDP18twe0
>>212
お前、2ちゃんで何言ってんだよ?(笑) お前が他へ行け。

俺は誰でも書き込めるようなことは最初から書き込まない。
0215名無し名人 (ワッチョイ 7fb3-Z7lb)
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2017/11/09(木) 13:47:26.71ID:FF6xrqbP0
ディープラーニングを組み込んだ将棋ソフトってないの?
0216名無し名人 (スププ Sd9f-WWgg)
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2017/11/09(木) 13:59:17.16ID:of/hFv9Jd
floodgateのBlueWaterは↓を揶揄した名前じゃね?笑

suimon @floodgate_fan

頭にカアーッと血が上った時には水を飲んで深呼吸をすること。
これは炎上を恐れないイケダハヤトさんから学んだ。
午後0:05 · 2017年2月15日
0217名無し名人 (アウアウカー Sad3-sI45)
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2017/11/09(木) 14:38:42.72ID:JwKOC+Dxa
まあそれでもエンジンが吐いた候補に
毛生やしてるだけだからまだまだやな
類似過去棋譜を見るとかドンドン盛れるだろ
0221名無し名人 (スフッ Sd9f-6m2M)
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2017/11/09(木) 20:53:56.88ID:/Yue4bXId
ツツカナが出場辞退したと聞いて。
ってか平岡は同じ会社の社員なのに辞退する事知らなかったのかよ
0223名無し名人 (スップ Sd9f-cFc+)
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2017/11/09(木) 21:13:24.05ID:KLLUS7zId
>>222
Apery
0224名無し名人 (ワッチョイ ff1b-PffV)
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2017/11/09(木) 21:43:22.90ID:JloACZPh0
>>222
elmoかな
平岡の4駒は懐疑的だしponaと同じ会社なんだから発言が鼻につく
多くを語らない笑ってない目はガチで自身ありそう
あとseleneが実は凄いらしい
0225名無し名人 (アウアウウー Sa23-0ibl)
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2017/11/09(木) 22:10:35.21ID:UHBvzhjga
そういえばHEROZの広報がaperyとponanzaしか宣伝しなかったな
ツツカナ辞退は前もって分かってたのかも
0226名無し名人 (ワッチョイ 7f61-b9yR)
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2017/11/09(木) 23:36:59.68ID:H1r0OVGT0
平岡 拓也??\(´・_・` )/??? @HiraokaTakuya 15分前
yaselmoとかtamoreとかはマニアックなのでelmo基準でレーティングの話をしなければニコ生では通じないぞ(´・_・`)



ソフト検討配信してる人、ソフト検討結果をブログに載せてる人結構いるけど、みんなelmoなんだよね
FC2のナマポおじさんを除いて
0227名無し名人 (ワッチョイ ff10-TPjW)
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2017/11/09(木) 23:51:16.07ID:uuNd+d1l0
ソフト指しでおkはyaselmooっぽくない?
時期によっては浮かむ背とかelmoとか技巧も混ざってるような気もするけど
0228名無し名人 (アウーイモ MM23-525D)
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2017/11/10(金) 00:23:40.12ID:hFOrWoqGM
>>222
・Herozインタビューで自信ありげなApery
・突然AWSで追い込みを始めたやねうら王
・tamore、yaselmoに十分な勝率を上げてるらしいQhapaq
・秘策がありそうなelmo
素人目にはこんなかんじにみえる
0229名無し名人 (ワッチョイ 7f61-b9yR)
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2017/11/10(金) 00:27:55.37ID:laxlgfdP0
勘違いさせて申し訳ない
ソフト検討結果は語弊があった
プロの棋譜をソフトで解析したデータをブログやTwitterに載せてる人はほぼelmo使ってると言いたかった
0230名無し名人 (ワッチョイ 7f75-ySnM)
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2017/11/10(金) 03:38:22.55ID:KvjVQteM0
漫遇将棋。。

西尾明? @nishio1979 6時間前
ドクターX見ています。将棋ソフト「マングース」の名前は、おそらくと思って撮影のときに助監督に確認したところ、
やはりハブ(羽生)の天敵という意味で名付けられているそうです。
0231名無し名人 (スフッ Sd9f-xxOv)
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2017/11/10(金) 04:42:53.06ID:/0pXBosXd
危惧するところがいくつかある。

80手くらいで趨勢が見えちゃうんだけど、
そこから100手以上、勝敗が分かっている将棋が延々と続く、
みたいな対局ばっかりにならないかとか。
ちょっと今年はネタ勢が減り過ぎて、視覚的な面白さが削がれていないかとか。
0232名無し名人 (スフッ Sd9f-gsCn)
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2017/11/10(金) 07:51:18.02ID:/GtA3xTTd
やねは大会前のブログ更新が殆ど無かったな
前にここでやねが忙しいってリークあったけど本当だったのかもな
0235名無し名人 (ワッチョイ ffdc-vLjR)
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2017/11/10(金) 08:13:27.57ID:k3M0ocZU0
abemaは将棋チャンネルの放送スタイルから見ると、
棋士の形成判断を重視しているのでおそらくニコニコと差別化をはかるために
コンピュータ将棋には手を出さないんじゃないかな。
ようつべは元々なんか大会開くような感じではないような気がする。
0236名無し名人 (ワッチョイ 7f9e-cd7v)
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2017/11/10(金) 08:21:11.19ID:NtCqE3lx0
親会社のGoogleはAlphaGO開発しただろ
日本人しかやらない将棋は自分ではAI開発しないが、子会社のYoutubeがCom将棋の大会ぐらい開くかもな

>>233
たとえば人+Com 2枚落ち、人+継ぎ盤 角落ち、人だけ 平手
の誰でも参加OKのオープントーナメントとか
0237名無し名人 (ワッチョイ 7f9e-cd7v)
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2017/11/10(金) 08:37:33.30ID:NtCqE3lx0
継ぎ盤は相手側から見えないようカバーすることができる
相手のモニターや継ぎ盤を一二三んアイすると反則
0238名無し名人 (ワッチョイ 7f9e-cd7v)
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2017/11/10(金) 08:51:22.93ID:NtCqE3lx0
      人+Com 人+継盤  人only
------------------------------------ 手合表
人+Com  平手   飛落   2枚落
人+継盤  飛落   平手   角落
人only   2枚落   角落   平手
0242名無し名人 (ワッチョイ 7f9d-VvNY)
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2017/11/10(金) 10:21:05.00ID:j6OtJuNv0
8700K買ってみたけど
NPSヤバイw
0245名無し名人 (ワッチョイ 7f9d-VvNY)
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2017/11/10(金) 12:27:51.06ID:j6OtJuNv0
>>243
やり方合ってたかわからないけど
6080kNPS

実環境での検討モードでは8000NPS超え
NPS低いのはマザボの初期設定が省エネ側になっているため

軽くocした時の検討モードでは10000NPS超えてた

殻割りしてoc設定詰めればもっと上がるはず
0247名無し名人 (ワッチョイ 7fe1-uywO)
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2017/11/10(金) 12:51:55.42ID:ZevNiCLi0
>>245
bench同士で比べないと局面が変わるとNPS変わる

予想通りSkylakeの延長線上の数値でCore Xとは明らかに別系統か
7960Xの壊れっぷりとは別世界
0248名無し名人 (スッップ Sd9f-03Gl)
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2017/11/10(金) 13:04:31.30ID:ViuFN/rud
まあ、そろそろやねさんが
名実共に王様の座につくだろうね。
0249名無し名人 (ワッチョイ 7f23-sJj3)
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2017/11/10(金) 13:13:43.03ID:HWsGCJ0a0
第10回TCECは参加24ソフトによる1回戦総当り式の一次予選が終了して
以下の8ソフトが二次予選進出。

1.Komodo(3230) 20/23
2.Stockfish(3227) 19/23
3.Houdini(3184)  16.5/23
4.Andscacs(3094) 15.5/23
5.Booot(3047)   15/23
6.Fire(3113)    15/23
7.Chiron(3004)   14.5/23
8.Ginkgo(3042)   14.5/23

R3112のGullが9位で惜しくも二次進出ならず。
また、2011年に開発が停止してからも長らく上位に名を連ねたRybka4.1は
この大会ついに19位に沈んだ。

二次予選4回戦総当りは現在1/4の7回戦まで進行して、すでに7回戦目を終えた
Houdiniが5/7でトップ。以下Komodo4.5/7、FireとStockfishが4/7で続く。
0250名無し名人 (ワッチョイ 7f9d-VvNY)
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2017/11/10(金) 13:15:15.82ID:j6OtJuNv0
>>247
比べる上じゃベンチが良いけど
将棋ソフトは長時間、高負荷で動かすから実環境で動かして温度とか見ないと・・・
そもそもベンチの前に8700kは初期設定でもマザボによってTB時の設定違ったりおま環要素が大きすぎるから結局簡単に比較しにくい

12スレッドで15分ほど動かしても
CPU温度70度ほどだったので満足
0251名無し名人 (ワントンキン MMdf-5V3b)
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2017/11/10(金) 14:15:31.56ID:MOf90z5HM
>>179
そのむかし、人生送りバント失敗というソフトが棋譜解説生成で独創賞取ってるけどね
0252名無し名人 (ワッチョイ 7fe1-uywO)
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2017/11/10(金) 14:44:03.90ID:ZevNiCLi0
>>250
マザボの設定を最適化してからベンチすれば良い話
ベンチで8000KNPSぐらいは出てもおかしくないと思った

爆熱と思いきや15分で70度ならまあまあ良いね
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